Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Reviewdetector _ Ремонт и реставрация находок _ Реставрация кортика

Автор: DrSky Oct 26 2018, 17:42

Однажды, несколько лет назад, принесли мне кортик найденный где-то в пыльном углу чердака старого сельского дома и спросили смогу ли я что-нибудь с ним сделать...
Питаю страсть к данному виду почетного ХО. Когда был мелким школяром любовался и играл кортиками деда и отца. Нравилось доставать клинок из темноты ножен, ловить солнечный луч и перекатывать его по граням, а затем, метким ударом, поражать воображаемых врагов. Романтику сохранил в своём сердце, а потом получил и свой собственный кортик от военно-морского флота.
Когда мне принесли и показали кортик, не мог смотреть без сожаления. Скупая мужская слеза обожгла щеку и упав, долго еще жгла бетонные перекрытия.

Вот как он выглядел при встрече:

http://vfl.ru/fotos/6059d75223950546.html

http://vfl.ru/fotos/5485c4bd23950547.html


Лишённый рукояти, лишённый кожи был похож на опустившегося спившегося офицера запаса, но который всё еще любит щегольнуть офицерскими регалиями.
Решение взять на реставрацию принял моментально. Тем более, что внутри, в самом своём центре он не утратил своей сути, оставался холодным, блестящим, готовым к атаке оружием.

Автор: Stefan Баторий Oct 26 2018, 22:18

Хороший лётчик . Все детали в приличном состоянии. Кожу козлиную наклеить и черен сделать. Пластмас найти по цвету не просто. Я как-то из берёзового капа сделал , под лаком смотрелась может и лучше Зиковской. Хуже когда детали утрачены бывают. Сделать можно , а вот с позолотой вопрос не решённый.

Автор: DrSky Oct 27 2018, 11:05

Пришла пора познакомится с летчиком получше.
Ниже много детальных фотографий частей кортика.

http://vfl.ru/fotos/9ca5c99923956969.html http://vfl.ru/fotos/94c76b2c23956972.html http://vfl.ru/fotos/345cc4d823957019.html http://vfl.ru/fotos/2a5b975a23957022.html http://vfl.ru/fotos/d11d0eb523957026.html http://vfl.ru/fotos/bbf2e45c23957027.html http://vfl.ru/fotos/a13f675f23957042.html http://vfl.ru/fotos/4fe0281d23957043.html http://vfl.ru/fotos/abd12c1523957044.html http://vfl.ru/fotos/78fd14d023957058.html http://vfl.ru/fotos/04fdfe8623957059.html http://vfl.ru/fotos/535617f723957070.html http://vfl.ru/fotos/3f72a2b023957071.html http://vfl.ru/fotos/5754b12823957141.html http://vfl.ru/fotos/8844e7cb23957142.html http://vfl.ru/fotos/5a9f1daa23957143.html http://vfl.ru/fotos/2e755fa723957144.html http://vfl.ru/fotos/b02fb48023957145.html http://vfl.ru/fotos/02de5b3f23957146.html http://vfl.ru/fotos/ea6bdf3b23957147.html http://vfl.ru/fotos/bffb2bf123957181.html


Как можно заметить, вся фурнитура имеет клеймение в виде ромба.
Номер кортика, по просьбе комрада заменен нулями. Надо сказать, что номер имеет вид N0xxxx. Первая цифра так и есть - ноль.


Автор: AV.Sots Oct 27 2018, 12:00

Очень интересно! Продолжайте.

Автор: DrSky Oct 27 2018, 19:54

Ножны кортика освобождены от фурнитуры.
Зачем так нужно было обрезать кожу? кто-то решил таким образом придать хороший вид ножнам?
Кожа сохранилась под фурнитурой.

http://vfl.ru/fotos/543ecac723964226.html http://vfl.ru/fotos/89101d5023964227.html http://vfl.ru/fotos/dc782a9a23964229.html http://vfl.ru/fotos/12e1c22d23964230.html http://vfl.ru/fotos/822e009223964231.html http://vfl.ru/fotos/d0c050e723964232.html

Автор: DrSky Oct 27 2018, 20:01

Да, что бы было понятно из чего состоит кортик прикреплю здесь найденные в интернете картинки.
http://vfl.ru/fotos/feb5b51423964430.html http://vfl.ru/fotos/a80d7fe823964431.html

Автор: DrSky Oct 28 2018, 23:48

Выделил направления работы над кортиком - восстановление рукояти, восстановление ножен, восстановление кожи ножен, отчистка деталей фурнитуры.
Основная проблема (для меня) было восстановление хватки. Бродила мысль, как написал коллега выше, выполнить копию из березового капа. Хотя такого опыта в деревообработке у меня не было, но рассматривал как основной вариант. Отец предложил задействовать заводские мощности и выполнить хватку из металла, на этот вариант тоже согласился.
Кожу искал веде, где было можно спросить вокруг работы. Спрашивал в разных ателье. Но в итоге кожу купил на распродаже обрезков одного из магазинов, которые занимаются пошивом одежды-обуви из кожи. Достаточно большой кусок тонкой чёрной натуральной кожи за вменяемые деньги.

