Всё о Сорексе 7280, Тесты, сравнения, модификации

[Владик]

показания целей правильные, фольга - ровно 00.

Простите, а откуда такие данные, что фольга должна быть ровно 00 ? Это какая-то ваша эталонная фольга, проверенная с БГ на всех трех полях или так, случайный кусок ? А то фольга-то, она разная бывает.

Про тест. Делал я похожий тест дома. Батарейка AA и деньга 175x года. Сдвигал цели до того момента, пока монетная стрелка не стала односторонней.
АА слева, денга справа. Проводим слева направо - железный некопаемый сигнал. Прибор не успевал восстановиться. Справа налево - стрелка а после нее желеный сигнал. Подойдя к этому комлекту целей с боку, т.е. перед катушкой денга, дальше АА, удалось без проблем получить четкую монетную стрелку и правильное VDI. Думаю, из этого можно сделать вывод, что односторонние сигналы следует изучать подойдя с другой стороны (хотя неоднократно на этом форуме советовали такие сигналы пропускать). Хожу тоже без РВ и поэтому как-то не догадался его проверить, хотя его поведение тоже представляет интерес в таком положении целей. Понятно, что все это несколько нереально идеально для реального поля, но так, для справки...

[Mr. FOG]

Я правильно понял, что циферка вверху справа (не ВДИ ), а рейтинг над столбиком, был 50-51? С ВДИ не перепутал, всё таки? Рейтинг это мощность сигнала. Судя по звуку КТМа он у тебя (рейтинг) был меньше 15, в смысле циферка справа вверху. 

К стати вопросик по ((рейтенгу )) он на одну и туже цель может быть разным ,скажем зависимость от расстояния до цели или всё таки зависит от размера цели ,или всё в месте взятое ,поясню почему спрашиваю хожу с племяшом у него сиг 7270 он его тока осваивает ,я гмпшкой нахожу 2 ху 1812г подзываю его говорю проверь, что показует ,через некоторое время у меня опять сигнал ,я не выкапывая подзываю ,чтоб проверил ,короче вди одинаково рейтинг больше , копаю медная пластинка 4Х10см и толщина около 3 мм.понятно что сигнал копательный но всёже можно както быть уверенным ,что там конкретно то то

[fiskars]

К стати вопросик по ((рейтенгу )) он на одну и туже цель может быть разным ,скажем зависимость от расстояния до цели или всё таки зависит от размера цели ,или всё в месте взятое ,поясню почему спрашиваю  хожу с племяшом у него сиг 7270  он его тока осваивает ,я гмпшкой нахожу 2 ху 1812г  подзываю его говорю проверь, что показует  ,через некоторое время у меня опять сигнал  ,я не выкапывая подзываю ,чтоб проверил ,короче вди одинаково рейтинг больше , копаю медная пластинка 4Х10см и толщина около 3 мм.понятно что сигнал копательный но всёже можно както быть уверенным ,что там конкретно то то

Насколько я знаю нет таких приборов которые бы сказали точно что за цель лежит под катушкой, но при определенных навыках работы с прибором возможна примерная идентификация того что лежит там ну например большой кусок железа или монета но думаю прямоугольный предмет от круглого сложно отличить

[ВаДяН]

К стати вопросик по ((рейтенгу )) он на одну и туже цель может быть разным ,скажем зависимость от расстояния до цели или всё таки зависит от размера цели ,или всё в месте взятое ,поясню почему спрашиваю  хожу с племяшом у него сиг 7270  он его тока осваивает ,я гмпшкой нахожу 2 ху 1812г  подзываю его говорю проверь, что показует   ,через некоторое время у меня опять сигнал  ,я не выкапывая подзываю ,чтоб проверил ,короче вди одинаково рейтинг больше , копаю медная пластинка 4Х10см и толщина около 3 мм.понятно что сигнал копательный но всёже можно както быть уверенным ,что там конкретно то то

Рейтинг, это сила сигнала цели. Зависит от размера и глубины залегания. Чем лучше прибор видит цель, тем выше рейтинг. Так, что и глубина и размер имеют значение, в данном случае. По РВ можно судить о размере цели. Как то вот так, своими словами.
А по поводу что там конкретно? Ну в Вашем случае была пластина медная, а могла быть и иконка скажем. По находкам на местности можно пытаться ориентироваться, но опять же, а кто его знает, что потеряли. Плоскостное железо, легко определяется, даже если оно даёт чёткую монетную стрелу в плюсовом секторе. Сканирование катушкой под углом 45 градусов, на экране будут петли. А всё остальное по желанию.

