Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Reviewdetector _ Рыбацкий привал _ Выбор спиннинга и катушки

Автор: Groggos Feb 8 2018, 22:34

Задавайте вопросы, какой спин для какой ловли, какую катушку, леску или плетенку, итд.
В магазине вам задурят голову, в итоге возьмете что надо, а в довесок еще и что не надо нагрузят.

Автор: GoWest Feb 8 2018, 23:47

QUOTE(Groggos @ Feb 8 2018, 22:34)
Задавайте вопросы, какой спин для какой ловли, какую катушку, леску или плетенку, итд.
В магазине вам задурят голову, в итоге возьмете что надо, а в довесок еще и что не надо нагрузят.

Вы бы хоть обозначились кто Вы есть, спиннингист со стажем, продавец в магазе, владелец рыболовного магаза, просто добрый человек, специалист на пр-ве плетёнки или приманок, опыт, стаж и т.д.
А то пафосную тему замутили, а кто Вы, что знаете и умеете непонятно.
Расскажите о себе, глядишь народ и потянется.
Людям спиннинговая ловля близка и любима.
Думаю никто не против будет послушать профессионала, если Вы таковым являетесь.
Был у нас один профи по спину, Ряжский, но, к сожалению, скоропостижно скончался... вечная ему память......

Автор: Groggos Feb 10 2018, 14:30

QUOTE(GoWest @ Feb 8 2018, 23:47)
Вы бы хоть обозначились кто Вы есть, спиннингист со стажем, продавец в магазе, владелец рыболовного магаза, просто добрый человек, специалист на пр-ве плетёнки или приманок, опыт, стаж и т.д.
А то пафосную тему замутили, а кто Вы, что знаете и умеете непонятно.
Расскажите о себе, глядишь народ и потянется.
Людям спиннинговая ловля близка и любима.
Думаю никто не против будет послушать профессионала, если Вы таковым являетесь.
Был у нас один профи по спину, Ряжский, но, к сожалению, скоропостижно скончался... вечная ему память......


Да, Вы абсолютно правы, не представился толком.
Я спиннингист со стажем, кстати, и продавцом, и управляющим был в рыболовных магазинах, и в соревнованиях участвовал). Потому и говорю, что в магазине всучат половину того, что вроде бы и нужно, а вроде и нет))). Сам полумосквич-полуволгоградец, там долгая история.
Предпочитаю твичинг, не чужд мне и джиг. Микроджиг немного не мое, джерк тоже не мое))) Но разбираюсь во всем этом. + фидер, болонская и тд.

По выбору же товаров, могу посоветовать как приманки , так и удилища, и катушки, причем , к примеру, есть более дешевые аналоги некоторых рыболовных товаров, того же качества и тех же параметров.
Как пример -Black Hole и Zemex.

Я понимаю, можно посмотреть в сети ролики наших прославленных рыболовов-экспертов, накупить кучу рекламируемых приманок, из которых работать будут 2-3, это их хлеб, приманки и удилища рекламировать.

А можно сразу рабочие взять, проверенные.

В общем, кому интересно-спрашивайте.
Ничего не продаю, и не рекламирую. Просто поделюсь тем , что сам знаю из опыта.

Автор: Silverovich Feb 27 2018, 17:13

Приветствую. Нет активности в теме, поддержу . Ловлю с детства в основном на спиннинг, вертушки, колебалки чаще твич и троллинг. Небольшой опыт имею, буду рад узнать что то новое. Ловлю в основном на Оке в Рязанской обл.
Больше интересует по проводке воблеров, лежат некоторые в коробке, вроде топовые, а ловить не ловят.
Так же интересно узнать небольшой личный рейтинг воблеров

Автор: Groggos Feb 28 2018, 13:36

Приветствую)))))
Воблеры, что в коробочке у вас топовые назовите, если не великий секрет.

Ну и поделюсь несколькими своими любимыми воблерами.
Не скажу, что они совсем дешевы, но и не Мегабассовой цены. Кстати, Мегабасс больше раскручен, чем уловист.

Предпочитаю ловить щуку-окуня, поэтому приведу ниже рабочие и очень уловистые воблеры.
1) Jackall -Magallon и Tiny Magaiion. Ловит, даже если обгрызли хвост)))) Расцветки либо натуральные, либо кислотно лимонная(matt tiger).
2) Pontoon 21- Greedy Guts, Сheerful и CrackJack - изумительные вобы за весьма приемлемую цену.
3) DUEL/YO ZURI - Hardcore, L-Minnow, S-Minnow, Crystal Minnow, 3D Crank. Это - классика жанра.
4) Salmo- Butcher, FatsoKrank, Skinner.
5) Daiwa - MINNOW LASER FINISH, Silver Creek.
6 ) Smith Jib.
7) Owner Cultiva.

Это мои основные убойные приманки, есть и другие воблеры, обычно прошу знакомых привезти мне из дальних стран что то новенькое.
Чуть позже напишу о применяемых блеснах)))

Автор: Groggos Mar 1 2018, 11:35

Напишу немного и об особо уловистых блеснах, проверенных как моими бывшими клиентами-рыбаками, так и мною неоднократно.
На первом месте для меня была и остается блесна Pure от компании SMITH, это убойная вещь, на самом деле. Язь, голавль, окунь, щука, жерех. Попадется, берите обязательно, не прогадаете, только смените безбородый крючок на тройник(есть модели и с тройником сразу). Также есть у этой фирмы замечательная дальнобойная вертушка NIAKIS. Вещь!!!

Далее, безусловно, Mepps! Не все модели рабочие, но многие давно легендарны. Такие как BLACK FURI, AGLIA, COMET.

Третьим в списке я поставлю малоизвестную польскую фирму WIREK. Довольно редка в магазинах, цена на треть меньше , чем MEPPS, ловит ничуть не хуже.

Четвертое место – KUUSAMO, вертушки уже не помню по названиям, но хороши они все. А из колебалок – однозначно PROFESSOR, щука и крупный окунь очень до них охочи)

Вот еще неплохая вертушка – DAIWA SILVER CREEK , что то навроде SMITH NIAKIS.

Могу посоветовать блесны от PONTOON 21, уловисты и не так уж дороги.

Попадутся блесны BALZER- не проходите мимо, они однозначно порадуют уловом.

ACME - неплохая фирма, и не только кастмастеры.

Ни в коем случае не советую покупать BLUE FOX, раскрученный ширпотреб , произведенный в Китае. Многие модели вертушек просто не вращаются. И исполнение внешнее оставляет желать лучшего…


Автор: МВН Mar 1 2018, 11:49

QUOTE(Groggos @ Feb 10 2018, 14:30)
По выбору же товаров, могу посоветовать как приманки , так и удилища, и катушки, причем , к примеру, есть более дешевые аналоги некоторых рыболовных товаров, того же качества и тех же параметров.
Как пример -Black Hole  и Zemex.

А что Zemex достойный бренд? У них где завод?
Просто сейчас подбираю себе спиннинг под задачи: Твичинг, береговая ловля, маленькие воблеры до 9 гр) Реки у меня- маленькие ручьи, с завалами и ощутимой течкой. И средние реки с умеренным течением.
Советов много, остановился пока на Black Hole SWIFT MSF-662L из вариантов ещё Major Craft Nextino Stream NTS-622lL и Graphiteleader Bosco Nuovo GLNBS-642M, но первый самый свежий по модели и адекватный по цене, по сравнению с новыми моделями от Major Craft и Graphiteleader.
Совместные спиннинги, от Российского производителя, коих сейчас масса с иностранными названиями, брать не хочу, по морально волевым соображениям biggrin.gif

Автор: Groggos Mar 1 2018, 13:14

QUOTE(МВН @ Mar 1 2018, 11:49)
А что Zemex достойный бренд? У них где завод?
Просто сейчас подбираю себе спиннинг под задачи: Твичинг, береговая ловля, маленькие воблеры до 9 гр) Реки у меня- маленькие ручьи, с завалами и ощутимой течкой. И средние реки с умеренным течением.
Советов много, остановился пока на Black Hole SWIFT MSF-662L из вариантов ещё Major Craft Nextino Stream NTS-622lL и Graphiteleader Bosco Nuovo GLNBS-642M, но первый самый свежий по модели и адекватный по цене, по сравнению с новыми моделями от Major Craft и Graphiteleader.
Совместные спиннинги, от Российского производителя, коих сейчас масса с иностранными названиями,  брать не хочу, по морально волевым соображениям biggrin.gif


Zemex производят на заводе Black Hole, одни и те же бланки, в основном все то же самое, просто Блэк Холл дороже из за раскрученности бренда. А компания Зэмекс заказывает у Блэка спиннинги со своим логотипом. Сравните, например, Блэк Холл Бассмания и Земекс Басс Эдикшн. Качество одинаково.
И еще, корейские спиннинги очень выносливы, его и перегрузить не страшно, и, было дело, ехал на велосипеде, не сложив спиннинг, причем длиной 1,98 метра Бассмания.
Ну и на скорости за ветку впереди зацепился, удилище почти в кольцо свернулось, развернулось, соответственно, и хоть бы что, еще пару лет им ловил, пока не утопил. Японцев опасно перегружать и экстримить с ними, да и цена кусачая…..

Автор: Groggos Mar 1 2018, 13:20

Да, кстати, российских спиннингов нормальных нет)
Все бланки наши в китае заказывают.
Вам подойдет быстрый строй, палка с разбегом от примерно 3 до 12 грамм, ну это мое мнение.

Автор: МВН Mar 1 2018, 13:25

QUOTE(Groggos @ Mar 1 2018, 13:14)
Zemex  производят на заводе Black Hole,  одни и те же бланки, в основном все то же самое, просто Блэк Холл дороже из за раскрученности бренда. А компания Зэмекс заказывает у Блэка спиннинги со своим логотипом. Сравните, например,  Блэк Холл Бассмания и Земекс Басс Эдикшн. Качество одинаково.

Всё же я выбрал определённую модель у конкретного производителя, лидера в своём деле. А кто и что где заказывает это уже другая история.
По тесту ещё чётко не определился выбор между 2-10 и 3-14.

Автор: Groggos Mar 1 2018, 13:48

QUOTE(МВН @ Mar 1 2018, 13:25)
Всё же я выбрал определённую модель у конкретного производителя, лидера в своём деле. А кто и что где заказывает это уже другая история.
По тесту ещё чётко не определился выбор между 2-10 и 3-14.


воля ваша)

Автор: Трескоед Mar 1 2018, 15:34

QUOTE(Groggos @ Mar 1 2018, 11:35)
Напишу немного и об особо уловистых блеснах, проверенных как моими бывшими клиентами-рыбаками, так и мною неоднократно.
На первом месте для меня была и остается блесна Pure от компании SMITH, это убойная вещь, на самом деле. Язь, голавль, окунь, щука, жерех. Попадется, берите обязательно, не прогадаете, только смените безбородый крючок на тройник(есть модели и с тройником сразу). Также есть у этой фирмы замечательная дальнобойная вертушка NIAKIS. Вещь!!!

Далее, безусловно, Mepps! Не все модели рабочие, но многие давно легендарны. Такие как BLACK FURI, AGLIA, COMET.

Третьим в списке я поставлю малоизвестную польскую фирму WIREK. Довольно редка в магазинах, цена на треть меньше , чем MEPPS, ловит ничуть не хуже.

Четвертое  место – KUUSAMO,  вертушки уже не помню по названиям, но хороши они все. А из колебалок – однозначно PROFESSOR,  щука и крупный окунь очень до них охочи)

Вот еще неплохая вертушка – DAIWA SILVER CREEK , что то навроде SMITH NIAKIS.

Могу посоветовать блесны от PONTOON 21, уловисты и не так уж дороги.

Попадутся блесны BALZER- не проходите мимо, они однозначно порадуют уловом.

ACME -  неплохая фирма, и не только кастмастеры.

Ни в коем случае не советую покупать BLUE FOX, раскрученный ширпотреб , произведенный в Китае. Многие модели вертушек просто не вращаются. И исполнение внешнее оставляет желать лучшего…


Здравствуйте.
С Вашим выбором блесен согласен, сам многие из выше перечисленных использую.
Подскажите пожалуйста, в какой расцветке SMITH Pure, Вы используете? Ни разу не ловил на эти блесны, возьму одну на пробу. И еще подскажите пожалуйста, из фирмы АСМЕ, какие модели посоветуете? С данной фирмой ни разу не имел дело. 17.gif

Автор: Groggos Mar 1 2018, 15:59

QUOTE(Трескоед @ Mar 1 2018, 15:34)
Здравствуйте.
С Вашим выбором блесен согласен, сам многие из выше перечисленных использую.
Подскажите пожалуйста, в какой расцветке SMITH Pure, Вы используете? Ни разу не ловил на эти блесны, возьму одну на пробу. И еще подскажите пожалуйста, из фирмы АСМЕ, какие модели посоветуете? С данной фирмой ни разу не имел дело. 17.gif


Приветствую)
По Смиту- они все работают, но заметил, что больше поклевок на синеватые, голубоватые тона. Опять же, в замутненной воде лучше будут работать более яркие. Не упустите из виду, что блесны эти бывают разного веса, я предпочитаю 5 и 13 граммов. Свое предпочтение отдаю расцветке под номером 2))))


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение

Автор: Трескоед Mar 1 2018, 16:05

QUOTE(Groggos @ Mar 1 2018, 15:59)
Приветствую)
По Смиту- они все работают, но заметил, что больше поклевок на синеватые, голубоватые тона. Опять же, в замутненной воде лучше будут работать более яркие. Не упустите из виду, что блесны эти бывают разного веса, я предпочитаю 5 и 13 граммов. Свое предпочтение отдаю расцветке под номером 2))))

Спасибо.
Возьму одну на пробу. biggrin.gif

Автор: Groggos Mar 1 2018, 16:15

По поводу АКМЕ- их знаменитый кастмастер при различных условиях и проводках ловит судака, сима, щуку,язя , жереха.... Неплох кастмастер и при отвесном блеснении с лодки или со льда, им можно джиговать. Это классика.....
По расцветкам лучше натуральные, причем летом серебро а осенью золото.
По другим моделям - Wob-l-rite, little cleo , kamlooper. По расцветкам здесь от натуральных, до красного с белым, ядовитые в основном не использую.

Автор: Groggos Mar 1 2018, 16:16

QUOTE(Трескоед @ Mar 1 2018, 16:05)
Спасибо.
Возьму одну на пробу. biggrin.gif


Пожалуйста)

Автор: Трескоед Mar 1 2018, 16:30

QUOTE(Groggos @ Mar 1 2018, 16:15)
По поводу АКМЕ- их знаменитый кастмастер при различных условиях и проводках ловит судака, сима, щуку,язя , жереха.... Неплох кастмастер и при отвесном блеснении с лодки или со льда, им можно джиговать. Это классика.....
По расцветкам лучше натуральные, причем летом серебро а осенью золото.
По другим моделям - Wob-l-rite, little cleo , kamlooper. По расцветкам здесь от натуральных, до красного с белым, ядовитые в основном не использую.


Нету у нас судака, точнее есть, но очень мало, и то как правило южнее. 18.gif
Закажу наверно и этих несколько блесен.
Еще раз спасибо.

Автор: МВН Mar 1 2018, 16:50

А я блёсны люблю от самоделкиных, на русфишинге. smile.gif

Автор: МВН Mar 1 2018, 18:05

QUOTE(Groggos @ Mar 1 2018, 13:14)
Zemex  производят на заводе Black Hole,  одни и те же бланки, в основном все то же самое, просто Блэк Холл дороже из за раскрученности бренда. А компания Зэмекс заказывает у Блэка спиннинги со своим логотипом. Сравните, например,  Блэк Холл Бассмания и Земекс Басс Эдикшн. Качество одинаково.

Я кстати сравнил, эти спиннинги продаются по одинаковой цене, в среднем по 7 тысяч. А на втроичке известный Блек Хол обойдёт менее известный Земекс. Получается, что такая покупка не выгодная, а в последствии ещё и убыточная.

Автор: Groggos Mar 1 2018, 19:44

Задрали таки Зэмекс цены, значит.
Ну этого следовало ожидать.
Когда я увлекся копом, на рыбалку стало оставаться совсем немного времени, а уж цены мониторил нечасто.
Вообще, из практики как рыбалки, так и продаж, выходит вот что - самые надежные и неубиваемые, ну в сравнении с остальными - это американские спиннинги, тот же Ст. Крой, или Талон, или Лумис. Да уж больно цена у них кусачая. Хотя, эти палки разрабатывались именно под американцев. Ибо это у наших людей для ловли форели, судака, окуня, щуки по 5-6 спиннингов набирается. Американец же взял один Талон, например, и будет им ловить и лосося на Аляске, и басса в Калифорнии(если там есть басс). И особо не будет заморачиваться))))
На втором месте-корейские спиннинги.
Третье место-японцы.
Если где то посчастливится приобрести английский, чисто английский спиннинг, это будет подобно находке рарика) Тоже отличное качество, да вот найти нелегко.
Поляки раньше делали неплохо, сейчас не уверен.