Сами деревянные вкладыши ножен почистил от остатков кожи, прошелся слегка наждачкой и щедро нанес сверху льяного масла. Спорная операция, но вот почему-то захотелось с маслицем.

http://vfl.ru/fotos/bbf2e12723979913.html http://vfl.ru/fotos/aee60f0a23979914.html http://vfl.ru/fotos/5bce1a0423979915.html http://vfl.ru/fotos/61f0212e23979916.html
http://vfl.ru/fotos/55e45dce23979940.html

http://vfl.ru/fotos/eb98ed5e23979941.html

Автор: DrSky Oct 29 2018, 00:05

Все блестящие части кортика отмыл и почистил зубной щёткой с жидким раствором соды.
результат очень понравился.

БЫЛО
http://vfl.ru/fotos/55bb295e23979994.html http://vfl.ru/fotos/4da5733123979995.html http://vfl.ru/fotos/9d8c870e23979996.html http://vfl.ru/fotos/9439671223979997.html http://vfl.ru/fotos/a391433923979998.html http://vfl.ru/fotos/436dc64023979999.html http://vfl.ru/fotos/b8aef8ef23980000.html http://vfl.ru/fotos/8b274fdb23980001.html http://vfl.ru/fotos/c45926c723980002.html http://vfl.ru/fotos/60cd326a23980003.html http://vfl.ru/fotos/eaf0090523980004.html

http://vfl.ru/fotos/8e0f934823980012.html http://vfl.ru/fotos/e267641123980013.html

СТАЛО
http://vfl.ru/fotos/653b440d23980051.html http://vfl.ru/fotos/634fdf4623980052.html http://vfl.ru/fotos/0261816e23980053.html http://vfl.ru/fotos/113abc2a23980054.html http://vfl.ru/fotos/7df40ec923980055.html http://vfl.ru/fotos/3f2498bd23980056.html http://vfl.ru/fotos/83f76b7d23980057.html http://vfl.ru/fotos/493831ac23980058.html http://vfl.ru/fotos/1e6adb8823980059.html http://vfl.ru/fotos/c5e4b10a23980060.html http://vfl.ru/fotos/967bb9b223980061.html http://vfl.ru/fotos/32297dc023980062.html

http://vfl.ru/fotos/83f71c0e23980069.html


Грязь отмылась!

Автор: DrSky Oct 29 2018, 23:18

Деревянный вкладыш имел трещины по краям. Склеил их клеем ПВА для дерева.
Первый раз деревянный вкладыш обернул кожей. На кожу с внутренней стороны нанёс так же ПВА. Кожа намокла, стала более эластичная. Сверху надел фурнитуру. Остался доволен собой, положил сушить. На следующий день стал вставлять кортик. Кортик входя в ножны расширил внутреннее пространство, деревянные швы разошлись, разъехалась кожа. Видимо, дерево сильно ссохлось, пока кортик где-то валялся лишенный кожи.
Был опечален. Тем более, фурнитуру так же сажал на ПВА, что бы лучше держалась. Пришлось с тяжёлым сердцем всё разбирать, отдирать с заметным усилием верхнюю и нижнюю оковки. Снимать центральный хомутик. И надолго задвинуть в ящик... В попытках придумать, как убрать данную щель прошло достаточно много времени. В голове рождались разные мысли, начиная от попытки сделать новые деревянные вкладыши, до попытки вклеить тонюсенькие деревянные лучинки. Из последнего - сделать густую смесь древесной стружки и ПВА, доведя её до концентрации пластилина. Много разных, сложновыполнимых мыслей. Наверное, надо было для начала почитать какие-нибудь форумы по деревообработке.

Тем временем, нашел в интернете на просторах хватку из пластика за вменяемые деньги. Заказал-оплатил, достаточно быстро прислали.

http://vfl.ru/fotos/e67c912523992853.html http://vfl.ru/fotos/adec8d0023992854.html http://vfl.ru/fotos/447b9fcd23992855.html http://vfl.ru/fotos/1a779c2923992856.html http://vfl.ru/fotos/601ae3b423992857.html

Претензий нет. Немного тяжело входит наконечник, который с гербом, но в целом смотрится как родная. Особенно с расстояния. Цвет, скорее всего, не тот.

Stefan Баторий, если в теме, правильно я понимаю, что родная хватка рукояти лётчика должна быть темнее?


http://vfl.ru/fotos/bf66ff5623993275.html http://vfl.ru/fotos/3f14ce9923993276.html

Так смотрится на кортике. Справедливости ради, хочу сказать, что материал и форма, на мой взгляд не отличаются от хватки с кортика ВМФ.

