Пилигрим MFT 7247-новый проект от АКА 2011-12, Или… Дурная голова рукам покоя не дает.

[asgo]

А в моём понимании проф прибор должен иметь минимум настроек,максимум надёжности,а самое главное должен с лёгкостью из грунта выцыганивать всю цветнину.
А приборы с максимум крутилок это всё ахинея.

Очень правильное замечание. Чем сложнее прибор, тем он проще в управлении...
Все эти "крутилки" от желания выжать максимум из очень посредственного прибора.

Да, по вашей логике получается Ася и Ф2 суперприборы, а Спектра, Деус и прочие - так, погулять вышли.
У меня в свое время был РМ петрозаводский. Типа пинпойнтера, только на длинной палке плохого качества. Тот вообще суперпроф. Всего одна крутилка. Для мегапрофессионалов.

Сообщение отредактировано asgo: Sep 4 2012, 00:19

[PitonPiton]

А в моём понимании проф прибор должен иметь минимум настроек,максимум надёжности,а самое главное должен с лёгкостью из грунта выцыганивать всю цветнину.
А приборы с максимум крутилок это всё ахинея.
И я очень надеюсь что Львлвичу удастся из Пилигрима сделать с виду простецкое,а на деле очень мощное орудие для добычи цветнины.

AT-GOLD-проще нету.

[Ioan Susanin]

Да, по вашей логике получается Ася и Ф2 суперприборы, а Спектра, Деус и прочие - так, погулять вышли. 
У меня в свое время был РМ петрозаводский. Типа пинпойнтера, только на длинной палке плохого качества. Тот вообще суперпроф. Всего одна крутилка. Для мегапрофессионалов. 

Помнится, у телавизора Садко было с десяток кнопок на лицевой панели,столько же сверху,а любители могли залезть и внутрь,покрутить. Наличие множества настроек говорит только о неспособности конструкторов автоматизировать процессы,а не о профессиональности прибора. Конечно, в случае с металлоискателями производителям удобно. Сделали один прибор со множеством крутилок и настроек,а у других подешевле только меняй названия и сокращай крутилки,с настройками..

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: Sep 4 2012, 09:23

[Baiker]

А мне еще не дает покоя вопрос цены(озвучена 12тр)

Катушка-5
Штанга-4

Это что ж,стоимость мозгов,которые мы тут так бурно обсуждаем-3 тр?

ОНО вообще за эти деньги даже включаться не должно

[besogonchic]

"Приукрасил" маленько
Двухколенная S-образная штанга - 2500р.
Поисковый элемент (катушка) D-260(10" DD) - 4000р.
http://aka.2000.ru/price.htm

Блоку остаётся 5500р.
Если брать в сборе по любому дешевле.

[kotov]

А мне еще не дает покоя вопрос цены(озвучена 12тр)

Катушка-5
Штанга-4

Это что ж,стоимость мозгов,которые мы тут так бурно обсуждаем-3 тр?

ОНО вообще за эти деньги даже включаться не должно

Конечная стоимость мд- стоимость затрат производителя+прибыль.

Отдельные компоненты мд, их стоимость не отражают конкретику производства и разработку.

[asgo]

Помнится, у телавизора Садко было с десяток кнопок на лицевой панели,столько же сверху,а любители могли залезть и внутрь,покрутить.    Наличие множества настроек говорит только о неспособности конструкторов автоматизировать процессы,а не о профессиональности прибора. Конечно, в случае с металлоискателями производителям удобно. Сделали один прибор со множеством крутилок и настроек,а у других подешевле только меняй названия и сокращай крутилки,с настройками..

Иван, мы уже в курсе вашей концепции "гоночного суперболида для блондинок на автопилоте" но, увы и рыбку съесть и на елку влезть не получится никак.

[AxlFed]

Помнится, у телавизора Садко было с десяток кнопок на лицевой панели,столько же сверху,а любители могли залезть и внутрь,покрутить.    Наличие множества настроек говорит только о неспособности конструкторов автоматизировать процессы,а не о профессиональности прибора. Конечно, в случае с металлоискателями производителям удобно. Сделали один прибор со множеством крутилок и настроек,а у других подешевле только меняй названия и сокращай крутилки,с настройками..