Все остальные спиннинги идут, хоть и с заводов известных брэндов, но заводы давно в Китае.
Разве что у Дайвы, вроде есть тайваньский и малазийские заводы.


Автор: Groggos Mar 7 2018, 22:53

Выдалось немного времени, напишу о катушках.

При выборе катушки надо в первую очередь решить, леску использовать, или плетенный шнур. Под плетенку нужны катушки с перекрестной намоткой, чтобы бороды не случилось)))) Леску с такими катушками тоже можно использовать. Есть две системы перекрестной укладки лески, либо посредством червячного(бесконечного) винта, либо за счет специально разработанного механизма кулисы. Лидерами бесконечников является Шимано, кулиса за Дайвой. Работают обе системы неплохо, однако бесконечник более практичен)
А вот цены у этих фирм поистине конские, ну на нормальные их катушки. Что есть в моем понимании нормальная? У Шимано или Дайвы это цена тысяч от 7 рублей и выше. Переплата за бренд , однако...
Кстати, я общался как то на конференции с японцем, представителем Дайвы, он меня уверял с отчаянностью камикадзе, что катушки , произведенные на заводе Дайвы в Японии по качеству идентичны произведенным на заводе Дайвы в Китае. Да как то слабо верится в это....
Из не силно кусачих по ценам катушек с бесконечником я бы выделил несколько фирм. Это Риоби, Банакс, вроде у Окумы есть несколько моделей. По кулисным - Дайва лучше всех делает катушки без бесконечника под плетенку. Подешевле - Блэк Холл, но они нечасто в магазинах есть, Окума, Риоби, Банакс. Подороже - Абу Гарсиа, Пенн.
Не советую покупать Волжанку, ни с бесконечником, ни без него. У Волжанки только инерционные катушки нормальные, ну да в наше время мало кто ими работать умеет.

Не забывайте, катушки под плетенку должны иметь ролик лесоукладывателя, покрытый нитридом титана, иначе шнур со временем ролик пропилит.
По поводу подшипников катушки. В рекламах часто делают упор на огромное количество подшипников, мол чем больше, тем лучше. Отнюдь, чем больше узлов в агрегате, тем больше вероятность выхода какого либо из них из строя.
Оптимальное количество подшипников в катушке 6-8, причем желательно, чтобы один из них был в ролике лесоукладывателя.


Автор: Groggos Mar 7 2018, 23:12

Продолжу по катушкам.

Катушка подбирается по тесту спиннинга.
До 10 граммов- катушка 750-1000. Ну 1500 можно.
До 20 граммов 1500-2000.
До 35-40 граммов 2500-3000.
Итд.
Следует учесть, что у Шимано если катушка 2500, то у Дайвы это 2000, то есть разница у Дайвы и Шимано на 500 единиц в любых моделях.
Так же Шимано более деликатная катушка, Дайва более вынослива.
Почему пишу много про эти фирмы - они как законодатели моды. Сам я их не использую.
Нелишним будет упомянуть про передаточное число катушки. Что это такое - это сколько раз ротор обернется вокруг шпули, наматывая шнур, за один полный оборот ручки катушки. Соответственно, катушка с передаткой 5.3:1 будет быстрее наматывать шнур, чем, к примеру, 4.2:1. Катушки с низким передаточным числом более тяговитые, мощные. Но блеснить с ними неудобно, да и джиговать тоже. И твичить))))

Если выбираете катушку в магазине, проверьте механизм дужки, открыв ее, и резко махнув рукой , чтоб дужка закрылась по инерции. Не закрылась - отлично, берите, дужка не должна легко закрываться от инерции при забросе. Только держите крепко при проверке, видел я как покупатель об пол катушку грохнул)))))))
Пока вроде все, задавайте вопросы, если будут.

Автор: Groggos Mar 8 2018, 00:14

Хотелось бы предостеречь коллег.
Не знаю, как на просторах России, а в Волгограде лет 6 назад сеть крупных магазинов для рыболовов, туристов итд. объявила о сногсшибательной распродаже дорогих японских катушек известных брендов. То есть, при фактической стоимости в 30 тысяч рублей, катушка по "суперакции" продавалась за 17-19. Народ кинулся на халявную "фирмУ". Ну и через пару месяцев мажористые катушки стали просто разваливаться. А потом кое что вскрылось. Сеть магазинов этих закупила у наших косых братьев из-за Великой стены несколько контейнеров контрафакта, по бросовой цене. Подделки и вправду было не отличить от оригинала. Штемпелей то там нету)))) Да и сеть вроде серьезная.
Наварились неплохо, и даже сейчас функционируют, но доверия к ним уже нет.
Это я к чему, если фирменные , дорогие катушки чуть не в полцены по акции будут, не советую торопиться с покупкой, чтобы потом не пожалеть...

Забыл в предыдущем посте добавить, кромка шпули в идеале лучше чтоб тоже была покрыта нитридом титана.
Кстати, на дешевых спиннингах сомнительных фирм кольца под плетенку не рассчитаны, пропиливаются.
Нормальные вставки в кольца должны быть изготовлены из карбида кремния, SIC обозначается. Уточняйте перед покупкой.

Автор: jagd Mar 8 2018, 09:28

QUOTE(Groggos @ Mar 8 2018, 00:14)
Хотелось бы предостеречь коллег.
Не знаю, как на просторах России, а в Волгограде лет 6 назад сеть крупных магазинов для рыболовов, туристов итд. объявила о сногсшибательной распродаже дорогих японских катушек известных брендов. То есть, при фактической стоимости в 30 тысяч рублей, катушка по "суперакции" продавалась за 17-19. Народ кинулся на халявную "фирмУ". Ну и через пару месяцев мажористые катушки стали просто разваливаться. А потом кое что вскрылось. Сеть магазинов этих закупила у наших косых братьев из-за Великой стены несколько контейнеров контрафакта, по бросовой цене. Подделки и вправду было не отличить от оригинала. Штемпелей то там нету)))) Да и сеть вроде серьезная.
Наварились неплохо, и даже сейчас функционируют, но доверия к ним уже нет.
Это я к чему, если фирменные , дорогие катушки чуть не в полцены по акции будут, не советую торопиться с покупкой, чтобы потом не пожалеть...

Забыл в предыдущем посте добавить, кромка шпули в идеале лучше чтоб тоже была покрыта нитридом титана.
Кстати, на дешевых спиннингах сомнительных фирм кольца под плетенку не рассчитаны, пропиливаются.
Нормальные вставки в кольца должны быть изготовлены из карбида кремния, SIC обозначается. Уточняйте перед покупкой.

на али брендовые катушки на 10-15 тысяч дешевле магазинных, не понимаю зачем покупать в магазине если в интернете есть на 50 % дешевле.
Буду себе шимано твинповер там покупать.

Автор: Groggos Mar 8 2018, 10:05

QUOTE(jagd @ Mar 8 2018, 09:28)
на али брендовые катушки на 10-15 тысяч дешевле магазинных, не понимаю зачем покупать в магазине если в интернете есть на 50 % дешевле.
Буду себе шимано твинповер там покупать.


Воля ваша. Покупайте. Твин Повер отличная катушка, не спорю. Но на Али я бы ее брать не стал.
Буде такое желание, взял бы эту катушку малазийского завода Шимано.

Автор: jagd Mar 8 2018, 12:27

QUOTE(Groggos @ Mar 8 2018, 10:05)
Воля ваша. Покупайте. Твин Повер отличная катушка, не спорю. Но на Али я бы ее брать не стал.
Буде такое желание, взял бы эту катушку малазийского завода  Шимано.

есть варианты за 22000 купить у нас? буду рад выслушать предложения.
я не агитирую, но многие там покупали и остались довольны.
https://ru.aliexpress.com/store/product/2017-New-Arrival-Shimano-C3000XG-4000XG-9-1BB-Spinning-Fishing-Reel-Made-in-Japan-HAGANE-Body/1053031_32792964034.html?spm=a2g0v.12010612.0.0.76165fafoh1A0x
не реклама, посмотрите левак или нормальная?
может обман какой?

Автор: Ярославович Mar 8 2018, 12:41

Доброго здоровья коллеги! Уже как четыре года увлечен троллингом. На счет палки не загонялся, купил дешевую из Китайских с тестом до 150 гр. (1700 р), работает не хуже чем брендовые. Банально в ручную подобрал по весу, крепости и гибкости. Проблемы с катушками, для троллинга они с кусачими ценами и проблема с воблерами, отрываются они десятками за сезон. Я использую на Волге Бомберы, Рапала, Бандит, Халку. Цены конечно на эти воблеры тоже не дешевые. Может кто использует качественные подделки? Подскажите, буду признателен!

Автор: Groggos Mar 8 2018, 12:49

QUOTE(Ярославович @ Mar 8 2018, 12:41)
Доброго здоровья коллеги! Уже как четыре года увлечен троллингом. На счет палки не загонялся, купил дешевую из Китайских с тестом до 150 гр.  (1700 р), работает не хуже чем брендовые. Банально в ручную подобрал по весу, крепости и гибкости. Проблемы с катушками, для троллинга они с кусачими ценами и проблема с воблерами, отрываются они десятками за сезон. Я использую на Волге Бомберы, Рапала, Бандит, Халку. Цены конечно на эти воблеры тоже не дешевые. Может кто использует качественные подделки? Подскажите, буду признателен!

Приветствую!
Есть воблеры компании Химера, работают, вполне качественные, Китай, естественно.
Попробуйте Понтон 21 Мародер. Не слишком дороги, но точно не пожалеете. Отцепом , кстати, Вы пользуетесь?
Какие катушки ставите на троллинг, мультипликаторы или безынерционки?

Автор: jagd Mar 8 2018, 13:06

QUOTE(Ярославович @ Mar 8 2018, 12:41)
Доброго здоровья коллеги! Уже как четыре года увлечен троллингом. На счет палки не загонялся, купил дешевую из Китайских с тестом до 150 гр.  (1700 р), работает не хуже чем брендовые. Банально в ручную подобрал по весу, крепости и гибкости. Проблемы с катушками, для троллинга они с кусачими ценами и проблема с воблерами, отрываются они десятками за сезон. Я использую на Волге Бомберы, Рапала, Бандит, Халку. Цены конечно на эти воблеры тоже не дешевые. Может кто использует качественные подделки? Подскажите, буду признателен!

купил воблер райден 120 в цвете редхеад, на 2х метровой глубине рвет все.
даже окунь клюет. Для троллинга на мелководье (1.5-2.5 метра) норм. планирую прикупить еще. Но сам троллинг не очень нравится, но товарищ хозяин лодки любит, что не оставляет мне выбора)))

Твичингом хочу заняться.

Автор: Groggos Mar 8 2018, 13:14

QUOTE(jagd @ Mar 8 2018, 13:06)
купил воблер райден 120 в цвете редхеад, на 2х метровой глубине рвет все.
даже окунь клюет. Для троллинга на мелководье (1.5-2.5 метра) норм. планирую прикупить еще. Но сам троллинг не очень нравится, но товарищ хозяин лодки любит, что не оставляет мне выбора)))

Твичингом хочу заняться.

Твичингом каким, ультралайт, лайт?

Автор: Ярославович Mar 8 2018, 13:57

QUOTE(Groggos @ Mar 8 2018, 12:49)
Приветствую!
Есть воблеры компании Химера, работают, вполне качественные, Китай, естественно.
Попробуйте Понтон 21 Мародер. Не слишком дороги, но точно не пожалеете. Отцепом , кстати, Вы пользуетесь?
Какие катушки ставите на троллинг, мультипликаторы или безынерционки?

Катушку использую мультипликатор, покупал из недорогих за 5000 р., отслужила исправно три сезона на Волге. Только вот в том году механизм стал трещать и скрипеть после того как потаскал сома на 60 кг. Предполагаю, что нагрузка для нее была большая, так как техобслуживание и смазку делал регулярно. Мечтаю о мультиплекаторе Шимано Калькута, но цена до 30 т.р. кусается, вот сейчас подбираю недорогой вариант с похожими характеристиками. Отцеп не использовал ни разу, течение на волге не позволяло.

Автор: Ярославович Mar 8 2018, 14:06

[quote=jagd,Mar 8 2018, 13:06]
купил воблер райден 120 в цвете редхеад, на 2х метровой глубине рвет все.
даже окунь клюет. Для троллинга на мелководье (1.5-2.5 метра) норм. планирую прикупить еще. Но сам троллинг не очень нравится, но товарищ хозяин лодки любит, что не оставляет мне выбора)))

Раньше китайские воблеры покупал ведрами, из 20 один только по статистике рабочий был. Ходим по глубинам от 3 до 10 метров. на мелководье как то не попадались экземпляры более 1 кг, и перешли на глубину, так как до 1г рыбу отпускаем smile.gif

Автор: Groggos Mar 8 2018, 14:20

QUOTE(Ярославович @ Mar 8 2018, 13:57)
Катушку использую мультипликатор, покупал из недорогих за 5000 р., отслужила исправно три сезона на Волге. Только вот в том году механизм стал трещать и скрипеть после того как потаскал сома на 60 кг. Предполагаю, что нагрузка для нее была большая, так как техобслуживание и смазку делал регулярно. Мечтаю о мультиплекаторе Шимано Калькута, но цена до 30 т.р. кусается, вот сейчас подбираю недорогой вариант с похожими характеристиками.  Отцеп не использовал ни разу, течение на волге не позволяло.


Посмотрите Абу Гарсиа амбассадор. Надежная катушечка для морской рыбалки.
Или Банакс Тракер.

Автор: Groggos Mar 8 2018, 14:27

[quote=Ярославович,Mar 8 2018, 14:06]
[quote=jagd,Mar 8 2018, 13:06]
купил воблер райден 120 в цвете редхеад, на 2х метровой глубине рвет все.
даже окунь клюет. Для троллинга на мелководье (1.5-2.5 метра) норм. планирую прикупить еще. Но сам троллинг не очень нравится, но товарищ хозяин лодки любит, что не оставляет мне выбора)))

Раньше китайские воблеры покупал ведрами, из 20 один только по статистике рабочий был. Ходим по глубинам от 3 до 10 метров. на мелководье как то не попадались экземпляры более 1 кг, и перешли на глубину, так как до 1г рыбу отпускаем smile.gif
[/quote]

Вот поэтому, по моему мнению, лучше сразу несколько более дорогих и рабочих взять, чем ведра китая с шансом 1/20.
Попробуйте понтон мародер. Не пожалеете.
Маннс - отличные воблеры. В Салмо есть рабочие модели.

Автор: jagd Mar 8 2018, 17:29

QUOTE(Groggos @ Mar 8 2018, 13:14)
Твичингом каким, ультралайт, лайт?

120-130 воблеры.
купил для этого блекхолл свифт
что по тем катушкам на алиэкспрессе скажите?

Автор: jagd Mar 8 2018, 17:59

[quote=Ярославович,Mar 8 2018, 14:06]
[quote=jagd,Mar 8 2018, 13:06]
купил воблер райден 120 в цвете редхеад, на 2х метровой глубине рвет все.
даже окунь клюет. Для троллинга на мелководье (1.5-2.5 метра) норм. планирую прикупить еще. Но сам троллинг не очень нравится, но товарищ хозяин лодки любит, что не оставляет мне выбора)))

Раньше китайские воблеры покупал ведрами, из 20 один только по статистике рабочий был. Ходим по глубинам от 3 до 10 метров. на мелководье как то не попадались экземпляры более 1 кг, и перешли на глубину, так как до 1г рыбу отпускаем smile.gif
[/quote]
предлагаете оторвать брендовый воблер?
мне это не интересно, щук до 1 кг отпускаю, а иногда и более 1 кг.
сверху вниз
у нас на 2-4 метрах такие водятся -
2400, 1400, 1300, 700 грамм.
https://ibb.co/fPmEtS
райден на картинке - копия рапалы.

Автор: Groggos Mar 8 2018, 19:22

QUOTE(jagd @ Mar 8 2018, 17:59)
предлагаете оторвать брендовый воблер?
мне это не интересно, щук до 1 кг отпускаю, а иногда и более 1 кг.
сверху вниз
у нас на 2-4 метрах такие водятся -
2400, 1400, 1300, 700 грамм.
https://ibb.co/fPmEtS
райден на картинке - копия рапалы.