Автор: Stefan Баторий Oct 29 2018, 23:20

Если рукоять собираетесь делать из металла , то при чём тут заявка на реставрационные работы с очень серьёзной фотосессией. Сочинение на вольную тему.Может костной муки с красителем замешать в эпоксидном клее и отлить ? Хотя тоже форму делать , цвет подбирать , чтобы пузырьков не получилось тоже не так просто.

Автор: Grinkreht Oct 30 2018, 00:00

QUOTE(DrSky @ Oct 30 2018, 00:18)
. Много разных, сложновыполнимых мыслей. Наверное, надо было для начала почитать какие-нибудь форумы по деревообработке.



А кожу взять толше, не судьба? wink.gif

Автор: bub Oct 30 2018, 06:55

Продолжайте, очень интересно, чем закончится smile.gif

Автор: DrSky Oct 30 2018, 07:06

QUOTE(Grinkreht @ Oct 30 2018, 00:00)
А кожу взять толше, не судьба? wink.gif

Зачем? Немного не понял, объясните, пожалуйста. Фурнитура не разьемная. Там наоборот, чем тоньше, тем лучше так как надевается сверху.

Автор: Grinkreht Oct 30 2018, 10:22

QUOTE(DrSky @ Oct 30 2018, 08:06)
Зачем? Немного не понял, объясните, пожалуйста. Фурнитура не разьемная. Там наоборот, чем тоньше, тем лучше так как надевается сверху.

Снимите слой дерева изнутри, склейте и обшейте уже кожей толше. Не нужны будут вставки и вкладыш будет оригинальный с нужными размерами внутри.

Автор: DrSky Oct 30 2018, 16:51

QUOTE(Grinkreht @ Oct 30 2018, 10:22)
Снимите слой дерева изнутри, склейте и обшейте уже кожей толше. Не нужны будут вставки и вкладыш будет оригинальный с нужными размерами внутри.


Снимать внутренний слой? Мне кажется там слишком большой слой пришлось бы снимать. Очень тонкие формы. Толщина щели между деревяшками (при вложенном кортике) от 2 до 3 мм. Да и вкладыш на две половинки не разнимался.
Читал форум на ганзе, статью по поводу создания ножен впринципе. И одна фраза натолкнула на мысль, что можно в качестве удобного материала использовать обычный медицинский бинт.
Дома так и сделал. Бинт складывал слоями и вдоль добиваясь узкой ленты нужной мне ширины, каждый слой промазывал клеем ПВА. Полученную плоскую ленту вкладывал как можно ближе к краю ножен. Кортик был помещен внутрь деревянных ножен, для того что бы ограничить проникновение бинта внутрь.

Вот что получилось внешне:
http://vfl.ru/fotos/2139cee624000678.html http://vfl.ru/fotos/48638d2124000679.html http://vfl.ru/fotos/4ebd22fc24000680.html

Выглядит внешне страшно. Утром бинты на ощупь были твёрдые. Попытался вытащить кортик, не смог =)) вклеился. Тянул, кряхтел, тянул вдвоём с сыном. Не получается! Хорошо духовка была разогрета после утреннего завтрака. Положил на противень, буквально на минуту. Клей видимо "поплыл" и бинт снаружи стал немного мягким. Кортик легко вышел из ножен со следами клея на гранях. Слой был тонкий, но видимо так как цепануло по всей длине, то кортик не вынимался. Положил досушиваться на батарею. Вечером срезал всё то, что осталось болтаться снаружи и немного шлифанул наждачкой. Получилось аккуратно. Кортик в ножны входит нормально и не болтается.

http://vfl.ru/fotos/2783194524000681.html http://vfl.ru/fotos/d40a6d6724000682.html

фотографии делал на телефон. качество не очень, но понятно.

Автор: Stefan Баторий Oct 30 2018, 18:59

Читаю вашу тему и не перестаю восторгаться.Чтобы клмн не прилип есть много способов то смазки до парафина. Просто бумагой на пва обклеить . Может сначала на кошках потренироваться ?

Автор: DrSky Oct 30 2018, 20:20

QUOTE(Stefan Баторий @ Oct 30 2018, 18:59)
Читаю вашу тему и не перестаю восторгаться.Чтобы клмн не прилип есть много способов то смазки до парафина. Просто бумагой на пва обклеить . Может сначала на кошках потренироваться ?

)) поздно. Всё нормально. Спасибо за беспокойство. Пва не эпоксидка.

Автор: Basia Oct 30 2018, 20:58

Меня интересует кожа ,лежит мой кортик ждёт своего часа ,на работе есть в отличном состоянии на нём практический не видно склейки кожи ,ели заметная полоска с торца ,интересно посмотреть как у Вас получиться приклеить кожу.

Автор: Grinkreht Oct 30 2018, 23:11

Клинок, нужно было пакетом и скотчем обмотать, потом уже хоть чем угодно клеить wink.gif

Автор: Siniy Borod Oct 30 2018, 23:45

Влажная кожа, при высыхании, имеет "привычку" "садиться"..