Сообщение отредактировано ВаДяН: Nov 21 2010, 10:13

[olegpan]

Когда я при каждом выходе на одни и те же поля проводил автобалансировку, показания фазы разнились на 2-3, и поиск сопровождался постоянными блямканиями высокого тона, затем  подстроил баланс в ручную, до прекращения ложных сигналов, и вот уже месяц, почти каждый день хожу по трем соседним полям, не изменяя и не проводя автобалансировку - просто включаю, и вперед. Температура за эти дни изменялась от + 15 до -1, да и сегодня целый день под дождем - никаких ложняков, показания целей правильные, фольга - ровно 00.

У вас мог съехать баланс в +. Это как раз приведет к уменьшению/отсутствию глюков. Но и крупные цели типа пятаков Е2 будут сноситься в сигнал грунта или черный сектор. Фольга тут, как уже написали, не показатель, она разная бывает.
Так что лениться балансировать не надо Если понимаете как отрегулировать БГ вручную, то лучше отбалансироваться, а потом отщелкнуть нужное кол-во единиц в + или в -.

[Grifon]

Простите, а откуда такие данные, что фольга должна быть ровно 00 ? Это какая-то ваша эталонная фольга, проверенная с БГ на всех трех полях или так, случайный кусок ? А то фольга-то, она разная бывает.

Ну естественно фольга разная, и показания разные, сильно зависит ровная или скомканная, насколько глубоко в земле, и т.д. показания скомканной фольги лежащей в земле на 10-15 см до +15. Я говорю про фольгу на поверхности, или близко к ней - пачка сигарет, или подобная фольга в расправленном состоянии. Так вот ее ВДИ при правильной балансировке у меня в основном от -02 до +02.

[Oxgan]

Согласен пачка сигарет часто около 0 ВДИ выдает но всетаки она разная бывает.. есть у честера пачки которые на вид фольга а фиг увидишь))

Сообщение отредактировано Oxgan: Nov 21 2010, 11:36

[Grifon]

У вас мог съехать баланс в +. Это как раз приведет к уменьшению/отсутствию глюков. Но и крупные цели типа пятаков Е2 будут сноситься в сигнал грунта или черный сектор. Фольга тут, как уже написали, не показатель, она разная бывает.
Так что лениться балансировать не надо Если понимаете как отрегулировать БГ вручную, то лучше отбалансироваться, а потом отщелкнуть нужное кол-во единиц в + или в -.

Я так и делал вначале, иногда автобалансировка показывала правильно, но чаще сбивалась, а 1 градус уже мог давать сбои, узнав значение, которое посчитал более правильное для безглючной работы я его запомнил, и впоследствии выставлял вручную, а если делал автобаланс, то когда выходило мое значение, оставлял. При переходе на другое поле, естественно я провожу автобаланс, дело не в лени, просто выходить в поле приходится по быстрому, темнеет рано, хватает копать часа на два. День назад поднял 2 коп Е2, тоже не маленькая монета, был четкий цветной сигнал (ВДИ не помню).

Сообщение отредактировано Grifon: Nov 21 2010, 11:30

[nosferatu]

Простите, а откуда такие данные, что фольга должна быть ровно 00 ? Это какая-то ваша эталонная фольга, проверенная с БГ на всех трех полях или так, случайный кусок ? А то фольга-то, она разная бывает....

если хотите эталонную фольгу - возьмите компакт-диск, не ошибетесь.
вспоминаем строение CD- носителей и обращаем внимание на отражающий слой,
он как раз является тонким слоем алюми́ния, т.е. по сути фольгой


Сообщение отредактировано nosferatu: Nov 21 2010, 12:49

[ВаДяН]

Я так и делал вначале, иногда автобалансировка показывала правильно, но чаще сбивалась, а 1 градус уже мог давать сбои, узнав значение, которое посчитал более правильное для безглючной работы я его запомнил, и впоследствии выставлял вручную, а если делал автобаланс, то когда выходило мое значение, оставлял. При переходе на другое поле, естественно я провожу автобаланс, дело не в лени, просто выходить в поле приходится по быстрому, темнеет рано, хватает копать часа на два. День назад поднял 2 коп Е2, тоже не маленькая монета, был четкий цветной сигнал (ВДИ не помню).