На самом деле на даче с поганой антенной эти телевизоры можно было настроить, чтобы они хоть как-то показывали
А более "автоматические" с этой же антенной показывали просто синий экран с надписью "no signal"
Так что пример с целью вознести автоматику на пьедестал-более чем неудачный. ИМХО.
Хотя и не только имхо, пожалуй.
Во всех серьезных системах управления, что автоматических, что автоматизированных ручной режим обязательно присутствует.
Автоматика нужна для облегчения жизни в типовой ситуации, не более того.

[Терек]

На самом деле на даче с поганой антенной эти телевизоры можно было настроить, чтобы они хоть как-то показывали
А более "автоматические" с этой же антенной показывали просто синий экран с надписью "no signal"
Так что пример с целью вознести автоматику на пьедестал-более чем неудачный. ИМХО.
Хотя и не только имхо, пожалуй.
Во всех серьезных системах управления, что автоматических, что автоматизированных ручной режим обязательно присутствует.
Автоматика нужна для облегчения жизни в типовой ситуации, не более того.

А еще такие телевизоры показывали ... если вместо антенны воткнуть в гнездо вилку или кусок алюминиевой проволоки... кстати такого качества картинки не получается добиться не с одной комнатной антенной у импортных представителей...

[asgo]

На самом деле на даче с поганой антенной эти телевизоры можно было настроить, чтобы они хоть как-то показывали
А более "автоматические" с этой же антенной показывали просто синий экран с надписью "no signal"
Так что пример с целью вознести автоматику на пьедестал-более чем неудачный. ИМХО.
Хотя и не только имхо, пожалуй.
Во всех серьезных системах управления, что автоматических, что автоматизированных ручной режим обязательно присутствует.
Автоматика нужна для облегчения жизни в типовой ситуации, не более того.

Как раз удачный пример! В применении к нашей специфике этот пример означает следующее:
Если под катушку ровно попала монета и нет никаких целей вокруг, а также глубина не превышает удушенный порог чувствительности, то на монету будет четкий устойчивый сигнал. А если условия чуть не те - монетка поглубже, чешуйка на ребре, железячка рядом, то прибор "проглотит этот сигнал с одной единственной целью - чтобы блондинке не надо было думать.
Технология Велекс яркий тому пример, кстати. Типа мы избавим вас от проблем с лишними сигналами.

Сообщение отредактировано asgo: Sep 4 2012, 11:57

[Zmej]

Возьмем простой пример. Почему бы не сделать автоматический переход в режим "ММ" при превышении определенного количества сигналов в единицу времени? Это только одна из возможных "инноваций"...
И так, по-малешку, по-капельке можно добиться достаточно большой автоматизации...

Сообщение отредактировано Zmej: Sep 4 2012, 12:17

[Влади]

Возьмем простой пример. Почему бы не сделать автоматический переход в режим "ММ" при превышении определенного количества сигналов в единицу времени? Это только одна из возможных "инноваций"...
И так, по-малешку, по-капельке можно добиться достаточно большой автоматизации...

А есть уже...причём есть у всех динамических МД.
Вот только параметры режима ММ могут быть не самыми оптимальными. Но это уже вопрос настройки (потому что одинаковых мусорок не бывает). Так что,
те кто выбирает сложные приборы с кучей настроек - могут потенциально добиться более высоких результатов (не без труда, само собой - изучение настроек требует времени)

А простой прибор с минимумом настроек можно сделать достаточно информативным.
Тогда со временем не ленивый и часто копающий пользователь изучит нюансы отклика на разные цели в разных условиях и тоже сможет показывать высокую результативность поиска. В том числе и на мусорках.

[AxlFed]

Как раз удачный пример! В применении к нашей специфике этот пример означает следующее:
Если под катушку ровно попала монета и нет никаких целей вокруг, а также глубина не превышает удушенный порог чувствительности, то на монету будет четкий устойчивый сигнал. А если условия чуть не те - монетка поглубже, чешуйка на ребре, железячка рядом, то прибор "проглотит этот сигнал с одной единственной целью - чтобы блондинке не надо было думать.
Технология Велекс яркий тому пример, кстати. Типа мы избавим вас от проблем с лишними сигналами.   