Я не предлагаю, чтоб вы его оторвали, наоборот, ловиИте как можно дольше!!!!
Я к тому, что пока переберешь из сотни китайцев 5 уловистых, денег потратить придется больше. Я не убеждаю никого, делюсь тем, что видел по обе стороны прилавка магазина. Вот, к примеру, история.
В магазин заходит клиент, смотрит, ходит, смотрит и ходит. Как обычно , я говорю ему - Что то конкретно ищете?
Он буркает - сам разберусь, дальше хрусталиками глаз по витринам двигает.....
Ну через минут 5 подходит.
-Воблер на щуку надо.
Ну тут надо еще клиента раскачать на признание, какой тест и строй спиннинга, как вообще он привык ловить, каким способом, итд.
В процессе общения он мне сообщает, что, мол,рыболов- спортсмен один, владелец рыболовного магазина, посоветовал ему воблер, Агарон. Рублей за 500 на те времена.
И нифига этот воблер у мужика не ловит. И что он поедет намедни бить морду тому спортсмену, советчику хренову.
Тот спортсмен и вправду профи, я его знаю, не раз ручкались на соревнованиях. Только одного не учел он-он то рыболов-спортсмен, и воблер продал уловистый, но в неопытные руки. Просто со своей колокольни смотрел, одним словом.
-Не надо ему морду бить, - сказал я , и объяснил, что если этому воблеру не задать тип проводки, то он уловист так же, как карандаш с крючком.
Вот, возьмите Гриди Гатс за 300, той же фирмы, приходите через неделю, если не понравится, не поймаете на него ничего-куплю у вас по той же цене и агарон, и гриди гатс ---Сказал я. Мужик воблер купил.
Недели не прошло, прошло 3 дня, этот мужик с бешенными глазами вбегает в магазин, и говорит ---- дай еще 3 таких!!!!!
На 10 проводок 5-6 щук. И на 10 проводок 9 результативны(поимка, удар или сход)
Как то так, я не придумал, так и было.

Автор: Groggos Mar 8 2018, 19:33

Спасибо за оценку моих постов.
Делюсь чем могу.
И снасти советую те, которые сам проверил.

Автор: Ярославович Mar 9 2018, 12:49

QUOTE(Groggos @ Mar 8 2018, 14:20)
Посмотрите Абу Гарсиа амбассадор. Надежная катушечка для морской рыбалки.
Или Банакс Тракер.

А модель не подскажите? Посмотрел, их там 90 разновидностей smile.gif

Автор: Ярославович Mar 9 2018, 13:04

QUOTE(Groggos @ Mar 8 2018, 19:22)
Я не предлагаю, чтоб вы его оторвали, наоборот, ловиИте как можно дольше!!!!
Я к тому, что пока переберешь из сотни китайцев 5 уловистых, денег потратить придется больше. Я не убеждаю никого, делюсь тем, что видел по обе стороны прилавка магазина. Вот, к примеру, история.
В магазин заходит клиент, смотрит, ходит, смотрит и ходит. Как обычно , я говорю ему - Что то конкретно ищете?
Он буркает - сам разберусь, дальше хрусталиками глаз по витринам двигает.....
Ну через минут 5 подходит.
-Воблер на щуку надо.
Ну тут надо еще клиента раскачать на признание, какой тест и строй спиннинга, как вообще он привык ловить, каким способом, итд.
В процессе общения он мне сообщает, что, мол,рыболов- спортсмен один, владелец рыболовного магазина, посоветовал ему воблер, Агарон. Рублей за 500 на те времена.
И нифига этот воблер у мужика не ловит. И что он поедет намедни бить морду тому спортсмену, советчику хренову.
Тот спортсмен и вправду профи, я его знаю, не раз ручкались на соревнованиях. Только одного не учел он-он то рыболов-спортсмен, и воблер продал уловистый, но в неопытные руки. Просто со своей колокольни смотрел, одним словом.
-Не надо ему морду бить, - сказал я , и объяснил, что если этому воблеру не задать тип проводки, то он уловист так же, как карандаш с крючком.
Вот, возьмите Гриди Гатс за 300, той же фирмы, приходите через неделю, если не понравится, не поймаете на него ничего-куплю у вас по той же цене и агарон, и гриди гатс ---Сказал я. Мужик воблер купил.
Недели не прошло, прошло 3 дня, этот мужик с бешенными глазами вбегает в магазин, и говорит  ---- дай еще 3 таких!!!!!
На 10 проводок 5-6 щук. И на 10 проводок 9 результативны(поимка, удар или сход)
Как то так, я не придумал, так и было.

Поддерживаю!!! Мой первый выезд на Волгу меня всему научил) Готовился я к нему как дельный 17.gif Накупил наверное в нете воблеров 50 по цене от 50-100 р, получилась солидная кучка. Хотя мне бывалые советовали:- купи сынок штук 10 по 2 штуки на каждую глубину и на первый раз хватит, а по деньгам выйдет практически тоже самое. Ну я же дельный 14.gif . Сделал все наоборот и приехал на волгу со своим чемоданом китайцев. В итоге эти воблеры уже как три года в подвале валяются, думаю новогодние игрушки из них сделать, а выходил на воду все 10 дней я с парой проверенных, по коцаных щукой и судаком воблеров, которые мне подарили бывалые рыбаки.
Не стоит данную снасть брать количеством, надо качеством! А если суждено воблеру оторваться то он оторвется, будь то китайский или оригинальный. Бывает за сезон один оторвешь, а бывает за выход штук пять а то и более).

Автор: sterratore Mar 9 2018, 13:54

Что порекомендуете с алиэкспресса из воблеров на щуку, судачка , окуня новичку ? Катушка KastKing sharky 2 серия 1500, спининг KastKing Blackhawk II 2,03, тест 7-18.

Автор: Ярославович Mar 10 2018, 09:56

QUOTE(sterratore @ Mar 9 2018, 13:54)
Что порекомендуете  с  алиэкспресса из воблеров на щуку, судачка , окуня  новичку  ? Катушка  KastKing sharky 2 серия 1500, спининг  KastKing Blackhawk II 2,03, тест 7-18.


Попробуйте Bandit SERIES 100, не плох для окуня и жереха

Автор: sterratore Mar 10 2018, 12:29

QUOTE(Ярославович @ Mar 10 2018, 10:56)
Попробуйте Bandit SERIES 100, не плох для окуня и жереха

а ссылку можно ?

Автор: Ярославович Mar 10 2018, 16:22

QUOTE(sterratore @ Mar 10 2018, 12:29)
а ссылку можно ?

http://www.fmagazin.ru/snasti/primanki/voblery/?filters[brand][]=344

Автор: sterratore Mar 11 2018, 09:05

QUOTE(sterratore @ Mar 9 2018, 14:54)
Что порекомендуете  с алиэкспресса из воблеров на щуку, судачка , окуня  новичку  ? Катушка  KastKing sharky 2 серия 1500, спининг  KastKing Blackhawk II 2,03, тест 7-18.


Если позволите переспрошу

Автор: Groggos Mar 11 2018, 09:16

QUOTE(Ярославович @ Mar 9 2018, 12:49)
А модель не подскажите? Посмотрел, их там 90 разновидностей smile.gif

Модель, увы, уже не помню. Берите барабан, а не мыльницу, соответственно)))
Ну и прикиньте, на какую рыбу собираетесь охотиться))) Соответственно, и размер под будущую добычу подбирайте.

Автор: Groggos Mar 11 2018, 09:19

QUOTE(Ярославович @ Mar 9 2018, 13:04)
Поддерживаю!!! Мой первый выезд на Волгу меня всему научил) Готовился я к нему как дельный 17.gif  Накупил наверное в нете воблеров 50 по цене от 50-100 р, получилась солидная кучка. Хотя мне бывалые советовали:- купи сынок штук 10 по 2 штуки на каждую глубину и на первый раз хватит, а по деньгам выйдет практически тоже самое. Ну я же дельный 14.gif  . Сделал все наоборот и приехал на волгу со своим чемоданом китайцев. В итоге эти воблеры уже как три года в подвале валяются, думаю новогодние игрушки из них сделать, а выходил на воду все 10 дней я с парой  проверенных, по коцаных щукой и судаком воблеров, которые мне подарили бывалые рыбаки.
Не стоит данную снасть брать количеством, надо качеством! А если суждено воблеру оторваться то он оторвется, будь то китайский или оригинальный. Бывает за сезон один оторвешь, а бывает за выход штук пять а то и более).


Верите, У меня Jackall Tiny Magallon лет 5 держится. Но и нырял я за ним и в мартовскую, и в ноябрьскую воду, и на низковисящие ветки лазил)))

Автор: Groggos Mar 11 2018, 09:29

QUOTE(sterratore @ Mar 11 2018, 09:05)
Если позволите переспрошу


Попробуйте Косадака. В личку сброшу таблицу соответствий воблеров Косадака с оригинальными брендами.
А вот ссылка на Али.
https://ru.aliexpress.com/item/6pcs-wobbler-fishing-lure-fish-bait-crankbait-peche-minnow-bass-carp-pike-lure-pesca-yo-zuri/32699210084.html?spm=a2g0v.search0302.3.43.71861b785ZlG61& ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_0_10152_10151_10618_10059_10534_10313_10
084_100031_10083_10624_10623_10307_10626_10627_10341_10065_10340_10068_10343_103
42_10125_10301_10543_10103_10620_10344_10622_10621,searchweb201603_0,ppcSwitch_0
&algo_pvid=08a42b93-3a97-486c-84fe-8406ab952ebc&algo_expid=08a42b93-3a97-486c-84fe-8406ab952ebc-5

Автор: Groggos Mar 11 2018, 09:45

Хотелось бы написать немного о лесках, шнурах и флуорокарбоне.

С Советких пор многие еще отдают предпочтение монолескам. Есть у лески этой плюсы-не промокает, как шнур, меньше шума при прохождении сквозь кольца., более дальний заброс за счет скольжения, малая заметность в воде.
Но минусы перевешивают плюсы. Малая прочность, растяжимость(как следствие, меньшая чувствительность), довольно низкая устойчивость к перетиранию, ультрафиолет противопоказан, теряет прочность в местах узлов, обладает остаточной памятью. Из неплохих лесок можно отметить некоторые серии Konger и, пожалуй, Kondor. Есть и другие, конечно, но я одни из самых бюджетных написал.

Автор: Groggos Mar 11 2018, 10:30

Теперь о плетенных шнурах. От 6 волокон и более сплетены, эти волокна в свою очередь из сотен мелких сплетены. Есть обычные шнуры, как правило, немного плосковатые, и есть шнуры PE(ПОЛИЭТИЛЕН). Рассмотрим плюсы и минусы.
Обычный шнур, шершавая нитка, крепок, довольно устойчив к истиранию, не тянется, чувствителен. Из минусов - при его шершавости получается менее дальний заброс, промокает, зубами не откусить, как леску))),гудит в кольцах, бюджетные кольца пропиливает, не всякая катушка с ним нормально будет работать. Я не спорю, можно плетенку и на китайскую кобру намотать, но процент бород возрастет.
Шнур, к тому же, неплохо пилит пальцы.

РЕ шнур в принципе, то же самое, но сверху покрыт оболочкой из полиэтилена, как следствие это более дальний заброс, меньше шума, не промокает, щадит кольца, чувствительность хорошая.
Но долго с таким шнуром в местах, где много камней не половишь. Боится абразивных воздействий. Легко срезать об острую кромку ракушечника. Вязать узлы труднее, ибо скользкий.
Я предпочитаю обычные шнуры. Из неплохих и не совсем кусачих по ценам -американский Power Pro, но много подделок. Вот где нет смысла подделки китаезам клепать - наша компания AQUA, шнур Profix. Дешево и сердито.

И немного о флуорокарбоне. Говорят, этот материал разработали японцы, чтобы покрывать им изнутри нефтяные трубы, по которым с буровых гонят нефть. Очень стойкий к истиранию материал. Потом уже леску стали делать. Флуорокарбон имеет минимальный коэффициент преломления света в воде, практически не виден, его не так просто перекусить, поэтому в основном его применяют для поводков. Но вот что интересно, Флурик менее крепок, чем даже обычная леска, поэтому поводки ставят потолще)))

Пока вроде все.

Автор: Добролес Mar 11 2018, 11:38

Смотря на что ловить и где.
Ловля на спиннинг.
На примере р. Ока.

Джиг (тест ~15--30г)
Воблеры (1-7; 7-15г)
Отводной (7-20г)
Блесна (3-10;10-20г)

Автор: Добролес Mar 11 2018, 11:40

Использую плетёнку 0.8-0.13.

Автор: aXa Mar 12 2018, 16:09

А для зимы посоветуйте пожалуйста рабочие блесна и балансиры?

Автор: МВН Mar 12 2018, 16:54

QUOTE(aXa @ Mar 12 2018, 16:09)
А для зимы посоветуйте пожалуйста рабочие блесна и балансиры?

Какой регион?

Автор: aXa Mar 12 2018, 18:14

Московская обл

Автор: МВН Mar 12 2018, 21:32

QUOTE(aXa @ Mar 12 2018, 18:14)
Московская обл

Балансиры берите Рапала, размер 3 см 5 см, на окуня и 7 см на судака. Цвет синяя спина или полосатый под окуня. Сейчас по окуню они работать уже не будут, их использовать лучше в начале зимы.Вообще в Подмосковье по окуню можно обойтись без балансиров, блёсны намного лучше.
Блёсны берите на Русфишинге, в разделе "Продажа самоделок", у мастеров GOA, Андрюха-Саранск или Zhans, у этих мастеров блёсны 100% рабочие. Если начинающий, то берите блёсны типа формы лодочка, торпедки, марапедка. Ничего ромбического не берите, будут перехлёсты. Размеры 3,5 см; 4 см. Купите штук 5 разных, что бы ходить менять их не скучно было. Леску ставьте 0,16 меньше не т смыла мельчить, только обрывы будут. И обязательно отцеп типа метёлка, при этих условиях 99% блёсен будете отцеплять.
Если хотите фабричные блёсны, то возьмите Salmo, размер 1 и 2, на блесне прямо выбито salmo, цвет золотой и белый. Работают у нас 100%

Автор: aXa Mar 12 2018, 22:31

Вот спасибо за развернутый ответ.Балансиров набрал разных целую коробку правда фирмы Лаки Джон.
Заметил что хорошо как Вы говорите берет с бело- полосатой и голубой спиной.И разновидность Фин с длинным хвостом.А вот на блесна вообще не берет почемуто,перепробовал многие и разочаровался в них.
Я так понял что балансир это по первому и последнему льду,все остальное блесна.Или прошел с балансиром,собрал стаю,а в обратку с блесной.Тока вот какие брать конкретно?Про ромбик Ишутина не скажите?

Автор: МВН Mar 12 2018, 22:48

QUOTE(aXa @ Mar 12 2018, 22:31)
Вот спасибо за развернутый ответ.Балансиров набрал разных целую коробку правда фирмы Лаки Джон.
Заметил что хорошо как Вы говорите берет с бело- полосатой и голубой спиной.И разновидность Фин с длинным хвостом.А вот на блесна вообще не берет почемуто,перепробовал многие и разочаровался в них.
Я так понял что балансир это по первому и последнему льду,все остальное блесна.Или прошел с балансиром,собрал стаю,а в обратку с блесной.Тока вот какие брать конкретно?Про ромбик Ишутина не скажите?

На последний лёд особо не рассчитывайте, на актив может вообще не клевать, окунь скоро нереститься будет, полный икры, тяжело ему.
Какие у Вас сейчас блёсна?
Всё что ромбическое, угловатое, это блёсны специфические. Лучше брать сыпучки, типа лодочка, торпедка, рожок, они допускают ошибки в игре, ловят хорошо, не сложные в освоении.

Автор: aXa Mar 12 2018, 23:43

QUOTE(МВН @ Mar 12 2018, 22:48)
На последний лёд особо не рассчитывайте, на актив может вообще не клевать, окунь скоро нереститься будет, полный икры, тяжело ему.
Какие у Вас сейчас блёсна?
Всё что ромбическое, угловатое, это блёсны специфические. Лучше брать сыпучки, типа лодочка, торпедка, рожок, они допускают ошибки в игре, ловят хорошо, не сложные в освоении.

Блесен набрал тоже всяких разных.
Прислушаюсь к Вашему совету,буду пробовать.Балансиры пока отложу.Спвсибо что поделились опытом.Тока начинаю осваивать первый сезон.

Автор: МВН Mar 13 2018, 11:55

Я первый сезон то же пролетел и балансиров-блёсен не подходящих под наши условия по накупал, когда сам осваиваешь наверно всегда так. smile.gif Осваивайте блесну, спортсмены у нас вообще на балансиры не ловят.

