АКА Сорекс ПРО (Sorex 7280 Pro), Обсуждение...

[McQueen]

На эту тему вам лучше с пользователем Ioan Susanin побеседовать   Речь шла совсем о другом, вовсе не о том - кто кого уделает.

Я всего лишь про результативность в сравнении охарактеризовал в 2 словах. Ну и здесь вроде как пока можно открыто выражать свою позицию, свобода слова знаете ли.

[mainlord]

Я всего лишь про результативность в сравнении охарактеризовал в 2 словах. Ну и здесь вроде как пока можно открыто выражать свою позицию, свобода слова знаете ли.

Ну так мнение о том какой прибор, и с каким соотношением, уделает другой прибор - у всех разное и мнение это субъективное.
Например вышеупомянутый пользователь (Ioan Susanin) был мною упомянут совсем не случайно, т.к. имеет вполне себе авторитетно мнение, что наоборот - Терка уделает сорекс-про.
А вот то, что апгрейд до ультры стоит ровно как б\у блок 705-й (вполне достойного и далеко не самого худшего прибора) - это уже не субъективное мнение а объективная реальность.

Сообщение отредактировано mainlord: Aug 20 2018, 19:00

[McQueen]

Ну так мнение о том какой прибор, и с каким соотношением, уделает другой прибор - у всех разное и мнение это субъективное.
Например вышеупомянутый пользователь (Ioan Susanin) был мною упомянут совсем не случайно, т.к. имеет вполне себе авторитетно мнение, что наоборот - Терка уделает сорекс-про.
А вот то, что апгрейд до ультры стоит ровно как б\у блок 705-й (вполне достойного и далеко не самого худшего прибора) - это уже не субъективное мнение а объективная реальность.

Ну не сочтите за "грубость", если я чуть подробнее. Просто у меня 2 напарника, у одного просто сорекс про, у другого ультра. Монеты одинаково тягают. Быстро приловчились определять кованину и плоские железки. По монетам не хуже моего сигнума, даже больше иногда накапывают.
А год назад были с терками, втрое меньше накапывали. тут дело такое, иногда и катушку надо ставить правильную. терки то со штатками баловались - я именно так это называю ))). Хотя конечно лет 10 назад терка была на высоте

[Никадим Цацкин]

Хотя конечно лет 10 назад терка была на высоте

Лет 10 назад и аська 250 с нэл торнадо чудеса вытворяла , да и любой другой прибор Редеют находки в земелюшке Русской , я кстати два года назад думал что в городе у нас не копает никто ,что мол я один такой буду ,и весь хабар заберу себе, стал познавать азы так сказать и оказывается у нас в городе есть даже те кто уже не копает вовсе, те кто в 2000х еще начал копать..... вот такие бывают дела, Тут виной конечно ютуберы , отсюда и огромная волна копателей и недокопателей,
Ходил по весне на поле проборонённом , смотрю в далеке кто то ходит клюшкой машет, и ямы не закопаны кругом,Подхожу а это ребенок , один на поле ( хотя до деревни метров 500) с теркой 305 копает, говорю ему ты по что супостат ямы не закапываешь, а он говорит а что их закапывать...поле же.. , ну поругал я его немного, поболтал с ним, говорю что так копать начал, ну тут про ютуб он мне и сказал ....говорит мол найду чего,продам и куплю видеокамеру, и открою канал на ютубе

Вот такие дела.....

[asgo]

Я имел ввиду просто походить некоторое время (10-20 минут) с про и с ультра, с одной и той же катушкой, в одном и том же месте (лучше повторить на нескольких местах) с одними и теми же (близким к предельными для данного места, но ходовым настройками) и с записью информации со звукового тракта от начала и до конца.

Тогда можно будет (сравнивая аудиозаписи) с достаточной долей объективности оценить, что модификация ультра менее подвержена влиянию грунтоглюков и глюков обусловленных непосредственно аппаратной частью и что на тех же настройках что и для про, поиск с ультра становится тише и комфортнее.

Оно ведь как - выставляешь для места и катушки значения ОУ, РВ и КТ близкие к максимальным, выше которых уже глюков становится черезчур много... если при этих же настройках ультра окажется тише и это будет заметно на слух, то вот он - золотой ключик в виде более комфортного (более тихого) поиска и возможности еще немного поднять эти параметры на ультра...
...

