Вопросы по чистке медных монет

[Канонир]

У нас такие когда в зольниках попадаются, под этими окислами получается после чистки печальный лунный пейзаж. Чаще всего даже не чищу такие.

[All-searching]

Учитывая, что так долго уже отлежала в мыле, то есть, наружный слой уже размяк отчасти, я бы для начала взял зубочистку, надфилем заточил её в форме стамески или отвертки и попробовал отщелкнуть если поддастся. Далее, опять в мыло на несколько дней и по новой. Результат может оказаться не плох.
Вместо зубочистки и если нет шабера, можно взять достаточно толстую иглу и также надфилем сделать отвертку. Но уже аккуратнее хотя при таких окислах это уже сложнее.
Запомните, каждая такая манипуляция приблизит вас к результату, так как раствор мыла, да, раствор, а не кисель, всё глубже будет проникать.
Каустическая сода это более быстро и эффективнее. Но поверхность матовая потом типа, как после слабого уксуса. Как раз сейчас экспериментирую, чтобы уйти от матовости. Много составов перепробовал...
Двумя словами, размягчил окислы, механически убираешь. Можно и за 5 минут убрать, но лучше не надо. Можно и с кислотой вместо мыла или соды, но многим не нравится поверхность после кислот, что и понятно. Если уж с кислотой, то я бы взял тот же преобразователь в виде геля и тоже понятно почему.

Сообщение отредактировано All-searching: Feb 1 2026, 18:57

[Ёжик.]

Попробуйте в сырой тертой картошке подержать по 4-5 дней и так несколько раз. Это более щадящая чистка .

Да ладно? А почему именно в тёртой? Да тута дранниками пахнет. Обожою тертуны но чтобы с какаликами

[NaglechVor]

[quote=Marat H,Feb 1 2026, 16:52]
Попробуйте в сырой тертой картошке подержать по 4-5 дней и так несколько раз. Это более щадящая чистка .
[/quote




Туда ещё топор, котелок и инградиентов побольше и поварить с часок!:)

Сообщение отредактировано NaglechVor: Feb 1 2026, 20:46

[himmikat]

Коллеги, добрый вечер. Подскажите, пжл, как можно попробовать почистить и придать более нормальный вид данному крестовику?

Вложенные эскизы изображений

[Siniy Borod]

Коллеги, добрый вечер. Подскажите, пжл, как можно попробовать почистить и придать более нормальный вид данному крестовику?

Мнится, что пациент скорее мертв, чем жив

[Tauruspro]

Коллеги, добрый вечер. Подскажите, пжл, как можно попробовать почистить и придать более нормальный вид данному крестовику?

Привет! Нечего здесь чистить, как тоже психанул и закопался на пятаке крестовом, потом когда понял что бестолковое занятие просто выровнял поле и максимально крепким раствором паралоида закрепил от окончательного осыпания..
Это уже не монета!

[RGF]

Мнится, что пациент скорее мертв, чем жив  

+1

[RGF]

Привет! Нечего здесь чистить, как тоже психанул и закопался на пятаке крестовом, потом когда понял что бестолковое занятие просто выровнял поле и максимально крепким раствором паралоида закрепил от окончательного осыпания..
Это уже не монета!

Тоже психанул и купил паралоид и космолоид ) Так где то и стоят на антресоли. Надругательство над трупами и некромантия - не моё
P.S. до сих пор получаю письма от Kremer Pigment Gmbh, память о покупке

Сообщение отредактировано RGF: Feb 28 2026, 21:04

[All-searching]

Коллеги, добрый вечер. Подскажите, пжл, как можно попробовать почистить и придать более нормальный вид данному крестовику?

