АКА Сорекс ПРО (Sorex 7280 Pro), Обсуждение...

[Fokyc]

Если мы правильно поймаем фазу, то потом можем выставить усиления без проблем. Правда много ещё зависит от необходимой глубины. Если она нам нужна, то уже и в плюс немного отщелкиваем и ЛСГ используем.

[scandijinior]

.... Речь о том, что никакая предварительная балансировка на малом усилении не поможет, если ты потом настройки задерешь выше оптимума, фаза все равно будет прыгать.

Не будет она никуда прыгать. Если зависимость описывается прямой линией. Угол ее наклона и будет фазой...абсолютно на любом усилении, то есть в любой точке.

А вот если не прямой...то уже углы касательных( а это и есть значения фазы) к годографу( а ты видишь при балансировке именно его).. разные в разных точках этой линии. И тебе надо выбрать "средний по палате". И на разных участках...это "среднее" может не соответствовать граничному. В нашем случае тому которое будет на том расстоянии от катушки до грунта на котором ведется поиск.

[asgo]

Не будет она никуда прыгать.   Если зависимость описывается прямой линией. Угол ее наклона и будет фазой...абсолютно на любом усилении, то есть в любой точке.

А вот если не прямой...то уже углы касательных( а это и есть значения фазы) к годографу( а ты видишь при балансировке именно его).. разные в разных точках этой линии. И тебе надо выбрать "средний по палате".  И на разных участках...это "среднее" может не соответствовать граничному. В нашем случае тому которое будет на том расстоянии от катушки до грунта на котором ведется поиск.

Толь, идеалных линий в природе не бывает. Ну, если только в воздухе искать или на кварцевом песочке. А в реалиях все равно надо настраиваться на грунт и если прибор переусилен, то какое ты среднее не высчитывай, пока не приберешь чуистость, "нелинейность" все равно будет вылезать и глушить сигналы.

[Fokyc]

Толь, идеалных линий в природе не бывает. Ну, если только в воздухе искать или на кварцевом песочке. А в реалиях все равно надо настраиваться на грунт и если прибор переусилен, то какое ты среднее не высчитывай, пока не приберешь чуистость, "нелинейность" все равно будет вылезать и глушить сигналы.

Правильно. Поэтому скидываем, балансируемся, а потом от этого пляшем. Эта фаза и будет правильной и не изменной.

[asgo]

Правильно. Поэтому скидываем, балансируемся, а потом от этого пляшем. Эта фаза и будет правильной и не изменной.

Паш, тогда вопрос к тебе.Если при такой правильной фазе задрать настройки до упора, уверен, что прибор корректно будет держать эту фазу?

[Fokyc]

Паш, тогда вопрос к тебе.Если при такой правильной фазе задрать настройки до упора, уверен, что прибор корректно будет держать эту фазу? 

Серёг, а при чём тут фаза? Там получается уже другая физика. К примеру если мы будем избавляться от глюков с помощью увеличения фазы, то отрежем глубокие сигналы, а вместо тиньканья получим подгуживание. На прибрежной полосе ты же не сможешь отбалансироваться на максимуме, скинешь усиления, поймаешь БГ и выставишь те значения, при которых будет возможен поиск. Верно? Ты же не будешь ходить с тапкой в пол, просто не сможешь.

[asgo]

Серёг, а при чём тут фаза? Там получается уже другая физика. К примеру если мы будем избавляться от глюков с помощью увеличения фазы, то отрежем глубокие сигналы, а вместо тиньканья получим подгуживание. На прибрежной полосе ты же не сможешь отбалансироваться на максимуме, скинешь усиления, поймаешь БГ и выставишь те значения, при которых будет возможен поиск. Верно? Ты же не будешь ходить с тапкой в пол, просто не сможешь.

Прибрежная зона с соленой водой это отдельная тема. Ты знаешь куда там убегает фаза? Я лично искал с ручным разворотом в таких местах, автомат так не заворачивается. )) Но тем более - ты сразу, еще в режиме БГ поймешь, что чуйку надо скидывать. И удушив прибор для БГ, ты потом не сможешь задрать усиление (отпустить сигнал электролита за порог) без глюков. Они все равно будут. Но грань эту ловить в режиме БГ намного проще и точнее получится.
Поэтому я и написал:

Само собой, чем больше удушен прибор, тем он спокойней на грунт. Речь о том, что никакая предварительная балансировка на малом усилении не поможет, если ты потом настройки задерешь выше оптимума, фаза все равно будет прыгать. А оптимум этот можно подобрать всего двумя путями: или сразу - во время БГ, что проще, или потом, в процессе поиска, как ты делаешь. Но для твоего способа нужно очень хорошо чувствовать прибор. Та технология, которую я выложил, позволяет добиться стабильной и глубокой работы прибора даже начинающему.

