Всё о Сорексе 7280, Тесты, сравнения, модификации

[Землеройк]

Успел в субботу до мороза поработать плотно с 14кГц 10х6"ДД Сорексом на найденной в прошлом тестировании селушке начала 15в. Работал в основном на чуйке 19 из 21. Баланс грунта для высокочастотника можно считать стандартным "авто +2 градуса", при таком условии практически бесфантомен на этой чувствительности. Железа правда по сравнению с 7кГц подкапывается немного больше. Можно считать так: сигналы, которые для 7кГц являлись "возможно сомнительная мелочь", для этого варианта становятся "бессомнительными". Но... на слуховой наработке с 7кГц всё равно копаешь "сомнительные" для 14кГц, которые в итоге практически на 99% оказываются железом. Т.е. срабатывает привычка копать те звуки, которые на 7кГц дают чёрный тихий сигнал с подбивом в цвет. Так же крупный глубокий осколок снаряда на пределе чуйки, дающий чернину с редким подбивом в цвет, на 14кГц залез в сектор "глубокого пятака".
На очень плотно отработанном по принципу "копать всё, хоть немного отличное от железа" в прошлый раз на 7кГц домике (попалась там тогда монетка Андрея Дмитриевича Можайского ), на весьма чётких сигналах среди железа, выцепился маленький крестик 14в, и пара обломков от таких же крестиков. Т.е. по своему назначению, а именно выцепление низкопроводящих мелких кривулек, катушка работает отлично. Чуть в стороне от домика, на совершенно точно прозвоненном в прошлый раз Сигнумом чистом пятачке, выцепилась на кривоватом сигнале ещё одна мелкая монетка князя Андрея, весом 0,41г . Была неглубоко, но возможно на ребре, потому что после копка, орала так, что думаю и 3кГц не пропустили бы.
По общему впечатлению, на именно этот размер датчика 14кГц можно дать следующее резюме:
Он не перебьёт по глубине 10"ДД 7кГц в чистом месте на мелкую монетку лежащюю плашмя. Но увидит те цели, которые просто не увидит даже на доступной глубине среднечастотный датчик (та же монетка чуть в глубине на ребре да ещё среди мусора, мелкая ювелирка и прочие подобные цели). Т.е. его преимущество (явное), именно в том, для чего высокая частота и требуется. И конечно, учитывая и особенности РАБОЧЕГО баланса грунта именно для этой частоты, "пятаки" с ним искать можно... но неглубоко. В принципе он и не для них.


Обговорил с Львовичем вопрос "о 3 частотах в одном Сорексе" в связи с горячим желанием некоторых коллег, и... логичности этого на мой взгляд. Конкретный ответ. ВОЗМОЖНО. Путём установки дополнительного переключателя для 3-ей и доработки платы. При мне написал и повесил на стену ТЗ "собрать и испытать". По окончании пробы (по словам Львовича, никаких возможных "затыков" он не видит), будет возможна доработка под заказ двухчастотного Сорекса на 3-ю частоту, примерная стоимость 2000р.
Но сразу предупредил, как с прошивкой "в день обращения" не выйдет. Будут делать по мере свободного времени у инженеров, и желательно "поднакопив" несколько приборов. Срок "от недели до месяца", так что думаю лучше обращаться зимой. Так же возможен будет заказ такого прибора при покупке.
То же касается и Сигнумов 7272 при выходе на них двухчастотной прошивки. Третья возможна тем же путём, что и на Сорексе. Программист получил при мне задание разобраться с этой прошивкой окончательно в ближайшее время. Для 7270 так же выйдет усовершенствованное ПО, но... второй частоты на него не будет. Технически невозможно, он создавался без даже мыслей о такой возможности, и приемлемого технического решения не нашли.
Вся информация конкретно от Львовича, надеюсь ничто не помешает сдержать слово. Да, Виктор Олегович?

PS Так что при желании можно иметь логичный универсальный комплекс:
10х6"ЖЖ 14кГц
10"ДД или 12.5х9.5"ДД 7кГц
15"ДД 3кГц

Ну или если кому нужно (интересно, а кому нибудь нужно???) могут выпускать 10"ДД или 12.5х9.5"ДД 3кГц. Пока есть только 15"ДД 3кГц.

[Пермяк]

Сергей,така снегу уже см 50! Как ты работал на селушке?

[Землеройк]

Сергей,така снегу уже см 50! Как ты работал на селушке?

