Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
Mika88 |
Dec 25 2018, 04:20
Создана
#1
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,269 Зарегистрирован: 8-April 06 Из: Шпринге Пользователь №: 258 Металлоискатель: Lorenz Пол: мужской Репутация: 163 кг |
Если на схеме выглядит всё довольно просто...
то на практике всё гораздо интересней. К примеру, самый простой вариант, где чётки прослеживается граница оригинальной поверхности. На этой монете слой "благородной патины" очень тонкий, буквально в сотку, под ним виден металл, с разветвлённой сеткой из продуктов коррозии. Над ними мы видим слой загрязнении, состоящий из таких же продуктов коррозии, что и в самой структуре металла. Это самый лёгкий случай, хорошо поддаётся механической чистки, а так же химии. Но с химией главное не переусердствовать. Если будите опускать в растворы, то металл станет рыхлым с текстурой поверхности в виде маленьких зёрен. А если совсем "переусердствует", то и потеряете верхний слой металла. Химия просто размоет продукты коррозии, связывающие кристаллы металла. -------------------- Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
|
Mika88 |
Dec 25 2018, 04:32
Создана
#2
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,269 Зарегистрирован: 8-April 06 Из: Шпринге Пользователь №: 258 Металлоискатель: Lorenz Пол: мужской Репутация: 163 кг |
Выше был, так сказать идеальный сохран. Но на самом деле мы часто имеем деле, где поверхность практически полностью минерализировалась.
На этой фотке срез уже расчищенной до оригинальной поверхности монеты. Патина состоит из большого количества слоёв продуктов коррозии. Любая химии, а так же попытки "восстановить" что-то приведет к разрушению оригинала. Ниже, чуть сложнее вариант, очаговая коррозия с присутствием ионов сульфата Виден металл, сам кратер и остатки оригинальной поверхности -------------------- Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
|
Mika88 |
Dec 25 2018, 04:39
Создана
#3
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,269 Зарегистрирован: 8-April 06 Из: Шпринге Пользователь №: 258 Металлоискатель: Lorenz Пол: мужской Репутация: 163 кг |
Теперь посмотри на эти структуры поближе. До этого на фотках шлиф, ниже смотрим, так сказать в 3 д. Бронзовая пластика.
На последней фотке в правом нижнем углу - структура металла Сообщение отредактировано Mika88: Dec 25 2018, 05:15 -------------------- Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
|
Mika88 |
Dec 25 2018, 05:09
Создана
#4
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,269 Зарегистрирован: 8-April 06 Из: Шпринге Пользователь №: 258 Металлоискатель: Lorenz Пол: мужской Репутация: 163 кг |
Бронзовая пластика с позолотой. Срез.
Предмет уже расчищен от загрязнений. Чётки видна оригинальная поверхность в виде тонкого слоя позолоты, а так же полости и рыхлый слой оксидов под ней. Именно по этому химия в виде ванн, электро-химические, а так термические способы (обжиг) однозначно приведет в утрате позолоты. Ниже можно наблюдать как протекает интеркристаллическая коррозия в самом металле. -------------------- Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
|
Mika88 |
Dec 25 2018, 05:42
Создана
#5
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,269 Зарегистрирован: 8-April 06 Из: Шпринге Пользователь №: 258 Металлоискатель: Lorenz Пол: мужской Репутация: 163 кг |
Сплавы из олова. Коррозия протекает чуть иначе чем, у того желез- и медных сплавов.
На первой фотке литьё с элементами позолоты. Ниже, характерный "механизм" коррозии -------------------- Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
|
Mika88 |
Dec 25 2018, 06:05
Создана
#6
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,269 Зарегистрирован: 8-April 06 Из: Шпринге Пользователь №: 258 Металлоискатель: Lorenz Пол: мужской Репутация: 163 кг |
Деградация структуры матрикса металла (интеркристаллическая коррозия). Фотки цинковых сплавов.
Такое можно наблюдать на всех сплавах, не важно медь, серебро, железо. Именно это приводит к хрупкости предмета, вызывая сложности при разгибании. Сообщение отредактировано Mika88: Dec 25 2018, 06:07 -------------------- Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
|
Mika88 |
Dec 27 2018, 03:18
Создана
#7
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,269 Зарегистрирован: 8-April 06 Из: Шпринге Пользователь №: 258 Металлоискатель: Lorenz Пол: мужской Репутация: 163 кг |
Интересно протекает коррозия алюминиевых сплавов.