Сообщение отредактировано asgo: Dec 13 2016, 23:15

[Fokyc]

Прибрежная зона с соленой водой это отдельная тема. Ты знаешь куда там убегает фаза? Я лично искал с ручным разворотом в таких местах, автомат так не заворачивается. )) Но тем более - ты сразу, еще в режиме БГ поймешь, что чуйку надо скидывать. И удушив прибор для БГ, ты потом не сможешь задрать усиление (отпустить сигнал электролита за порог) без глюков. Они все равно будут. Но грань эту ловить в режиме БГ намного проще и точнее получится.
Поэтому я и написал:

Почему это отдельная тема? Один из факторов, влияющих на балансировку. Соль, примеси, ферриты, магнетиты, элетролиты - всё это сильно влияет. Вот представь себе поле, чистое от мусора, с казалось бы абсолютно одинаковым грунтом, никаких линий элетропередач, а включаешь балансировку и при приближении к земле у тебя на экране клубок во весь экран. И прыгающая фаза с запредельными циферками. Скидываешь всё и наконец появляется горизонтальная линия. И как это задрать усиления после этого? Их не получится задрать по любому. Поднимем до уровня, при котором сможем относительно спокойно искать, и всё. Как при этом изменится фаза? Да никак...

[asgo]

Почему это отдельная тема? Один из факторов, влияющих на балансировку. Соль, примеси, ферриты, магнетиты, элетролиты - всё это сильно влияет. Вот представь себе поле, чистое от мусора, с казалось бы абсолютно одинаковым грунтом, никаких линий элетропередач, а включаешь балансировку и при приближении к земле у тебя на экране клубок во весь экран. И прыгающая фаза с запредельными циферками. Скидываешь всё и наконец появляется горизонтальная линия. И как это задрать усиления после этого? Их не получится задрать по любому. Поднимем до уровня, при котором сможем относительно спокойно искать, и всё. Как при этом изменится фаза? Да никак...

Во-от! я об этом же (выделил синим).
А что касается БГ на соленой воде в линии прибоя, то это отдельная тема по той причине, что там вектор сигнала от укрывающей среды (электролита) перпендикулярен тому, что мы обычно привыкли видеть в режиме БГ. И успокоить можно только развернув БГ кардинально, иначе искать нормально не получится. Да и так не особо, поскольку он еще и переменный, но терпимо, по крайней мере. Главная засада будет, если еще и магнетит добавится, типа черных песков, как на некоторых пляжах, или камушки такие есть фонящие, тоже черные )), но тогда, думаю, лягут все.

Сообщение отредактировано asgo: Dec 14 2016, 01:33

[lepro]

Всем привет! Искал по форумам инфу о прошивке Сорекс про, не нашел.
На данный аппарат планируется выпуск или уже есть? Если не трудно ссылку на инфу по прошивке.
Наткнулся тут в сети на прошивку Сорекс Про, но как говорит один персонаж "Че-то я очкую"
Для проверки могу попытаться залить сюда.

[Cat.exe]

В общем, кому надо- вот схема. Переменное сопротивление 500 ом. Проверял в бою, все чётко работает и удобно. Делается за 15 минут. Резистор этот 50р. стоит, гемор был его ручку укоротить на пол см. (иначе не красиво торчит) и его адаптировать на посадочное место, но и на это ушло еще 10 минут.

[mr.xXx]

Всем привет! Искал по форумам инфу о прошивке Сорекс про, не нашел.
На данный аппарат планируется выпуск или уже есть? Если не трудно ссылку на инфу по прошивке.
Наткнулся тут в сети на прошивку Сорекс Про, но как говорит один персонаж "Че-то я очкую"
Для проверки могу попытаться залить сюда.

Она одна единственная и выпуск не планируется!

[asgo]

Всем привет! Искал по форумам инфу о прошивке Сорекс про, не нашел.
На данный аппарат планируется выпуск или уже есть? Если не трудно ссылку на инфу по прошивке.
Наткнулся тут в сети на прошивку Сорекс Про, но как говорит один персонаж "Че-то я очкую"
Для проверки могу попытаться залить сюда.

Возможно Вы путаете прошивку (программу) и аппаратный апгрейд (замену деталей). Прошивка не думаю, что будет меняться, а вот апгрейд планируем этой зимой запустить в продажу.
Если программа, то сюда не стоит, а то сервису прибавится работы от особо проактивных пользователей.