Да, Ультра будет стабильней, но такой тест я выложить не могу. Когда я снял такой же по Сигнуму с апгрейдом, то получил серьёзный негатив от АКА. По вполне понятным причинам.

[mainlord]

Возвращаясь к теме о том как правильно душить прибор (урезание осетра).

Насколько я помню - сошлись на следующих утверждениях:

а. нет разницы - снижать КТ не трогая ОУ, или наоборот - держать КТ высоким, а снижать ОУ.
В более корректной интерпретации - объективные тесты не дают возможности выявить какие-либо преимущества/отличия одного способа перед другим.

б. Исходя из логики работы прибора - предполагалось все же, что более правильный вариант - загрубление "чуйки" следует начинать со снижения ОУ, при сохранении высокого КТ.

Провёл простой тест, по результатам которого оба пункта представляются спорными.

Ставим ГСС в минимум(=1).

1. Выкручиваем A-Gain в минус, до половины или даже больше.
КТ=18.
Машем перед катушкой традиционной тестовой целью (5коп. СССР).
Замеряем максимальную дальность обнаружения сигнала. Например, получилось 20 см.
Отмечаем особенность - сигнал озвучивается как сильный только в непосредственной близости к катушке, на расстоянии 3-5см. Оставшиеся 15-17 см. сигнал озвучивается как слабый.
При наличии большой цели (лопата) прибор уходит в перегруз, только если её поднести к
сАмой катушке.

2. Ставим КТ=3. ГСС оставляем на минмуме.
Крутим ручку A-Gain в плюс и добиваемся той же дальности обнаружения, что и в предыдущем случае.

Кое что изменилось. Теперь на расстоянии до 15-17 см. от катушки сигнал озвучивается прибором как сильный и только на последних 2-3 сантиметрах вблизи предела детектирования, начинает озвучиваться как слабый.
Теперь чтобы прибор ушёл в перегруз - необязательно прижимать лопату вплотную к катушке - это происходит на значительно бОльшем расстоянии.

Предположительно логика следующая:

В первом случае имеем сильно ослабленный входной сигнал но низкий порог детектирования.
Почти все сильные сигналы (кроме самых сильных) приходят на детектирование в виде ослабленных (слабых) сигналов и озвучиваются как слабые сигналы.
Слабые же сигналы от целей ослабляются настолько, что даже низкий порог детектирования пройти не в состоянии и вследствии этого - не озвучиваются.

Во втором случае имеем максимально усиленный входной сигнал, но высокий порог детектирования.
Т.о. мы вытягиваем все что можно в область сильных сигналов (самые сильные приведут к перегрузу прибора, если у вас не ультра) а чуть ослабленный, пришедший на детектирование, сигнал преодолеть такой порог уже не в состоянии.

Исходя из данных предположений напрашиваются следующие (опять же - чисто умозрительные) выводы о практическом применении.

- на замусоренном железом месте крутим A-Gain сильно в минус, по необходимости сохраняя нужное значение КТ
Все сильно-сигнальные железные цели станут слабо-сигнальными - прибор сохранит достаточную глубину обнаружения но при этом не будет слепнуть и перегружаться от железных целей лежащих рядом с цветняком.
При наличии крупного железа, так же, может быть полезным еще и чуть поднять катушку над грунтом (те самые 2-3 см. сильного сигнала в первом тесте).

- при поиске на чистом месте, наоборот, сначала выкручиваем A-Gain (на возможный для данного места максимум) а потом снижением КТ добиваемся стабильной и тихой работы прибора.
Сигнал от целей (кроме обнаружения на самом пределе) будет преимущественно сильным - меньше будет шансов что-то пропустить.

Сообщение отредактировано mainlord: Aug 27 2018, 18:03

[Тихон.я]

Возвращаясь к теме

А теперь повторите все тоже в грунте

[mainlord]

А теперь повторите все тоже в грунте 

Ну по железному мусору вроде как все однозначно, а вот по второму варианту у меня серьёзные сомнения (в возможности держать близкие к максимальным значения ОУ) связанные с балансом грунта и его (грунта) сигналом.

