Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Серебряный крестик, Определение и оценка.

Fomichkin
post Nov 20 2019, 08:43
Создана #1


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 684
Зарегистрирован: 8-November 14
Из: Рязань
Пользователь №: 2,323,185


Металлоискатель: Garrett at Pro
Пол: мужской

Репутация: 118 кг
-----XXXXX


Утро доброе. Помогите с оценкой и определением данного крестика.

user posted imageuser posted imageuser posted image


--------------------
Всем удачи ! Ведь она нам так нужна.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Калужский
post Nov 20 2019, 10:30
Создана #2


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,006
Зарегистрирован: 30-October 15
Пользователь №: 2,340,662


Пол: мужской

Репутация: 166 кг
-----XXXXX


Кон.19 нач.20в.
+-500р.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

улитка
post Nov 20 2019, 11:00
Создана #3


Профи
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 24,282
Зарегистрирован: 15-July 10
Из: Питер
Пользователь №: 19,764
ЗачётнаяАктивистЗа заслуги


Интересы: ♔
Пол: женский

Репутация: 3277 кг
-----XXXXX


1908-1917гг.
100-300р.


--------------------
♔ ♥ ♔ ♥ ♔
Бороться, искать, найти и не сдавать!!!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Fomichkin
post Nov 20 2019, 11:30
Создана #4


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 684
Зарегистрирован: 8-November 14
Из: Рязань
Пользователь №: 2,323,185


Металлоискатель: Garrett at Pro
Пол: мужской

Репутация: 118 кг
-----XXXXX


Всем спасибо.


--------------------
Всем удачи ! Ведь она нам так нужна.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ALVIZ
post Nov 20 2019, 11:41
Создана #5


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 346
Зарегистрирован: 30-August 19
Из: Север РФ
Пользователь №: 2,383,506


Металлоискатель: Minelab CTX3030
Пол: мужской

Репутация: 15 кг
-----X----


QUOTE(Fomichkin @ Nov 20 2019, 08:43)
Утро доброе. Помогите с оценкой и определением данного крестика.

user posted imageuser posted imageuser posted image

Клеймо мастера - Романов Михаил Андреевич. д. Есюти по Красносельской волости. 1890 год и выше. Каталожный номер 981. Надеюсь я Вам помог. 👋


--------------------
Прошу выигравших мои лоты, выходить на связь первыми)
С репутацией от 100 - ПОСТОПЛАТА!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

mss
post Nov 20 2019, 11:58
Создана #6


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,107
Зарегистрирован: 18-August 10
Из: Москва
Пользователь №: 20,580
За работу в тылу

Пол: мужской

Репутация: 783 кг
-----XXXXX


QUOTE(ALVIZ @ Nov 20 2019, 11:41)
Клеймо мастера - Романов Михаил Андреевич. д. Есюти по Красносельской волости. 1890 год и выше. Каталожный номер 981. Надеюсь я Вам помог. 👋

Каталожный № без названия каталога не сильно помогает smile.gif Клеймо, как уже написали, с 1908, но не по 17, а по 26 год. До 1926 года включительно использовались старые клейма.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

улитка
post Nov 22 2019, 23:32
Создана #7


Профи
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 24,282
Зарегистрирован: 15-July 10
Из: Питер
Пользователь №: 19,764
ЗачётнаяАктивистЗа заслуги


Интересы: ♔
Пол: женский

Репутация: 3277 кг
-----XXXXX


QUOTE(mss @ Nov 20 2019, 11:58)
Каталожный № без названия каталога не сильно помогает smile.gif  Клеймо, как уже написали, с 1908, но не по 17, а по 26 год. До 1926 года включительно использовались старые  клейма.

Мишанька, я тебя слишком люблю, поэтому спорить не стала...
А я говорю до 17-го 14.gif


--------------------
♔ ♥ ♔ ♥ ♔
Бороться, искать, найти и не сдавать!!!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

mss
post Nov 22 2019, 23:47
Создана #8


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,107
Зарегистрирован: 18-August 10
Из: Москва
Пользователь №: 20,580
За работу в тылу

Пол: мужской

Репутация: 783 кг
-----XXXXX


QUOTE(улитка @ Nov 22 2019, 23:32)
Мишанька, я тебя слишком люблю, поэтому спорить не стала...
А я говорю до 17-го  14.gif

Светик, привет! Ты знаешь, что это взаимно smile.gif Это не я , это Постникова так считала, да и не было других клейм до 26. Другое дело, что информации о послереволюционной работе мастеров в этот период, как я понимаю, не сохранилось.user posted image

Сообщение отредактировано mss: Nov 22 2019, 23:52
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

улитка
post Nov 22 2019, 23:56
Создана #9


Профи
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 24,282
Зарегистрирован: 15-July 10
Из: Питер
Пользователь №: 19,764
ЗачётнаяАктивистЗа заслуги


