Всё о Сорексе 7280, Тесты, сравнения, модификации

[Евлампий]

Один сплошной ФЛУД! Короче, это мой первый аппарат, чтоб понять как он работает и изучить все его особенности у меня ушёл почти 1,5 месяцев.
Но, самое главное, я понял принцип работы всех остальных приборов, что позволяет далее совершенствоваться и делать выводы...
Плюс его, в том, что виден свет в конце туннеля по масштабам его возможностей и совершенствования.
Покупая любой другой бренд, ты обречён общаться с товарищами по прибору и ни каким образом, нет обратной связи с производителем. В результате чего, все додумывают как и почему происходит то или иное.....
А тут, сам производитель, разъясняет функции и параметры работы с прибором.
Кто ещё из фирм может похвастаться этим?
Так что прогресс на стороне СОРЕКСа, все остальные прошлый ВЕК!

[asgo]

Вадян, посмотрел видео, я так и не понял ты на дальность что ли проверял КТМ? Там как я понимаю фишка в разности звучания. А на тесте только монеты были. Ну ладно все-равно спасибо. Постараюсь в АКА побыстрей вырваться, тогда разберусь. Кто-нибудь помнит, АКА в субботу работают?

[PIPEC]

вроде нет...

[ProstoIvan]

Вот опять у меня вопрос по цене. Как так, планировался прибор для начинающих в ценовом промежутке 12000-14000, а уже появляется сумма 16000р. и это ведь не предел? Из-за чего так скакнула цена? Катушка 10DD дороже в изготовлении чем 10х6 в начальном варианте, или тут дело в програмной части?

[Big62]

Вот опять у меня вопрос по цене. Как так, планировался прибор для начинающих в ценовом промежутке 12000-14000, а уже появляется сумма 16000р. и это ведь не предел? Из-за чего так скакнула цена? Катушка 10DD дороже в изготовлении чем 10х6 в начальном варианте, или тут дело в програмной части?

Опять всё с ног на голову.

В настоящее время есть две разновидности сорексов:
База и М

База 12800
М 15800
В чём отличия объяснять не буду

Если не прав, поправьте.
Удорожание катушек может быть связано с их дифицитом или ещё с чем.

[Фортуна]

Опять всё с ног на голову.

В настоящее время есть две разновидности сорексов:
База и М

База 12800
М 15800
В чём отличия объяснять не буду

Если не прав, поправьте.
Удорожание катушек может быть связано с их дифицитом или ещё с чем.

Если быть строже, то в настоящее время нет никаких разновидностей.

[Землеройк]

Изюм в КТМ (короткий тон моделируемый), эту опцию можно вкл, а можно откл. Если в кратце, то в режиме КТМ как в ГМП звуки, точные а не размазанные. На первый взгляд (снимал видео), чуть подольше остаётся звук и более точен, зависит от размера объекта. Ну вобщем надо в земле ещё попробывать, но суть в том, что РВ стало поменьше у дальних целей, а кт продолжает пробиваться. Такая вот хитрая фенечка от АКА. Надо её в грунте пробывать. Но Львович сказал, дословно: -Сергею АСГО очень понравиться, а АСГО любитель ГМП. Делаем выводы. 

Походил с КТ-М. Задумка хорошая..., но CЛИШКОМ длинный КТ на неглубокие цели. Находя чешуйку в комке концом катушки в обычном режиме, перемещаешь катушку короткими движениями, амплитудой 5см. В итоге смело срезаешь ее с крАЯ комка лопатой. В КТ-М, амплитуда требуется больше в 2 раза минимум, звук тянется и сливается. ОЧЕНЬ "отпущена" его максимальная длина. Asgo не понравится, уверен. Ничего общего с короткими четкими сработками ГМП на неглубокие цели. Сейчас это скорее мечта асечника, скучающего по "колоколЬчику" и сочным длинным звукам чистых целей. Такому пользователю очень понравится. Не совсем то, что задумывалось.
ИМХО надо вводить к этой опции регулировку максимальной длины КТ, не затрагивающую пропорционально весь спектр откликов, а ТОЛЬКО максимальную длину.
Для себя, потерю коротких четких звуков в обмен на действительно хорошую модуляцию ударных и грунтовых подглюков не считаю приемлемой. Пока отключил до возможности укорачивания звука. Но многим начинающим думаю очень понравится....

[Der Sieg]

забрал сегодня у диллера свои 13200 ,заплаченные за Sorex 7280,второй месяц ожиданий и ничего,диллеру уже неудобно стало оправдываться,обещать того чего не знают даже в АКА.