У нас с субботу не было совсем еще (стаял в пятницу, плюс был), температура -1-2 была. А вот сегодня...

[Big62]

Т.е. по своему назначению, а именно выцепление низкопроводящих мелких кривулек, катушка работает отлично.

Получается как доборная, а то и основная по чешуе и домонголу?

[Искатель чудес]

Здравствуйте уважаемый Землеройк! Спасибо за обзорчик 14кГц!



Сообщение отредактировано Искатель чудес: Nov 29 2010, 18:00

[ВаДяН]

Успел в субботу до мороза поработать плотно с 14кГц 10х6"ДД Сорексом на найденной в прошлом тестировании селушке начала 15в. Работал в основном на чуйке 19 из 21. Баланс грунта для высокочастотника можно считать стандартным "авто +2 градуса", при таком условии практически бесфантомен на этой чувствительности.

Программно нельзя сделать, при установке катушки на 14 кГц, авто + 2 градуса. Иначе криков много будет, что бибиками достали.

У нас с субботу не было совсем еще (стаял в пятницу, плюс был), температура -1-2 была. А вот сегодня... 

Пора теплицы навестить, поговорить. Весной говорили ноу проблемС". Заеду на неделе, поболтаю. Не бросать же Вас на произвол судьбы в лютые морозы.

Сообщение отредактировано ВаДяН: Nov 29 2010, 12:16

[Землеройк]

Здравствуйте уважаемый Землеройк! Спасибо за обзорчик 14кГц!

У меня только возникло сомнение вот здесь...
может вы имели ввиду 10"ДД или 12.5х9.5"ДД на 7кГц? 

Тьфу, очепятался. Исправлю.

[Праздник]

PS Так что при желании можно иметь логичный универсальный комплекс:
10х6"ЖЖ 14кГц
10"ДД или 12.5х9.5"ДД 7кГц
15"ДД 3кГц

Ну или если кому нужно (интересно, а кому нибудь нужно???) могут выпускать 10"ДД или 12.5х9.5"ДД 3кГц. Пока есть только 15"ДД 3кГц.

вот что за маркетинг блин...я понимаю, штатный маркетолог стоит денег, но он наверное себя бы окупил очень быстро...
Нафига с точки зрения прибыли делать 1 прибор со всеми частотами?
Сделали бы 2 прибора -один 7кГц и 3кГц, второй 7кГц и 14кГц. Так получились бы 2 прибора к разным специализациям -по мелочи и по крупняку, заодно с универсальной частотой на обоих приборах.
И дешевле заодно...

[Землеройк]

Получается как доборная, а то и основная по чешуе и домонголу?

Всё таки на "первичную" отработку площадки по этим темам, я бы предпочёл 10"ДД или 12.5х9.5"ДД. Особенно на относительно чистом месте. Чешуя, которая наиболее интересна, всё же весит в подавляющем большинстве 0.5-1г (т.е. не самая мелкая цель и по опыту, 6.5-7кГц Сиго-Сорексов с ней отлично справляется), а на домонголе основной интерес, это энколпы, перстни и не такие уж и мелкие кресты. Плюс покрытие площади. Но вот на домике среди гвоздей, учитывая лучшую зацепистость к чешуйкам на ребре и подмаскированным, предпочёл бы этот датчик. Так же он автоматом делает Сиго-Сорексы неплохими вполне приемлимыми пляжниками.

ЗЫ. Но конечно, среднеразмерная 14кГц, для средних веков могла бы стать основной. Но... пока нету.

[ВаДяН]

Повторю свой вопрос прелюдно, ответить можно в личку, если что.

Программно нельзя сделать, при установке катушки на 14 кГц, авто + 2 градуса.  Иначе криков много будет, что бибиками достали. 
Пора теплицы навестить, поговорить? Весной говорили ноу проблемС". Заеду на неделе, поболтаю.  Не бросать же Вас на произвол судьбы в лютые морозы.   

вот что за маркетинг блин...я понимаю, штатный маркетолог стоит денег, но он наверное себя бы окупил очень быстро...
Нафига с точки зрения прибыли делать 1 прибор со всеми частотами?
Сделали бы 2 прибора -один 7кГц и 3кГц, второй 7кГц и 14кГц. Так получились бы 2 прибора к разным специализациям -по мелочи и по крупняку, заодно с универсальной частотой на обоих приборах.
И дешевле заодно...

