Cамодельный металоискатель

[ArturS]

Я ставил "хелукабель" троник но 4/0,25 (четыре жилы в одном экране)
После попался кабель VHS вроде так, удлинитель со "скартом".
там было 5/0,15
Теперь собираю самодельный, по две пары, каждая в своём экране.
и затяжка в силиконовую трубку. Раньше в термоусадку


Сообщение отредактировано ArturS: Mar 10 2017, 08:06

[Mikel]

Я вижу попытку коммерческой деятельности по проталкиванию Фортуны, может быть веткой
ошиблись? Тут самоделки, при чем тут автор Фортуны
Вообще позабавило описание "Автоматическая отстройка от феррита""
"Индикация разбалансировки поисковой катушки" нафиг такая катушка ,
ну и дальше по списку вообще супер

Сообщение отредактировано Mikel: Mar 11 2017, 10:02

[ArturS]

Я, НИ_ЧЕ_ГО НЕ ПРОДАЮ!!!
С автором прибора никаких дел не имею.
Тема по самоделкам, "фортуна" самоделка.
Моё мнение!!!
Достойнейшая из самодельных.
В равной степени, и с удовольствием, говорил бы про "квазар-АРМ"
НО увы, хороший прибор для новичка. Поробывать что такое поиск.
Пару лет можно с ним ходить.
У меня он выполняет функцию прибора для настроек датчиков. Заменяет осцилограф.
Ещё одно из достоинств "Квазар-АРМ" автоматика почти всех процессов, но и ручной режим не отменён.
В общем "Квазар АРМ" прибор среднего или выше среднего уровня, но на любителя.
Вот такой вот красавец у меня.

Сообщение отредактировано ArturS: Mar 11 2017, 10:17

Вложенные эскизы изображений

[ArturS]

Вообще позабавило описание "Автоматическая отстройка от феррита"" 
"Индикация разбалансировки поисковой катушки" нафиг такая катушка ,
ну и дальше по списку вообще супер

Вы бы хоть видео глянули, а после уж позабавьтесь в волю.
Осознав что Ваш прибор не имеет таких функций
Все ваши "забавы" от непонимания работы МД
Хотя странно
Делать "вайтс" и не увидеть сходств с "фортуна"

Сообщение отредактировано ArturS: Mar 11 2017, 10:27

[Zubeex]

Вообще позабавило описание "Автоматическая отстройка от феррита"" 
"Индикация разбалансировки поисковой катушки" нафиг такая катушка ,
ну и дальше по списку вообще супер

Зря иронизируете. Эти функции на Квазаре и Фортуне не просто так выведены для пользователя. Настройка на феррит используется при подключении новой катушки. А индикация и возможность влиять на разбалланс датчика незаменимая функция. Вы наверное удивитесь но заводские катушки так же имеют дрейф балланса от той же температуры, вот только эта информация для пользователя не отображается на фирменных МД. А это значение сильно влияет на поисковые возможности прибора и качество изготовления датчика. Чем глубже хочется увидеть в земле цель, тем больше параметров нужно контролировать. Хочется простой мд- х-терра в помощь, хочется почувствовать себя продвинутым копателем - Сигнум. Но вы сравните цены на заводские приборы и самоделки с такими же возможностями и даже более. Даже таже возможность плавность регулировки тока в Квазаре и Фортуне очень приятная плюшка и на моей памяти есть Сигнума и ступенчато у Деуса.

[Yaroslavchik]

В том то и проблема, что некоторые танцоры без проблем танцуют, потому что им ничего не мешает. 
Например, "злые языки" утверждают, что в Черкасской области настолько тяжёлые грунты, что именно по этой причине СДР проехал сотню километров, в поисках грунта, на котором можно было работать с его Фортуной, и снимать видео, на котором его Фортуне ничего не мешает работать на грунте. 

К Вашему сведению, копаю везде, по всей стране, больше у себя на чернозёме. Если понимать, как работает прибор, всегда можно подстроить его работу под любой грунт. При условии, что прибор работает правильно.

Если у вас лёгкий сухой грунт, то вполне возможно, что Фортуна не фантомит на грунт. А мне приходилось закрывать два железных сектора, чтобы она не реагировала на края ямок во влажном грунте. Правда, менее чем в километре от болотистого места, на котором не удавалось отстроится от мягкого грунта, Фортуна вообще не фантомила грунт, при том, что он был таким твёрдым, что несколько минут пришлось выдалбывать сапёркой кусок железки, с глубины около 20 см., который Фортуна озвучила как чисто цветной металл, при том что тот же Терминатор озвучил его с переливами, характерными для большого куска железа.