[Евлампий]

Походил с КТ-М. Задумка хорошая..., но CЛИШКОМ длинный КТ на неглубокие цели. Находя чешуйку в комке концом катушки в обычном режиме, перемещаешь катушку короткими движениями, амплитудой 5см. В итоге смело срезаешь ее с крАЯ комка лопатой. В КТ-М, амплитуда требуется больше в 2 раза минимум, звук тянется и сливается.  ОЧЕНЬ "отпущена" его максимальная длина. Asgo не понравится, уверен. Ничего общего с короткими четкими сработками ГМП на неглубокие цели. Сейчас это скорее мечта асечника, скучающего по "колоколЬчику" и сочным длинным звукам чистых целей. Такому пользователю очень понравится. Не совсем то, что задумывалось.
ИМХО надо вводить к этой опции регулировку максимальной длины КТ, не затрагивающую пропорционально весь спектр откликов, а ТОЛЬКО  максимальную длину.
Для себя, потерю коротких четких звуков в обмен на действительно хорошую модуляцию ударных и грунтовых подглюков не считаю приемлемой. Пока отключил до возможности укорачивания звука. Но многим начинающим думаю очень понравится....

Небольшая опечатка....

Сообщение отредактировано Евлампий: Jul 24 2010, 00:03

[Big62]

Добавлю немного про старую версию.
В существующей 1.06 не понравилась "череда посылок" на неглубокие, крупные объекты (монетки из меди, от копейки до 5-ка) , в итоге идущие подряд 2 посылки КТ не позволяют с точностью опредеить место положение объекта, но в ширину штыка лопаты укладываются.

Сообщение отредактировано Big62: Jul 24 2010, 01:00

[dmitryru]

Так, кино готово, но прошу прощения сразу, за меня. Целый день по Москве, да без машины, вот и позволил чуть .....
Смотрим:

http://video.yandex.ru/users/mr182/view/10/

Скачиваем 192Мб:

http://narod.ru/disk/23053125000/MVI_0007.mp4.html

Скачиваем 1 ГИГ:

http://narod.ru/disk/23054782000/MVI_0007.MOV.html

ВаДяН а что ты хотел услышать?

Пиво тут не поможет - надо было брать водку

Возьми пробку и подбери монету с таким же ВДИ
и посмотри разницу в звуках

Если ты скажешь что для этого есть годограв
Сразу отвечу - шарахни по пробке молотком что бы годограв показал стрелку

[Землеройк]

Добавлю немного про старую версию.
В существующей 1.06 не понравилась "череда посылок" на неглубокие, крупные объекты (монетки из меди, от копейки до 5-ка) , в итоге идущие подряд 2 посылки КТ не позволяют с точностью опредеить место положение объекта, но в ширину штыка лопаты укладываются.

Вообще-то у всех приборов с ДД катушками, В ближней зоне цель дает двойной сигнал. Особенность этого типа катушек. Просто приподнимите датчик, и получите одинарный точный сигнал. Не заметил в этом особое отличие Сорекса от той же Терры... вроде.

[asgo]

Походил с КТ-М. Задумка хорошая..., но CЛИШКОМ длинный КТ на неглубокие цели. Находя чешуйку в комке концом катушки в обычном режиме, перемещаешь катушку короткими движениями, амплитудой 5см. В итоге смело срезаешь ее с крАЯ комка лопатой. В КТ-М, амплитуда требуется больше в 2 раза минимум, звук тянется и сливается.  ОЧЕНЬ "отпущена" его максимальная длина. Asgo не понравится, уверен. Ничего общего с короткими четкими сработками ГМП на неглубокие цели. Сейчас это скорее мечта асечника, скучающего по "колоколЬчику" и сочным длинным звукам чистых целей. Такому пользователю очень понравится. Не совсем то, что задумывалось.
ИМХО надо вводить к этой опции регулировку максимальной длины КТ, не затрагивающую пропорционально весь спектр откликов, а ТОЛЬКО  максимальную длину.
Для себя, потерю коротких четких звуков в обмен на действительно хорошую модуляцию ударных и грунтовых подглюков не считаю приемлемой. Пока отключил до возможности укорачивания звука. Но многим начинающим думаю очень понравится....

А может на растянутом чешуйки от мятых кусочков фольги отличаются? Если нет, то будем ждать корткий сигнал на мелочь . Есть идея (уже писал об этом) уровень сигнала загрубить, чтобы чешуя-вошка вплотную к катушке давала уровень в половину от максимального. Тогда и протяженность звука на мелкие цели скомпенсировалась бы. ИМХО опция эта (уровень сигнала) черезчур чувствительная. А если бы перед самым перегрузом была сотня, а на пятачок совковый около 70 было бы информативней. Потому как, например, пробка уровень сигнала дает выше чем толстенькая монетка такого же диаметра. И по сочетанию ВДИ и уровня сигнала можно было бы много чего понять... Точнее чем по силе РВ, потому как то же самое, но в цифре. Ну, ладно. Это для гурманов Сорекс все равно рулит.