Для абсолютно любой медной монеты, у который хоть что-то осталось от рельефа есть 2 пути-варианта при участии реставратора-любителя. Либо будет лучше, либо наоборот.
Для данной монеты я исключаю кислоту в любом виде и едкий натр тоже.
Для начала поставьте её ребром в обычную воду, скажем, на недельку. Это с запасом. Не нужно периодически её чистить зубной щёткой!!! Просто поставьте и забудьте. Грязь должна сама отвалиться, по сути.
Если пропустить данный этап, то на следующем этапе будете тереть рельеф остатками грязи, как абразивом.
Дальше, размягчение окислов в слабощелочном растворе, то есть, в мыле. Повторяю, в растворе, а не в каше!!! Столовая ложка тертого мыла на стакан воды вполне достаточно. Ставите опять ребром и снова на неделю.
Результат зависит от нюансов!!! Вид щетины, степень нажатия и т.д.
Но для данной монеты будет несколько подходов. Размягчение окислов, легкое смывание поверхностного слоя и, желательно, под микроскопом аккуратно проходить по границам рельефа и сравнивание поля. Сам рельеф особо ничем не трите. Сложно объяснить во всех тонкостях то, чем ты десятилетиями набивал руку...
Никаких быстрых способов не советую не только для таких, но и для всех монет. Исхожу из принципа, что монета столетиями меняла своё состояние, чтобы слишком быстро её поменял человек.

Сообщение отредактировано All-searching: Mar 1 2026, 14:21

[Валидатор]

Для абсолютно любой медной монеты, у который хоть что-то осталось от рельефа есть 2 пути-варианта при участии реставратора-любителя. Либо будет лучше, либо наоборот.
Для данной монеты я исключаю кислоту в любом виде и едкий натр тоже.
Для начала поставьте её ребром в обычную воду, скажем, на недельку. Это с запасом. Не нужно периодически её чистить зубной щёткой!!! Просто поставьте и забудьте. Грязь должна сама отвалиться, по сути.
Если пропустить данный этап, то на следующем этапе будете тереть рельеф остатками грязи, как абразивом.
Дальше, размягчение окислов в слабощелочном растворе, то есть, в мыле. Повторяю, в растворе, а не в каше!!! Столовая ложка тертого мыла на стакан воды вполне достаточно. Ставите опять ребром и снова на неделю.
Результат зависит от нюансов!!! Вид щетины, степень нажатия и т.д.
Но для данной монеты будет несколько подходов. Размягчение окислов, легкое смывание поверхностного слоя и, желательно, под микроскопом аккуратно проходить по границам рельефа и сравнивание поля. Сам рельеф особо ничем не трите. Сложно объяснить во всех тонкостях то, чем ты десятилетиями набивал руку...
Никаких быстрых способов не советую не только для таких, но и для всех монет. Исхожу из принципа, что монета столетиями меняла своё состояние, чтобы слишком быстро её поменял человек.

Все верно! Монеты Рима в 2000 лет *вытягивают* рельеф, при правильном подходе. Но стоит потереть щеткой ...

[org]

Коллеги, добрый вечер. Подскажите, пжл, как можно попробовать почистить и придать более нормальный вид данному крестовику?

5% едкий натр + щётка.
Всё просто и быстро.

[RGF]

5% едкий натр + щётка.
Всё просто и быстро.

А потом в мусорку ) Зачем для этого так мучаться )

[org]

А потом в мусорку ) Зачем для этого так мучаться )

1) Можете в мусорку, можете на брелок. Хозяин-барин.
2) Если мучительно, то можно сразу приступить к п.1
3) процесс займет 3 минуты (развести р-р, опустить туда монету, подождать пару часов (это время не учитываем), достать, сполоснуть водой, пройтись щеткой).

[All-searching]

Всегда в свои сообщения стараюсь добавить - субъективно! В ином случае возможны ненужные обсуждения. Просто посоветовал человеку с крестовиком, как поступил бы я!
Тут нюансы. Едкий натр либо для очень хорошего сохрана, либо для тех монет, на которых совсем слабо проявляется рельеф (ничего толком не видно), при этом остался довольно толстый слой окислов коричневого цвета, уже никак не реагирующий на мыло (хоть год держи). В этом случае едкий натр подъест этот слой и рельеф может проявиться. Останется только подобрать чем покрыть поверхность, чтобы подчеркнуть рельеф и уйти от матовости.
Если монета имеет, как в этом варианте, довольно толстый слой зелено-коричневых окислов, то есть шанс отреставрировать хотя бы получая лучший вид, читаемость, используя при этом эти окислы в качестве , условно говоря, шпатлевки... В общем, опыт и ещё раз опыт!
Соответственно, про нарезание своего рельефа шаберами без размягчения окислов мы тут не обсуждаем...