Автор: Stefan Баторий Oct 31 2018, 20:15

Можно на 88-й клеить . Он хорошо берётся. Потом подрезать у стыка и доклеить. Сразу излишки вытереть , потом сложнее. Если полиэтиленом обернуть то клин в ножны при хорошей подгонке не вставишь.Проще вынимая клин несколько раз убрать излишки клея пока не засох и потом не будет проблем. Надо на кошках тренироваться!

Автор: Grinkreht Nov 23 2018, 23:17

Продолжение, будет? wink.gif

Автор: DrSky Nov 25 2018, 23:45

QUOTE(Grinkreht @ Nov 23 2018, 23:17)
Продолжение, будет? wink.gif

Будет.
Там осталось на место гвоздики оригинальные поставить, да блеска и лоска придать.
но пока ограничен по времени, новая работа - много всего надо сделать и в память загрузить =)

Автор: Grinkreht Nov 25 2018, 23:50

QUOTE(DrSky @ Nov 26 2018, 00:45)
Будет.

но пока ограничен по времени, новая работа - много всего надо сделать и в память загрузить =)

Ну это нормально. Жизнь называется wink.gif
Тогда не торопитесь, зима, обычно длинная smile.gif

Автор: Soberatel РИ Dec 3 2018, 22:59

Спасибо за такое подробное описания ремонта!
Интересно будет увидеть результат!

Автор: Andrey deus Dec 4 2018, 15:23

Ваша "хватка" на фото - белого цвета. А рукоять в оригинале того времени имеет другой цвет. Желтый, с чуть видимыми вкраплениями.

Автор: Д.И.В. Dec 5 2018, 10:48

Чтобы клин нормально входил в ножны при их склейке/проклейке/обтяжке кожей, можно смазать его толстым слоем оружейного масла, вложить в ножны и проводить все указанные выше манипуляции. И не вынимать, пока не высохнет клей/кожа. После усушки/утруски вынуть и просто вытереть от масла. Будет входить и выходить отлично.

Автор: Д.И.В. Dec 5 2018, 10:54

Шов заглаживается просто шкуркой средней зернистости. Главное-проводить ею в одном направлении, сглаживая верхний край (который клеится немного внахлёст) и лучше перпендикулярно ножнам, а не вдоль шва. Потом загладить шов гладилкой (гладким металлическим или эбонитовым бруском ) и пропитав чёрным кремом для обуви заполировать суконкой (движения ею такие же, как шкуркой и в том же направлении.). когда высохнет крем - снова покрыть им, но уже все ножны и опять заполировать суконкой (как сапоги в армии).

Автор: Озорной гуляка Dec 5 2018, 14:50

Вообще автор правильно называет "инструмент": наждачка. Поскольку шкурка - она на предмете в ширинке image046.gif 17.gif . А вообще интересная тема, хватку до нужного тона можно, наверное, и затонировать...чаем, кофе, морилкой на водной основе или марганцовкой. Попробовать изнутри: если пластмасса берёт окрас, то тонировать лучше в не густом растворе, пусть лежит долго - окрас лучше проникнет в поры.
Есть и и вопрос: как на пропитанную льнянкой поверхность садится клей?

Автор: tlemsen Dec 5 2018, 17:20

QUOTE(Озорной гуляка @ Dec 5 2018, 15:50)
Вообще автор правильно называет "инструмент": наждачка. Поскольку шкурка - она на предмете в ширинке image046.gif  17.gif . А вообще интересная тема, хватку до нужного тона можно, наверное, и затонировать...чаем, кофе, морилкой на водной основе или марганцовкой. Попробовать изнутри: если пластмасса берёт окрас, то тонировать лучше в не густом растворе, пусть лежит долго - окрас лучше проникнет в поры.
Есть и и вопрос: как на пропитанную льнянкой поверхность садится клей?

Шкурка идёт ещё с тех пор, как для этой цели использовали кожу акулы

Автор: Siniy Borod Dec 5 2018, 19:17

QUOTE(Озорной гуляка @ Dec 5 2018, 14:50)
Вообще автор правильно называет "инструмент": наждачка. Поскольку шкурка - она на предмете в ширинке image046.gif  17.gif . А вообще интересная тема, хватку до нужного тона можно, наверное, и затонировать...чаем, кофе, морилкой на водной основе или марганцовкой. Попробовать изнутри: если пластмасса берёт окрас, то тонировать лучше в не густом растворе, пусть лежит долго - окрас лучше проникнет в поры.
Есть и и вопрос: как на пропитанную льнянкой поверхность садится клей?

Никак...