Интересы: ♔
Пол: женский

Репутация: 3277 кг
-----XXXXX


QUOTE(mss @ Nov 22 2019, 23:47)
Светик, привет! Ты знаешь, что это взаимно  smile.gif  Это не я , это Постникова так считала, да и не было других клейм до  26. Другое дело, что информации о послереволюционной работе мастеров в этот период, как я понимаю, не сохранилась.user posted image

Мишанька, а как же это ... времена НЭПа

user posted image

user posted image
user posted image


--------------------
♔ ♥ ♔ ♥ ♔
Бороться, искать, найти и не сдавать!!!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

mss
post Nov 23 2019, 00:02
Создана #10


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,107
Зарегистрирован: 18-August 10
Из: Москва
Пользователь №: 20,580
За работу в тылу

Пол: мужской

Репутация: 783 кг
-----XXXXX


Ты имеешь ввиду, что после 17 уже боялись лить религиозную тематику? Думаю, что какое-то время еще лили, тем более, не в центре. Спрос то был, понятное дело. Не все ж сразу, атеистами стали smile.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

улитка
post Nov 23 2019, 00:08
Создана #11


Профи
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 24,282
Зарегистрирован: 15-July 10
Из: Питер
Пользователь №: 19,764
ЗачётнаяАктивистЗа заслуги


Интересы: ♔
Пол: женский

Репутация: 3277 кг
-----XXXXX


QUOTE(mss @ Nov 23 2019, 00:02)
Ты имеешь ввиду, что после 17 уже боялись лить религиозную тематику? Думаю, что какое-то время еще лили, тем более, не в центре. Спрос то был, понятное дело. Не все ж сразу, атеистами стали smile.gif

Боялись, остальное лили: знаки, броши и т.д., но не кресты с образками ....


--------------------
♔ ♥ ♔ ♥ ♔
Бороться, искать, найти и не сдавать!!!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Fomichkin
post Nov 23 2019, 00:14
Создана #12


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 684
Зарегистрирован: 8-November 14
Из: Рязань
Пользователь №: 2,323,185


Металлоискатель: Garrett at Pro
Пол: мужской

Репутация: 118 кг
-----XXXXX


Вечер добрый. Ребята может в личке поспорите.


--------------------
Всем удачи ! Ведь она нам так нужна.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

genaikaNN
post Nov 23 2019, 00:25
Создана #13


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 9,700
Зарегистрирован: 3-March 15
Из: Ниж.Новгород
Пользователь №: 2,330,562
Почётный посетитель

Пол: мужской
Номер карты: 6390 ++++ ++++ ++++ 54

Репутация: 789 кг
-----XXXXX


QUOTE(mss @ Nov 23 2019, 00:02)
Ты имеешь ввиду, что после 17 уже боялись лить религиозную тематику? Думаю, что какое-то время еще лили, тем более, не в центре. Спрос то был, понятное дело. Не все ж сразу, атеистами стали smile.gif



QUOTE(улитка @ Nov 23 2019, 00:08)
Боялись, остальное лили: знаки, броши и т.д., но не кресты с образками ....


После революции ,большевики приравняли ювелиров к классу буржуазии.
(в основном владельцев мастерских)
Мастерские закрывались и ценнейшее оборудование уничтожалось...
Попозже во время НЭПа открывались рабочие артели...которые и производили всякую революционную атрибутику...но явно не крестики.. biggrin.gif


--------------------
старый ник*genaika*
рег.с 2009г..репа-240кг..если чё..
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ALVIZ
post Nov 23 2019, 01:24
Создана #14


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 346
Зарегистрирован: 30-August 19
Из: Север РФ
Пользователь №: 2,383,506


Металлоискатель: Minelab CTX3030
Пол: мужской

Репутация: 15 кг
-----X----


QUOTE(ALVIZ @ Nov 20 2019, 11:41)
Клеймо мастера - Романов Михаил Андреевич. д. Есюти по Красносельской волости. 1890 год и выше. Каталожный номер 981. Надеюсь я Вам помог. 👋

Думаю до 1917 года изделие.. не рискнули бы при большевиках кресты штамповать.. Тем более клеймо мастера ставить. Однозначно до 1917 года включительно изделие. ИМХО

Сообщение отредактировано ALVIZ: Nov 23 2019, 01:53

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение


--------------------
Прошу выигравших мои лоты, выходить на связь первыми)
С репутацией от 100 - ПОСТОПЛАТА!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ALVIZ
post Nov 23 2019, 02:36
Создана #15


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 346
Зарегистрирован: 30-August 19
Из: Север РФ
Пользователь №: 2,383,506


Металлоискатель: Minelab CTX3030
Пол: мужской

Репутация: 15 кг
-----X----


QUOTE(улитка @ Nov 22 2019, 23:56)
Мишанька, а как же это ... времена НЭПа

user posted image

user posted image
user posted image

Это неправда..