Автор: Groggos Mar 14 2018, 08:59

Кстати, Лаки Джон очень неплохие балансиры по умеренной цене. И Рапала - отличная вещь!
Вообще, из финнов прекрасно себя зарекомендовали и горячо любимые мною Куусамо, и Нильс Мастер. Да вот цены у них немалые....
По блеснам-есть наша компания Пирс, у них в ассортименте есть отличные рабочие блесны, как зима, так и лето. И у Аквы немало хороших балансиров и блесен.

Автор: МВН Mar 14 2018, 10:28

У меня Куасамо Tasapaino X-Pro достойно ловил окуня, а с другими линейками как то не сложилось.

Автор: Groggos Mar 14 2018, 12:38

QUOTE(МВН @ Mar 14 2018, 10:28)
У меня Куасамо Tasapaino X-Pro достойно ловил окуня, а с другими линейками как то не сложилось.

Тоже нравится эта модель, но и остальные ловят не хуже.

Автор: jagd Mar 14 2018, 22:56

QUOTE(Groggos @ Mar 11 2018, 09:19)
Верите, У меня Jackall Tiny Magallon лет 5 держится. Но и нырял я за ним и в мартовскую, и в ноябрьскую воду, и на низковисящие ветки лазил)))

как его разловить есть в нескольких цветах, пару раз кидал им - ничего((
понятно что за несколько рыбалок не разловить. какой цвет самый лучший для освоения - натуральный или маттайгер?

Автор: Герасимыч Mar 14 2018, 23:41

QUOTE(jagd @ Mar 14 2018, 22:56)
как его разловить есть в нескольких цветах, пару раз кидал им - ничего((
понятно что за несколько рыбалок не разловить. какой цвет самый лучший для освоения - натуральный или маттайгер?

Доброго!
Jackall Tiny Magallon прост до нельзя. Не бойтесь делать паузы, секунд по 5-7. Можно во время паузы немного "покачивать" воб кончиком спиннинга. Неспешная проводка с паузами.
Хотя, я ловил и на довольно быстрой проводке.
Из минусов, плохо летает гад, и бывают перехлест за поводок, но тут ничего не поделаешь, составник же. Я на своих снимаю заводные кольца, меньше захлестов (поводки струна).
Цвет по мне пофик, был мат тайгер, отлично ловил, увы утоп. Следующий был в натуральном окраса, ловит не хуже. Наличие хвостика (который силикон) кстати роли не играет, он и без него ловит ничем не хуже.
Кстати весна именно его время.
Нхнч!

Автор: Groggos Mar 15 2018, 09:03

QUOTE(jagd @ Mar 14 2018, 22:56)
как его разловить есть в нескольких цветах, пару раз кидал им - ничего((
понятно что за несколько рыбалок не разловить. какой цвет самый лучший для освоения - натуральный или маттайгер?

Выше написавший Герасимыч абсолютно прав. Воблер этот разловить ничего не стоит. Подберите ему проводку, ну , хотя бы пара небольших не слишком резких рывков, и пауза, от 3 до 5 секунд, итд. Окраска и маттайгер и натуральная уловисты. Единственное, если вода мутновата, то лучше поярче окраску, а в прозрачной и натуральная видна отлично.

Кстати , по воблерам:

Плавающие:

SF – медленно всплывающий (Slow Floating);
F — плавающий (Floating);
FF — быстро всплывающий (Fast Floating).

Тонущие:

S – тонущий (Sinking);
SS – медленно тонущий (Slow Sinking);
FS – быстро тонущий FS (Fast Sinking).

Суспендеры:

SP — нейтральная плавучесть (Suspending);
SSS – очень медленно тонущий (Super Slow Sinking).


Автор: jagd Mar 15 2018, 16:41

QUOTE(Герасимыч @ Mar 14 2018, 23:41)
Доброго!
Jackall Tiny Magallon прост до нельзя. Не бойтесь делать паузы, секунд по 5-7. Можно во время паузы немного "покачивать" воб кончиком спиннинга. Неспешная проводка с паузами.
Хотя, я ловил и на довольно быстрой проводке.
Из минусов, плохо летает гад, и бывают перехлест за поводок, но тут ничего не поделаешь, составник же. Я на своих снимаю заводные кольца, меньше захлестов (поводки струна).
Цвет по мне пофик, был мат тайгер, отлично ловил, увы утоп. Следующий был в натуральном окраса, ловит не хуже. Наличие хвостика (который силикон) кстати роли не играет, он и без него ловит ничем не хуже.
Кстати весна именно его время.
Нхнч!

спасибо!
что плохо летает так же заметил! перехлесты естественно!

интересно какие поводки лучше всего для твича - струна?

Автор: Groggos Mar 15 2018, 16:56

QUOTE(jagd @ Mar 15 2018, 16:41)
спасибо!
что плохо летает так же заметил! перехлесты естественно!

интересно какие поводки лучше всего для твича  - струна?

Струна однозначно!!!)))
Дает дополнительный угол отклонения, действуя как рычаг при работе воблера.
Фирма "Контакт"
Ну или сами накрутите поводков, если есть советский радиопровод, тот, где половина жил медные, половина металлических.

Автор: Герасимыч Mar 15 2018, 20:08

QUOTE(jagd @ Mar 15 2018, 16:41)
спасибо!
что плохо летает так же заметил! перехлесты естественно!
интересно какие поводки лучше всего для твича  - струна?

Я и в джиге пользую струну, и только её. Если только целеноправленно судака ловить, тогда можно флюрик поставить. А так струна безальтернативна.

QUOTE(Groggos @ Mar 15 2018, 16:56)
Струна однозначно!
Фирма "Контакт"
Ну или сами накрутите поводков, если есть советский радиопровод, тот, где половина жил медные, половина металлических.

По "Контакту" согласен, из продажных наверное лучшие.
А провод тот видимо "полевка", полевой телеграф.
Я беру обычно струну и 1/2 и с них делаю. Или рояльную струну, тоже встречается. Плести их зимой недолго, и размер на личное усмотрение.
Я ещё и паралонки резал, так, для души, и нервы успокаивает. cheesy.gif
Что то от темы отошли, сорри!

Автор: Groggos Mar 15 2018, 21:41

QUOTE(Герасимыч @ Mar 15 2018, 20:08)
Я и в джиге пользую струну, и только её. Если только целеноправленно судака ловить, тогда можно флюрик поставить. А так струна безальтернативна.
По "Контакту" согласен, из продажных наверное лучшие.
А провод тот видимо "полевка",  полевой телеграф.
Я беру обычно струну и 1/2 и с них делаю. Или рояльную струну, тоже встречается. Плести их зимой недолго, и размер на личное усмотрение.
Я ещё и паралонки резал, так, для души, и нервы успокаивает.  cheesy.gif
Что то от темы отошли, сорри!

Да не, не отошли,тема то про рыбалку) А то я забыл, как провод называется, спасибо, что напомнили)
Контактовские проводки хороши, но как то жалко их, бывает, рыба так его изогнет, что менять только.. Поэтому при первой возможности делаю из полёвки струну.
Флюриком не пользуюсь почти, самому делать поводки неохота, покупать не хочу, потому что и сам могу сделать)))))))))

Автор: jagd Mar 15 2018, 22:49

я флюрики покупные использую при ловле головля и язя - иногда щука может клюнуть, а плетенку она перекусит. Вот хочу сам попробовать делать, что нужно для этого?

Автор: Герасимыч Mar 16 2018, 07:00

QUOTE(jagd @ Mar 15 2018, 22:49)
я флюрики покупные использую при ловле головля и язя - иногда щука может клюнуть, а плетенку она перекусит.  Вот хочу сам попробовать делать, что нужно для этого?

Каждому своё, но я если ловлю легкими воблерами или колебалками, ставлю короткий поводок из 1 струны. Фурнитуру никакую не применяю, т.к. вертушками практически не ловлю перекрут плетни минимальный, можно обходиться без вертлюжков.
А так, чтобы самому делать поводки (не струна) нужен сам материал поводковый, или флюрик, ну и обжимные трубочки, лучше бы со специнструментом. Там главное не пережать, иначе в этом месте и будет обрыв. А если недожать, тоже плохо,кончик поводка выскочит из трубки и всё.
Сам такие не делал, но видел, товарищ развлекался одно время, но недолго.
Флюрик наверное проще вязать узлом, но конечно это не для ловли на лёгкие воблера и блесна.

Автор: Озорной гуляка Mar 16 2018, 07:22

А я не задуриваюсь модными тенденциями - беру обычные поводки (вероятно, китайские), желательно с небольшим и внешне качественным вертлюжком и проволочным "карабином" (обычные и типичные) бывают расстёгиваются при хватке рыбы. В поводке неизвестного производителя мне важны длина и диаметр, беру обычно пучок разных, по цене 5-15 рублей, а дома тестирую безменом и довожу до ума: протягиваю этот поводок по лезвию ножа, снимаю длинную стружку, а потом - и всю "изоляцию". При этом поводок приобретает некоторую "память", то есть может в процессе рыбалки согнуться, но расправить не сложно, главное - он держит, сколько надо и становится тоньше и незаметнее чуть ли не в 2 раза.

На зимней рыбалке поводок применяю только на щуку;
окуню и бершу, (да и судаку тоже) это как-бы ни к чему, только заметнее оснастка становится и игру приманки портит ddd.gif

Автор: Groggos Mar 16 2018, 08:11

QUOTE(Озорной гуляка @ Mar 16 2018, 07:22)
А я не задуриваюсь модными тенденциями - беру обычные поводки (вероятно, китайские), желательно с небольшим и внешне качественным вертлюжком и проволочным "карабином" (обычные и типичные) бывают расстёгиваются при хватке рыбы. В поводке неизвестного производителя мне важны длина и диаметр, беру обычно пучок разных, по цене 5-15 рублей, а дома тестирую безменом и довожу до ума: протягиваю этот поводок по лезвию ножа, снимаю длинную стружку, а потом - и всю "изоляцию". При этом поводок приобретает некоторую "память", то есть может в процессе рыбалки согнуться, но расправить не сложно, главное - он держит, сколько надо и становится тоньше и незаметнее чуть ли не в 2 раза.

На зимней рыбалке поводок применяю только на щуку;
окуню и бершу, (да и судаку тоже) это как-бы ни к чему, только заметнее оснастка становится и игру приманки портит ddd.gif

Так то оно так, и поводок мягкий можно ставить. Только если вы ловите на вертушку, колебалку или воблер типа крэнк, который анимировать не надо. Ну джиг ещё можно.
А вот твичинговый воблер уже со струной надо использовать.
Ну да правильно, каждому своё. Я в своё время тоже думал, что мне атома, невской, клинской лески и дюралевого спиннинга хватает за глаза, а больше и не надо.))))
Не тут то было))))))
Да это и не модные тенденции. А разумная необходимость.
Ну да кому как.
По карабинам-это да, замки надо проволочные, позже попытаюсь выложить фото некоторых моделей.

Автор: МВН Mar 16 2018, 08:28

По феншую конечно струна smile.gif , плюс все лишние кольца и застежки снять, оставить только одно соеденение вертлюг на плетенке. Но поводки из титана и флюрика все же попробую, вчера купил.

Автор: Groggos Mar 16 2018, 08:56

[quote=МВН,Mar 16 2018, 08:28]
По феншую конечно струна smile.gif , плюс все лишние кольца и застежки снять, оставить только одно соеденение вертлюг на плетенке. Но поводки из титана и флюрика все же попробую, вчера купил.
[/quote
Титан хорош, не спорю. Однако недешев)
Вот еще по карабинам, кому интересно.


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение

Автор: МВН Mar 16 2018, 09:06

QUOTE(Groggos @ Mar 16 2018, 08:56)
Титан хорош, не спорю. Однако недешев)

Вчера случайно оказался рядом с магазином "кайда", поводок 45 рублей, взял самый тонкий, до 9 кг. На пробу самое оно)) и из флюрика 2 штуки 45 рублей. Красота))

Автор: Groggos Mar 16 2018, 09:15

QUOTE(МВН @ Mar 16 2018, 09:06)
Вчера случайно оказался рядом с магазином "кайда", поводок 45 рублей, взял самый тонкий, до 9 кг. На пробу самое оно)) и из флюрика 2 штуки 45 рублей. Красота))

Отлично! Кайдовским спиннингам, приманкам и катушкам у меня как то веры нет, но если поводки, карабины, ну в общем, мелочь всякая, которую китайцам даже испортить трудно- беру обычно)

Автор: МВН Mar 16 2018, 09:54

QUOTE(Groggos @ Mar 16 2018, 09:15)
Отлично! Кайдовским спиннингам, приманкам и катушкам у меня как то веры нет, но если поводки, карабины, ну в общем, мелочь всякая, которую китайцам даже испортить трудно- беру обычно)

Точно такой же подход, беру разные коробочки, вертлюги, грузы, поплавки, чехлы, черпаки и т.д. А спиннинги, воблеры, резину не беру, веры в них не будет, а соответственно и удовольствия от процесса. smile.gif С их удочкой был опыт, взял болонку. Ерунда, тяжёлая, разбалансированная, хотя с виду сипатишная smile.gif В этом году сниму с неё кольца, сделаю махалку, может получше станет.

Автор: Озорной гуляка Mar 16 2018, 17:43

По фото - да, застёжки с красными крестикам - это плохо, и видны и игру портят и расстёгиваются (рыбой). Расстёгиваются и первый и последний во втором ряду - на зимней рыбалке с нимибЯда.
Хорошие застёжки - это третья и четвёртая во втором ряду, но застёжки, которая нравится мне больше всех на этих фото нет sad.gif : она наподобие названных 3 и 4, только имеет два зацепа - со стороны поводка и со стороны приманки, заведённые друг за друга. Если приманка небольшая и соответственно застёжка маленькая и из тонкой проволоки на зимней рыбалке смена приманки более затруднена, зато рыба такие застёжки не может расстегнуть

Автор: Groggos Mar 16 2018, 17:52

QUOTE(Озорной гуляка @ Mar 16 2018, 17:43)
По фото - да, застёжки с красными крестикам - это плохо, и видны и игру портят и расстёгиваются (рыбой). Расстёгиваются и первый и последний во втором ряду - на зимней рыбалке с нимибЯда. Застёжки, которая нравится мне на фото нет sad.gif : она имеет два зацепа, заведённые друг за друга

Не спорю. Расстегнуться может любая. Эти одни из самых удачных конструкций. Если можно, выложите , пожалуйста, фото карабина, который с двумя зацепами.

Автор: Озорной гуляка Mar 18 2018, 08:19

Выкладываю:





Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение

Автор: YnbIPb Mar 18 2018, 13:41

QUOTE(Озорной гуляка @ Mar 18 2018, 08:19)
Выкладываю:


На мой взгляд самый лучший тип застёжек. Называется Insurance snap. Держит на порядок больше классической американки, при равных размерах. Даже если случайно забыл застегнуть после смены приманки, скорее всего приманку не потеряешь. Минус у неё один - не возможно надеть попер. Либо любую приманку с очень мелким кольцом.

Автор: jagd Mar 18 2018, 19:53

коллеги а по воблерам темы у нас (рыбаков) нет может в новой поговорим или если ТС не против тут тоже про воблеры пообщаться можно?

Автор: Озорной гуляка Mar 18 2018, 21:25

По застёжкам хуже чем первая во втором ряду, пожалуй и не видал. Не рыбы жалко - приманок, которых с ними потерял. Самые удобные, универсальные - это 3 и 4 во втором ряду. Те, что у меня на фото хороши тем, что действительно никогда сами, точнее с помощью рыбы не расстёгиваются, а приманки надевать - да, сложнее. И те, что китайщина из тонкой проволоки - бывают мягкие, с ними перематеришься весь, Корея лучше в разы.

Рыбаки - это профессия, способ заработка. Рыболовы - это мы, "любители" 17.gif
- А по воблерам что можно сказать? Каждому водоёму своя приманка - всегда удивляюсь, когда какой нибудь рыболов (типа покойного Ряжского) настоятельно советует определённую модель и говорит что она везде лучшая... ну а потом согласно жанру оказывается продавцом ddd.gif cheesy.gif .

Автор: jagd Mar 19 2018, 00:50

QUOTE(Озорной гуляка @ Mar 18 2018, 21:25)
А по воблерам что можно сказать? Каждому водоёму своя приманка - всегда удивляюсь, когда какой нибудь рыболов (типа покойного Ряжского) настоятельно советует определённую модель и говорит что она везде лучшая... ну а потом согласно жанру оказывается продавцом ddd.gif  cheesy.gif .

не согласен есть воблеры хиты которые в большинстве своем будут работать практически везде.

Автор: Иностранец Mar 19 2018, 02:19

QUOTE(jagd @ Mar 18 2018, 23:50)
не согласен есть воблеры хиты которые в большинстве своем будут работать практически везде.