Может Вам с АПБ=1 ходить, а не мудрить запоминая БГ для каждого поля. Для производства БГ надо около 5 сек. Научитесь его правильно делать и не придётся садо-мазо изголяться. Сейчас новички наслушаются и начнут по памяти БГ ставить, а потом визгу не оберёшься, надоело, блямкает, об сосну разобью.
Сколько не делал БГ ни когда проблем не было. В теме настройки сорекса всё подробно разжовано, почитайте, не поленитесь.

[Lvovich]

если хотите эталонную фольгу - возьмите компакт-диск, не ошибетесь.
вспоминаем строение CD- носителей и обращаем внимание на отражающий слой,
он как раз является тонким слоем алюми́ния, т.е. по сути фольгой

Микролекция.
Напоминаем ВДИ пропорционально (не прямо) произведению диаметра цели на ее электропроводность , толщину, и частоту тока возбуждения. Т .е. если толщина цели близка к 0 то близко к 0 и ВДИ. Физически это означает , что у катушки с током поднесенной к очень тонкому электропроводящему объекту меняется только ее омическое активное сопротивление , а индуктивность остается неизменной. Запоминаем, дабы... не превратить страну в технологическую пустыню.

[Grifon]

Может Вам с АПБ=1 ходить, а не мудрить запоминая БГ для каждого поля.   Для производства БГ надо около 5 сек. Научитесь его правильно делать и не придётся садо-мазо изголяться. Сейчас новички наслушаются и начнут по памяти БГ ставить, а потом визгу не оберёшься, надоело, блямкает, об сосну разобью. 
Сколько не делал БГ ни когда проблем не было. В теме настройки сорекса всё подробно разжовано, почитайте, не поленитесь. 

Согласен, возможно автобалансировке не сильно много уделяю внимания, из 10 автобалансов на одном месте, примерно 6-7 одно значение фазы, 3-4 значения разнятся, отсюда и ручная установка. Но я хотел выяснить другое - например, при первом выходе на поле я получил какое-то значение фазы баланса грунта, хожу час, проверяю автобаланс, опять то-же значение, через час опять и т.д., на завтра прихожу сюда, делаю автобаланс - опять то-же. Вопрос - для чего в таком случае, каждый час проводить автобаланс, если он не изменяется день ото дня, что может изменится на одном и том же грунте в пределах одного поля? Нестабильность прибора или катушки? Я еще раз повторюсь - автобалансировка в большинстве случаев показывает одно и тоже значение. Вот поэтому я и написал, что придя в следующий раз на это же поле я включаю прибор с вчерашними настройками баланса и новый не провожу. Никаких значений для разных полей я не запоминаю. У меня просто есть возможность ходить на поля каждый день, благо они начинаются в 5 км от дома. На новых полях - новый автобаланс, это закон. А темы про Сорекс читаю все, с первых страниц.

Сообщение отредактировано Grifon: Nov 21 2010, 16:50

[Lvovich]

Согласен, возможно автобалансировке не сильно много уделяю внимания, из 10 автобалансов на одном месте, примерно 6-7 одно значение фазы, 3-4 значения разнятся, отсюда и ручная установка. Но я хотел выяснить другое - например, при первом выходе на поле я получил какое-то значение фазы баланса грунта, хожу час, проверяю автобаланс, опять то-же значение, через час опять и т.д., на завтра прихожу сюда, делаю автобаланс - опять то-же. Вопрос - для чего в таком случае, каждый час проводить автобаланс, если он не изменяется день ото дня, что может изменится на одном и том же грунте в пределах одного поля? Нестабильность прибора или катушки? Я еще раз повторюсь - автобалансировка в большинстве случаев показывает одно и тоже значение. Вот поэтому я и написал, что придя в следующий раз на это же поле я включаю прибор с вчерашними настройками баланса и новый не провожу. Никаких значений я не запоминаю. У меня  просто есть возможность ходить на поля каждый день, благо они начинаются в 5 км от дома. На новых полях - новый автобаланс, это закон. А темы про Сорекс читаю все, с первых страниц.

Коллега, не парьтесь с этими цифрами. Основные критерии- строгая горизонтальность линии годографа грунта, а главное в ручном режиме балансировки минимум звуков при проверочном сканировании выбранного для БГ участка.
Основной фактор изменяющий фазовый (угловой) уровень БГ - температура. Но Сорекс не Сигнум - мышь постабильней ... пока.