Вообще, если включить мозги, всё-же можно попытаться понять простую истину:
Если прибор имеет очень приличную чувствительность, и при этом, не уметь им пользоваться, это приведёт к по-любому озвучиванию и краёв ямок и столбов возле дороги и т.д..
Если затупить прибор Фортуна до уровня АТ ПРО, например, сразу пропадают все не нужные звуки и сработки ложные. Постоянно пользуюсь Сигнум, Деус, и Фортуна. Там где грунт легче, молчат все приборы ( тихо себя ведут), но на болоте и жестком чернозёме, при не правильной настройке, фантомят все три прибора, но стоит правильно подойти к настройкам, тихими становятся все мои приборы, на любом грунте. Чувствительный прибор нужно уметь настроить, не важно, самодельный, или промышленный у вас прибор.

Да, плата Оззи розведена настолько дерьмово, что я не помню, куда именно перенёс точки подключения. В разводке не было точки нулевых потенциалов, и было несколько, участков земляных проводников, на которые накладывались помехи от соседних, неправильно разведённых цепей. Поэтому приходилось экспериментально выбирать, какие именно помехи, бегущие по земляным проводникам, нужно давить, чтобы добиться наилучших результатов.

Это не платы дерьмовые, а всё в голове того, кто не знает, что при завышенном КУ входных каскадов, фильтров движения, намного больше вероятность испытать проблемы с возбудами и плохой помехо-устойчивостью.
По всей видимости, человек собравший Ваш экземпляр самодельного прибора Фортуна, оказался далёким от элементарных схемотехнических знаний, не знаком с основами работы каскадов на ОУ, принципов экранировки, не знаком о правильном распределении КУ каскадов приёмника. А виноватой плата оказалась, хотя нет, Оззи "виноват", по-любому....

Если вы не видели плат, разведённых правильнее, чем у Оззи, и не работали с Фортуной на тяжёлых грунтах, то есть ли смысл с вами спорить о Фортуне? И вообще, каков тогда вес ваших аргументов? Для примера, возьмите платы Квазара, от Оззи, и от Грунтовика. Плата Грунтовика, в два раза менее шумная, чем плата Оззи. С той же прошивкой, без проблем работает на втором барьере, при том что плата Оззи, и на четвёртом барьере ложнячит больше платы Грунтовика, при прочих равных условиях.

Видели мы все платы, работаем постоянно на тяжелых грунтах, спорить с Вами нет смысла, не хочу, чтобы Вы опускали меня на свой уровень.
Посмотрите хотя-бы на платы автора прибора Фортуна, и платы Оззи, даже не вооруженным взглядом видно, что Оззи сделал на 95% как у автора. Может ещё и bars не правильно развёл плату своего прибора?
Не было в ваших руках правильно сделанного Фортуна, от этого и недовольство платами и вообще прибором. Только ваше сознание никак не может понять, что у вас в руках, видимо, просто коробочка с надписью "Фортуна", и никак не хорошо отлаженный, правильно -работающий прибор с этим названием.

    на форуме автора почти нет правдивой критики Фортуны, кроме как по мелких недочётах.

90% критики прибора Фортуна, что есть на просторах интернета, состоит из нытья тех, кому не повезло с их экземпляром прибора, тех, кто привык нажимать одну кнопку и не думая ни о чем, идти на поиск. Также, недочеты, что есть таковыми для одних, другим представляются наоборот, полезными свойствами.
Самодельный прибор - самодельному прибору рознь, даже если название одно и то же.

[GSL]

90% критики прибора Фортуна, что есть на просторах интернета, состоит из нытья тех, кому не повезло с их экземпляром прибора, тех, кто привык нажимать одну кнопку и не думая ни о чем, идти на поиск. Также, недочеты, что есть таковыми для одних, другим представляются наоборот, полезными свойствами.
Самодельный прибор -  самодельному прибору рознь, даже если название одно и то же.

Полностью поддерживаю ваши слова. Что Фортуна, что Квазар АРМ при правильной настройке очень достойные приборы ИМХО, но не зная как правильно пользоваться прибором получаем упрощенный вариант и слабую чувствительность. Оба прибора позволяют играть с настройками и получать различные результаты с одной и той же катушкой и записывать в память МД. Причем регулировка заключается не только в регулировке тока .
Например в АРМе можно сдвинуть частоту катушки на 100 -200 Гц - в результате немного понизиться чувствительность МД, но повысится помехоустойчивость. После этого не забыть "отстроиться от феррита" . В результате на сложном грунте увеличится результативность поиска. В промышленных МД насколько я знаю таких "фишек" нет.