Автор: Озорной гуляка Dec 5 2018, 20:00

Tlemsen, да я в курсе, сначала так шоркали, потом валюшей иногда называли. Но так то ведь, если быть точным, то малина - это ягода, а не криминальное гнездо, а ложка и "весло" немного разные вещи, как и наждачка и - шкурка. Вот по этому для людей из-за кордона русский язык с его многосмысоием и образностью бывает сложным в освоении ddd.gif
И на счёт льнянки я в теме, раз то в неделю точно её пользую, но вдруг ddd.gif автор либо смог нейтрализовать её масляную основу, либо сумел выбрать какой-то клей? ... поскольку - если не приклеится, то что там разглаживать - прижимать, тереть туда-сьда и с кремом? опять шкурку 12.gif cheesy.gif ddd.gif

Автор: колибри Dec 6 2018, 08:46

QUOTE(Д.И.В. @ Dec 5 2018, 10:54)
Шов заглаживается просто шкуркой средней зернистости. Главное-проводить ею в одном направлении, сглаживая верхний край (который клеится немного внахлёст) и лучше перпендикулярно ножнам, а не вдоль шва. Потом загладить шов гладилкой (гладким металлическим или эбонитовым бруском ) и пропитав чёрным кремом для обуви заполировать суконкой (движения ею такие же, как шкуркой и в том же направлении.). когда высохнет крем - снова покрыть им, но уже все ножны и опять заполировать суконкой (как сапоги в армии).

А можно эскиз(как это немного внахлест)и лучше перпендикулярно ножнам.

Автор: Копоподвох Dec 6 2018, 09:06

Кожа на ножнах, клеится не в стык, а в нахлёст. Гладить поперёк ножен, к краю обреза кожи, чтоб сгладить ступеньку нахлёста.

Автор: Д.И.В. Dec 6 2018, 09:48

QUOTE(Копоподвох @ Dec 6 2018, 09:06)
Кожа на ножнах, клеится не в стык, а в нахлёст. Гладить поперёк ножен,  к краю обреза кожи, чтоб сгладить ступеньку нахлёста.


Именно так.

Автор: denyuser Dec 6 2018, 23:47

невидимость шва делается как описано, называется стоньшением кожи

Автор: DrSky Dec 17 2018, 01:58

Спасибо всем за советы выше!

По поводу хватки - да, она чертовски отличается цветом, слишком светлая. Так как она пластиковая, то думается мне, что едва ли её как-то можно будет затонировать. Но так как этот элемент можно легко поменять - что-нибудь потом придумаю. Или найду оригинальную или попрошу там где покупал, что бы отлили другого цвета.
Шов, стык кожи получился кривоватым. Мой личный внутренний перфекционист, каждый раз как
смотрю на шову, укоряет меня и ругается.

Д.И.В дельные советы даёт, спасибо!
Сам хотел забить шов смесью ПВА и соскобов с кожи, которую использовал для перетяжки. Но не очень то получилось. Хочу сказать, что в самый первый раз, которой в итоге был признан совсем не удачным, шов получился ровнее и тоньше и лучше.
Родные гвоздики поставил на место. Они были согнуты. В таком состоянии и вогнал их обратно. Кортик при этом был вставлен. До этого проверил, что гвоздики медные и мягкие, хром клинка не царапают.

Скажу сразу, восстанавливал для того что бы потом "отдать на экспертизу или на фотосъемку под залог".
Но беседуя периодически с отцом по поводу кортика выяснились новые обстоятельства. У нас дома лежал мой морской, самый свежий по годам кортик. Лежал его моряк. Лежал летчик одного из дедов, а кортик другого деда, тоже лётчик, был бездарно просран и загнан моим двоюродным брательником для удовлетворения каких-то низменных желаний то ли в начале этого века, то ли в конце прошлого. С кортиком были проданы и просраны и ордена =( Было решено оставить кортик в замен. Да, конечно, это не его наградной кортик, но отец был рад такой замене кортику его отца, моего деда. И так мало памятных вещей осталось. Кортик остаётся в семье и в компании других кортиков.


QUOTE(Basia @ Oct 30 2018, 20:58)
интересно посмотреть как у Вас получиться приклеить кожу


Вот пожалуйста:
сравнение склейки на 4 кортиках. Один кортик, такое впечатление, не той стороной положил. ну можно на примере трёх. Кортик с перетянутой кожей второй слева.

http://vfl.ru/fotos/253463e524627505.html http://vfl.ru/fotos/d60d750724627506.html

Интересно было сравнить двух моряков. У отца ЗиК без года, у меня Булат и по сравнению с отцовским неприлично длинный номер =)

ЗиК
http://vfl.ru/fotos/722bde7f24627531.html http://vfl.ru/fotos/7bd796c724627532.html
Булат
http://vfl.ru/fotos/84f2130024627533.html http://vfl.ru/fotos/e3ff80da24627535.html

рядом
http://vfl.ru/fotos/163b801224627526.html


ну и несколько общих фотографий

http://vfl.ru/fotos/127fc0b824627527.html http://vfl.ru/fotos/1e655bb424627525.html http://vfl.ru/fotos/af9239c524627523.html http://vfl.ru/fotos/5e95089124627529.html

ну и для истории..
какой был, каким стал
http://vfl.ru/fotos/5485c4bd23950547.htmlhttp://vfl.ru/fotos/56bcf53124627528.html

Спасибо все за грамотные советы.
Процесс реставрации лично мне показался очень увлекательным, ну и продавать после всего, вот честно, совсем не хотелось. Поэтому на предложение отца оставить его дома, согласился с радостью.

Всем спасибо. Всем кто читал. всем кто ругал, всем кто давал советы! Любой опыт - бесценен.

Автор: DrSky Dec 17 2018, 07:14

QUOTE(Siniy Borod @ Oct 30 2018, 23:45)
Влажная кожа, при высыхании, имеет "привычку" "садиться"..

Верно, но в моём случае, кожа была надёжно зафиксирована оковками. Да и клей, всё-таки держал.

Автор: DrSky Dec 17 2018, 07:23

QUOTE(Озорной гуляка @ Dec 5 2018, 14:50)
как на пропитанную льнянкой поверхность садится клей?

Если бы я держал деревянный вкладыш целиком погруженным в масло несколько дней, возможно, дерево набрало столько, что ничего не липло к поверхности. На деле, дерево очень хорошо впитало предложенное ему масло и было на ощуп такое же сухое, но красивое. Да и не нужно было это делать, скорее всего, пропитывать маслом. Было некое смутное желание покрыть маслом. Благо, нужное нашлось в магазине по дороге.

Автор: Озорной гуляка Dec 17 2018, 10:36

С большим удовольствием ставлю плюс!

Автор: Grinkreht Dec 17 2018, 11:07

QUOTE(DrSky @ Dec 17 2018, 08:23)
Если бы я держал деревянный вкладыш целиком погруженным в масло несколько дней, возможно, дерево набрало столько, что ничего не липло к поверхности. На деле, дерево очень хорошо впитало предложенное ему масло и было на ощуп такое же сухое, но красивое. Да и не нужно было это делать, скорее всего, пропитывать маслом. Было некое смутное желание покрыть маслом. Благо, нужное нашлось в магазине по дороге.

А зачем вообще, вкладыш из дерева, пропитывать маслом?

Автор: DrSky Dec 17 2018, 11:25

QUOTE(Grinkreht @ Dec 17 2018, 11:07)
А зачем вообще, вкладыш из дерева, пропитывать маслом?

Да у меня была мысль, что бы как-нибудь купировать эффект усыхания. Эти вкладыши достались изрядно усохшими. Видимо от того, что валялись где-то на чердаке с перепадами влажности и температуры и без кожи. Подумал, что масло должно помочь. Но это всё баловство.

Автор: DrSky Dec 17 2018, 11:27

QUOTE(Озорной гуляка @ Dec 17 2018, 10:36)
С большим удовольствием ставлю плюс!

Спасибо!!

Автор: Grinkreht Dec 17 2018, 11:30

QUOTE(DrSky @ Dec 17 2018, 12:25)
Да у меня была мысль, что бы как-нибудь купировать эффект усыхания. Эти вкладыши достались изрядно усохшими. Видимо от того, что валялись где-то на чердаке с перепадами влажности и температуры и без кожи. Подумал, что масло должно помочь. Но это всё баловство.

Слабое старое дерево, обычно пропитывают полароидом. Пропитка маслом, может ослабить волокна старой древесины.
Ну а усыхание, лечится доклейкой(после пропитки).

Автор: Mika88 Dec 20 2018, 02:39

Линейка Паралойда не очень хорошо зарекомендовала себя для этих целей, так как для достижения прочности требуется гораздо большая концентрация полимера. Это приводит к изменению цвета и текстуры поверхности. Она становится, скажем так более жирная и не естественная. Но это только одна сторона.

Автор: Grinkreht Dec 20 2018, 07:28

QUOTE(Mika88 @ Dec 20 2018, 03:39)
Она становится, скажем так более жирная и не естественная. Но это только одна сторона.

Действительно. Это очень страшная проблема в данном случае. Изменение цвета дерева! Которое потом будет обклеиваться кожей)) Караул)) 17.gif biggrin.gif

Автор: Mika88 Dec 20 2018, 07:47

Ну ....... к паролойду отсылал?

Автор: Grinkreht Dec 20 2018, 07:49

QUOTE(Mika88 @ Dec 20 2018, 08:47)
Ну ....... к паролойду отсылал?

Какой ёмкий пост. Вы об чём? 14.gif
П.С. Смотрю, прочтение книг, как то пагубно влияют на вашу форму общения)) wink.gif

Автор: Mika88 Dec 20 2018, 08:03

Повторю, чудики.

Автор: Mika88 Dec 20 2018, 08:05

На самом деле вы а каждой бочке затычка, так и напишем

Автор: Grinkreht Dec 20 2018, 08:10

QUOTE(Mika88 @ Dec 20 2018, 09:03)
Повторю, чудики.

Скажите, "умник", вы вместо полароида, что-то посоветовали в теме, или только как обычно- всё обос..ть и ничего не предложить в замен?
Ну и толк от вас, в любой теме? 17.gif

Автор: Mika88 Dec 20 2018, 08:12

QUOTE(Grinkreht @ Dec 20 2018, 08:28)
Которое потом будет обклеиваться кожей)) Караул)) 17.gif  biggrin.gif


Все ваши работы такие, папье маше.

Автор: Mika88 Dec 20 2018, 08:16

QUOTE(Grinkreht @ Dec 20 2018, 09:10)
Скажите, "умник", вы вместо полароида, что-то посоветовали в теме, или



smile.gif

Автор: Mika88 Dec 20 2018, 08:18

QUOTE(DrSky @ Oct 26 2018, 18:42)


Прости, достали эти дебилы.

Автор: Grinkreht Dec 20 2018, 08:21

QUOTE(Mika88 @ Dec 20 2018, 09:18)
QUOTE(DrSky @ Oct 26 2018, 18:42)


Прости, достали эти дебилы.

Опять распиваете с кем-то шнапс? Сегодня рановато , как-то)).

Автор: DrSky Dec 23 2018, 00:52

Ну что вы, право!!
Все советы очень важны. Очень многих проблем можно было бы избежать, зная заранее тот что писалось выше.
Ну вот а на самом деле, если бы не фотографировать весь процесс и выложить только одну фотографию с четырьмя кортиками, вопрос мог возникнуть исключительно из-за светлой хватки?

Автор: Mika88 Dec 23 2018, 07:15

QUOTE(DrSky @ Oct 29 2018, 00:48)

Сами деревянные вкладыши ножен почистил от остатков кожи, прошелся слегка наждачкой и щедро нанес сверху льяного масла. Спорная операция, но вот почему-то захотелось с маслицем.



Здесь необходимо, как можно тоньше и, как можно больше - растирать. Желательно в течении несколько дней. Это самое важно. Маслу нужен кислород. Иначе с сиккативом.



Автор: Mika88 Dec 23 2018, 09:19

Ну а для вашего случая, когда древесина более менее твёрдая, рекомендую смесь: льняное масло, терпентин, смола (например дамасская). По концентрации, сами поймете в ходе работы.

По паралойду. На фотках есть бурая труха в одной щели ну и по округе чуток. То что по фотке увидел. Пока всё в границах и паралод - не нужен. Как и эпоксдид, эти антибиотики нужен лишь в сложных случаях, когда труха и т.п.




Автор: Grinkreht Dec 23 2018, 10:51

QUOTE(Mika88 @ Dec 23 2018, 08:15)
Здесь необходимо, как можно тоньше и, как можно больше - растирать. Желательно в течении несколько дней. Это самое важно. Маслу нужен кислород. Иначе с сиккативом.

Самое важное, что маслом там ВООБЩЕ не нужно было ничего мазать facepalm.gif
Увидели знакомое слово- масло. "Что я знаю о масле? О масле я знаю всё))"
Вы тему, кусками только читаете? image046.gif

Автор: Mika88 Dec 24 2018, 02:54

QUOTE(Grinkreht @ Dec 17 2018, 12:30)
Слабое старое дерево, обычно пропитывают полароидом. Пропитка маслом, может ослабить волокна старой древесины.
Ну а усыхание, лечится доклейкой(после пропитки).


Сразу видно - дилетант. Растворы акриловых смол, таких как, к примеру, линейка "Паралоид" не очень хорошо зарекомендовали себя. Проблем несколько:

высокая концентрация, более 1%, а чаще значительно выше
недостаточная прочность при низких концентрациях
малая эффективность повторной пропитки
высокие риски миграции полимера к поверхности
изменение цвета поверхности

ну и некоторые другие аспекты.

Пи.Си
А лично вам, совету, как минимум, ознакомится с базовой литературой по реставрации дерева. Самому попробовать, проверить и лишь затем делать выводы. Читать вроде умеете, литературы по этой теме гораздо больше, чем по металлам... да и руки вроде не из опы растут.

Автор: Grinkreht Dec 24 2018, 10:18

QUOTE(Mika88 @ Dec 24 2018, 03:54)
Сразу видно - дилетант. Растворы акриловых смол, таких как, к примеру, линейка "Паралоид" не очень хорошо зарекомендовали себя. Проблем несколько:

высокая концентрация, более 1%, а чаще значительно выше
недостаточная прочность при низких концентрациях
малая эффективность повторной пропитки
высокие риски миграции полимера к поверхности
изменение цвета поверхности

ну и некоторые другие аспекты.