Не всё прибылью измеряется, Я так думай. Да и конкуренты на пятки наступают. Да и посчитай сам: "М 1.09"= 15800+1.10е(вторая частота) 3000р + третья частота 2000р + катушки под частоты (около 7000-8000р) = итого около 30000р полный боекомплект. И это ещё не ПРО версия.
А теперь вспомни среднестатистическую зарплату в Регионах, нах лучше не вспоминать. Вот и получается, что Российский производитель, для Россиян.
Вот осилит ли выпуск всего этого в должном колличестве, а главное качестве, с учётом таможень и всякой такой хлабуды, это вопрос. Надеемся, что будут расширяться, ибо спрос превышает предложение, а теперь ещё больше будет расти.
Вот и вся Вам маркетология от меня.
ПС: Я не сотрудник АКА и это лично моё мнение.

[Big62]

= итого около 30000р полный боекомплект.
А теперь вспомни среднестатистическую зарплату в Регионах, нах лучше не вспоминать.  :

С низким уровнем зарплат, в регионах рыбу ловят, а не копают.
Кто начал копать, того не остановишь и за сезон набить 30т.р. вполне реально.
Но тут другой вопрос возникает, какой другой прибор можно купить за 30т.р.?

[Праздник]

да я как раз имел в виду удешевление прибора. То есть оставить только 2 частоты, а для начинающих только одну, и соответственно удешевить это дело.
Делать дорогой 3-х частотник имеет смысл в дорогих версиях, но это не массовые приборы.
По настоящему массовый -это дешёвый прибор (Асе 250, Тежон). А тут за 30 тыщ получаете сразу навороченый и сложный агрегат, на изучение которого пол-сезона минимум, а для профи-уровня владения несколько лет...
И дело не втом что за 30 тыщ- Е-трак практически, дёшево и мощно, а в том что на этом АКА не заработают особо. В регионах денег как правильно сказано, очень мало...
Я просто за РИ пекусь от жадности...

[ВаДяН]

С низким уровнем зарплат, в регионах рыбу ловят, а не копают.
Кто начал копать, того не остановишь и за сезон набить 30т.р. вполне реально.
Но тут другой вопрос возникает, какой другой прибор можно купить за 30т.р.?

Про рыбу это Ты зря. Знаю полно народу, копающими АСЯми, только потому, что накопить на дорогой МД не получается. Всё в семью и детей идёт.

А за 30 тыров, только Тёрка с одной катухой. Ну или ВНР, с тремя. Ну или АТ ПРО, пдводный, если его ТТХ буду на порядок выше 350-ой. Ну или Техникс Т2, если чуток добавить. А про БУ фронт промолчу. Так что, как видишь, в 30 тыщ боОООльшой выбор. Поэтому и правильно, что ТРИ в одном в эти деньги делают.

да я как раз имел в виду удешевление прибора. То есть оставить только 2 частоты, а для начинающих только одну, и соответственно удешевить это дело.
Делать дорогой 3-х частотник имеет смысл в дорогих версиях, но это не массовые приборы.

Праздник, у Вас праздник?
Купил с одной частотой, подкопил вторую, потом третью. Это дешевле, чем менять МД. ЧОт я не понял тему.
Кто то хочет заставить народ покупать лишние приборы? А Я Я Я Я Я ЯЙ!!!

Сообщение отредактировано ВаДяН: Nov 29 2010, 14:32

[gennss]

вот что за маркетинг блин...я понимаю, штатный маркетолог стоит денег, но он наверное себя бы окупил очень быстро...
Нафига с точки зрения прибыли делать 1 прибор со всеми частотами?
Сделали бы 2 прибора -один 7кГц и 3кГц, второй 7кГц и 14кГц. Так получились бы 2 прибора к разным специализациям -по мелочи и по крупняку, заодно с универсальной частотой на обоих приборах.
И дешевле заодно...