[ВаДяН]

Вадян, посмотрел видео, я так и не понял ты на дальность что ли проверял КТМ?  Там как я понимаю фишка в разности звучания. А на тесте только монеты были.

Я, после объяснений Львовича,понял, что вся фенечка КТМ на предельной дальности. Вот и пытался показать весь спектр звуков от Адо Я. Я ж эту КТМу первый раз вижу. А вот пробки пивные были под рукой, что то я не допёр ей помахать. Это видео просто для ознакомления и мне и Вам.

Походил с КТ-М. Задумка хорошая..., но CЛИШКОМ длинный КТ на неглубокие цели. Находя чешуйку в комке концом катушки в обычном режиме, перемещаешь катушку короткими движениями, амплитудой 5см. В итоге смело срезаешь ее с крАЯ комка лопатой. В КТ-М, амплитуда требуется больше в 2 раза минимум, звук тянется и сливается.  ОЧЕНЬ "отпущена" его максимальная длина. Asgo не понравится, уверен. Ничего общего с короткими четкими сработками ГМП на неглубокие цели. Сейчас это скорее мечта асечника, скучающего по "колоколЬчику" и сочным длинным звукам чистых целей. Такому пользователю очень понравится. Не совсем то, что задумывалось.
ИМХО надо вводить к этой опции регулировку максимальной длины КТ, не затрагивающую пропорционально весь спектр откликов, а ТОЛЬКО  максимальную длину.
Для себя, потерю коротких четких звуков в обмен на действительно хорошую модуляцию ударных и грунтовых подглюков не считаю приемлемой. Пока отключил до возможности укорачивания звука. Но многим начинающим думаю очень понравится....

Вот и правильные разъяснения. Ну я так понял КТМ в таком виде на любителя.
Сейчас погонял ещё раз Денгу, всё правильно Землеройк написал. При сильном рейтинге звук чуток сочнее и длиннее. При приближении к максимальной удалёности более чёткий, как пукающий и "пукает" до конца. Надо в поле разбираться, пока на максимальной удалённости мне КТМ больше нравиться. А потом я ещё бывший АСЕчник.

Сообщение отредактировано ВаДяН: Jul 24 2010, 08:08

[S Debryansk]

Походил с КТ-М. Задумка хорошая..., но CЛИШКОМ длинный КТ на неглубокие цели. Находя чешуйку в комке концом катушки в обычном режиме, перемещаешь катушку короткими движениями, амплитудой 5см. В итоге смело срезаешь ее с крАЯ комка лопатой. В КТ-М, амплитуда требуется больше в 2 раза минимум, звук тянется и сливается.  ОЧЕНЬ "отпущена" его максимальная длина. Asgo не понравится, уверен. Ничего общего с короткими четкими сработками ГМП на неглубокие цели. Сейчас это скорее мечта асечника, скучающего по "колоколЬчику" и сочным длинным звукам чистых целей. Такому пользователю очень понравится. Не совсем то, что задумывалось.
ИМХО надо вводить к этой опции регулировку максимальной длины КТ, не затрагивающую пропорционально весь спектр откликов, а ТОЛЬКО  максимальную длину.
Для себя, потерю коротких четких звуков в обмен на действительно хорошую модуляцию ударных и грунтовых подглюков не считаю приемлемой. Пока отключил до возможности укорачивания звука. Но многим начинающим думаю очень понравится....

А за эту опцию КТМ денюжку хотят брать , а она оказываеться не совсем гут

[ВаДяН]

А за эту опцию КТМ денюжку хотят брать , а она оказываеться не совсем гут

Вот только не надо всё с ног на голову ставить. Разговор было..... впрочем для "танкистов" цитирую пост Львовича, почитайте внимательно. КТМ пока в плане разработки и раздумья, ни кто сырой пирожок Вам не продаёт.

О перепрошивках.
Прежде чем спорить, очень желательно "определиться в терминах".
Перепрошивки(П) (ИМХО) надо разделить на несколько типов.
1 П- связанные с устранением ошибок.
2 П- обсловленные оптимизацией параметров
3 П- расширяющие и дополняющие свойства МД.