Если только попробовать балансироваться на более низких значениях ОУ, а потом его увеличивать.... спорно, но при не очень большом усилении (относительно того на котором выполнялся баланс) все должно нормально работать.

В общем и целом алгоритм все равно будет следующий - на чистом участке держим ОУ максимально возможным для данного грунта (т.е. с таким значением при котором ещё можно корректно выполнить БГ и увидеть прямую линию). Небольшие глюки убираем либо чутка довернув A-gain, либо немного понизив КТ и РВ.

На плотной мусорке - без сомнений выкручиваем A-Gain конкретно в минус от максимально возможного для данного грунта значения

Сообщение отредактировано mainlord: Aug 27 2018, 18:40

[LeroyElfwin]

Коллеги, помогите советом. Прибор - сорекс ультра. Какую катушку поставиь и если 3f какую частоту поставить для поиска по раскисшей глине, по дну реки после ухода воды. В наличии есть 9х12 3f и 6х10 на 14 кГц. Еду за 200 км и не хочется потерять время на эксперименты.

[Никадим Цацкин]

Коллеги, помогите советом. Прибор - сорекс ультра. Какую катушку поставиь и если 3f какую частоту поставить для поиска по раскисшей глине, по дну реки после ухода воды. В наличии есть 9х12 3f и 6х10 на 14 кГц. Еду за 200 км и не хочется потерять время на эксперименты.

Смотря что вы искать задумали, если дно реки то однозначно надо частоту повыше, но раскисшая глина это не самый лучший грунт для приборов ака , именно на глине я не мог отстроиться на сорекс про, может ультра все же и отстроится, хотя глина глине рознь, ну а раз едите за 200 км то возьмите все катушки что у вас есть, мало что.

[camisar]

Как увести Сигнум МФТ/МФД из резонанса?

[Никадим Цацкин]

Как увести Сигнум МФТ/МФД из резонанса?

Это вам в ветку сигнума обратиться надо

[Айомми]

Здравствуйте,ситуация такая,моему знакомую достался Сорекс Про,звонит говорит у тебя прибор Ака,я говорю: да, Сигнум,говорит настрой мне Сорекс,я даже не знаю что ответить,Сорекс в руках не держал,завтра привезет его и инструкцию,подскажите с настройками ходовыми и по мусору,на что обратить внимание ,боюсь лицом в грязь упасть Спасибо.

[D.Master]

Доброго вечера.Ему надо начать знакомство с прибором с изучения инструкции,а настройки для начала заводские подойдут.Для сброса на заводские настройки надо включить прибор зажав пальцем кнопку М и удерживать её до конца проигрывания мелодии...Когда знакомый освоит немного прибор,тогда сам поймет чего надо накрутить и в какую сторону,а пока на заводских, БГ сделал и вперёд.

[олег иванов]

По войне я ходил так-РВ КТ на максимум, ОУ-5. На катухе 3 кгц

[Red Way]

Доброго времени суток. Прибор сорекс про, датчик 9×12 7кгц, в процессе поиска появляются глюки( сигналы в черном секторе), пробую делать баланс, линия не ложится ровно, а закручивается в спирали. В начале поиска все работает и балансируется без проблем. Ставлю датчик 6×10 14кгц прибор работает нормально без нареканий. Подскажите знающие в чем проблема?

[asgo]

Доброго времени суток. Прибор сорекс про, датчик 9×12 7кгц, в процессе поиска появляются глюки( сигналы в черном секторе), пробую делать баланс, линия не ложится ровно, а закручивается в спирали. В начале поиска все работает и балансируется  без проблем. Ставлю датчик 6×10 14кгц прибор работает нормально без нареканий. Подскажите знающие в чем проблема?

Попробуйте развести штырьки разъема блока.

[Red Way]

Уже пробовал не помогает и чистил разъем.

[Тихон.я]

линия не ложится ровно, а закручивается в спирали.

в спирали и в клубок крутит от электромагнитных помех . 6×10 14кгц менее чувствительна из-за своей частоты

[Red Way]

Друг ходит рядом тоже с сорексом и с таким же датчиком у него никаких проблем нет, настройки такие же как и у меня. И это происходит в разных местах причем изначально прибор работает нормально.