Всё о Сорексе 7280, Тесты, сравнения, модификации

[b d]

Ну я в такие подробности не углублялся - просто хотел узнать кто более правильно
нарисовал - Минилаб проиграл 

Вот только не понял согласились вы со мной или нет - что для мусорки лучше маленькая ДД, а не Моно?

Если одинакового размера, то лучше дд, нежели моно, т.к. у нее область сканирования все же уже, и при сканировании территории вдоль и поперек находок всеже будет больше. ИМХО. Другое дело, что минимальную дд я видел 5Х10, а моно идут 5 дюймовые и захват у моно при данном раскладе будет меньше, а значит разных предметов под катушкой тоже будет меньше, отсюда лучшее разделение и увеличение кол-ва находок на мусоре.
Пока не пришла ко мне 6Х10 дд, поэтому сказать на счет данной катушки нечего не могу, но точно уверен, что с 6Х10 по сравнению с 10 дюймовой находок на мусорках будет больше в разы. Подтверждение тому фишер ф5 товарища, который постоянно делает меня (да и не только меня в принципе) по кол-ву находок на мусорках... Поэтому 6Х10 жду недождусь.

Сообщение отредактировано b d: Sep 28 2010, 17:51

[chek52]

Поэтому 6Х10    жду недождусь.

..и это правильно

[dmitryru]

Если одинакового размера, то лучше дд, нежели моно, т.к. у нее область сканирования все же уже, и при сканировании территории вдоль и поперек находок всеже будет больше. ИМХО. Другое дело, что минимальную дд я видел 5Х10, а моно идут 5 дюймовые и захват у моно при данном раскладе будет меньше, а значит разных предметов под катушкой тоже будет меньше, отсюда лучшее разделение и увеличение кол-ва находок на мусоре.
Пока не пришла ко мне 6Х10 дд, поэтому сказать на счет данной катушки нечего не могу, но точно уверен, что с 6Х10 по сравнению с 10 дюймовой находок на мусорках будет больше в разы. Подтверждение тому фишер ф5 товарища, который постоянно делает меня (да и не только меня в принципе) по кол-ву находок на мусорках... Поэтому 6Х10    жду недождусь.

Спасибо за поддержку
У самого есть у Сорекса 6Х10 и у Терки 6 Моно 7,5 кГгц по разделению можно сказать одинаковые (где то Сорекс проиграет, а где то Терка)

У Минилаба есть ещё катушка 6ДД 18,75 кГц -
Думаю здесь Минелоб по разделению обгонит катушку 6Х10

[b d]

Спасибо за поддержку 
У самого есть у Сорекса 6Х10 и у Терки 6 Моно 7,5 кГгц по разделению можно сказать одинаковые (где то Сорекс проиграет, а где то Терка)

У Минилаба есть ещё катушка 6ДД 18,75 кГц -
Думаю здесь Минелоб по разделению обгонит катушку 6Х10 

у меня у ф2 4-ех дюймовая снайперка, все ее хочу на одном хорошем фундаменте опробовать.

[Землеройк]

Преимущества "моно" датчиков на мусоре, в более одназначной и точной идентификации неглубоких (а других на мусоре и не найти) целей.Особенно "сомнительного" железа, вне зависимости от угла захода на цель. И это не менее, а то и более важно, чем "разделение".
Поэтому наилучшая катушка для сильного мусора, это именно небольшая моно. Для "обычного" и тем более глубокого поиска на грунтах сложнее песка - ДД датчик.

[Парам-пам-пам]

может будут у кого какие пожелания или идеи ????

У меня есть просьба - если возможно, увеличить длинну/угол развала (?) опорных ног. Ну не стоИт прибор на земле с 6х10. Иногда прям ну все нервы вынесет, валится набок и все тут, когда стоять должен.

И еще, вопрос ко всем, может вто проверял... какой минимальный предмет из золота видит Сорекс (6х10). а то есть сомнения насчет мелких сережек, а проверить не на чем.

[Lvovich]

Вот мне интересно, на кой ляд надо было так срочно делать такие здоровые рули, которые нужны в основном на разведке, когда в то же самое время, вокруг ходят толпы народу, и остались в пределах нормальной досягаемости только конкретно замусоренные места. ...