[Grifon]

Коллега, не парьтесь с этими цифрами. Главный(Е) критерий(и) строгая горизонтальность линии годографа грунта, а главное в ручном режиме балансировки минимум звуков при проверочном сканировании выбранного для БГ участка.
Основной фактор изменяющий фазовый (угловой) уровень БГ - температура. Но Сорекс не Сигнум - мышь постабильней  ... пока.

Да и я про тоже. Установил правильный баланс, проверил через некоторое время, и вперед на танки... Прибор не подводит, без корректировки баланса грунта уже месяц хожу по одним и тем же полям без глюков и с находками.

[Mr. FOG]

Рейтинг, это сила сигнала цели. Зависит от размера и глубины залегания. Чем лучше прибор видит цель, тем выше рейтинг. Так, что и глубина и размер имеют значение, в данном случае.  По РВ можно судить о размере цели. Как то вот так, своими словами.
А по поводу что там конкретно? Ну в Вашем случае была пластина медная, а могла быть и иконка скажем. По находкам на местности можно пытаться ориентироваться, но опять же, а кто его знает, что потеряли. Плоскостное железо, легко определяется, даже если оно даёт чёткую монетную стрелу в плюсовом секторе. Сканирование катушкой под углом 45 градусов, на экране будут петли. А всё остальное по желанию. 

Я вот почему спрашиваю ,,терка,, на монеты
дает примерно от36 до 46 в зависимости от размера монеты ну медь или серебро и ни какого рейтенга . А тут и годограф и ВДИ+ рейтинг ,, и бац бац, и мимо

[dmitryru]

Я вот почему спрашиваю ,,терка,, на монеты
дает примерно от36 до 46 в зависимости от размера монеты ну медь или серебро и ни какого рейтенга . А тут и годограф и ВДИ+ рейтинг ,, и бац бац, и мимо

У Терки с правой стороны столбик - это не глубина предмета а рейтинг

36 до 46 - а как же Советы и Чешуя?

[Mr. FOG]

У Терки с правой стороны столбик - это не глубина предмета а рейтинг  

36 до 46 - а как же Советы и Чешуя?

К стати ранние советы тоже в этом секторе ,а чешуя не везде встречается .А советы после 31 вого года за исключением нескольких годов которые все равно не попадутся ,типа нафиг
я поняю ,что по мимо ,чешуи в тех сеторах могут быть и крестики и мног чего интересного ,Про сравнение с теркой образно потому как идешь с тёрочником он типа вот монетный сигнал ,и редко ошибается .

[verdas]

у кого есть опыт хождения с частотой 3кгц, скажите как она видит небольшие цели типа монет советов и подобного размера империю, небольшие наконечники стрел и подобную средневековую мелочёвку на глубине больше 10-15 см, можно ли использовать её как основную при поиске всего что есть на поверхности и на глубине, или только для глубоко лежащих крупных целей ?????

[Lvovich]

у кого есть опыт хождения с частотой 3кгц, скажите как она видит небольшие цели типа монет советов и подобного размера империю, небольшие наконечники стрел и подобную средневековую мелочёвку на глубине больше 10-15 см, можно ли использовать её как основную при поиске всего что есть на поверхности и на глубине, или только для глубоко лежащих крупных целей ?????

Малоразмерные цели, например, чешуйка 9х13мм дальность обнаружения по воздуху 24см, что практически равноценно 10дд-7кгц. В суглинке- до 18-20см со среднестатистической достоверностью идентификации 50-70%.
Монета 5кСССР . Воздух- около 50см (чувств=20). Грунт - 38-39см при 50-70% дост. идентиф. Просто обнаружение (без идентификации)- за 40см. Все это разумеется при очень аккуратном сканировании обследуемого участка .

[ВаДяН]

Я вот почему спрашиваю ,,терка,, на монеты
дает примерно от36 до 46 в зависимости от размера монеты ну медь или серебро и ни какого рейтенга . А тут и годограф и ВДИ+ рейтинг ,, и бац бац, и мимо

В принципе, рейтинг цели как доп информация о точности идентификации. Если рейтинг менее 15, то стоит задуматься о возможных искажениях отклика сигнала грунтовыми ветрами.