Определение и оценка монет Золотой Орды, и другие исламские монеты

[ost-da]

Вот тоже загнался этой темой...
Перерыл ЗЕНО по 734, 37 году.
Обязательно ли надпись слева должна быть одинаковая на всех штемпелях? Там по разному написано, и, иногда очень похоже на наш САБЖ. ... оно, конечно ЗЕНО не истина в последней инстанции. Могли и подражание в Узбека запихать.
Поддерживаю уважаемого org относительно грамотности резчиков...
Тут в регулярном ханском чекане такие каракули встречаются - "мама не горюй!"
Может тупо места не хватило для халифа...
Сообщение уважаемого *Vostok* об отсутствии данной пары в сетках РВО тоже заставляет задуматься о принадлежности.

Была бы построена сетка Узбека, было бы более понятно, чей мальчик.

Александр, полюбуйтесь еще на одно подражание Узбеку. Его в сетках РВО тоже нет, тем не менее, тут же вопросов не возникает? Вес: 0,90 гр.

Вложенные эскизы изображений

[Разбой]

Александр, полюбуйтесь еще на одно подражание Узбеку. Его в сетках РВО тоже нет, тем не менее, тут же вопросов не возникает? Вес: 0,90 гр.

Дмитрий, Полюбовался. Красииивое!
Ну как сказать, «не возникает»… Что заставляет на считать монету подражанием?
- Вес? Она может быть обрезана
- нет халифов? Об этом я говорил ранее
- существенные ляпы в формуляре? Тут ничего не могу сказать. Надо по харфам выверять, но я не силен в арабском, от этого и страдаем частенько…

Как по мне, принадлежность монеты можно выяснить установив ее на свое место в сетке. До тех пор вопрос остается открытым… ИМХО.

P.S. К примеру 10 лет назад маджарского и джулатского Токтамыша тоже принимали за подражание, а курско- Белгородские «подражания» сейчас кличутся региональным ханским чеканом…

… как то так..

[ost-da]

Дмитрий, Полюбовался. Красииивое!
Ну как сказать, «не возникает»… Что заставляет на считать монету подражанием?
- Вес? Она может быть обрезана
- нет халифов? Об этом я говорил ранее
- существенные ляпы в формуляре? Тут ничего не могу сказать. Надо по харфам выверять, но я не силен в арабском, от этого и страдаем частенько…

Как по мне, принадлежность монеты можно выяснить установив ее на свое место в сетке. До тех пор вопрос остается открытым… ИМХО.

P.S.  К примеру 10 лет назад маджарского и джулатского Токтамыша тоже принимали за подражание, а курско- Белгородские «подражания» сейчас кличутся региональным ханским чеканом…

… как то так..

Александр, обратите внимание на написание имени хана. Ну не встречается такого на ханских монетах Сарая.
Ну, а если сетка короткая, состоящая из одной пары, тогда как быть?

[ost-da]

Александр, обратите внимание на написание имени хана. Ну не встречается такого на ханских монетах Сарая.
Ну, а если сетка короткая, состоящая из одной пары, тогда как быть?

И еще хотел бы добавить. Вот так выглядит дирхем Узбека, обрезанного до веса 0,88 гр. На моей же монете даже картуш практически целиком уместился, как на ханской полновесной монете. Тут даже толщина заготовки отличается.

Вложенные эскизы изображений

[mmx]

Александр, обратите внимание на написание имени хана. Ну не встречается такого на ханских монетах Сарая.
Ну, а если сетка короткая, состоящая из одной пары, тогда как быть?

Доброго дня!
Прошу прощения, что вмешиваюсь.
Поддержу Арександра, сетка нужна. Если кто займется, помогу чем смогу!
По поводу монеты-немонеты, мои мысли (непрофессионала-любителя) :

[ost-da]

Кстати, прошу простить, в левом сегменте конечно же должно быть написано Сарай, а не имя халифа. Но не суть, "Сарая" тут тоже не наблюдается, как и четверки. На моей монете схожий символ, но внизу точно не цифры: 73

[ruslanii]

Вес той которая помельче 0,59гр покрупнее 0,92.гр

Монетка на аукционе.
https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...pic=3181027&hl=
И второй аукцион.
https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...pic=3181025&hl=

Сообщение отредактировано ruslanii: Feb 19 2026, 19:11

[Найман]

Здравствуйте!Определите и оцените пожалуйста монетку.Вес 1.29 гр.Крым.С уважением!

