Версия для печати темы

Автор: seregaiscatel Mar 21 2020, 16:53

Добрый вечер , подскажите нужно что то делать ?
http://savephoto.ru/f/3kkz1aq5s0gp21http://savephoto.ru/f/341lgts45hq521http://savephoto.ru/f/31qozao5cukc21http://savephoto.ru/f/3g2dootk2uoj21
Ну и просто если кому интересно как они в родном виде бытовали .

Автор: seregaiscatel Mar 27 2020, 17:51

так оставить

Автор: Antik.rest. Mar 27 2020, 18:21

Можно побрызгать Силитом,против ржавчины,пройтись мягкой проволочной щеткой,если надо,повторить,протереть,просушить,и оставить.

Автор: МуромецЯ Mar 27 2020, 20:13

Сталь и бронза не совместимая гальваническая пара, поэтому коррозия и разрушение стальной петли под язык процесс неизбежный, это только вопрос времени и толщины этой самой петли. Что можно сделать? Поставить на полочку и не насиловать химией колокольчик...

Автор: Grinkreht Mar 27 2020, 20:59

Залепить участок бронзы под языком(изолента, воск), а сам язык опустить в узкую баночку с щелочным раствором. Будет обессоливание металла, не тронув бронзы

Автор: seregaiscatel Mar 28 2020, 08:09

Да на полочку такой поставить приятно пусть даже единственный будет .
http://savephoto.ru/f/3rcb11srnlkt28http://savephoto.ru/f/3dg0nifcx25p28http://savephoto.ru/f/3hmjjoh5wsnt28
но , всё же как то пускать на самотёк не хочется .
В первом совете слабая кислота , во втором щёлочь , буду подумать как за изолировать можно привести в порядок язык он просто болтается и можно его обработать ,
я подумываю над цапонлаком может им обработать бронзу возле кольца .
В любом случае подумаю как лучше исходя из данных советов с соблюдением последовательности действий .
Спасибо всем . + от души ))
Перед тем как приступить напишу что решил , можно ?

Автор: seregaiscatel Mar 28 2020, 08:40

Всё же какую щёлочь лучше просто соду ?

Автор: Grinkreht Mar 28 2020, 09:49

Мистермускул, для прочистки труб. Раствор в 2-5%, обычно его пользуют. Ядрёный))

Автор: seregaiscatel Mar 28 2020, 17:42

Понятно , спасибо , а то я уж между делом хотел залить домашним вином из тёрна, которое за 3 года в уксус превратилось , тоже ядрёная вещь не дай боже выпить .

Автор: МуромецЯ Mar 28 2020, 22:25

Зеленое пятно – это бронзовая болезнь, и скорей всего активная. Для предотвращения (замедления) используется спиртовой раствор БТА (бензотриазол). 1 – 1,5 %. Многократно наносить и втирать кисточкой до тех пор, пока очаги перестанут быть активными. Можно вместо БТА использовать танин, но там технология долгая. Пока не будут нейтрализованы все очаги бронзовой болезни покрывать ни восками, ни лаками, ни каким-либо другим консервантом нельзя.

Автор: seregaiscatel Mar 29 2020, 08:58

хотел просто участок где метал с бронзой сошлись локально протравить , покрыть цапоном сверху по нему жидким воском для надёжности , и потом заняться языком .
А сам колокол не трогать , но после Ваших рекомендаций всё полностью делать придётся .

Автор: kydesnik.a Mar 29 2020, 12:23

Вы слышали звон , а не знаете где он. На бронзе, бронзовая болезнь бывает очень редко. Активной она бывает только находясь в активной среде. Как только бронза покидает активную среду, она на столько замедляется, что почти совсем прекращается. По этому, эта зелень убирается, всё промывается и всё. То что описали, применяется к МЕДИ.

Автор: seregaiscatel Mar 29 2020, 12:56

То есть если я правильно понял , пока вороны не обгадят и реагентами со снегом не обрызгают , то могу спать спокойно . Всё протру и поставлю на полочку .

Автор: seregaiscatel Mar 29 2020, 13:13

Не только к меди но и сплавов . http://art-con.ru/node/4004
Нужно разобраться с этой зелёнкой и выбрать метод .

Автор: seregaiscatel Mar 29 2020, 16:46

почитал немного мат часть , пожалуй это будет самое простое и оптимальное решение .
Состав приемлем и для метала и для бронзы . Спасибо .

Автор: seregaiscatel Mar 29 2020, 16:51

метод хорош , но есть одна проблема как пишут , нужно долго вымывать средство из языка .
Хотя опять же ели не спешить и почаще менять дистл. воду в баночке

Автор: Antik.rest. Mar 29 2020, 16:54

Не испортите,точно.Если хорошо все вычистить,можно потом законсервировать вазелиновым маслом.Оно при высыхании не липнет и дает приятный матовый блеск.

Автор: seregaiscatel Mar 29 2020, 17:00

Не вазелиновое масло , это для меня кошмар , жидкий воск это минимум вреда .