Поясню.
1-е. " Рули " для тех кто ищет "по войне". У нас это отдельный пласт заказчиков.

2-е. Многими не замеченное.
Что такое мусорное место? Это участок слой грунта на котором подвергается исследованию на глубинах в основном 20-30см. Подчеркну в основном . Здесь главное- проблемы разделения и выделения полезных целей . Для этого используются ВТП меньшего диаметра у которых имеет место быть значительный спад поля с ростом расстояния до датчика, загрубляется чувствительность. По сему - найти глубинную сравнительно крупноразмерную полезную цель шансов не много. Полуистлевший гвоздь лежащий на поверхности не даст "пролезть " сигналу от "типового" горшка с ...золотом лежащим под гвоздем на 50см.Можно только догадываться сколько таких горшков-кубышек осталось на так называемых "выбитых" мусорных ( да и не мусорных) местах.
Вы хорошо заметили , что С80 прибор с хорошим потенциалом. Одной из составляющих этого потенциала является возможность реализации с его помощью целого ряда нестандартных поисковых приемов- методик значительно повышающих эффективность поиска. Один из таких приемов нацеленных на выявление крупных глубинных целей сквозь мелкий мусор является методика поиска с "колена" с доворотом вектора грунта влево.Этот прием ранее описывался и показывался Землеройк. При этом датчик распологается на значительном расстоянии от грунта (30-40см). Из за этого, а также из за искуственного фазового доворота вектора грунта, значительно падает чувствительность к мелкоразмерному мусору , а из за более плавного спада вторичного поля от глубинной крупноразмерной цели("горшок с золотом", кубышка ) сигнал от последней остается приличным и значительно превышает сигнал от поверхностного гвоздя. Надеюсь понятно, почему будет обнаружена такая цель.
Данный прием возможен только с использованием С72 и С80 и наибольший эффект дает с 15ДД-3кгц ,где из-за низкой частоты фазовый доворот делает сама природа.
Дополню . Конечно эффективность изложенного приема будет выше при наличии мелкого металомусора.

[PIPEC]

У меня есть просьба - если возможно, увеличить длинну/угол развала (?) опорных ног. Ну не стоИт прибор на земле с 6х10. Иногда прям ну все нервы вынесет, валится набок и все тут, когда стоять должен.

если неошибаюсь,ножки стали длинее на 5мм каждая.... посмотрим,можно вообще крылья как у самолета забабахать))))))

Сообщение отредактировано PIPEC: Sep 28 2010, 20:06

[dmitryru]

Преимущества "моно" датчиков на мусоре, в более одназначной и точной идентификации неглубоких (а других на мусоре и не найти) целей.Особенно "сомнительного" железа, вне зависимости от угла захода на цель. И это не менее, а то и более важно, чем "разделение".
Поэтому наилучшая катушка для сильного мусора, это именно небольшая моно. Для "обычного" и тем более глубокого поиска на грунтах сложнее песка - ДД датчик.

Получается у Моно будет меньше глюков на железо?

[Землеройк]

Получается у Моно будет меньше глюков на железо?

Да. И при этом меньше "чёрных" срабатываний на неглубокие цветные цели в различных ситуациях и при различных углах проводки. Её минус, лишь в большем влиянии грунта на глубокие цели, но на мусоре это не самая важная составляющая.
А высокочастотная катушка не "разделяет" лучше. А просто сама высокая частота, крутит все цели по ВДИ в право, выталкивая (выделение) совокупный сигнал цветной и чёрной целей в более "цветной" сектор. Отсюда худшая чувствительность к крупной меди, и расплата бОльшим количеством отбивов от ржавого железа цветом.

[dmitryru]

А высокочастотная катушка не "разделяет" лучше. А просто сама высокая частота, крутит все цели по ВДИ в право, выталкивая (выделение) совокупный сигнал цветной и чёрной целей в более "цветной" сектор. Отсюда худшая чувствительность к крупной меди, и расплата бОльшим количеством отбивов от ржавого железа цветом.