Зато я согласен с вами. smiles-pyushie-201.gif Относится ко всем типам приманок. В итоге так они и становятся классикой. Исключения есть конечно от водоема к водоему, но чаще всего нужно лишь просто подобрать нужный цвет. Или тип и темп проводки под место. А так да, всегда начинаю разведку нового водоема с уже проверенного временем. Бывает правда и они не ловят. А на следующий день ловят! Это рыбалка- етить ее! 17.gif

Автор: Иностранец Mar 19 2018, 02:29

QUOTE(Озорной гуляка @ Mar 18 2018, 07:19)
Выкладываю:

Подпишусь, эти застежки не подведут.

Автор: Озорной гуляка Mar 19 2018, 06:25

По воблерам и им подобным: конечно существуют проверенные временем модели. Я предпочитаю ловить щуку на небольших глубинах на шеды и особенно слайдеры. Но они мало эффективны на глубине, как и глубинные здесь вовсе не пойдут. Не представляю, где могут оказаться универсальными попперы или коротыши - боксеры.
Это по грубой характеристике водоёма : мелкий/глубокий
Добавим характер дна, освещённость, течение - потребуется корректировка по цвету и форме
коснёмся кормовой базы - если, к примеру, в водоёме только прогонистая мелочь, то едва ли есть смысл ставить на широкие большие приманки. Там, где нет окуня, но кормовая база уклейка или елец, мелкая плотва - клевать на имитации окуня или щучки будет хуже. (Хотя светлая приманка с поперечными полосками в большинстве случаев сработает ddd.gif .)
Размер: на некоторых водоёмах сезонно хищник бывает ориентирован на определённый размер (вид, цвет и "темп" приманок, вызванный перемещениями или миграциями рыб определённого вида и размера. Наверняка всем приходилось сталкиваться с ситуацией, когда рыба предпочитает определённый размер приманок. (Или окрас.)
Это так, то, что первое вспомнилось-пришло на ум. Кроме того приманки обладают своими особенностями в "игре" - иногда нужны вальяжные тихоходы (шеды или "сканеры"), иногда - пляшущие практически на месте слайдеры или трясуны - боксеры или юркие миноу...

Хотите я Вам посоветую "терминатора" от Абу Гарсии? Редкостный, коварный соблазнитель, но в мелководном заросшем водоёме делать с ним считай нечего. Как и на большой глубине ddd.gif ...Да массу примеров можно привести - вы их и сами знаете

Автор: Groggos Mar 19 2018, 07:16

Не вопрос, пишите по воблерам, что сочтете нужным)

Автор: Groggos Mar 19 2018, 09:24

Пишите, у кого какие любимые воблеры)

Автор: Озорной гуляка Mar 19 2018, 09:52

17.gif Да, при этом надо бы указать
- снасть,
- характер участка водоёма, где ловите
- проточность или стоячесть
- не рыбоводное ли хозяйство
- сезонные колебания уровня воды
- позрачность
состав воды
- глубину
- характер дна и растительности
- кормовую базу основную и сезонную
- наличие хищников - конкурентов
- размер хищных рыб в водоёме и тех, что вы ловите
- с берега или с лодки
- регион
- погоду (освещённсть)
- возможность выбора (наличие различных ) приманок
и прочее.
Иначе всё это слишком индивидуально и другим пригодится только в качестве расширения рыболовного кругозора ddd.gif по тому, как условия и характер поведения рыбы везде разные. Если это понять, то в активе останется лишь, что щуку лучше ловить на имитации основного и общего для всех щук корма - имитацию рыбки (хотя местами щука бросается и на лягушек, птенцов или переплывающих водоём грызунов), а, к примеру, ельца или хариуса в летнее время лучше ловить на имитации насекомых в различных их стадиях развития, водные организмы, на червя или, скажем опарыша, хотя оные рыбы местами или эпизодически клюют и на блесну ddd.gif .

Автор: МВН Mar 19 2018, 10:19

Любимый воблер прошлого сезона, а он у меня первый по спиннингу, это крек-джек от пантун21. Работает в разных условиях, даже в неопытных руках, даже на равномерке, бомбовый воблер.
А вообще уже накупил их прилично, в этом году надеюсь будет более осмысленная ловля.

Автор: Иностранец Mar 19 2018, 17:03

Озорной Гуляка, вы все оч правильно понимаете. Вы знаете о чем говорите. Приятно прям почитать ваши посты. Я тоже не буду полоскать 6-ти метровую яму миноу с метровым заглублением( если конеж не котлит окунь или жерех), и не буду пахать мелководье глубинным крэнком. Но вы врядли начнете свой новый день с какогото нового непроверенного воблера( коих у нас в коробке десятки, если не сотни) а попытаетесь подобрать чтото из реально работающего под конкретные условия, и рыбу естественно. И лишь в случае полного провала начнете перебирать все что имеете, часто в итоге найдя чтото новое, которое и станет для вас ТЕМ, на что и стоит пробовать ловит везде и всегда( опять же исходя из условий ловли конечно). Уверен, мы говорим об одном и том же, вместе с jagd и вами, просто пока не поняли друг друга до конца. Мир! smiles-pyushie-201.gif С Уважением!

Автор: Иностранец Mar 19 2018, 17:28

QUOTE(МВН @ Mar 19 2018, 09:19)
Любимый воблер прошлого сезона, а он у меня первый по спиннингу, это крек-джек от пантун21. Работает в разных условиях, даже в неопытных руках, даже на равномерке, бомбовый воблер.
А вообще уже накупил их прилично, в этом году надеюсь будет более осмысленная ловля.

А копать когда? 12.gif сам блин разрываюсь

Автор: Озорной гуляка Mar 19 2018, 21:41

Я на протяжении лет 7 наверное не нашёл- не увидел для себя чего нибудь нового и нужного их воблеров. Периодически покупаю, понимая, что сам ловлюсь на них, принося прибыль продавцам. То есть для тех условий, где я ловлю у меня несть всё необходимое. Но мои воблеры длиной до 15-20см подасляющему здесь большинству никогда не пригодятся. По этому я и предлагаю рекламируя приманку указывать условия, при которых она ловит ddd.gif
Я иногда ловлю и в других регионах и местах - и там мои (отличные для моих мест) приманки часто бывают безполезны. Как бесполезны у нас многие приманки из других регионов. Вот это я и хотел сказать, иначе это разговор ни о чём.
- Ну нДравится кому то хоть у нас, хоть за границей какой нибудь микроджиг и он его "разловил". И всё? А где, на какой рыбе, в море или в ручье, в южном водоёме или в заполярье? Поверить ему или посочувствать? ddd.gif 17.gif

Автор: Герасимыч Mar 20 2018, 07:01

Пожалуй добавлю 5 копеек за воблеры. Воблер в первую очередь надо понять, "выгулять" на чистом месте с нормальным прозраком, увидеть как он себя ведёт на равномерке, на рывках, при паузе.
А так, из когда то недорогих, согласен, Пантун 21. Мне очень нравится гагагун, но отлично работает и греди гатс, и чирфул и многие другие.
По цветам тоже, пришёл к тому что при нормальном прозраке стараюсь ставить натуральный окрас, в мутной поярче. Хотя не панацея.

Автор: Озорной гуляка Mar 20 2018, 07:57

Герасимыч, понятно, что любую динамичную рыболовную приманку надо тестировать - выгуливать зимой в ванне (не шутка) или пустом бассейне, а по открытой воде - в водоёме. Но вот этот Пантон... размер его для некоторых водоёмов, мягко говоря, для щуки маловат. А это не есть хорошо - крупная не позарится: она лучше израсходует энеоргию , сделав пару рывков и схватив "рыбку" размером с ладонь, чем весь день будет метаться, чтобы наловить мелочёвки той же массы и калорийности. Размер пищевого объекта можно условно соотнести с длиной челюстей, если Вы охотитесь на крупную щуку - приманка должна быть хотя-бы в 2, а то и 3 раза больше. Бывают исключения, вызванные особенностями водоёма, миграциями или скатом кормовых объектов, когда щука переходит на обильный мелкий корм или наоборот - на более крупный ddd.gif Хорошо отзываясь о каком то (в данном случае понтоне) Вы должны указать, что ловите, вероятно, не слишком далеко от столицы или промышленно освоенных мест, где водится щука до (скажем) 3-4 кг, однако Сей воблер доставляет Вам рыб весом от 0,5 до 1,5 кг.

Применяя или отслеживая воблеры и вообще приманки подобного размера я не отрицаю, что иногда на них может покуситься и крупная щука. И в этом случае, если Вы ловите для удовольствия, по принципу поймал - отпусти - мелкая приманка может влететь даже в "горло" рыбе, поранить жизненно важные органы или обескровить - и тогда рыба погибнет.

- это примеры слепого следования советам, поскольку и места и рыба у всех разные image046.gif

Автор: МВН Mar 20 2018, 11:52

QUOTE(Герасимыч @ Mar 20 2018, 07:01)
А так, из когда то недорогих, согласен, Пантун 21. Мне очень нравится гагагун, но отлично работает и греди гатс, и чирфул и многие другие.

Да, понтун21 молодцы, по ценнику нормальные и воблеры рабочие. Я купил себе под условия преференс, декстер, чирфул и хаос, буду разлавливать.


Озорной гуляка, вы если знаете рабочие модели, можете просто про это написать, то что у всех разные условия это и так всем понятно. Характеристики воблера всегда можно посмотреть в нете, выбрав себе размер, вес, заглубление и степень плавучести, под свою реку или озеро и под свой спиннинг прежде всего.

Автор: Озорной гуляка Mar 20 2018, 12:59

Не вопрос, я же вроде уже написал и воблеры и условия вкратце. Последнюю как минимум пятилетку по средней и крупной щуке пользую салмовские сканнеры и слайдеры, как наиболее универсальные. размер первых - 12-15см, редко больше.
Слайдеры - от 6см, тонущие, просто по размеру больших не попадалось. Есть побольше китаец, но ещё в деле не был, с двумя крючками работает не очень, с одним - весьма неплохо, но, учитывая ширину приманки это не есть гут.
Иногда шеды - тоже 12-15см, причём некоторые китайцы оказываются лучше настоящей Рапалы. Предпочитаю без погремушек, и естественных светлых окрасов, хотя изредка "выстреливают" и кислотные погремушки.
Ловля с берега, в прозрачной воде, глубины в среднем 2м, иногда на течении. ddd.gif

Автор: МВН Mar 20 2018, 13:05

Ну что значит шеды? шеды это вид воблера, которых тысячи, брендов и моделей.

По сальмо пришёл к выводу, что это бренд подделок. Они берут что либо более менее и лепят на это изделие свою бирку, с сальмо нужно держать ухо в остро. Они иногда попадают в тему, а иногда нет, но это всегда переплата. У меня их зимний ящик, оказался производитель украина только без бирок, потом коробку для блёсен брал, встретил её у китацев в кайде, без бирки дешевле)) И есть их шапка зимняя, более уродской вещи у меня нет, абсолютно бесформенная вещь, аля колпак cheesy.gif

Хотя зимняя блесна сальмо рабочая, может и воблеры ещё старой формации, настоящие и рабочие. А сейчас труба с эти сальмо, совсем испортились.

Автор: Герасимыч Mar 20 2018, 14:24

Из Салмо нравятся Слайдер, они бывают от 5 см до 12. Пятерка кстати сложна в освоении, 7 намного проще. Я предпочитаю тонущие, очень прикольно качаются при падении. Это в основном для подзаросшего мелководья, до 1,5 метров, 2 максимум. Что касается размера, больше ловлю в лайте, соответственно редко применяю воблер более 70.
А вообще воблерами ловлю мало, больше лодочный джиг.

Автор: cheerful Mar 20 2018, 18:53

QUOTE(МВН @ Mar 20 2018, 13:05)
Ну что значит шеды? шеды это вид воблера, которых тысячи, брендов и моделей.

По сальмо пришёл к выводу, что это бренд подделок. Они берут что либо более менее и лепят на это изделие свою бирку, с сальмо нужно держать ухо в остро. Они иногда попадают в тему, а иногда нет, но это всегда переплата. У меня их зимний ящик, оказался производитель украина только без бирок, потом коробку для блёсен брал, встретил её у китацев в кайде, без бирки дешевле)) И есть их шапка зимняя, более уродской вещи у меня нет, абсолютно бесформенная вещь, аля колпак cheesy.gif

Хотя зимняя блесна сальмо рабочая, может и воблеры ещё старой формации, настоящие и рабочие. А сейчас труба с эти сальмо, совсем испортились.


Уж чем Вам бедная сальма по воблерам не угодила cheesy.gif У Вас пальцев на одной руке хватит, чтобы их новинки за последние 5 лет посчитать, и уж точно они ни с чего не скопированы.
P.S. А шапочки у них действительно стрёмные cheesy.gif

Автор: МВН Mar 20 2018, 19:37

QUOTE(cheerful @ Mar 20 2018, 18:53)
Уж чем Вам бедная сальма по воблерам не угодила  cheesy.gif  У Вас пальцев на одной руке хватит, чтобы их новинки за последние 5 лет посчитать, и уж точно они ни с чего не скопированы.
P.S. А шапочки у них действительно стрёмные  cheesy.gif

По воблерам сальмо ничего плохого не писал, у меня их нет biggrin.gif Содрали точно с кого нибудь. biggrin.gif Я тут тесты буров смотрел, сальмо бур такое гуано, смеялся.

Автор: Озорной гуляка Mar 20 2018, 19:52

Летом на заросшем водоёме погонял на глазах у одноклассника-рыболова 5см Салмо Слайдер... и вот как раз сегодня он мне звонит, составляем совместные планы на лето и он меня спрашивает - а как называется та приманка и как- где её найти? До этого его зовут в Мурманскую (что-ли) на сплав и рыбалку. Назвал, -набери, глянь - говорю в Инете.
И сам набрал - в Москве продаётся, доставка есть в черте МКада, типа размеры от 5 до 12 (я ошибся - у меня есть 5 и не 6, а 7см). Тонущие и плавающие, на заставке - разные вкусные расцветки. Если не аферисты - то очень неплохой вариант, тем более есть и больше 70мм.
А вообще Салмо пользую, наверное лет 15, и под мои запросы редко разочаровывало:
Перчи работают все, но мелкие (8см) похуже крупных, но лучше примерно таких же рапаловских
Сканеры - (12-20см) это вообще песня
не пригодился разве что Фасто на 14см - толстый и тяжёлый.

Относительно качества исполнения и покрытия - не знаю, как сейчас, но вообще оно очень прочное. Лак сверху процарапывается зубами и видно, что он толстый. Ну и покусы, конечно, от крупных щук остаются - лечу лаком.
Последнего Салмо слайдера на 5см для ужения окуньков у травок и коряжек брал года 2 назад - по стране несколько лет они были в дефиците, почти пропали, и тут подвернулся. У него да, покрытие стало отламываться у колечек почти сразу. То ли брак, то-ли левак. На старых такого за несколько лет эксплуатации не наблюдалось.

Автор: Groggos Mar 21 2018, 11:10

Будет время-напишу, камрады, про воблеры)
Сейчас засада на работе....

Автор: Est. Mar 21 2018, 17:48

QUOTE(МВН @ Mar 20 2018, 20:37)
По воблерам сальмо ничего плохого не писал, у меня их нет biggrin.gif  Содрали точно с кого нибудь. biggrin.gif  Я тут тесты буров смотрел, сальмо бур такое гуано, смеялся.

Не smile.gif салмо ни с кого сдайдеры "не драла" но произведены они все вроде как в Китае. И тем не менее.......есть и пользуюсь слайдерами 7см- S, 10см-F. И не хуже чем слайдеры, себя показали свипперы 12см. Не скажу, что всегда и везде, но ловят. И ловил на них в основном с августа на не больших озерах. И хочу добавить, ......салмо большую часть своей продукции делает в Китае.Или китайский 13.gif товар продаётся под брендом Salmo.

Автор: Трескоед Mar 21 2018, 18:12

Сегодня пришли, заказанные мной на пробу блесны, фирмы Acme. На первый взгляд, качество неплохое. Модели и расцветки, решил взять такие, буду пробовать. До лета еще далековато.smiles-pyushie-201.gif



Так же заказывал термос, остановился на Арктике, дешево и сердито. Да и до этого тоже была Арктика, она и сейчас есть, но объем маловат, 09, этот 1.2. Должен быть в самый раз, да и достался недорого. Сорри что не по теме. rolleyes.gif

http://vfl.ru/fotos/2115391421056077.html
http://vfl.ru/fotos/f98783bf21056107.html
http://vfl.ru/fotos/387c564421056147.html


Автор: Groggos Mar 21 2018, 18:54

Отмеченные красным будут работать по любому, остальные у меня лично есть, но использую редко, все не получается за одну рыбалку попользовать. Но ловят.
А вот зеленым-мало того, что ловит, но по исполнению и форме почти идентична Smith Pure.
Поздравляю с удачным приобретением)
Тигровая ядовитая убойная.