п.1 -это "мы дураки" За что приносим извинения.
п.1,3 Менять ПО или нет- на усмотрение пользователя
Но п.3 не бесплатно и менять  , если есть желание, ненапрягаясь, можно в межсезонье.
В этой связи В-1.06 для С80 вполне рабочая, серийная программа. И здесь наверное можно подвести черту- итог.Все остальное  - "рестайлин"  дающий пользователю повод считать, что он приобретает за минимальные деньги базовый  продукт с мощным модернизационным потенциалом , свойства которого он может менять под себя (в широком диапазоне) за небольшие доплаты.Это дает пользователю повод считать , что он приобретает достаточно длительно нестареющую модель. Что в свою очередь , как показывают опросы, "греет душу" (как та сберкнижка)
В подтверждение этих слов можно привести результаты исследований работы С80в ( очень) низкочастотном диапазоне , где открывается ряд преимуществ не достигаемых ни одним прибором . Сюда же можно отнести интенсивное развитие широкой гаммы преобразователей с различными типоразмерами и формами. Прорабатываются и совершенствуются новые эффективные алгоритмы обработки сигналов. Например , автоматический S- алгоритм, Звуковой годограф- тем кому не хватает полифонии( на следующей неделе будем испытывать). Идет работа по исследованию высокочастотных режимов работы ВТП.  И т.д.
В дополнение к высказанному мнению можно привести некоторые наблюдения за конкурентами.
Стоило нам разместить на YOU TUBE где С80 цепляет 5кСССР на расстоянии 55см . как тут же "позеленела" Австралия . На карте.   А введение в приборы , хоть и убогой но годографической индикации , турбо режимов, перепрошивок, инженерных меню , возбуждение контуров в режиме последовательного резонанса и т. п.... Как Вы думаете чего надо будет ожидать в ближайшее время?
Правильно, массированного выпуска С80.      Попробуем. Но здесь нет исследовательского драйва . Одни циничные деньги.

[asgo]

А за эту опцию КТМ денюжку хотят брать , а она оказываеться не совсем гут

КТМ только тестируется

[Руся]

Приехал в Москву, сейчас на работе, на сутках.
1. 1.07 очень понравилась! Озвучка стала очень приятная, более наполненая. То, что долгий КТ, как пишет Землеройк, считаю правильным и полезным - не забывайте, прибор начального уровня, именно для новечков!!!
2. Проверил Сорекс 1.07 М 6*10 на пляже озера - отлично! Глюков/проблем - нет.
3. 3 КГц 15"ДД. Не оценил... Был на трёх местах. На двух 100% есть глубинные цели разных размеров. Не взял ни одной. НО! Почва очень сухая и твёрдай. Не исключаю, что тест был просто сорван погодными условиями, может в таких условиях чувствительность прибора падает... Х.З. Ну взял пару денег со штыка фискаря... не впечатлило. Работала 15"ДД 3 КГц стабильно, лишь на чуйке 19 - 20 были мелкие глючки - предполагаю из-за трудностей с отслеживанием ближней зоны, трава не даваля чётко вести ВТП.
Глубину не мерил - времени не хватило, жара мрачная, земля не копается, тестовые цели оставил в Москве, а новых не нашёл. Да и уже скептически отношусь к замерам, предпочитать стал именно сравнения на реальном поиске.
Первой впечатление - 3 КГц пока лишняя заморочка. Надо срочно бороться за стабильный выпуск и хорошее качество имеющихся наработок.
15"ДД вообще не произвела сильного впечатления. На одно из мест подъехал Риал Староста с Сигнумом 15". Тоже не было выдающихся результатов. Катушка, как мне покзалось, имеет крайне ограниченное применение. Может быть хороша для разведки - скорость сканирования здорово повышается. Наверное может быть интересна при доборе распашек.
Но чудес от 15"ДД ждать на надо - прирост по глубине, похоже, не очень существенный.
По оценкам рейтинга, Сиг 15"ДД очень не значительно превосходит по глубине Сорекс 15"ДД 3 КГц. Почти в ровень.
Виктор Олегович, приеду к Вам во вторник (в понедельник я на сутках)

И ещё раз напишу. Сорекс - именно прибор начального уровня. Он точно слабее Кондора! Но значительно превосходит зарубежные приборы начального уровня.
Мой блок - просто сволочь! То есть проблемы, то нет. Надо с ним что-то сделать... страшное

Сообщение отредактировано Руся: Jul 24 2010, 09:53

[Антонион]

3. 3 КГц 15"ДД. Не оценил...

Эх эту бы катушку и по войне,шоб весь мелкий шмурдяк невидела...

[Руся]

Эх эту бы катушку и по войне,шоб весь мелкий шмурдяк невидела...

Не думаю, что будет очень здорово... Проверять, конечно, надо... Мелочь она очень даже хорошо видит - ходил по селищу. Работает как и любой другой прибор АКА. Вот и получается - не увидил я явных плюсов...