Категорически согласен!
Два блока - =H= и =L= , под соотв. задачи…
Причем,на =низкочастотный= для 3 кГц по-возможности добавил бы
=псевдостатику= с ВДИ и режимом =slow= по аналогии с GTI -2500,F -75/70 / достаточно только проводимости..- не стоит =тормозить= проц. всякими там указаниями размеров и пр.
неоднозначными параметрами..ИМХО/

Повторю свой вопрос прелюдно, ответить можно в личку, если что. 
Не всё прибылью измеряется, Я так думай. Да и конкуренты на пятки наступают. Да и посчитай сам: "М 1.09"= 15800+1.10е(вторая частота) 3000р + третья частота 2000р + катушки под частоты (около 7000-8000р) = итого около 30000р полный боекомплект. И это ещё не ПРО версия.   
А теперь вспомни среднестатистическую зарплату в Регионах, нах лучше не вспоминать.  Вот и получается, что Российский производитель, для Россиян.
Вот осилит ли  выпуск всего этого в должном колличестве, а главное качестве, с учётом таможень и всякой такой хлабуды, это вопрос. Надеемся, что будут расширяться, ибо спрос превышает предложение, а теперь ещё больше будет расти. 
Вот и вся Вам маркетология от меня.
ПС: Я не сотрудник АКА и это лично моё мнение. 

..а вот тут я бы непременно сплюнул

[ВаДяН]

..а вот тут я бы непременно сплюнул 

В каком месте моих изречений надо сплюнуть, около таможни или после спроса?
А понял, ТЬФУ-ТЬФУ-ТЬФУ, шоб не сглазить.

Сообщение отредактировано ВаДяН: Nov 29 2010, 14:35

[Денисыч]

Ну не нужны мне в принципе эти 3 кГц. А вот высокую частоту очень бы хотелось заиметь. Возможен ли вариант установки 14 кГц минуя эту низкую частоту? Если версия PRO и появится, для себя пока не вижу нужды в ней. Мне уже существующую версию прибора досконально весь следующий год осваивать. Но батарейки у меня прибор все равно жрет как невменяемый. За 5 часов копа половину заряда "как корова языком слизала".

[Землеройк]

вот что за маркетинг блин...я понимаю, штатный маркетолог стоит денег, но он наверное себя бы окупил очень быстро...
Нафига с точки зрения прибыли делать 1 прибор со всеми частотами?
Сделали бы 2 прибора -один 7кГц и 3кГц, второй 7кГц и 14кГц. Так получились бы 2 прибора к разным специализациям -по мелочи и по крупняку, заодно с универсальной частотой на обоих приборах.
И дешевле заодно...

Иосиф, двойка тебе по маркетингу. Как думаешь, сколько найдётся идио... обеспеченных людей, которые купят себе два одинаковых двухчастотных прибора, с пересекающейся одной из частот??? Плюс предсказуемое раздражение тех, кому надо и 3кГц и 14кГц, два прибора покупать накладно, а такой "прибыльный маркетинг" вызывает ощущение попытки "поиметь клиента". АКА выбрала стиль работы со своими покупателями "друзей не надо иметь, с ними надо дружить" и это правильно ИМХО. У покупателя должен быть логичный выбор в необходимом диапазоне, "справедливый" с точки зрения обычной порядочности, и компромиссный по цене, чтобы быть интересным и ему и исполняющей заказ фирме.

В итоге выбор на ЛЮБОЙ запрос.
1. Одночастотник.
2. Двухчастотник с любым вариантом из 7кГц + 3кГц или 7кГц + 14кГц
2. Трёхчастотник по отдельному заказу.

[Big62]

Ну не нужны мне в принципе эти 3 кГц. А вот высокую частоту очень бы хотелось заиметь. Возможен ли вариант установки 14 кГц минуя эту низкую частоту? Если версия PRO и появится, для себя пока не вижу нужды в ней. Мне уже существующую версию прибора досконально весь следующий год осваивать. Но батарейки у меня прибор все равно жрет как невменяемый. За 5 часов копа половину заряда "как корова языком слизала".

А как же 15" по империи?
Или это пляжный вариант?

[PitonPiton]

Категорически согласен!
Два блока -  =H=  и  =L= , под соотв. задачи…
Причем,на  =низкочастотный=  для 3 кГц по-возможности добавил бы
  =псевдостатику= с  ВДИ и режимом =slow=  по аналогии с GTI -2500,F -75/70 / достаточно только проводимости..- не стоит =тормозить=  проц. всякими там указаниями размеров и пр.
неоднозначными параметрами..ИМХО/
 
..а вот тут я бы непременно сплюнул 

Да, вди (грубое, квадратиками) как у GTI-2500 не помешало бы.

[Денисыч]

А как же 15" по империи?
Или это пляжный вариант?

У меня с 10DD рука отсыхает. 15" руль только в кошмарном сне мне присниться. Никогда брать не буду. Ни в каком частотном варианте. Что я враг своему здоровью???