В общем, кому надо- вот схема. Переменное сопротивление 500 ом. Проверял в бою, все чётко работает и удобно. Делается за 15 минут. Резистор этот 50р. стоит, гемор был его ручку укоротить на пол см. (иначе не красиво торчит) и его адаптировать на посадочное место, но и на это ушло еще 10 минут.

Красиво получилось. В "бою" это по воздуху? Рекомендую на грунте попробовать. Предположу, что Вас ждет сюрприз. Для того, чтобы регулятор на Сорексе работал корректно, нужна специальная плата в дополнение к резистору.

Сообщение отредактировано asgo: Dec 15 2016, 09:53

[mainlord]

Та технология, которую я выложил, позволяет добиться стабильной и глубокой работы прибора даже начинающему.

Срегей, это данное видео имеется ввиду? https://www.youtube.com/watch?v=hDtfgMXLvjY

А в ветке сигнума выкладывали данное видео? Интересно было бы обсуждение почитать...

[Cat.exe]

.
.
Красиво получилось.    В "бою" это по воздуху?    Рекомендую на грунте попробовать. Предположу, что Вас ждет сюрприз.    Для того, чтобы регулятор на Сорексе работал корректно, нужна специальная плата в дополнение к резистору.

Приветствую! Да нет, на грунте проверял. (ну правда в фундаментном режиме)
Если Вы имеете в виду ту маленькую плату, которая была изначально припаяна к регулятору в 5кОм, то, естественно, (блин, я и забыл тут сказать), что на ней, (если смотреть на неё схемой вверх) нужно средний и правый контакт спаять простым кусочком провода, без него, естественно, прибор вообще не работает.


Или Вы не про это? А тогда про что?

[mainlord]

Или Вы не про это? А тогда про что?

Вы пишете о том, что убрали аналоговую крутилку апгрейда и на ее место поставили регулятор громкости звука... а Сергей из ваших объяснений посчитал, что вы, наоборот, пытаетесь эту апгрейдную крутилку воспроизвести, изначально ее не имея

[asgo]

Срегей, это данное видео имеется ввиду? https://www.youtube.com/watch?v=hDtfgMXLvjY

А в ветке сигнума выкладывали данное видео? Интересно было бы обсуждение почитать...

Да, это. Выкладывал, те кто понял, воспользовались, но поскольку без регулятора эта штука не работает, поскольку в режиме БГ ОУ фиксированное и можно регулировать только аналогово, то не всем пригодилось. Зато из других веток благодарили. Те, у кого аналоговые приборы. Фишка универсальная, мне лично пригодилась не только на Сигнуме.
Да, халявная "прошивка" из глубин сети на Сорекс оказалась содержащий вирус. Вот такой, кому интересно: Win32/Kryptik.RJ
Так что выкладывать его в тему точно не стоит. Хорошо у меня антивирус нормальный стоит.

Сообщение отредактировано asgo: Dec 15 2016, 12:45

[sss]

Да, халявная "прошивка" из глубин сети на Сорекс оказалась содержащий вирус. Вот такой, кому интересно: Win32/Kryptik.RJ
Так что выкладывать его в тему точно не стоит. Хорошо у меня антивирус нормальный стоит. 

Это что? Левая прошивка ? Уже взломали?

[mainlord]

Да, это. Выкладывал, те кто понял, воспользовались, но поскольку без регулятора эта штука не работает, поскольку в режиме БГ ОУ фиксированное и можно регулировать только аналогово, то не всем пригодилось. Зато из других веток благодарили. Те, у кого аналоговые приборы.    Фишка универсальная, мне лично пригодилась не только на Сигнуме.

А если с помощью КТ регулировать?.. там же плавно получается.
Помнится в этой теме несколько страниц выясняли "как правильно резать осетра" и не пришли к выводам о кардинальном отличии КТ и ОУ.
Хотя с крутилкой удобнее конечно...

[asgo]

А если с помощью КТ регулировать?.. там же плавно получается.
Помнится в этой теме несколько страниц выясняли "как правильно резать осетра" и не пришли к выводам о кардинальном отличии КТ и ОУ.
Хотя с крутилкой удобнее конечно...

Нет, КТ резать для этого не совсем верно. ОУ и КТ это не одно и тоже. Тем более, что КТ можно регулировать только постфактум. А выставлять ОУ можно сразу, в процессе БГ, благодаря крутилке. И как вы себе представляете низкий КТ при перекрученном ОУ? На мой взгляд, это снизит глубину, а не прибавит.