Сообщение отредактировано GSL: Mar 12 2017, 21:52

[ArturS]

Есть в "Беркут 5"
Вродь как промышленный.
В "Фортуна" тож можно сдвигать частоту как хош, и ещё чётче чем в "АРМ"

[GSL]

В "Фортуна" тож можно сдвигать частоту как хош, и ещё чётче чем в "АРМ"

У Фортуны и АРМа большинство функций и возможностей одинаковы. В первых моделях АРМ был круче функционально. В настоящее время у Фортуны функций больше но не намного. Отличие приборов у Фотруны большой дисплей ( и больше потребление ) и в отличие от АРМа регулировка грунта и дискриминация аналоговая, а в АРМе все обработка сигнала полностью цифровая, ну и еще обработка Фотруны выполнена на процессоре PIC , а Квазар на АРМ. И неизестно на 100% что лучше . Все современные МД применяют именно цифровую обработку. Автора АРМа Андрей (Fandy) регулярно обновляет прошивки, в настоящее время актуальная 2.2.2 - в этой версии программно борются с шумами. Народ уже попробовал эту прошивку - свои функции выполняет. Прибор стал менее "шумный".

Сообщение отредактировано GSL: Mar 13 2017, 14:41

[ArturS]

Всё верно )))
Питание на 18650, совсем не заметна разница.

[GSL]

Всё верно )))
Питание на 18650, совсем не заметна разница.

Причем здесь питание ?
Оба прибора можно питать от 18650

[ArturS]

Отличие приборов у Фотруны большой дисплей ( и больше потребление  )

Да можно, и оба как правило запитаны от 18650.
У меня так.
Но разница в потреблении, совсем не напрягает.
"Фортуна-М2" с двумя 18650 три четыре выхода без проблем. По 5-8 часов, не выключая.

[ELM]

Вот это "знатоки", хвалят Фортуны!
Квазар от Фортуны радикально отличается методом вычисления свойств отклика от цели. Фортуна - "классический" ИБшник, с фазовой вырезкой сигнала, а Квазар вычисляет фазу сигнала отклика от цели, непосредственно по форме огибающей сигнала отклика. Остальное - мелочи.

Yaroslavchik, я уже назвал человека, изготовившего те Фортуны. Если не дошло, повторю - Оззи. Его плата, его датчик, и он изготовил весь МД, в сборе.
Не я изготавливал МД. Я всего лишь исправил некоторые грубые ошибки разводки платы, и заменил ряд деталей.
Придётся назвать и человека, который не менее агрессивно хвалит Фортуны, чем вы, но на практике оказалось, что он не мог настроить Фортуны для работы на тяжёлом грунте. Речь идёт о СДР. Сначала он пытался втереть что Фортуна - отличный МД, а те кто плохо отзываются о ней - лохи, не сумевшие правильно настроить, её. После как он сам не смог адекватно настроить Озиковскую Фортуну-М и Фортуну-М2 Ультра, ему грамотно расписали проблемы Фортуны, он признал, что Фортуны - дерьмовые МД.
Вы знаете методику настройки более правильную, чем та, которую описал СДР, в видео о настройке Фортуны? Или вы не знаете как работают нормальные, адекватные МД, и не понимаете, как Фортуна глючит?


Yaroslavchik, как понять то, что вы про платы сморозили? Покажите точку нулевых сигнальных потенциалов, в сигнальных цепях, платы, нарисованной Оззи, или замерьте уровень шумов (помех) на входе АЦП.

Что это за бредятина??? Вы б, подумали, как выглядит ваша фраза - "хотя нет, Оззи "виноват", по-любому". Она похожа на глупые упрёки, глупой истерички.

Это не платы дерьмовые, а всё в голове того, кто не знает, что при завышенном КУ входных каскадов, фильтров движения, намного больше вероятность испытать проблемы с возбудами и плохой помехо-устойчивостью.
По всей видимости, человек собравший Ваш экземпляр самодельного прибора Фортуна, оказался далёким от элементарных схемотехнических знаний, не знаком с основами работы каскадов на ОУ, принципов экранировки, не знаком о правильном распределении КУ каскадов приёмника. А виноватой плата оказалась, хотя нет, Оззи "виноват", по-любому.... 

В чём Вы хотите оправдать Оззи? В том что, корявая разводка платы не является причиной того, что после исправления некоторых ошибок в разводке платы разработанной Оззи, чуйка возросла на 4-5 см., по воздуху, и МД начал показывать меньший разброс значения ВДИ, на глубинные цели? Или ваше сообщение, именно то самое, что называется ёмким словом - "сморозил"?
Вы не думали о том, что возможно, не Оззи распределял ку каскадов приёмника, а автор схемы? Или, что распределение ку между одним каскадом приёмника Фортуны, это архисложная задача?

Yaroslavchik, вы "мелко плаваете", в электронике. Вы пишете, как эрудит, начитавшийся форумов, а не как практик, и тем более, не как профессиональный электронщик.