Пи.Си
А лично вам, совету, как минимум, ознакомится с базовой литературой по реставрации дерева. Самому попробовать, проверить и лишь затем делать выводы. Читать вроде умеете, литературы по этой теме гораздо больше, чем по металлам... да и руки вроде не из опы растут.
biggrin.gif biggrin.gif 17.gif Освежите голову. Ножны, это просто две доски, которым и века нету. Это не арх объект и его не надо восстанавливать boyan.gif
Опять, "пук" в лужу wink.gif

П.С. Если нет паралоида под рукой, то вполне подойдёт пропитка лаком марок НЦ, сильно разведённый в растворителе.
Повторюсь, вы хоть тему гляньте, что за предмет 17.gif . Но вы можете помазать маслом))
П.П.С. Специально акцентирую отдельно для вас: нет задачи, что-либо восстанавливать в структуре древесины, не старая. Есть задача, дать некий грунт, для будущей обклейкой кожи(создать предпосылки, для более уверенной адгезии поверхности). Пофиг, какой будет цвет дерева и как далеко пройдёт грунт. 1 мм, вполне хватит в порах. wink.gif

Автор: Mika88 Dec 24 2018, 14:59

Повторим ещё раз, ваше утверждение

QUOTE(Grinkreht @ Dec 17 2018, 12:30)
Слабое старое дерево, обычно пропитывают полароидом.


QUOTE(Mika88 @ Dec 24 2018, 03:54)
Растворы акриловых смол, таких как, к примеру, линейка "Паралоид" не очень хорошо зарекомендовали себя. Проблем несколько:
...


А вот с нижнем высказыванием отчасти согласен

QUOTE(Grinkreht @ Dec 24 2018, 11:18)
П.П.С. Специально акцентирую отдельно для вас: нет задачи, что-либо восстанавливать в структуре древесины, не старая. Есть задача, дать некий грунт, для будущей обклейкой кожи(создать предпосылки, для более уверенной адгезии поверхности). Пофиг, какой будет цвет дерева и как далеко пройдёт грунт. 1 мм, вполне хватит в порах. wink.gif


Задача вы правильно поняли, это уже плюс. Только с выбором правильного материала немножко хромает smile.gif

Автор: Grinkreht Dec 24 2018, 15:10

QUOTE(Mika88 @ Dec 24 2018, 15:59)
Повторим ещё раз, ваше утверждение


Повторю ещё раз, для особо одарённых к пониманию 17.gif
Тему гляньте, а заодно ещё раз на предмет, этож писец какой-то.
Да, слабое старое дерево- ПАЛАРОЙДОМ, а у кого нет, подойдёт лак НЦ, разбодяженный растворителем. И это всё, к ДАННОЙ теме. Это простой, не дорогой, доступный материал, без понтов.
Что вы там как обычно фантазируете, это наверное лучше к доктору. Вы и графики по железу, умудряетесь с серебром сравнивать)) Научиться с начало, хоть в конкретных темах, писать по самой теме
facepalm.gif

Автор: Stefan Баторий Dec 24 2018, 15:29

Моему удивлению не предела. Простая работёнка которую можно сделать за неделю без отрыва от производства размещалась уже на два месяца с привлечением высших растений и рассуждением о сущности бытия. Просто мазохизм какой то. Может проще уже закончить чем два месяца выделения из носовой полости по клавиатуре размазывать. Или это просто от безделицы ?

Автор: Копоподвох Dec 24 2018, 15:52

QUOTE(Stefan Баторий @ Dec 24 2018, 15:29)
Моему удивлению не предела. ........Может проще уже закончить чем два месяца выделения из носовой полости по клавиатуре размазывать. Или это просто от безделицы ?

А сам то, на клаву тожь тут от безделицы подмазал ?

Автор: Stefan Баторий Dec 24 2018, 16:18

Да нет . До обеда над микроскопом сидел , а сейчас грубки топлю . Зима , снег идёт , прохладно.

Автор: Mika88 Dec 25 2018, 07:10

На мой взгляд, тема с льняным маслом разбавленным ски######ом с добавлением смолы, пускай дамасской... рулит. По крайней мере для свежего дерева.

Автор: Mika88 Dec 25 2018, 07:12

QUOTE(Stefan Баторий @ Dec 24 2018, 17:18)
Да нет . До обеда над микроскопом сидел , а сейчас грубки  топлю . Зима , снег идёт , прохладно.


Мне бы ваши проблемы.

Автор: Stefan Баторий Dec 25 2018, 20:53

Жизнь состоит из еды , сна , и проблем.

Автор: Grinkreht Dec 25 2018, 22:35

QUOTE(Stefan Баторий @ Dec 25 2018, 21:53)
Жизнь состоит из еды , сна , и проблем.

Ещё это...размножения smiles-pyushie-201.gif

Автор: Mika88 Dec 27 2018, 01:33

Ну да, семь, дом и хобби. И нечего завидовать.

Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()