Это получается что у 14 кГц катушки будет ещё больше отбивов от железа,
чем у 6,5 кГц?

(И всё равно хотелось бы попробовать её )

Сообщение отредактировано dmitryru: Sep 28 2010, 21:13

[Землеройк]

Данный прием возможен только с использованием С72 и С80 и наибольший эффект дает с 15ДД-3кгц ,где из-за низкой частоты фазовый доворот делает сама природа. 

Вообще то и с 7270 и с 7252, и со всеми "старыми" экранными АКА. Ну и с Кондором 3. Достоинство "Сиговых",пожалуй в меньшей фантомности в этом режиме.

Из за этого, а также из за искуственного фазового доворота вектора грунта, значительно падает чувствительность к мелкоразмерному мусору , а из за более плавного спада вторичного поля от глубинной крупноразмерной цели("горшок с золотом", кубышка ) сигнал от последней остается приличным и значительно превышает сигнал от поверхностного гвоздя. Надеюсь понятно, почему будет обнаружена такая цель.

Не-а, с золотом как раз не получится. И с чешуёй, даже с кубыхой на десяток тысячь монет тоже. У них ВДИ ниже +70, а работает лишь на крупных целях, ВДИ которых в "обычном" режиме более +70. Кубыху пятаков, или другой меди, крупного имперского серебра (не маленькую), да. А так же все тракторные траки ,вёдра, чугунки, кастрюли и большие лемехи. Из под мусора... с матом и потом... Примерно как глубинник.

[Lvovich]

Вообще то и с 7270 и с 7252, и со всеми "старыми" экранными АКА. Ну и с Кондором 3. Достоинство "Сиговых",пожалуй в меньшей фантомности в этом режиме.
Не-а, с золотом как раз не получится. И с чешуёй, даже с кубыхой на десяток тысячь монет тоже. У них ВДИ ниже +70, а работает лишь на крупных целях, ВДИ которых в "обычном" режиме более +70. Кубыху пятаков, или другой меди, крупного имперского серебра (не маленькую), да. А так же все тракторные траки ,вёдра, чугунки, кастрюли и большие лемехи.    Из под мусора... с матом и потом...    Примерно как глубинник.

Извини Серега , увлекся

Добавлю. При использовании такого приема мах должен быть крайне аккуратным.

Прием не панацея , но статистически шансы повышает...

[dmitryru]

Преимущества "моно" датчиков на мусоре, в более одназначной и точной идентификации неглубоких (а других на мусоре и не найти) целей.Особенно "сомнительного" железа, вне зависимости от угла захода на цель. И это не менее, а то и более важно, чем "разделение".
Поэтому наилучшая катушка для сильного мусора, это именно небольшая моно. Для "обычного" и тем более глубокого поиска на грунтах сложнее песка - ДД датчик.

Спасибо за пояснение
Возможно моно датчик на мусоре и в правду лучше

Виктор Олегович
А как вы прокомментируете:

Почему выбор размера пал на 6Х5, а не на 5Х5 или 5Х4 или 4Х4?

[Lvovich]

Спасибо за пояснение
Возможно  моно датчик на мусоре и в правду лучше 

Виктор Олегович
А как вы прокомментируете:

Почему выбор размера пал на 6Х5, а не на 5Х5 или 5Х4 или 4Х4?

Такой стандарт по всей видимости подобран змпирически , что и было одобрено мировым поисковым сообществом.

Что касается моно как такового у него менее выражены отрицательные зоны чувствительности по сравнению с ДД вследствии чего сигнал более "читаем",более монотонен, без резких перепадов или более однозначен... , но более зависим от грунта.

[dmitryru]

Такой стандарт по всей видимости подобран змпирически , что и было одобрено мировым поисковым сообществом.

И какое мировое поисковое сообщество одобрело - Гугл или Ядекс?

Сообщение отредактировано dmitryru: Sep 28 2010, 21:48

[Big62]

Вот мне интересно, на кой ляд надо было так срочно делать такие здоровые рули, которые нужны в основном на разведке, когда в то же самое время, вокруг ходят толпы народу, и остались в пределах нормальной досягаемости только конкретно замусоренные места.

В этом сезоне с 15" 7КГц удалось основательно зачистить в короткое время деревеньку в 2-4 дома, деревне лет 400.
Дома пока не трогал, коровы траву не всю поели, а вот склоны оврагов с сочной травкой сняли в ноль.
Вот тут интересно побегать и размер ИМЕЕТ значение.
Мелочёвку доберём весной, а катушку за 3-5 выездов я отбил.

Конкуренты приходят, но "быстро обследовать место, разведать" не могут, побегают и уйдут на фундаменты, где их ждут сплошные разочарования.

PS: а мест ещё много, в том году Пётр и позже, не тронутый, в этом тоже и всё это не далеко, рядом, искать нужно а не кататься за тридевять земель.

[Касьян]

Конкуренты приходят, но "быстро обследовать место, разведать" не могут, побегают и уйдут на фундаменты, где их ждут сплошные разочарования.

PS: а мест ещё много, в том году Пётр и позже, не тронутый, в этом тоже и всё это не далеко, рядом, искать нужно а не кататься за тридевять земель.

Вот и ответ - сплошные разочарования конкурентов из-за плохой возможности обследовать фундаменты. А я что говорил? Я вот тоже побегал с 10", а на фундаменты практически и не совался. Да с рулём ещё есть места где побегать, но плохо обследованных мусорных площадок больше.
В регионах с местами куда пойти проще, я вот в отпуске в Калуге был, так в 10 километрах от города практически не хоженые места попадаются, только "рули"

[Big62]

Я вот тоже побегал с 10", а на фундаменты практически и не совался. Да с рулём ещё есть места где побегать, но плохо обследованных мусорных площадок больше.

Поэтому когда мною брался Сорекс М была выбрана катушка 6х10, 15" докупалась позже.
Жду 9х12 или как там.
10" нужна по чешуйкам и пр. чистым местам, где 15" не справится, но подождём большой эллипс.

Сообщение отредактировано Big62: Sep 28 2010, 23:32

[Lvovich]

Поясню.
1-е. " Рули " для тех кто ищет "по войне". У нас это отдельный пласт заказчиков.

2-е. Многими не замеченное.
Что такое мусорное место? Это участок слой грунта на котором подвергается исследованию на глубинах в основном 20-30см. Подчеркну в основном . Здесь главное- проблемы разделения и выделения полезных целей . Для этого используются ВТП меньшего диаметра у которых имеет место быть значительный спад поля с ростом расстояния до датчика, загрубляется чувствительность. По сему - найти глубинную сравнительно крупноразмерную полезную цель шансов не много. Полуистлевший гвоздь лежащий на поверхности не даст "пролезть " сигналу от "типового"  горшка с ...золотом   лежащим под гвоздем на 50см.Можно только догадываться сколько таких горшков-кубышек осталось на так называемых "выбитых" мусорных ( да и не мусорных) местах.
Вы хорошо заметили , что С80 прибор с хорошим потенциалом. Одной из составляющих этого потенциала является возможность реализации с его помощью целого ряда нестандартных поисковых  приемов- методик значительно повышающих эффективность поиска. Один из таких приемов нацеленных на выявление крупных глубинных целей сквозь мелкий мусор является методика поиска с "колена" с доворотом вектора грунта влево.Этот прием ранее описывался и показывался Землеройк. При этом датчик распологается на значительном расстоянии от грунта (30-40см). Из за этого, а также из за искуственного фазового доворота вектора грунта, значительно падает чувствительность к мелкоразмерному мусору , а из за более плавного спада вторичного поля от глубинной крупноразмерной цели("горшок с золотом", кубышка ) сигнал от последней остается приличным и значительно превышает сигнал от поверхностного гвоздя. Надеюсь понятно, почему будет обнаружена такая цель.
Данный прием возможен только с использованием С72 и С80 и наибольший эффект дает с 15ДД-3кгц ,где из-за низкой частоты фазовый доворот делает сама природа. 

Дополню . Конено, эффективность изложенного приема будет тем выше , чем более мелким будет металломусор.