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение

Автор: Трескоед Mar 21 2018, 20:00

QUOTE(Groggos @ Mar 21 2018, 18:54)
Отмеченные красным будут работать по любому, остальные у меня лично есть, но использую редко, все не получается за одну рыбалку попользовать. Но ловят.
А вот зеленым-мало того, что ловит, но по исполнению и форме почти идентична Smith Pure.
Поздравляю с удачным приобретением)
Тигровая ядовитая убойная.

Спасибо.
Брал цвета, которые у нас обычно работают. Пару блесен взял на угад, буду пробовать. Всегда к началу сезона, стараюсь что то новенькое(незнакомое) взять. Иногда срабатывает, иногда нет. 17.gif Интересно разловить какую-нибудь новую блесну.
Что касается ядовитой расцветки, в том году, хорошо блесны в этой расцветке работали, что в мэпсовском, что в понтуновском исполнении. blink.gif

Автор: Герасимыч Mar 21 2018, 21:47

QUOTE(Groggos @ Mar 21 2018, 18:54)
Отмеченные красным будут работать по любому, остальные у меня лично есть, но использую редко, все не получается за одну рыбалку попользовать. Но ловят.
А вот зеленым-мало того, что ловит, но по исполнению и форме почти идентична Smith Pure.
Поздравляю с удачным приобретением)
Тигровая ядовитая убойная.

Подпишусь под каждым словом! Вот только отмеченой зелёным у меня нет, а вот красным да, и все ловят! Отличный блесна, поздравляю с покупкой.

Автор: Трескоед Mar 21 2018, 21:51

QUOTE(Герасимыч @ Mar 21 2018, 21:47)
Подпишусь под каждым словом! Вот только отмеченой зелёным у меня нет, а вот красным да, и все ловят! Отличный блесна, поздравляю с покупкой.

Спасибо.
Буду пробовать разлавливать. alko_2464.gif

Автор: cheerful Mar 21 2018, 22:03

QUOTE(Est. @ Mar 21 2018, 17:48)
Не smile.gif салмо ни с кого сдайдеры "не драла" но произведены они все вроде как в Китае.  И тем не менее.......есть и пользуюсь  слайдерами  7см- S, 10см-F.  И не хуже чем слайдеры, себя показали свипперы 12см. Не скажу, что всегда и везде, но ловят. И ловил на них в основном с августа  на не больших озерах. И хочу добавить, ......салмо  большую часть своей продукции  делает  в Китае.Или  китайский  13.gif товар продаётся под брендом Salmo.

Воблера всегда производились и производятся в Польше, из бальзы.
Производитель воблеров Salmo был основан в небольшом польском городе Гетцвалдь под Ольштыном около 20 лет назад. Своим появлением фирма Salmo обязана Радославу Заворскому и Петру Пискорскому. Первый — ихтиолог, а второй — прославленный рыболов-спортсмен
Все их коробки, боксы в Украине. Остальное наверное да, Китай.

Автор: Est. Mar 21 2018, 22:44

QUOTE(cheerful @ Mar 21 2018, 23:03)
Воблера всегда производились и производятся в Польше, из бальзы.
Производитель воблеров Salmo был основан в небольшом польском городе Гетцвалдь под Ольштыном около 20 лет назад. Своим появлением фирма Salmo обязана Радославу Заворскому и Петру Пискорскому. Первый — ихтиолог, а второй — прославленный рыболов-спортсмен
Все их коробки, боксы в Украине. Остальное наверное да, Китай.

Приведённая история, образования Salmo, не имеет, ни какого отношения к производству продукции, под брендом Salmo smile.gif слайдеры уж точно не из бальзы, а из какого то вспененного пластика. Жаль, что не могу сфотать, и выставить на обозрение обгрызенного слайдера.Но это не умаляет его достоинств. Коробки и коробочки от Salmo всё это с ali....плетёный шнур Elit Braid на коробке made in japan, а реально Производитель ООО "Рыболов-Сервис" 141282 Московская обл. г.Ивантеевка ул.Толмачёва 49 корп.1 14.gif сказать, что этот шнур плохой.....не могу.

Автор: Groggos Mar 22 2018, 09:05

QUOTE(Трескоед @ Mar 21 2018, 20:00)
Спасибо.
Брал цвета, которые у нас обычно работают.  Пару блесен взял на угад, буду пробовать. Всегда к началу сезона, стараюсь что то новенькое(незнакомое) взять. Иногда срабатывает, иногда нет. 17.gif  Интересно разловить какую-нибудь новую блесну.
Что касается ядовитой расцветки, в том году, хорошо блесны в этой расцветке работали, что в мэпсовском, что в понтуновском исполнении. blink.gif

Меппс Блэк Фьюри в ядовито-черной и черно красной расцветке вообще вне конкуренции

Автор: Трескоед Mar 22 2018, 10:52

QUOTE(Groggos @ Mar 22 2018, 09:05)
Меппс Блэк Фьюри в ядовито-черной и черно красной расцветке вообще вне конкуренции

Эти блесны у меня всегда в запасе. По хариусу, они лучшие(по крайне мере у меня). Да, работает лучше, черно-красный цвет. Черный, с желтым, щука любит, хотя и первый цвет не пропускает. cheesy.gif
http://vfl.ru/fotos/7eb1ba1021064446.html

Автор: Groggos Mar 22 2018, 11:21

QUOTE(Трескоед @ Mar 22 2018, 10:52)
Эти блесны у меня всегда в запасе. По хариусу, они лучшие(по крайне мере у меня). Да,  работает лучше, черно-красный цвет. Черный, с желтым, щука любит, хотя и первый цвет не пропускает. cheesy.gif
http://vfl.ru/fotos/7eb1ba1021064446.html

Ядовито-желтый не пробовали?
Окунь,щука с ума сходят. Даже мелкого судачка ловил, но очень уж несмышленного, сантиметров 25 в длину.

Автор: Groggos Mar 22 2018, 11:48

Советую, кстати, попробовать вертушки и колебалки Wirek.
Не хуже Меппса.

Автор: Трескоед Mar 22 2018, 11:54

QUOTE(Groggos @ Mar 22 2018, 11:21)
Ядовито-желтый не пробовали?
Окунь,щука с ума сходят. Даже мелкого судачка ловил, но очень уж несмышленного, сантиметров 25 в длину.

Пробовал. Работает почти так же, как черная с красным, может чуть хуже. На нее щука попадается лучше, хариусу, больше нравится первая расцветка.
Окуню больше нравится, тигровая расцветка, так же салатовый цвет ему нравится. Окунь попадается очень хорошо, на всякие понтуновские вертухи.
Опять же это работает у нас, в других регионах, может работать и не будет работать. ddd.gif

Автор: Озорной гуляка Mar 22 2018, 12:28

По Салмо и "Свипперам" - у меня к приманкам прикладывались минипрайсы, сложенные гармошкой. В них на тему безлопастных приманок есть ( извинюсь за написание)
- Джек
- гиант шубби
- Маас мародёр
-шубби дартер
-Фасто
Салмо фарриор
и салмо зиппер... свиппера нет.
Возможно, это переименованный Джек,
либо новая модель, где за основу взяли того-же Джека и что-то добавили от мародёра ddd.gif
На видео смотрится убедительно, но едва ли он лучше слайдера

По хариусу - они ведь разные бывают и по виду и по среде обитания. У меня сложилось мнение, что наиболее универсальные блёсны - вертушки - медного или латунного, цвета чернёной бронзы или латуни окраса, на крючке желательна "перьевая" намотка.
Вибракс - да, иногда неплох.
Учитывая количество контрафакта и довольно красивого, но не всегда работающего железа блёсны, купленные зимой, надо перед сезоном тестировать в ванне - половину - третью часть из своих новых я сразу откладываю в сторону - на переделку или, считай, на выброс. Запустить в воде, конечно, можно любую, но зачем мне на водоёме нужны эти эксперименты?
переделка заключается в добавлении обмотки пером на некоторых слишком вихлястых блёснах или - в переборке блесны - перегибе лепестка, замене элементов, бусин, "отсекателей", крючков и т.п. Вихлястость удаётся убрать всегда. После перегибов - переборов какие-то блёсны начинают работать. Но по любому, до четверти "ларьковых" приманок идут в коробку для рыболовного цветмета.

Автор: Groggos Mar 22 2018, 12:56

Один из лучших воблеров от Салмо по щуке и окуню)))) Bucher.


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение

Автор: cheerful Mar 22 2018, 14:15

QUOTE(Est. @ Mar 21 2018, 22:44)
Приведённая история, образования Salmo, не имеет, ни какого отношения к производству продукции, под брендом Salmo smile.gif слайдеры  уж точно не из бальзы, а из какого то вспененного пластика. Жаль, что не могу сфотать, и выставить на обозрение  обгрызенного слайдера.Но это не умаляет его достоинств. Коробки и коробочки от Salmo всё это с ali....плетёный шнур Elit Braid на коробке made in japan, а реально  Производитель ООО "Рыболов-Сервис" 141282 Московская обл. г.Ивантеевка ул.Толмачёва 49 корп.1 14.gif  сказать, что этот шнур плохой.....не могу.

Так, на всякий случай smile.gif Made in Poland - произведено в Польше, штрихкод 590-Польша
http://vfl.ru/fotos/f2cbb0f221066453.html

По материалу да, какой то полеуритан, хотя свои первые Хорнеты считал бальзовыми ddd.gif Из ныне оставшихся в арсенале Трилл по жереху бывает срабатывает, Пайк-щурята отличные по щуке, только летают хреново, ну и Слайдеры 7-ки. Были Хорнет 3-ки по голавлю, ловили, но сейчас при таком выборе уже не актуальны, Экзикуторы 5-ки так же, прошло их время.

Автор: Est. Mar 22 2018, 21:01

QUOTE(Озорной гуляка @ Mar 22 2018, 13:28)
По Салмо и "Свипперам" - у меня к приманкам прикладывались минипрайсы, сложенные гармошкой. В них на тему безлопастных приманок есть ( извинюсь за написание)
- Джек
- гиант шубби
- Маас мародёр
-шубби дартер
-Фасто
Салмо фарриор
и салмо зиппер... свиппера нет.
Возможно, это переименованный Джек,
либо новая модель, где за основу взяли того-же Джека и что-то добавили от мародёра ddd.gif
На видео смотрится убедительно, но едва ли он лучше слайдера



свиппер не лучше слайдера smile.gif он проще.


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение

Автор: Est. Mar 22 2018, 21:11

QUOTE(cheerful @ Mar 22 2018, 15:15)
Так, на всякий случай  smile.gif  Made in Poland - произведено в Польше, штрихкод 590-Польша
http://vfl.ru/fotos/f2cbb0f221066453.html

По материалу да, какой то полеуритан, хотя свои первые Хорнеты считал бальзовыми ddd.gif  Из ныне оставшихся в арсенале Трилл по жереху бывает срабатывает, Пайк-щурята отличные по щуке, только летают хреново, ну и Слайдеры 7-ки. Были Хорнет 3-ки по голавлю, ловили, но сейчас при таком выборе уже не актуальны, Экзикуторы 5-ки так же, прошло их время.

Убедили smile.gif в производителе слайдеров. Благодарю..... Вы правы, выбор воблеров сейчас не мал.

Автор: Озорной гуляка Mar 23 2018, 07:53

Свиппер меня заинтересовал, вроде действительно новая модель, которую я пропустил.
Могу судить только по видеообзорам: мне видится, что по игре он хуже слайдера, но геометрически может быть более интересный для щуки своим размером и "прогонистостью". Для рыболова это тоже важно: к примеру, слайдер более 10 см даже на реально крупную щуку я не решусь поставить, поскольку он широк и может не обеспечить хорошего зацепа рыбы даже при том, что тройники практически на любых воблерах я меняю на бОльшие по размеру. У Свиппера же с зацепляемостью проблем быть не должно. НО
НО - тем, кто ловит крупную рыбу на большие-длинные приманки должен быть известен и повышенный эффект рычага... то есть длинный большой воблер во время рывков и разворотов рыбы (особенно в заключительных фазах вылова) может сработать, как рычаг и вывернуться из пасти рыбы ddd.gif sad.gif . В этом случае - при сравнении - слайдер снова выглядит более предпочтительным.
Универсальных приманок, однако, похоже, нет. Но при всём при этом при случае обязательно заведу свиппера себе в коллекцию. Смущает немного то, что цены на них примерно от 350 до 700 руб - что-то великоват разброс - не втёрся ли незаметно в ряды поляков хитрый китаеС? ddd.gif cheesy.gif

Автор: Groggos Mar 23 2018, 12:23

QUOTE(Озорной гуляка @ Mar 23 2018, 07:53)
Свиппер меня заинтересовал, вроде действительно новая модель, которую я пропустил.
Могу судить только по видеообзорам: мне видится, что по игре он хуже слайдера, но геометрически может быть более интересный для щуки своим размером и "прогонистостью". Для рыболова это тоже важно: к примеру, слайдер более 10 см даже на реально крупную щуку я не решусь поставить, поскольку он широк и может не обеспечить хорошего зацепа рыбы даже при том, что тройники практически на любых воблерах я меняю на бОльшие по размеру. У Свиппера же с зацепляемостью проблем быть не должно. НО
НО - тем, кто ловит крупную рыбу на большие-длинные приманки должен быть известен и повышенный эффект рычага... то есть длинный большой воблер во время рывков и  разворотов  рыбы (особенно в заключительных фазах вылова) может сработать, как рычаг и вывернуться  из пасти рыбы ddd.gif  sad.gif . В этом случае - при сравнении - слайдер снова выглядит более предпочтительным.
Универсальных приманок, однако, похоже, нет. Но при всём при этом при случае обязательно заведу свиппера себе в коллекцию. Смущает немного то, что цены на них примерно от 350 до 700 руб - что-то великоват разброс - не втёрся ли незаметно в ряды поляков хитрый китаеС? ddd.gif  cheesy.gif

Не стоит забывать, что Свиппер - джерковая приманка, да и вес лайтовым спиннингам великоват. А еще с тонущими воблерами надо уметь работать) А так да, не спорю, добрая приманка. Мне из стиков тонущих нравится Лаки Крафт Снеп Кик.(на фото).


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение

Автор: cheerful Mar 23 2018, 12:30

Озорной гуляка , Свиппер модель 2010г. Не самая популярная приманка, зайдите на сайт оф. представителя Рыболов-сервис, они там постоянно со скидками висят, рублей по 500+-, в магазинах в ввиду не сильной востребованности может быть и дешевле. Насчёт подделок не заморачивайтесь, китайцам работы ещё не початый край на более востребованные бренды smile.gif

Автор: Герасимыч Mar 23 2018, 15:46

QUOTE(Groggos @ Mar 22 2018, 11:48)
Советую, кстати, попробовать вертушки и колебалки Wirek.
Не хуже Меппса.

По вертушкам у меня фаворит Bretton, но не точно сейчас пошёл от Фишкат, а старый. Есть ещё с пяток, огонь вертушки
Хотя ловлю ими редко сейчас

Автор: Est. Mar 23 2018, 18:08

QUOTE(Озорной гуляка @ Mar 23 2018, 08:53)
Свиппер меня заинтересовал, вроде действительно новая модель, которую я пропустил.
Могу судить только по видеообзорам: мне видится, что по игре он хуже слайдера, но геометрически может быть более интересный для щуки своим размером и "прогонистостью". Для рыболова это тоже важно: к примеру, слайдер более 10 см даже на реально крупную щуку я не решусь поставить, поскольку он широк и может не обеспечить хорошего зацепа рыбы даже при том, что тройники практически на любых воблерах я меняю на бОльшие по размеру. У Свиппера же с зацепляемостью проблем быть не должно. НО
НО - тем, кто ловит крупную рыбу на большие-длинные приманки должен быть известен и повышенный эффект рычага... то есть длинный большой воблер во время рывков и  разворотов  рыбы (особенно в заключительных фазах вылова) может сработать, как рычаг и вывернуться  из пасти рыбы ddd.gif  sad.gif . В этом случае - при сравнении - слайдер снова выглядит более предпочтительным.
Универсальных приманок, однако, похоже, нет. Но при всём при этом при случае обязательно заведу свиппера себе в коллекцию. Смущает немного то, что цены на них примерно от 350 до 700 руб - что-то великоват разброс - не втёрся ли незаметно в ряды поляков хитрый китаеС? ddd.gif  cheesy.gif

Хочу добавить к сказанному вами..........что у слайдеров, что у свипперов довольно таки много сходов. Что касается крупных рыб 14.gif то что то особо последние годы не попадаются smile.gif Да и стал отдавать предпочтение топовым воблерам. У меня очень быстро меняются взгляды.........хотелось половить слайдерами-свипперами, попробовал получается smile.gif ловится. И мне хочется чего то новенького. Да хотел добавить. Если кто будет ловить свиппером, то у него слабое место крылышки,........если щупаки и отгрызут, то не стоит восстанавливать, особо ни на что не скажется.