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение


--------------------
Прошу выигравших мои лоты, выходить на связь первыми)
С репутацией от 100 - ПОСТОПЛАТА!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

mss
post Nov 23 2019, 03:04
Создана #16


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,107
Зарегистрирован: 18-August 10
Из: Москва
Пользователь №: 20,580
За работу в тылу

Пол: мужской

Репутация: 783 кг
-----XXXXX


Первые годы советской власти никакого запрета на церковную атрибутику не было. А Красносельские мастера работали, практически, без перерыва. Вот выдержка из истории Красносельского округа -

Как ни странно, пришествие Советской власти не убило старинный промысел. А в 30-е годы даже вновь открылось Красносельское художественное училище. Первые объединение ювелиров было создано в марте 1918 г. под названием «Трудовой профессиональный союз кустарей металлистов золото - серебряных и бронзовых изделий», который объединял беднейшую часть мелких кустарей села главным образом по сбыту ювелирных изделий. В апреле 1919 г. было создано производственное объединение «Красносельская трудовая производственная артель металлических изделий». В 1924 г. произошло объединение Красносельской, Сидоровской и Подольской артелей в Костромской ювелирный союз промысловой кооперации. В 1924 г. в Красносельском ювелирном промысле перерабатывалось около 11 тонн серебра.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Kite
post Nov 23 2019, 08:44
Создана #17


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 3,120
Зарегистрирован: 2-December 08
Пользователь №: 6,822
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 395 кг
-----XXXXX


На сколько я помню, Серов свидетельствовал о литье христианской пластики в Красносельской волости плоть до конца первой четверти.
Надо полагать, в каждом регионе было по-разному...
Думаю, всех устроит трактовка:
Клеймо использовалось в 1908-1926 гг., на для предметов христианской пластики с ним наиболее вероятной датировкой является 1908-1917 гг.

Сообщение отредактировано Kite: Nov 23 2019, 08:49


--------------------
"Все, что написано в этой книге, может оказаться неправдой."
Р. Бах
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

spsearch
post Nov 23 2019, 12:32
Создана #18


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 6,916
Зарегистрирован: 21-May 10
Пользователь №: 18,283
За заслугиПрофсоюзная

Металлоискатель: -
Пол: мужской

Репутация: 1092 кг
-----XXXXX


QUOTE(Fomichkin @ Nov 23 2019, 01:14)
Вечер добрый. Ребята может в личке поспорите.


А Вам не интересна дискуссия по Вашему крестику???
Только "скока стоит"?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Fomichkin
post Nov 23 2019, 13:11
Создана #19


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 684
Зарегистрирован: 8-November 14
Из: Рязань
Пользователь №: 2,323,185


Металлоискатель: Garrett at Pro
Пол: мужской

Репутация: 118 кг
-----XXXXX


Очень интересно, прочитал каждое мнение, всем огромное спасибо, но я в этом совершенно ничего не понимаю, это же целая наука . Примерная дата и цена мне ясны.


--------------------
Всем удачи ! Ведь она нам так нужна.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

genaikaNN
post Nov 23 2019, 13:11
Создана #20


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 9,700
Зарегистрирован: 3-March 15
Из: Ниж.Новгород
Пользователь №: 2,330,562
Почётный посетитель

Пол: мужской
Номер карты: 6390 ++++ ++++ ++++ 54

Репутация: 789 кг
-----XXXXX


QUOTE(mss @ Nov 23 2019, 03:04)
Первые годы советской власти никакого запрета на церковную атрибутику не было. А Красносельские мастера работали, практически, без перерыва. Вот выдержка из истории Красносельского округа -

Как ни странно, пришествие Советской власти не убило старинный промысел. А в 30-е годы даже вновь открылось Красносельское художественное училище. Первые объединение ювелиров было создано в марте 1918 г. под названием «Трудовой профессиональный союз кустарей металлистов золото - серебряных и бронзовых изделий», который объединял беднейшую часть мелких кустарей села главным образом по сбыту ювелирных изделий. В апреле 1919 г. было создано производственное объединение «Красносельская трудовая производственная артель металлических изделий». В 1924 г. произошло объединение Красносельской, Сидоровской и Подольской артелей в Костромской ювелирный союз промысловой кооперации. В 1924 г. в Красносельском ювелирном промысле перерабатывалось около 11 тонн серебра.


Не знаю про красные артели ювелиров...не интересовался..
Знаю только,что после революции,большевиками было уничтожено ценнейшее ювелирное оборудование..в крупных владельческих мастерских
Некоторые изделия невозможно повторить даже сегодня...нет того оборудования и утрачены многие технологии мастеров 19 века..

А напишут они что угодно..что Ленин никаких указов о терроре не издавал....что и попов не вешали и церкви то особо не ломали...и всё что угодно...клевета советская была в полном рассцвете почти до наших дней..
*Красное колесо* Солженицына почитайте..


--------------------
старый ник*genaika*
рег.с 2009г..репа-240кг..если чё..
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 23rd September 2024 - 13:21
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru