Всё о Сорексе 7280, Тесты, сравнения, модификации

[tac]

А смысл в развороте на ребро? Это актуально только для пашни. Я, к примеру, стараюсь ходить на непахотных местах - приятнее и находки в лучшем состоянии
Во-2, будет нереально добиться сравнимых тестов. Кто-то положил вертикально на ребро, а кто-то наклонил...

Кто знает что происходило в почве за сотни лет.Вероятность положения монеты одинакова.Тесты на ребре максимально приближены к поисковым будням а собирать монеты плашмя можно только на асфальте и без прибора но это на форуме бездомных

[Lvovich]

Во-2, будет нереально добиться сравнимых тестов. Кто-то положил вертикально на ребро, а кто-то наклонил...

Это правильное замечание- тесты должны быть легко воспроизводимыми. В целом наше отношение к ним можно охарактеризовать несколькими моментами.

Тесты многие важны , тесты разные нужны. Именно они дают стартовые оценки возможностей МД. Но , подчеркнем , только в объемах этих тестов ... и при большом их количестве в различных местах.
Они как бы дают представления о предельных возможностях прибора , которые где то когда то могут быть реализованы ... вдумчивым пользователем.
Если у кого то чего то не получается в соответствии ранее увиденным это есть повод разбираться. Причин несоответствия в основном две- состояние грунта (электрофизически сложный ) и неадекватные настройки включая ошибки БГ.
Еще раз отметим - нюансов здесь гораздо больше , чем может показаться на первый взгляд.

[Big62]

Да, были бы очень интересны тесты в сравнении с текущим Сигом на грунте. Т.е. не просто цифры, а сравнение по одним и тем же целям. Ну и разделение особенно интересно.

Если прибор будет НАСТОЛЬКО лучше, то можно подумать и об аккумуляторе на поясе  Потому как тесты по воздуху просто космос.

Вот я тоже всю голову изломал - взять сигнум 7272 или продолжать сорекс мучать, прибор очень понравился.
Глубина у сорекса более чем, да и цена приятная.

Уважаемый Lvovich.
Когда примерно ПРО появится ну и как следствие 7272М?
Если конец следующего сезона, то головоломка упростится.

[olegpan]

Кто знает что происходило в почве за сотни лет.Вероятность положения монеты одинакова.Тесты на ребре максимально приближены к поисковым будням а собирать монеты плашмя можно только на асфальте и без прибора но это на форуме бездомных

Не одинакова. Если место не пахалось, то большая часть монет плашмя. Попробуйте потерять монету вертикально
Конечно, можно втоптать в землю, но это будет намного реже.

[asgo]

Не одинакова. Если место не пахалось, то большая часть монет плашмя. Попробуйте потерять монету вертикально 
Конечно, можно втоптать в землю, но это будет намного реже.

Вы попробуйте грунт уговорить не двигаться от многолетних промерзаний - размерзаний.

[tac]

Не одинакова. Если место не пахалось, то большая часть монет плашмя. Попробуйте потерять монету вертикально 
Конечно, можно втоптать в землю, но это будет намного реже.

Как же они попали на глубину 52см

[olegpan]

Это правильное замечание- тесты должны быть легко воспроизводимыми. В целом наше отношение к ним можно охарактеризовать несколькими моментами.

Тесты многие важны , тесты разные нужны.   Именно они дают стартовые оценки возможностей МД. Но , подчеркнем , только в объемах этих тестов ... и при большом их количестве в различных местах.

Кстати, еще один момент. Было бы интересно видеть видео реального поиска с новыми моделями приборов.
Т.е. реальное место, реальный коп и с полчаса видео с комментариями оператора. Приветствуется средняя замусоренка черняком. Естесственно, наличие ценных находок не обязательно
Это позволит реально понимать что ты приборетешь после покупки. Конечно, живущим в МО это не особо важно, но тем кто живет дальше - было бы очень полезно.

Я, к примеру, много слышал о том, что Сигнум лучше Кондоров, но понять чем именно пока что не могу. Если бы посмотреть - возможно, многое бы стало понятнее.

Сообщение отредактировано olegpan: Nov 9 2010, 10:52

[olegpan]

Как же они попали на глубину 52см

Есть такое понятие - "культурный слой". Может быть от сантиметров до десятков метров (там где люди живут давно и насыщенно).

[tac]

Есть такое понятие - "культурный слой". Может быть от сантиметров до десятков метров (там где люди живут давно и насыщенно).

Где же найти такой культурный слой не тронутый плугом и мотыгой не топтаной лошадьми и коровами не тронутый колесом телеги сапогами и лаптями людей?
Ну да ладно ..плашмя так плашмя.Скажем спасибо за это нашим предкам..а там кто терял монеты вертикально пусть сначала скажет спасибо Lvovich

[Lvovich]

Я, к примеру, много слышал о том, что Сигнум лучше Кондоров, но понять чем именно пока что не могу. Если бы посмотреть - возможно, многое бы стало понятнее.

Объективно. У С72 более широкий динамический диапазон - его сложнее перегрузить , а это важно при работе на мусоре.
Сигнум быстрее обрабатывает сигналы ... не только в специализированных мусорных программах.
Идентификационный алгоритм для глубинных целей С72 более статистически достоверен . Там более серьезная обработка сигнала - благо процессор гораздо более мощный. Но "сходу" это не проверишь- должны быть соответствующие цели и их залегание.
Сигнум проще, хотя меню К52 более расширенное.... это на любителя.
У Сигнума есть S - алгоритм идентификации плоскостного железа.

Сигнум более модернизируемый под разные задачи прибор- там все превносится программно.И он гораздо более прогрессивен (и в то же время проще) по схемотехнике.

У Сигнума большой высококонтрастный досплей...

[olegpan]

Объективно. У С72 более широкий динамический диапазон - его сложнее перегрузить , а это важно при работе на мусоре.

На мусоре параметры прибора все равно надо снижать, поэтому надпись "перегрузка" у меня появляется очень редко.

Сигнум быстрее обрабатывает сигналы ... не только в специализированных мусорных программах.

В чем это выражается? То есть можно говорить, что за счет более высокой скорости у Сига существенно лучше разделение близлежащих целей?
Или речь идет просто о комфортной работе без тормозов?
Если второе, то Кондор крайне быстр....мозг не успевает за ним Куда уж быстрее.
А вот если первое - очень интересно...нельзя ли как-то измерить разделение?

Идентификационный алгоритм для глубинных целей С72 более статистически достоверен . Там более серьезная обработка сигнала - благо процессор гораздо более мощный. Но "сходу" это не проверишь- должны быть соответствующие цели и их залегание.

Речь идет о том, что Сиг лучше различает глубинный черняк от цвета?
В Кондоре с ДД появилась одна неприятная особенность - довольно частые монетные сигналы на небольшие кусочки черного металла (до 10-12 за день копа). В них есть доля сомнительности, но монеты тоже не всегда дают чистую прямую стрелку. На моно я такого почти не копал, идентификация была лучше.
Справедливости ради надо сказать, что Т-70 с ДД примерно также определяет эти сигналы. Так что возможно это особенности всех ДД катушек.

Сигнум проще, хотя меню  К52 более расширенное.... это на любителя.
У Сигнума есть S - алгоритм идентификации плоскостного железа.

Плоскостное железо - примерно с какого размера оно начинается? Т.е. прибор может определить предмет из черного металла размером с консервную банку или начиная с примерно размера монеты?

Сообщение отредактировано olegpan: Nov 9 2010, 12:35

[ВаДяН]

Плоскостное ржавое железо стреляет стрелкой только при высоком рейтинге. РВ обрывыстый и длинный. При таком сигнале, если Вы не ждёте кубышку, то попробуйте наклонить ВТП под углом 45 градусов к грунту и провести сканирование. потом обязательно откапайте цель, для удостоверения своей правоты. При чисто монетном сигнале проделайте тоже самое. И если голова на плечах, то очень быстро научитесь определять жестяные банки и ржавое железо. И ещё хорошо запомнить, что лучше всего идентификация производиться при рейтинге 20-40. Иногда полезно приподнять катушку и сравнить показания прибора с разным рейтингом.
Все эти манипуляции позволят Вам быстрее изучить прибор.
Но не забываем о жестяных банках набитых "золотыми пиастрами". Добрый Я?

Представьте себе РВ на такой сундучёк, а Вы его не стали копать.


Сообщение отредактировано ВаДяН: Nov 9 2010, 14:59

[PIPEC]

здрастье всем,вот и я вернулся,чуть пораньше....

Вопросик тут у меня возник...

при балансировке в районе крестика крутится маленький клубок годографа(см.рис.) на втором прибре(идентичном но с катушкой 10на6)у меня 10дд,все ок...

стоит ли заморачиваться?... клубок практически невиден, и еще вопросик,при окончании балансировки и после нажатия кнопки выхода из баланса иногда срабатывает КТ цветом....

Сообщение отредактировано PIPEC: Nov 9 2010, 15:37

Вложенные эскизы изображений

[PIPEC]

а теперь о приятном.... серебришко лежало на глубине всего полштыка стопочкой причем в полутара метрах от места где год назад выдернули 497монет Николаевской меди ...как оказалось недобрали 30 монет....

как офигительно когда поле из покон веков не пашется...

Сообщение отредактировано PIPEC: Nov 9 2010, 16:12

Вложенные эскизы изображений

[Землеройк]

Хорошо вспомнили о серебрянных монетах мыш плохо дружит, если медь берет нормально то мелкая серебрянная чешуйка(акче) практически не видима, сильно был разочарован, Ф-75 и ГМП собирали, а мышом  как ни пытался не видит.

Уважаемый Тосол, Вы путаете размерность цели с металлом. Серебро высокопроводимый металл и при равных размерах берется получше меди. Сам в основном работаю именно по средневековью, и довольно частая находка - четвертца Грозного (0.17г серебра) что Сигом, что Сорексом. Акче, насколько помню, (находил одну у нас) покрупнее, но из гораздо худшего металла (сплав серебра низопроводимый). Естесственно что такие монеты высокочастотные приборы видят лучше Рабочая частота Сорекса 7кГц, Ф75 14кГц, ГМП 18кГц. Та же Терра 70 с 7.5кГц чует такие цели похуже Сорекса.
По нашей чешуе, Сиг и Сорекс уступают высокочастотникам по моему опыту лишь с монетами менее 0.3г весом (деньга Грозного), и монетам на ребре. Что абсолютно нормально для частоты, ибо перед ними же имеют преимущество по крупной пластике и даже по крупным пулам, опять же в пределах разницы в частоте. Появится высокая допчастота на Сорекс, установите ее, и по самым мелким целям не будете уступать другим высокочастотникам. Либо просто смените прибор на высокочастотный.

Да и грунты у нас не понятные поэтому поисковики не ползуются продукцией АКА, лучше подходят  , .

Старое "суеверие", основанное на тех временах, когда АКА не имели ДД датчиков. Моно датчики уступают ДД в глубокой идентификации даже на одном приборе. Такое же "суеверие" про области Зауралья было, т.к. район славится непростыми грунтами. В этом году туда попала партия Сигов и Сорексов. Зайдите на форум Уральских поисковиков, и прочитаете как в реальности все оказалось . Могу сказать, что ВЕЗДЕ, где работают западные одночастотные балансники, Сорекс будет работать как минимум не хуже. И лишь многочастотники Минелаб смогут работать там, где не сможет Сорекс (и ВСЕ другие приборы его типа). Касается это грунтов с резкими перепадами минерализации. В той же Астрахани, где сходили с ума Ф75 и Терра 705, орал и Сорекс (размытые верхушки известково-глинянных соленых холмов). Но все все же искали. Где нормально искали они, искал и Сорекс (при том с меньшей потерей глубины на "ржавых" песках). Разница между старыми АКА с моно и нынешними с ДД на таких грунтах, как у Т70 с моно и ДД датчиками.

Сколько ни пробовал автоматическую подстройку грунта так она и не работала, баланс грунта как был первоначально выставлен так и остается при тех же цифрах.

Если при этом прибор не начинает выносить мозг фантомами на грунт и не требует постоянно от грунта отстраиваться, то значит фаза грунта и не менялась так, чтобы автомат счел нужным ее корректировать.
Если же фантомы начинали идти, и спасал только перебаланс, значит фаза грунта скакала с таким перепадом, что автомат не успевал ее отработать сразу. Была одна такая площадка в Астрахани. На пару метров перепад на 3 градуса.

[Землеройк]

,вот и я  и еще вопросик,при окончании балансировки и после нажатия кнопки выхода из баланса иногда срабатывает КТ цветом....

Нормально. И на Сиге так же.

здрастье всем,вот и я вернулся,чуть пораньше....

Вопросик тут у меня возник...

при балансировке в районе крестика крутится маленький клубок годографа(см.рис.) на втором прибре(идентичном но с катушкой 10на6)у меня 10дд,все ок...

стоит ли заморачиваться?...  клубок практически невиден

Есть небольшая эфирная помеха, "цепляющая" те Герцы на одном приборе, на которые при точной подстройке под датчик, его частота отличается от другого. Потому у него помеха видна, у другого нет.

[Дядя Леша]

Полностью согласен с Землеройкой.
Тому кто писАл насчет чешуи серебрянной, прочтите 5-6 страниц назад посты "Ярцевчанина" он ходил с Сорексом первый раз в жизни версия 1.09 и набрал чешуи около 50шт. ему не уступал только 75, а Терочники с 74 и еще с какой-то наоборот его просили чтобы он посмотрел и идентифицировал цель.
Это был его первый выход с Соркесом.

Теперь РiPec, жду свои 10% за находки Ведь моя фазенда совсем рядом мог-бы и позвонить. Днем копали бы вместе, а вечером шашлычка

[PIPEC]

эйто гдейто рядом

[Unlimited]

а теперь о приятном....

Да ладно, подтирать названия на карте - у всех уже есть в кпк с привязками (если про МО) конечно

[PIPEC]

это не МО)))))) да и места хабарные и так уже все перекопаны,но у тех кто копает там есть один минус,они копают руками а мы трактором беларусь