В самом металле и на поверхности Слева металл, кристаллическая решётка, это белые окислы окружающие. Сообщение отредактировано Mika88: Dec 27 2018, 03:20 -------------------- Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
|
Mika88 |
Dec 27 2018, 03:33
Создана
#8
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,269 Зарегистрирован: 8-April 06 Из: Шпринге Пользователь №: 258 Металлоискатель: Lorenz Пол: мужской Репутация: 163 кг |
На первой фотке алюминий, где в присутствие частиц железа из почвы происходит коррозия. На практики вы это можно наблюдать, к примеру кто копает по 2ВВ, когда к алюмелевому котелку прилипает "железная корка". Внутри это выглядит вот так.
Подобное можно наблюдать и у бронзовых сплавов, имеющих в составе цинк. Ниже на фотке оловянистая бронза из Китая -------------------- Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
|
Mika88 |
Dec 27 2018, 04:00
Создана
#9
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,269 Зарегистрирован: 8-April 06 Из: Шпринге Пользователь №: 258 Металлоискатель: Lorenz Пол: мужской Репутация: 163 кг |
Если кому размеры не понятны... 95 года прошлого века
При довольно толстом слое металла Сообщение отредактировано Mika88: Dec 27 2018, 04:02 -------------------- Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
|
org |
Dec 29 2018, 18:01
Создана
#10
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 15,435 Зарегистрирован: 4-March 07 Из: "А мы из Пензы." Пользователь №: 1,628 Пол: мужской Репутация: 767 кг |
И для чего эти фотографии?
Может сказать что хотели? -------------------- Будем искать...
|
seregaiscatel |
Dec 29 2018, 18:53
Создана
#11
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,959 Зарегистрирован: 22-November 15 Пользователь №: 2,341,805 Пол: мужской Репутация: 52 кг |
QUOTE(org @ Dec 29 2018, 18:01) И для чего эти фотографии? Может сказать что хотели? Эти фотки говорят сами за себя . С уважение , если Вам всё ясно без них то мне сними понятней . -------------------- Не зли других и сам не злись,
Мы гости в этом бренном мире. |
org |
Dec 29 2018, 19:00
Создана
#12
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 15,435 Зарегистрирован: 4-March 07 Из: "А мы из Пензы." Пользователь №: 1,628 Пол: мужской Репутация: 767 кг |
QUOTE(seregaiscatel @ Dec 29 2018, 19:53) Эти фотки говорят сами за себя . С уважение , если Вам всё ясно без них то мне сними понятней . Оно и видно, по вашим изысканиям в соседней теме: https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...=1795688&st=120 -------------------- Будем искать...
|
seregaiscatel |
Dec 29 2018, 19:08
Создана
#13
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,959 Зарегистрирован: 22-November 15 Пользователь №: 2,341,805 Пол: мужской Репутация: 52 кг |
QUOTE(org @ Dec 29 2018, 19:00) Оно и видно, по вашим изысканиям в соседней теме: https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...=1795688&st=120 Рад что за ходите , да ищу , тут все чего то ищут роют капают в общем ..... страдают . -------------------- Не зли других и сам не злись,
Мы гости в этом бренном мире. |
org |
Dec 29 2018, 19:12
Создана
#14
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 15,435 Зарегистрирован: 4-March 07 Из: "А мы из Пензы." Пользователь №: 1,628 Пол: мужской Репутация: 767 кг |
QUOTE(seregaiscatel @ Dec 29 2018, 20:08) Рад что за ходите , да ищу , тут все чего то ищут роют капают в общем ..... страдают . Не. Конечно я могу ошибаться. Но, тогда объясните что вам "сними понятней". Может я что то не понимаю (не исключаю я такого). -------------------- Будем искать...