Пример-то был призван показать, что автоматика рулит
Поэтому я и написал - незачет
А так-зачет полнейший

Сообщение отредактировано AxlFed: Sep 4 2012, 13:19

[ВаДяН]

Ну что там, с потенциометрами уже определилися? Хрен с ними, с углами. Крутилок сколько на выходе ожидается. Народ нервничает ведь.

[Ioan Susanin]

Иван, мы уже в курсе вашей концепции "гоночного суперболида для блондинок на автопилоте" но, увы и рыбку съесть и на елку влезть не получится никак. 

Получится,это всего лишь вопрос времени.

[Селушник.]

Как раз удачный пример! В применении к нашей специфике этот пример означает следующее:
Если под катушку ровно попала монета и нет никаких целей вокруг, а также глубина не превышает удушенный порог чувствительности, то на монету будет четкий устойчивый сигнал. А если условия чуть не те - монетка поглубже, чешуйка на ребре, железячка рядом, то прибор "проглотит этот сигнал с одной единственной целью - чтобы блондинке не надо было думать.
Технология Велекс яркий тому пример, кстати. Типа мы избавим вас от проблем с лишними сигналами.   

А вот здесь как раз собака и порыта,вот и нужен проф прибор который в таких условиях будет давать точный опознавательный сигнал,с очень высокой долей вероятности,а в Деусе и ему подобным можно тоже что то не докрутить,а что то перекрутить и сольёт он эти сигналы на раз в никуда.

[Baiker]

"Приукрасил" маленько
Двухколенная S-образная штанга - 2500р.
Поисковый элемент (катушка) D-260(10" DD) - 4000р.
http://aka.2000.ru/price.htm 

Блоку остаётся 5500р.
Если брать в сборе по любому дешевле.

Ну почему приукрасил,на фото штанга нового образца,для новых Сигов,и если старая трехколенка "винчестер" стоит 4 рубля,то эта вряд ли дешевле

Да я и не о том-3-5,не велика разница,просто,для сведения,блок от Сорекс ПРО стоит 17-18 рублей.... Разницу чуете?

[Baiker]

[quote=Zmej,Sep 4 2012, 13:15]
Возьмем простой пример. Почему бы не сделать автоматический переход в режим "ММ" при превышении определенного количества сигналов в единицу времени? Это только одна из возможных "инноваций"...
[/quote

Вот уж нафиг бы такие инновации...

Для себя так и не понял преимущества нового ММ-изменение скорости ММ в под.меню влияет одинаково на оба режима-что ММ,что МСФ,только ММ начинает тянуть железо в цвет,МСФ определяет более четко.Многоразовые перепроверки за сезон лично меня оттолкнули от поиска в ММ....

[asgo]

А вот здесь как раз собака и порыта,вот и нужен проф прибор который в таких условиях будет давать точный опознавательный сигнал,с очень высокой долей вероятности,а в Деусе и ему подобным можно тоже что то не докрутить,а что то перекрутить и сольёт он эти сигналы на раз в никуда.

Да, все верно. Неправильно настроенный Деус хуже полупроф. прибора - проверено. Зато если настроить правильно, то никакие полупрофы рядом не стояли - тоже проверено. Насчет того, чтобы прибор в условиях неопределенности давал четкий узнаваемый сигнал, такого не будет никогда, потому как на то она и неопределенность. И что значит "нужен прибор"? По какому принципу он будет работать, можешь хотя бы представить?

Сообщение отредактировано asgo: Sep 4 2012, 23:24

[ятаган]

Для себя так и не понял преимущества нового ММ-изменение скорости ММ в под.меню влияет одинаково на оба режима-что ММ,что МСФ,только ММ начинает тянуть железо в цвет,МСФ определяет более четко.Многоразовые перепроверки за сезон лично меня оттолкнули от поиска в ММ....

Согласен полностью, преимуществ тоже ни каких не обнаружил. Мало того, подозреваю(создалось впечатление), что глубинные цели в этом режиме теряются. На данный момент тоже отказался от ММ.