[ArturS]

ELM-хватит гадить в теме!!!
Я от вас, ничего толкового не прочёл.
Не нравится вам, всё вас услышали. Для чего всех обгаживать?
Никаких фактов, схем, фото итд. и тп. Никто не видел ваших "разработок" одни гадские слова.
Если вы такой "умный", то чтобы не прослыть голословным!!! покажите изменения в плате, видео где всё очень замечательно, или всё плохо.
(вы же, непризнанный гений радиоэллектроники, вам одного взгляда на ПП достаточно чтоб её перазвести. уже без "косяков")
А то как баба на скамеечке, только бла-бла.
Это как минимум не красиво!


Сообщение отредактировано ArturS: Mar 14 2017, 08:48

[Mikel]

Зря иронизируете. Эти функции на Квазаре и Фортуне не просто так выведены для пользователя. Настройка на феррит используется при подключении новой катушки. А индикация и возможность влиять на разбалланс датчика незаменимая функция. Вы наверное удивитесь но заводские катушки так же имеют дрейф балланса от той же температуры, вот только эта информация для пользователя не отображается на фирменных МД. А это значение сильно влияет  на поисковые возможности прибора и качество изготовления датчика. Чем глубже хочется  увидеть в земле цель, тем больше параметров  нужно контролировать. Хочется простой мд- х-терра в помощь, хочется почувствовать себя продвинутым копателем - Сигнум. Но вы сравните цены на заводские приборы и самоделки с такими же возможностями и даже более.  Даже таже возможность  плавность регулировки тока в Квазаре и Фортуне очень приятная плюшка и на моей памяти есть Сигнума и ступенчато у Деуса.

Я не иронизирую, прежде чем писать ттх прибора, неплохо бы ознакомиться с описанием
ттх фирменных приборов ну например DFX. Где про феррит в описаниях фирменных приборов,
и про дрейф катушки. Феррит это не грунт, начало установки фазы. Зачем пользователю
это знать

[ArturS]

ттх фирменных приборов ну например DFX. Где про феррит в описаниях фирменных приборов,
и про дрейф катушки. Феррит это не грунт, начало установки фазы. Зачем пользователю это знать

1) Феррит в описании фирмачей, отсутствует в силу различных факторов, один из них, тупость пользователей.
Я, ни в коей мере, не хочу кого либо обидеть.
Ну назовём это, зажратость, или не зачем им это знать, или ещё как...
2) но тем не менее эта настройка на феррит существует и там, только на заводе.
3) дрейф катушки - хотим мы все этого, или не хотим, он присутствует датчиках, и фирменных в том числе.
Опять же всё зависит от ПО. Как оно справляется с этим дрейфом.
Естественно пользователям "асек" и прочих фирмачей, кажется что там всё просто замечательно но МЫ, самодельщики, знаем немногим больше о физики процессов.
Так что, велкам или гудбай.
Каждый сам себе штурман по жизни. Можно смотреть на указатели, а можно тупо верить навигатору. (рекламе продаванов)

Сообщение отредактировано ArturS: Mar 18 2017, 09:50

[Mikel]

Феррит отсутствует у фирмачей.
1 Потому что пользователю не нужно забивать голову ненужной информацией.
2 На заводе измеряют угловой сдвиг фазы прибором а не ферритом, в домашних условиях
двух лучевым по Лиссажу.
3 Дрейф элементов катушки присутсвует, есть такое понятие как ТКЕ, опять же пользователю это не нужно знать.
4 Сравнивать Фортуну на АРМ и Терку на DSP не корректно, Фортуны,Квазары тут не конкуренты.
5 Все тонкости обсуждаются на форуме самодельщиков. Так что велкам туда или гудбай,
как больше нравиться.

[ArturS]

...Все тонкости обсуждаются на форуме самодельщиков. Так что велкам туда  или гудбай,
как больше нравиться.

А мне тута, нравится
Тем более в профильной теме "самодельные металлоискатели"
Вы я так понимаю поклонник фирмачей, судя по Вашим замечаниям.
Уважаю Ваш выбор. Уважайте выбор других. На том и разойдёмся.

[Mikel]

Собираю из интереса, в основном общаюсь и читаю тот форум по самоделкам
Есть и фирменные приборы, собирайте фортуны если это интересно. Главное что бы это приносило радость от законченной работы

[Dream]

Я не иронизирую, прежде чем писать ттх прибора, неплохо бы ознакомиться с описанием
ттх фирменных приборов ну например DFX. Где про феррит в описаниях фирменных приборов,
и про дрейф катушки. Феррит это не грунт, начало установки фазы. Зачем пользователю
это знать  

Если прибор самодельный, например Квазар (каким имею удовольствие пользоваться),то отстройка от феррита, как Вы правильно охарактеризовали " начало установки фазы", необходима чтобы сместить озвучку меди (угол) в значение ВДИ 80-82, например после замены катушки на катушку с другой частотой. Зто необходимо пользователю.