Автор: seregaiscatel Mar 29 2020, 17:14

вот кусок старой трубы , лет 10 лежал в вазелине еле отмыл , чтобы обессолить .
http://savephoto.ru/f/3brulha251qq29
И вот кусок железа , после обработки жидким воском .
http://savephoto.ru/f/3m5d5imlcyj329

Автор: kydesnik.a Mar 29 2020, 18:43

Вазелин не когда не высыхает и делает своё тёмное дело. Не советуйте чепухи. В реставрации нет такого вещества, как "вазалин". Он есть у медиков. Им нельзя не чего законсервировать, им можно намазать Тут тема реставрации, но не как не рассадник для коррозии. Вазелин делает парниковый эффект. Он так же размягчает поверхность. И снять его потом , просто не возможно. На молекулярном уровне, он останется. Для "парникового" эффекта достаточно, что бы предмет в будущем развалился изнутри.

Автор: seregaiscatel Mar 29 2020, 18:45

хотя вот с учётом "Сталь и бронза не совместимая гальваническая пара," вазелиновое масло интересно может выступить в качестве вот этого https://book.ggpek.by/uchebnik/6-zhidkie-dielektriki

Автор: seregaiscatel Mar 29 2020, 18:48

оно как , не успел вопрос задать а тут уже ответ .
Не горячимся , найдём чем смазать . https://book.ggpek.by/uchebnik/6-zhidkie-dielektriki

Автор: kydesnik.a Mar 29 2020, 18:55

Надо изучать свойства археологического железа. И при чём от реставраторов со стажем. Это совсем иное, чем просто свойства железа.Наработанный материал с основами и многолетним исследованием, результатами применения того или иного вещества. результатами наблюдений и выводов

Автор: seregaiscatel Mar 29 2020, 19:00

надо по утрам зубы чистить , от этого больше пользы будет чем от пустых фраз .
несите свет знаний к нам суда мы будем рады и счастливы .
Вот придётся смалу 1 к 20 с ацетоном разбавить и намазать .

Автор: kydesnik.a Mar 29 2020, 19:02

Они пустые для тех, у кого в голове пусто. Им помочь не чем, акромя топора.

Автор: seregaiscatel Mar 29 2020, 19:10

Тогда пошлите всех в библиотеку зачем в таком тоне с людьми разговаривать , тут что все друганы и братья в основном незнакомые люди .

Автор: seregaiscatel Mar 29 2020, 19:16

Да в ваших постах есть смысл его можно понять , если иметь кой какой опыт , но тон зачем такой ? можно же как то по нейтральней в темах ответить .

Автор: seregaiscatel Jul 27 2020, 00:10

Добрый вечер , решил поделиться своими результатами опытов , вот другой колокольчик помытый силитом . в составе щявеливая кислота , результат порадовал , но остались косяки локально , тут помог метод Розенбергае , очень рекомендую просто и безопасно .
http://savephoto.ru/f/7vzivkgoa24j27http://savephoto.ru/f/7gffqgu40fcw27http://savephoto.ru/f/7tdxgykuope227
После всё смылось до метала думаю проблем с очагом больше не будет .
Всем удачных работ .

Автор: seregaiscatel Jul 27 2020, 10:14

Добрый день уважаемые любители , шаманить и колдовать с бронзой для Вас
Показываю ещё один опыт с желе и фольгой ,
Имелся такой проблемный предмет с очагами зелени , пытались его даже почистить абразивом ,
и кислотами ,утёнком . в результате недобитые очаги зацвели , а по полю поползла плесень , купание в амиаке и немного улучшило внешний вид .
После всё по феншую .
http://savephoto.ru/f/7zpuzqxao12427http://savephoto.ru/f/75r21ohpse0y27
и после промывки . http://savephoto.ru/f/7teabz5pqq2x27

Автор: seregaiscatel Jul 27 2020, 10:20

так что всем настоятельно рекомендую
http://savephoto.ru/f/7ss2naavtdfk27http://savephoto.ru/f/7hcswscgevvr27
есть пару секретов , но о них потом .
После утёнка и нашатыря
http://savephoto.ru/f/7lpwan2y3ydv29
после агар агар , с фольгой , и промыта "силит бенк " (с щявеливой кислотой )
http://savephoto.ru/f/7o3zncs3tzit29

Автор: seregaiscatel Jul 31 2020, 14:31

После завершения процесса и вымывания с помощью нумизматической латунной щётки рыхлых окислов , обработан а консервантом . http://savephoto.ru/f/73b024bgeceo31
Вот и весь секрет .

Автор: seregaiscatel Aug 9 2020, 22:40

тем же методом с агар агар и фольгой , после обработки фольга была как решето , так казалось всё стабильно .
http://savephoto.ru/f/8nqjzdckd50p9http://savephoto.ru/f/8pkzcmbs5twa9
https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2422795

Автор: seregaiscatel Aug 23 2020, 11:31

пока на железе от дельно решил руку набить и результат глянуть , вот такое получилось .
крот ,. после вода с уксусом .
http://savephoto.ru/f/8eovzgfmyswt23http://savephoto.ru/f/8wbj4byi05on23
Жалеть было нечего лежали лет 17 , намазанные вазелином .
Пришлось по 10 дней отмачивать .