Сообщение отредактировано All-searching: Mar 5 2026, 15:05

[org]

Всегда в свои сообщения стараюсь добавить - субъективно! В ином случае возможны ненужные обсуждения. Просто посоветовал человеку с крестовиком, как поступил бы я!
Тут нюансы. Едкий натр либо для очень хорошего сохрана, либо для тех монет, на которых совсем слабо проявляется рельеф (ничего толком не видно), при этом остался довольно толстый слой окислов коричневого цвета, уже никак не реагирующий на мыло (хоть год держи). В этом случае едкий натр подъест этот слой и рельеф может проявиться. Останется только подобрать чем покрыть поверхность, чтобы подчеркнуть рельеф и уйти от матовости.
Если монета имеет, как в этом варианте, довольно толстый слой зелено-коричневых окислов, то есть шанс отреставрировать хотя бы получая лучший вид, читаемость, используя при этом эти окислы в качестве , условно говоря, шпатлевки... В общем, опыт и ещё раз опыт!
Соответственно, про нарезание своего рельефа шаберами без размягчения окислов мы тут не обсуждаем...

Щелочь не трогает куприт. Впрочем как и твердый малахит. Так что хуже ей не будет.
Я бы попробовал "гидролиз" (не путать с электролизом), ну и конечно микроскоп с острыми предметами (не люблю, почему то слово "шабер") для твердого малахита.

[All-searching]

Щелочь не трогает куприт. Впрочем как и твердый малахит. Так что хуже ей не будет.
Я бы попробовал "гидролиз" (не путать с электролизом), ну и конечно микроскоп с острыми предметами (не люблю, почему то слово "шабер") для твердого малахита.

Дело в том, что после едкого натра, к сожалению, как и после кислоты на поверхности не остаётся ничего пластичного или мягкого другими словами. Уже, как подъело, что называется, так и подъело. Нахождение в слабой щёлочи оставляет реставратору определенную возможность активно повлиять на поверхность, подчеркнув или, наоборот, заретушировав определенный участок, что на взгляд реставратора улучшит восприятие. Ну а так, путей много и они разные. Кого и какой устраивает.
Как ещё один из плюсов данного подхода, это отсутствие необходимости пользоваться какими-либо камуфлирующими составами для придания блеса или матовости. Всё достижимо обычным физическим воздействием если хочешь так или иначе.
Всё, что остаётся резистивным к воздействию слабой щёлочи, такое бывает, не часто, но бывает. Так вот, тут как раз более жесткая механическая чистка и поможет, но очень избирательно и непродолжительно и опять же с повторением после неё опять в слабой щелочи. Всё это во имя - не покрывать монету ничем инородным и искусственным. Всё же аутентичность - это должно быть девизом реставратора!

Сообщение отредактировано All-searching: Mar 5 2026, 15:54

[RGF]

Щелочь не трогает куприт. Впрочем как и твердый малахит. Так что хуже ей не будет.
Я бы попробовал "гидролиз" (не путать с электролизом), ну и конечно микроскоп с острыми предметами (не люблю, почему то слово "шабер") для твердого малахита.

Гидролиз - это реакция воды с солями, но тут соли все нерастворимые?

[org]

Гидролиз - это реакция воды с солями, но тут соли все нерастворимые?

"гидролиз" я взял в кавычки.
На ЦФН была тема. Это не гидролизом конечно, но помогает.

[org]

Дело в том, что после едкого натра, к сожалению, как и после кислоты на поверхности не остаётся ничего пластичного или мягкого другими словами. Уже, как подъело, что называется, так и подъело. Нахождение в слабой щёлочи оставляет реставратору определенную возможность активно повлиять на поверхность, подчеркнув или, наоборот, заретушировав определенный участок, что на взгляд реставратора улучшит восприятие. Ну а так, путей много и они разные. Кого и какой устраивает.
Как ещё один из плюсов данного подхода, это отсутствие необходимости пользоваться какими-либо камуфлирующими составами для придания блеса или матовости. Всё достижимо обычным физическим воздействием если хочешь так или иначе.
Всё, что остаётся резистивным к воздействию слабой щёлочи, такое бывает, не часто, но бывает. Так вот, тут как раз более жесткая механическая чистка и поможет, но очень избирательно и непродолжительно и опять же с повторением после неё опять в слабой щелочи. Всё это во имя - не покрывать монету ничем инородным и искусственным. Всё же аутентичность - это должно быть девизом реставратора!

5% NAOH это слабый раствор. Будет все как вы и описали с мылом, только быстрее по времени.
Но если нравится сам процесс, то тогда мыло.