|
seregaiscatel |
Dec 29 2018, 19:21
Создана
#15
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,959 Зарегистрирован: 22-November 15 Пользователь №: 2,341,805 Пол: мужской Репутация: 52 кг |
QUOTE(org @ Dec 29 2018, 19:12) Не. Конечно я могу ошибаться. Но, тогда объясните что вам "сними понятней". Может я что то не понимаю (не исключаю я такого). золотая фольга держится на "сопля "слетит , На рентгене видны в сечки, хотя их под коркой ржи может быть и невидно .На ножике виден остеопороз метала и каверны туберкулёзные а так все могут ошибиться и я потому как дилетант . Я плюс за снимки давно поставил молча так что ... -------------------- Не зли других и сам не злись,
Мы гости в этом бренном мире. |
org |
Dec 29 2018, 19:29
Создана
#16
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 15,435 Зарегистрирован: 4-March 07 Из: "А мы из Пензы." Пользователь №: 1,628 Пол: мужской Репутация: 767 кг |
QUOTE(seregaiscatel @ Dec 29 2018, 20:21) золотая фольга держится на "сопля "слетит , На рентгене видны в сечки, хотя их под коркой ржи может быть и невидно .На ножике виден остеопороз метала и каверны туберкулёзные а так все могут ошибиться и я потому как дилетант . Я плюс за снимки давно поставил молча так что ... Ну вообще то это и без снимков известно (про всечки и дырки в металле) За исключением остеопороза и туберкулезных каверн, потому как эти проявления - прерогатива живого организма, а не железяк. -------------------- Будем искать...
|
seregaiscatel |
Dec 29 2018, 19:33
Создана
#17
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,959 Зарегистрирован: 22-November 15 Пользователь №: 2,341,805 Пол: мужской Репутация: 52 кг |
QUOTE(org @ Dec 29 2018, 19:29) Ну вообще то это и без снимков известно (про всечки и дырки в металле) За исключением остеопороза и туберкулезных каверн, потому как эти проявления - прерогатива живого организма, а не железяк. Ну если известно чего сказать то надо ? Да и мои извинения если я туплю . -------------------- Не зли других и сам не злись,
Мы гости в этом бренном мире. |
org |
Dec 29 2018, 19:38
Создана
#18
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 15,435 Зарегистрирован: 4-March 07 Из: "А мы из Пензы." Пользователь №: 1,628 Пол: мужской Репутация: 767 кг |
QUOTE(seregaiscatel @ Dec 29 2018, 20:33) Ну если известно чего сказать то надо ? Да и мои извинения если я туплю . Полноте. Не за что вам извиняться. Я о том, что эти снимки имеют прикладное значение только для тех предметов, для которых они сделаны. И все. Это выглядит как бахвальство техническими возможностями. Для меня эти снимки сродни снимку клеточной мембраны митохондрии. Ни о чем. Просто снимки. -------------------- Будем искать...
|
seregaiscatel |
Dec 29 2018, 20:03
Создана
#19
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,959 Зарегистрирован: 22-November 15 Пользователь №: 2,341,805 Пол: мужской Репутация: 52 кг |
QUOTE(org @ Dec 29 2018, 19:38) Полноте. Не за что вам извиняться. Я о том, что эти снимки имеют прикладное значение только для тех предметов, для которых они сделаны. И все. Это выглядит как бахвальство техническими возможностями. Для меня эти снимки сродни снимку клеточной мембраны митохондрии. Ни о чем. Просто снимки. Да но ведь в учебниках по Патологическая анатомия снимки тоже частных случаев . -------------------- Не зли других и сам не злись,
Мы гости в этом бренном мире. |
org |
Dec 29 2018, 20:13
Создана
#20
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 15,435 Зарегистрирован: 4-March 07 Из: "А мы из Пензы." Пользователь №: 1,628 Пол: мужской Репутация: 767 кг |
QUOTE(seregaiscatel @ Dec 29 2018, 21:03) Да но ведь в учебниках по Патологическая анатомия снимки тоже частных случаев . И что? Эти снимки кому то помогли при постановке диагноза? Ну может только пат.анатомам. Кроме того, "патан" только одна из многих дисциплин и не изучив другие (патфиз, гистологию, и т.п.) не диагноз не поставишь, ни леченье не назначишь. Тут так же. -------------------- Будем искать...
|
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 23rd September 2024 - 02:11 | |