[Разбой]

Здравствуйте!Определите и оцените пожалуйста монетку.Вес 1.29 гр.Крым.С уважением!

Токтамыш СаД тип 792гх. от 500р и выше.

[Найман]

Спасибо!

[atner]

3.99 г., серебро
подражание(?)
помощь в определении.



Сообщение отредактировано atner: Feb 20 2026, 10:28

[atner]

3,92 гр., серебро
помощь в определении



Сообщение отредактировано atner: Feb 20 2026, 10:29

[atner]

4.00 гр., серебро
помощь в определении



Сообщение отредактировано atner: Feb 20 2026, 10:29

[atner]

3,59 гр., серебро
помощь в определении



Сообщение отредактировано atner: Feb 20 2026, 10:29

[atner]

3.50 гр., серебро
помощь в определении



Сообщение отредактировано atner: Feb 20 2026, 10:28

[*Vostok*]

Вот тоже загнался этой темой...
Перерыл ЗЕНО по 734, 37 году.
Обязательно ли надпись слева должна быть одинаковая на всех штемпелях? Там по разному написано, и, иногда очень похоже на наш САБЖ. ... оно, конечно ЗЕНО не истина в последней инстанции. Могли и подражание в Узбека запихать.
Поддерживаю уважаемого org относительно грамотности резчиков...
Тут в регулярном ханском чекане такие каракули встречаются - "мама не горюй!"
Может тупо места не хватило для халифа...
Сообщение уважаемого *Vostok* об отсутствии данной пары в сетках РВО тоже заставляет задуматься о принадлежности.

Была бы построена сетка Узбека, было бы более понятно, чей мальчик.

По подражаниям все просто, они в какой то заметной и отличной от статистической погрешности концентрации не встречаются в местах чеканки Ордынских монет. Для Сарая это скажем так называемая Нижняя Волга. Обычно эта вся кривизна разбросана в Русских княжествах, заметно меньше пограничье Орды - Чувашия, Мордовия, Булгар.
По сабжу - топография Владимирка, есть кривизна в написании, поэтому есть повод внести в базу подражаний и понаблюдать. Сеток Узбека увы то же никто не опубликовал, сверить нет возможности, так что сто проц. пока никто не скажет.
Можно спросить у Ермолова, он собирал сетки, но я например с ним давно не контактирую, по известным причинам. Так что диагноз пока такой - возможно подражание.

Сообщение отредактировано *Vostok*: Feb 20 2026, 13:12

[ost-da]

Спросил у Ермолова, обе монеты-подражания!

Сообщение отредактировано ost-da: Feb 20 2026, 12:53

[*Vostok*]

Спросил у Ермолова, обе монеты-подражания!

Ну ему виднее по Узбека-Джанибекам, а какая вторая? Вроде про одну с Узбековыми легендами обсуждали.

[ost-da]

Ну ему виднее по Узбека-Джанибекам, а какая вторая? Вроде про одну с Узбековыми легендами обсуждали.

Да я еще и свое подражание выложил, по нему у Александра тоже были сомнения (см. выше)

[*Vostok*]

Да я еще и свое подражание выложил, по нему у Александра тоже были сомнения (см. выше)

Да твой рарик и раньше же обсуждали, там само имя ж искаверкано, но то же никак не прилипнет к чему то, хотя есть похожая по типологии небольшая сеточка.
Под 743 г.х. видел чуть выше? То же, казалось бы, не особенно кривой Джаник, но то уверенно сеточое подражание.

Сообщение отредактировано *Vostok*: Feb 20 2026, 13:22