Автор: Озорной гуляка Mar 24 2018, 10:11

твечу сразу всем.
- Да, я скорее всего закажу эту игрушку, ориентируюсь на SE14S (зелёненький, краснобрюхий, не привычного веса, но с размером и цветом - именно на эти параметры в стране не густо и даже если есть модель, то непонятна надёжность продавца.
К стати, заглянул и к китаёзам - нужного не обнаружил.
- Рыболов Сервис наверняка надёжен, но тоже и не дёшево и такой модельки вроде не увидел.
- Спиннинг у меня для щучек не лайтовый, я вообще больше на унивесальность, компактностьв сложенном состоянии, хваткость и прочность, надёжность, строй смотрю. Тёща лет 10 назад подарила штекерного вроде отечественного "медведя" - очень был им доволен, хотя палка - палкой.
Но для путешествий предпочитаю компактные телескопы. Потом в Башкирии перещупал кучу подобных спиннингов - Ну понятно, в те годы левака было выше крыши, в том магазине по строю хуже "дайвы" вообще ничего не нашёл. А взял чисто на пробу неприметную BlueSky 240 (gr 20-60 mt 2/10х5 - удилище прижилось. Основной вес приманок - как раз до 60 гр, хотя и под сотку изредка бывают, удилище много лет корчует щук без нареканий.
- по сходам... свиппером не пользовался и, думаю, сходы в немалой степени обусловлены тем, что я говорил вчера - "эффектом рычага". По слайдерам - сходов, считай и не было, у меня мелкие приманки, до 7см, они влетают в пасть щуке глубоко и надёжно (надо пользовать 10 ddd.gif ). Другое дело сама подсечка бывает не с первого раза, рыба бывает тычется в приманку, но слайдер тем и хорош, что может остаться при этом (продолжая играть) в поле видимости, в то время, как другой мой любимый воблер - сканнер - может убежать довольно далеко. О блесне и разговора нет.
Может у кого нибудь ещё есть что-то на примете в размерах и весе - типа свиппера на 14см (вес 50гр)?

Автор: cheerful Mar 24 2018, 11:50

Озорной гуляка, только выбор пока не большой, к сезону наверно довезут.
http://www.salmoru.com/shop/market/catalog/detail.php?ID=210854

Автор: Est. Mar 24 2018, 14:29

QUOTE(cheerful @ Mar 24 2018, 12:50)
Озорной гуляка, только выбор пока не большой, к сезону наверно довезут.
http://www.salmoru.com/shop/market/catalog/detail.php?ID=210854

Этот цвет хорош, по не активной щуке.

Автор: Иностранец Mar 24 2018, 15:42

Из вертушек по щуке для меня номер один это Mepps Lusox. Шикарная блесна, главное проводку как можно медленнее. Плюс за счет передней огрузки работает и на падении, поэтому и ступенить ей можно. А если совсем с клевом туго, либо если по мелководью погонять, то снимаю переднюю огрузку и она превращается просто в стример. Прям парит в толще воды со скорость улитки. Окунь тож от нее не отказывается. Но не везде. Еще по щуке и крупному окуню неплохо работает Aglia long 3, но всеж она больше для глубины и холодной воды, всеже тяжелая. Блэк фури отличная блесна, но та что с черной наклейкой с желтыми и красными точками и не черным лепестком у меня вообще никак не работает. Даже на китайцев аналогов ловил, на нее нет. Больше для красоты в коробке. По хариусу...както не сложилось у меня четкого мнения а какойто определенной блесне для него. Выбираю чтоб лепесток толстый и тяжелый был, чтоб не крутился оч быстро, но при этом заводился при минимальной скорости. В принципе блэк фури не плохо работает. Но главное как по мне всеж не блесна, а угол проводки градусов под 45 и тупее и умение провалить ему блесну на замедлении проводки на грани срыва лепестка прям в карыто где стоит ему на голову. Собственно блесна нужна тяжелая. С опушкой на крючке лучше.

Автор: Groggos Mar 24 2018, 21:47

QUOTE(Иностранец @ Mar 24 2018, 15:42)
Из вертушек по щуке для меня номер один это Mepps Lusox. Шикарная блесна, главное проводку как можно медленнее. Плюс за счет передней огрузки работает и на падении, поэтому и ступенить ей можно. А если совсем с клевом туго, либо если по мелководью погонять, то снимаю переднюю огрузку и она превращается просто в стример. Прям парит в толще воды со скорость улитки. Окунь тож от нее не отказывается. Но не везде. Еще по щуке и крупному окуню неплохо работает Aglia long 3, но всеж она больше для глубины и холодной воды, всеже тяжелая. Блэк фури отличная блесна, но та что с черной наклейкой с желтыми и красными точками и не черным лепестком  у меня вообще никак не работает. Даже на китайцев аналогов ловил, на нее нет. Больше для красоты в коробке. По хариусу...както не сложилось у меня четкого мнения а какойто определенной блесне для него. Выбираю чтоб лепесток толстый и тяжелый был, чтоб не крутился оч быстро, но при этом заводился при минимальной скорости. В принципе блэк фури не плохо работает. Но главное как по мне всеж не блесна, а угол проводки градусов под 45 и тупее и умение провалить ему блесну на замедлении проводки на грани срыва лепестка прям в карыто где стоит ему на голову. Собственно блесна нужна тяжелая. С опушкой на крючке лучше.


С опушкой на крючке - да, замечено давно, рыба активнее берет. В свое время, в детстве, когда на "фирму" денег не было, советские Атомы шерстяной ниткой красной совешенствовал. Кстати, не совсем в тему хищника, но в тему опушки красной. Тот карась, которого все привыкли называть сейчас карасем, которого живым весом продают на рынках, вовсе и не карась, а гибрид то ли сазана с карасем, то ли с карпом. В Волгограде , к примеру, его называют буффало, гибрид или душман. И вот в разлив Волги весной, когда он идет на нерест, ловят его тоннами мужики на мормышку с лодки, фидер, поплавок. Бывает, клев затихает,но стоит насадить на крючок яркую красную нитку или пластиковую красную пленку, наживить червя, и опять пошел клев. Причем рядом будут сидеть рыбаки, и у них клевать не будет, но только подсадил красненькой нитки-и клев пошел))))

Автор: Groggos Mar 24 2018, 22:32

Немного о спиннингах.
Если кто не знает, как изготавливаются спиннинги-расскажу вкратце. На металлический прут конусный накручивают ткань, состоящую из углеволокна и смол, прокаливают в печи, и бланк готов, потом приматывают кольца, покрывают лаком, ставят рукоять, и готово))))

Существуют следующие классы удилищ:
UL - сверхлёгкий - Ultra Light ( до 7 г)
L - лёгкий - Light (до 10,5 г)
ML - средний-лёгкий - Medium Light (до 17 г)
M - средний - Medium (до 21 г)
MH - средний-тяжёлый - Medium Heavy (до 28 г)
H - тяжёлый - Heavy (до 42 г, но тут уже бывают вариации)
XH - сверхтяжёлый - Extra Heavy (свыше 42 г)

Спиннинги, которым можно "доверять". Сугубо мое мнение, основанное на многих тестах, наблюдениях, отзывах профессиональных спортсменов, ибо по долгу работы приходилось общаться с ними лично.

Американцы- St. Croix, Talon, Loomis, Loomis & Franklin, Lamiglas.

Японцы- Major Craft, Graphiteleader, Shimano, Daiwa, Pontoon 21, Tenryu, Evergreen, Megabass, Gamakatsu.

Корейцы - Banax, Kola, Zemex, Maximus, Black Hole, Ryoby.

Польские - Salmo, Mikado.

Автор: Иностранец Mar 25 2018, 04:45

Для себя выбор уже давно сделал. Если спиннинг-St.Croix либо Loomis. Если катушка- только Shimano. К бою готов biggrin.gif

Автор: МВН Mar 25 2018, 09:22

Pontoon 21 это не япония, российский бренд, производство в китае.

Автор: Groggos Mar 25 2018, 09:36

QUOTE(МВН @ Mar 25 2018, 09:22)
Pontoon 21 это не япония, российский бренд, производство в китае.

Вы правы. Запамятовал.

Автор: МВН Mar 25 2018, 10:44

QUOTE(Groggos @ Mar 25 2018, 09:36)
Вы правы. Запамятовал.

Имхо, Понтон21 настолько крутые, что подсознательно кажется что они японские smile.gif

Автор: Трескоед Mar 25 2018, 10:54

QUOTE(Иностранец @ Mar 24 2018, 15:42)
Из вертушек по щуке для меня номер один это Mepps Lusox. Шикарная блесна, главное проводку как можно медленнее. Плюс за счет передней огрузки работает и на падении, поэтому и ступенить ей можно. А если совсем с клевом туго, либо если по мелководью погонять, то снимаю переднюю огрузку и она превращается просто в стример. Прям парит в толще воды со скорость улитки. Окунь тож от нее не отказывается. Но не везде. Еще по щуке и крупному окуню неплохо работает Aglia long 3, но всеж она больше для глубины и холодной воды, всеже тяжелая. Блэк фури отличная блесна, но та что с черной наклейкой с желтыми и красными точками и не черным лепестком  у меня вообще никак не работает. Даже на китайцев аналогов ловил, на нее нет. Больше для красоты в коробке. По хариусу...както не сложилось у меня четкого мнения а какойто определенной блесне для него. Выбираю чтоб лепесток толстый и тяжелый был, чтоб не крутился оч быстро, но при этом заводился при минимальной скорости. В принципе блэк фури не плохо работает. Но главное как по мне всеж не блесна, а угол проводки градусов под 45 и тупее и умение провалить ему блесну на замедлении проводки на грани срыва лепестка прям в карыто где стоит ему на голову. Собственно блесна нужна тяжелая. С опушкой на крючке лучше.



Есть у меня пара Mepps Lusox, но так разловить их и не удалось. sml.gif Правда и ловил ими мало.
На хариуса попробуйте вот этих пару блесен еще. Блюфокс конечно стали делать полное гуано, но данная моделька, в этой расцветке, работает, что по хариусу, что по щуке. Лукрис нинфа тоже работает, но не всегда. smiles-pyushie-201.gif
По проводке, с Вами полностью согласен, все на грани. smile21.gif
http://vfl.ru/fotos/99ea6e5721104464.html

Автор: Озорной гуляка Mar 25 2018, 11:34

По спиннингам, как и по приманкам, едва ли есть лучшие
- принимая во внимание и многообразие мест и регионов ловли
- и падение качества с годами
- и даже "левые" поделки - подделки

Ну, к примеру, русского (вроде Барнаул) медведя здесь не назвали. Но верхний его тест был 80 гр - при работе с большими приманками и по крупной щуке - замечательная, добротная вещь. Я его оставил случайно на сплаве, а когда вспомнил - против течения уже не дёрнешься. С ним осталась и дельная (не из элитных) катушка с хорошей леской, поводком и погрызенным щуками воблером...
Перед тем, как купить замену, перещупал в различных магазинах страны всякие фирмы (и их подделки) - строй, эргономику, развесовку, посылистость надо смотреть самому, известная фирма - это важно, но вторично. Этот Блю-Ски поприятнее строем и больше гнётся в дугу при забросе большой приманки и вываживании крупной рыбы. Чей он родом - сейчас глянул - "кондор"... совсем не интересно вникать.
Катуха Шимано 2500 с передним фрикционом. Давно.
Для приманок и рыб мЕньших по размеру у меня уже 14й год "питерский" вроде Лумис (телескоп, МХ9, 2,7м, 10/40гр...). Тоже взят за то, что чисто в руку лёг. Им и вертушками пользуюсь. Катушка к нему - ну совсем не фирма, вроде кореец, Глобе ГФ 800, вроде в ней много подшипников, при этом не дорогая, думаю, отходила с десяток сезонов, драная, латаная, боевая - очень доволен.
По хариусным блёснам - уже высказывался: универсальные цвета назвал, форма бывает востребована разная, в целом - с одной- двумя на водоём я бы не совался, по любому десятка полтора размеров и вариаций блёсен надо. Была пара случаев - после каждой поклёвки (даже не результативной) блесну надо было менять. Практически на любую. Затем следовала поклёвка - и всё заново.




Автор: Иностранец Mar 25 2018, 16:12

Согласен с вами, Озорной Гуляка. Но у нас чуть предпочтения ловли разные. В вашем случае с верхним тестом 60-80 я тоже предъявляю к палке гораздо меньше требований, главное вес наверное. Но для меня это дорожка и там вообще можно сказать пофиг. Хотя и есть один Лумис кастовый до 80, это для дороги по озерам. Для реки мягковат, там дрын пожестче нужен. И уже не принципиально, американский он или китайский, главное чтоб крепкий. А в заброс я предпочитаю ловлю от ультра лайта до медеум гдето, и там оч приятно мне американскими удочками работать, даже и самыми, если можно так сказать, бюджетными. Те что подороже, долларов от 300+-, там уже уголь оч быстрый, я же предпочитаю строй в районе медиум фаст. И тут тот же Лумис GL2 при цене 200+- оч радующая меня палка . И жевучая, ни одной пока не сломано, одно удилище 2000 года есть, и до сих пор в строю. Мацал японские ул лайты-лайты, неплохие, но цена 17.gif у того же Лумиса удилище подобных характеристик раза в два дешевле. Было 4 ул лайтовых удилищ Микадо им-6,7, по закупке можно сказать даром достались, долларов по 10-15 за штуку. Неплохие впринципе по кустам за форелью и хариусом лазить, но в живых осталось на данный момент только одно. И это при том, что как увлекся копом 7 лет назад, на рыбалку лишь от случая к случаю попадаю. Но ито за этот период почти все Микадо переламать умудрился. А лумисы круа все живы, хоть и прошли уже каждый лет по 10-15, огонь и воду. Даже пробка на них до сих пор как новая. Хотя вы правы, что там сейчас у них с качеством я хз. Но есть надежда, что америкосы экономить не начали... хочу просто как раз себе чтото именно из Лумис ул лайтового приобрести. Короче будем посмотреть. А вам для слайдеров ох какую палочку среди американцев подобрать можно, просто песня. А если еще одночасник, ваще красота будет.

Автор: Groggos Mar 25 2018, 17:29

QUOTE(МВН @ Mar 25 2018, 10:44)
Имхо, Понтон21 настолько крутые, что подсознательно кажется что они японские smile.gif

Если быть точным, то я работал в неплохом салоне , можно сказать, элитном, в то время , когда появились первые спиннинги Понтона, и начальство нам, продавцам сказало, что это японцы. Учитывая конский ценник, когда от Понтона спиннинг стоил 11 тыр, а Графит Финезза порядка 14—16, в это легко было поверить. Да и информации тогда езе не было, чей это брэнд)))))))))))

Автор: Groggos Mar 25 2018, 17:51

QUOTE(Иностранец @ Mar 25 2018, 16:12)
Согласен с вами, Озорной Гуляка. Но у нас чуть предпочтения ловли разные. В вашем случае с верхним тестом 60-80 я тоже предъявляю к палке гораздо меньше требований, главное вес наверное. Но для меня это дорожка и там вообще можно сказать пофиг. Хотя и есть один Лумис кастовый до 80, это для дороги по озерам. Для реки мягковат, там дрын пожестче нужен. И уже не принципиально, американский он или китайский, главное чтоб крепкий. А в заброс я предпочитаю ловлю от ультра лайта до медеум гдето, и там оч приятно мне американскими удочками работать, даже и самыми, если можно так сказать, бюджетными. Те что подороже, долларов от 300+-, там уже уголь оч быстрый, я же предпочитаю строй в районе медиум фаст. И тут тот же Лумис GL2 при цене 200+- оч радующая меня палка . И жевучая, ни одной пока не сломано, одно удилище 2000 года есть, и до сих пор в строю. Мацал японские ул лайты-лайты, неплохие, но цена 17.gif у того же Лумиса удилище подобных характеристик раза в два дешевле. Было 4 ул лайтовых удилищ Микадо им-6,7, по закупке можно сказать даром достались, долларов по 10-15 за штуку. Неплохие впринципе по кустам за форелью и хариусом лазить, но в живых осталось на данный момент только одно. И это при том, что как увлекся копом 7 лет назад, на рыбалку лишь от случая к случаю  попадаю. Но ито за этот период почти все Микадо переламать умудрился. А лумисы круа все живы, хоть и прошли уже каждый лет по 10-15, огонь и воду. Даже пробка на них до сих пор как новая. Хотя вы правы, что там сейчас у них с качеством я хз. Но есть надежда, что америкосы экономить не начали... хочу просто как раз себе чтото именно из Лумис ул лайтового приобрести. Короче будем посмотреть. А вам для слайдеров ох какую палочку среди американцев подобрать можно, просто песня. А если еще одночасник, ваще красота будет.

Да да, америкосы очень живучие палки)))
Был у меня Лумис, тоже неубиваем, но я, его, к сожалению , убил. Из 2 сачтника 4 части получилось—полная канистра в багажнике на него грохнулась.....

Автор: Иностранец Mar 25 2018, 18:06

QUOTE(Groggos @ Mar 25 2018, 16:51)
Да да, америкосы очень живучие палки)))
Был у меня Лумис, тоже неубиваем, но я, его, к сожалению , убил. Из 2 сачтника 4 части получилось—полная канистра в багажнике на него грохнулась.....

Обидно билин. У меня знакомый купил Лумис GLX. Поехал на рыбалку с друзьями, всю ночь покупку замачивал, друзьям хвастал какой у него спиннинг легкий, чувствительный. На утро проснулись, а он на четыре тож части. Станцевал ктото по нему. Так и не половил Лумис...

Автор: Groggos Mar 25 2018, 18:14

*из 2 частника))))) ggf.gif

Автор: Groggos Mar 25 2018, 18:18

QUOTE(Иностранец @ Mar 25 2018, 18:06)
Обидно билин. У меня знакомый купил Лумис GLX. Поехал на рыбалку с друзьями, всю ночь покупку замачивал, друзьям хвастал какой у него спиннинг легкий, чувствительный. На утро проснулись, а он на четыре тож части. Станцевал ктото по нему. Так и не половил Лумис...

Ну половить то я успел, ну а в итоге , единственно что сделал после поломки—кольца поснимал , пригодятся))))

Автор: Иностранец Mar 25 2018, 18:42

Все правильно. Кольца там на века smile.gif

Автор: Герасимыч Mar 25 2018, 20:51

QUOTE(Groggos @ Mar 24 2018, 22:32)
Спиннинги, которым можно "доверять". Сугубо мое мнение, основанное на многих тестах, наблюдениях, отзывах профессиональных спортсменов, ибо по долгу работы приходилось общаться с ними лично.

Американцы- St. Croix, Talon, Loomis, Loomis & Franklin, Lamiglas.

Японцы- Major Craft, Graphiteleader, Shimano, Daiwa, Pontoon 21, Tenryu, Evergreen, Megabass, Gamakatsu.

Корейцы - Banax, Kola, Zemex, Maximus, Black Hole, Ryoby.

Польские - Salmo, Mikado.

Доброго! Из корейских добавлю, очень достойные палки JS-Company. Имею одну такую, полуторачастник от 5 до 30 грамм. Просто огонь!
Ну и старый добрый эвид до 10,5. В принципе эти две палки перекрывают все мои хотелки. Хотя есть ещё ТинФиш от Банакс, до 45 грамм.
По катушкам, Дайва Сол, по мне автомат Калашникова в мире катушек, хотя не дёшево и ход не такой "бархатный" как у Твинов от Шимано (которые ещё дороже).
С другой стороны, эстетика стоит своих денег. А при своевременном обслуживании катушки эти вечны.

Автор: Groggos Mar 25 2018, 22:30

QUOTE(Герасимыч @ Mar 25 2018, 20:51)
Доброго! Из корейских добавлю, очень достойные палки JS-Company. Имею одну такую, полуторачастник от 5 до 30 грамм. Просто огонь!
Ну и старый добрый эвид до 10,5. В принципе эти две палки перекрывают все мои хотелки. Хотя есть ещё ТинФиш от Банакс, до 45 грамм.
По катушкам, Дайва Сол, по мне автомат Калашникова в мире катушек, хотя не дёшево и ход не такой "бархатный" как у Твинов от Шимано (которые ещё дороже).
С другой стороны, эстетика стоит своих денег. А при своевременном обслуживании катушки эти вечны.


Добра и Вам))))
JS-Company -не сталкивался с такой фирмой, а вот про Банакс, да, забыл. Достойные палочки. Да и катушки у Банакса хоть и имеют люфты небольшие, но служат лет по 10-15 стабильно.

Случай вспомнился. Иду с озера на дачу, останавливается парень на велике, спиннинг в правой руке собранный с катушкой уже у него. Спрашивает-клюет чего? Да поймал щучек с пяток под килограмм, а так мелочь. И задаю ему вопрос - а почему с такими снастями, и на велосипеде, а не на джипе, скажем, на Крузаке, например. Тот в свою очередь- какие такие снасти? Говорю, что с палкой Моретан за 30 тыр и Катушкой Стелла за примерно такую же сумму вы, как минимум на Паджерике должны до озера добираться. Тот мне-вижу, знаток. Так я с Валерой-болгарином и познакомился. Самое интересное, он ничуть не банкир, и не мажор, обычный работяга в Болгарии, в Волгоград на дачу к деду ездит. И деньги считать умеет. А вот снасти только брендовые , дорогие. И надежные.

Автор: Иностранец Mar 26 2018, 02:53

QUOTE(Groggos @ Mar 25 2018, 21:30)
Добра и Вам))))
JS-Company -не сталкивался с такой фирмой, а вот про Банакс, да, забыл. Достойные палочки. Да и катушки у Банакса хоть и имеют люфты небольшие, но служат лет по 10-15 стабильно.

Случай вспомнился.

Интересная история. Я бы даже сказал поучительная! rolleyes.gif
С Уважением!

Автор: ottomaroder Mar 26 2018, 22:00

хорошо тут у Вас, я в нете, за две недели столько не накопал, а здесь за час.
Хорошая тема, спасибо!

Автор: Groggos Mar 27 2018, 08:36

По поводу Блу Фокс. Слишком разрекламированный китаец. Цены как у Меппс а то и круче. Проблема в том, что при покупке фокса можно заиметь реально уловистую приманку, а можно кусок никчемного железа прикупить. 50/50, причем в одной и той же модели. Эти блесны(вертушки) просто не вращаются, лепесток ведет себя как сопля в толще воды)))))
По поводу Лукрис—тоже 50/50, эти вращаются, но есть модели, которые вообще не привлекают хищника, есть уловистые, но со средним коэффициентом. Тот же Меппс делает Лукрис на раз—два)

По воблерам -вроде бы обошли вниманием Цурибито. Копируют, они, конечно, но неплохо. Приманки рыбу ловят исправно.

И еще, одна из моих любимых приманок - уокер Owner Cultiva ZipnZiggy. Щуку выманивать на мелководье из придонных водорослей-самое то!!!!! Только крючки, хоть и Овнеровские, но гуано на проверку, щука в 1,5 килограмма их гнет. Так что тройники менять однозначно.


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение

Автор: Озорной гуляка Mar 27 2018, 08:49

Иностранец, спасибо за внимание к моим постам и соображениям!
Но специально какое то специальное удилище (не люблю термин "палка", как и "клюшка" по отношению к МД - всё же свои игрушки и увлечения надо уважать - ведь это часть самих нас!) я приобретать не хочу. Я и так изрядно оброс самыми различными зимними и летними рыболовными причиндалами - уже перебор по всем фронтам.
К сезону разве что пару слайдеров прикуплю, ну и свиппер, если найду не слишком задорого, бустера какого-нибудь китайского подешёвке - при возможности выбора в последний десяток лет я всё-же отдаю предпочтение копу, хотя раньше был фанат рыбалки ddd.gif
Спиннинговые удилища "для гостей" тоже есть в ассортименте, дешёвые и не очень, тем же гостям удавалось и под 10 кг щучек вытаскивать на обычную конструкцию рублей за 300. Да, мах пошире, точность не та, строй, эстетика и удовольствие, но если это "прокатная" модель и она приносит результат и радует пользователя - ну почему бы и нет ddd.gif Причём одним и тем же удилищем можно ловить и относительно мелкими и крупными приманками. Катушки можно использовать разные, лишь бы не голимый пластик, а так на рабочем комплекте по щуке сейчас стоит Дайва Свиппер 3000...
Свои два основных назвал - Лумис тогда (лет 13 назад) стоил 3000р и был куплен мне на день рождения. Катушка Глобе 800 появилась позже и стоила вроде тысячи полторы
Более мощное удилище Блю-ски стоило лет 7-8 назад (?) около 1000, катушка Шимано эксаже 2500 стоила тогда примерно 3,5 тыс.
Всё очень бюджетно и по делу, главное - надёжность, фирма абсолютно вторична.
Своими основными спиннингами могу ловить и на дорожку и на донку и хариуса на утяжелённые (до 30-40гр) поплавки. ... Не, не надо мне в мой штакетник ещё одного, тем более - узко специализированного спиннинга. А то потом ещё тяжёлых джерков захочется и мультипликатор потребуется... 17.gif


По поводу уокера, что выше на фото - если нет сильной тяги к фирме и не боитесь риска нарваться на нерабочую приманку, То такие "карандаши" продаются на АЛИ по цене от 64 рубля. Цвета и размерчики разные. Есть и наборы штук по 7 за 350р image046.gif 17.gif

Автор: Иностранец Mar 27 2018, 10:54

Озорной гуляка, а как же не обратить внимание на ваши посты-все четко, ясно и по делу. Рыбак рыбака, как говорится... вот и захотелось пообщаться(не спорить и убеждать вас в чемто) обмен опытом так сказать. Я вот на первые слеты небезизвестного форума ездил как рыбак, даже удочки с собой брал, не только водки попить. Я и нахлыстовик(мух сам всегда вязал), и спиннингист, фидерист, и поплавочник...был...пока не угораздило 8 лет назад поехать за компанию покопать. Дали мне асю 250, почти сразу вылетела копейка массоны и все, пропал человек для рыбалки...и жизни отчасти 17.gif теперь рыбалка только когда отдохнуть физически хочется, в жару, ну и зимняя. Короче сейчас я больше копарь, радует только что опыт не пропьешь.
По поводу китайских воблеров. Да удивляют частенько, особенно исходя из цены. А игру всегда подправить можно, ухо подогнуть или крючки полегче поставить, на крайняк даже лопатку подогнуть при желании. Но есть и такие, которым уже ничего не поможет. Тогда можно на стенку для красоты повесить biggrin.gif

Автор: Озорной гуляка Mar 27 2018, 12:29

И мне с Вами приятно общаться!
По спиннингам и различным нужным для них приманкам прикинул - исходя из моих целей и задач на приведённом выше примере вполне можно уложиться в 30 тыс. Но это - опять же имея опыт и зная, что мне конкретно нужно (ибо пока его набирался, ещё считай тыс до 10 как минимум было потрачено на ненужности и ненадёжности). В то-же время facepalm.gif запомнился случай в одном московском магазинчике. Не спецмагазине, а в каком - то торговом придатке: человек при мне выбирал спиннинг, пока я таращился на приманки. Дело шло не быстро и краем глаза и уха я наблюдал, как его разводил продавец. Короче, было это до "карточек", а в кармане у парня лопоухого было около 15 тыс. Деньги большие по тем временам, да и сейчас немалые.. и только углепластик тогда стал появляться... в общем, втюхал ему продавец первично удилище, более чем за десятку, потом выбрал леску дивную и приманки. Покупатель красный и довольный, но тут вспомнили о катушке... и продавец втулил ему на самые последние деньги, считай под расчёт какую-то пластмассовую грубую "мясорубку" 12.gif
У меня отвисла челюсть так, что я вобще ничего не купил. Удивили меня пара моментов:
- зачем ты пришёл в магазин без ясного видения того, что тебе надо?! Или деньги халявные?
- почему продавец сосредоточился первично на удилище и леске-приманках, а катушку продал считай первую попавшуюся?
Ну по тому, что идти в магазин просто по тому, что деньги ляжку жгут - это понятно, что глупо, но вот по второму вопросу я всегда говорил новичкам, что в спиннинге первична катушка, её работа, надёжность и долговечность. Ведь у неё(безынерционки) , в конце концов есть фрикцион и он сгладит все огрехи новичка при вываживании рыбы, то есть сломать спиннинг - это надо ещё суметь. А вот дешёвая катушка может начать перекручивать леску, грешить с лесоукладывателем и фрикционом, начнёт люфтить, скрипеть и клинить. По этому правильнее, по моему мнению, танцевать от катушки..
Нахлыстом не увлекался, по мне (в контексте охоты за хариусом) так это больше эстетика, чем результат, а так- мушки тоже вязал для снастей попроще 17.gif

Автор: Groggos Mar 27 2018, 17:24


По поводу уокера, что выше на фото - если нет сильной тяги к фирме и не боитесь риска нарваться на нерабочую приманку, То такие "карандаши" продаются на АЛИ по цене от 64 рубля. Цвета и размерчики разные. Есть и наборы штук по 7 за 350р image046.gif 17.gif
[/quote]

Честно говоря, нет желания брать с Али. Может, я и не богач, но привык уже к хорошему, за совет спасибо.
Кстати, по поводу продаж, продавцу , конечно, втюхать подороже -выгодно. Да что и говорить, сам продавцом был, правда, если покупатель пришел не зная, что ему толком надо- тут уже как конрразведчик будешь работать.
Позже допишу.

Автор: Groggos Mar 27 2018, 17:38

Ну так вот, нужно узнать ненавязчиво, как клиент ловить хочет, твич, джиг, блесна итд.
Хочет ли он только спин, или комплект, на какую сумму примерно рассчитывает. Так же попутно выясняется, с берега ли, с лодки ловить, или по кустам лазить. Ну и , соответственно, в пределах суммы, судя по ответам, с объяснениями моим подбирается комплект. Ну, к примеру, человек хочет и с лодки и с берега блеснить, значит спиннинг ему нужен где тото 2.40 м, чтоб и в лодке удобно, и с берега можно покидать.
Как то так. А если уж совсем зеленый новичок, старался советовать не брать изначально дорогие снасти, что то среднее взять, опыта поднабраться, и уж потом выбирать дорогие снасти.

Автор: Иностранец Mar 27 2018, 20:44

Хороший вы продавец, Groggos. Уверен что у вас было много постоянных клиентов с таким подходом и пониманием. Не то что у этого чудо, про которого выше Озорной гуляка писал.
Соглашусь я бы лучше на спиннинге сэкономил, но ни в коем случае не на катушке. Особенно в случае новичка, когда где как и на что ловить пока неясно толком. А с опытом понимание того, какое именно удилище нужно именно тебе, приходит довольно быстро.

Автор: Groggos Mar 27 2018, 21:10

QUOTE(Иностранец @ Mar 27 2018, 20:44)
Хороший вы продавец, Groggos. Уверен что у вас было много постоянных клиентов с таким подходом и пониманием. Не то что у этого чудо, про которого выше Озорной гуляка писал.
Соглашусь я бы лучше на спиннинге сэкономил, но ни в коем случае не на катушке. Особенно в случае новичка, когда где как и на что ловить пока неясно толком. А с опытом понимание того, какое именно удилище нужно именно тебе, приходит довольно быстро.

Спасибо, Иностранец) Вы правы, клиентов и впрямь хватало) Вроде никто и не жаловался даже)
Был у меня напарник, так тот изо всего ассортимента твичинговых палок(около40 только твичевых), продавал в основном Айко Маргарита, и Шимано Эльф. То есть можно было и чуть подороже Басспару например, Бассманию, но нет. Какой бы клиент ни спрашивал про палки, Юра толкал Маргариту и Эльфа))) Даже раз подходит клиент, тоже твичинговым комплектом интересуется, напарник где то вдалеке маячит. Я клиенту—вон к Юре подойдите, он вам сейчас посоветует, а я пока палку и катушку достану, посмотреть вам чтобы) Клиент в недоумении, откуда, мол знаешь, какую я палку выберу. Сходите, сходите к Юре, говорю, я ясновидящий. Ну и конечно, когда они подошли за Эльфом и Маргаритой, снасти уже были на прилавке. Тут бы и сказке конец, но не все так просто....
Юра доигрался. После того, как он впарил Маргариту и Эльфа одному челу, тот через денек пришел, и говорит, ты мне чего, козел, продал? Я тебя нормальную снасть просил подобрать, ладно катушка еще ничего, а вот палку китайскую я тебе сейчас , Маргарита, вставлю. Мужик и правда блатной какой то был. В общем, мужик пообещал Юру поймать. И Юра уволился в этот же день. Продажи Айко и шимано упали, но возросли продажи остальных брендов, продавались даже палки, пару лет стоявшие на складе.
Это я к чему? Вот такие Юры из за стремления урвать и собственного непрофессионализма и впаривают людям гуано катушки на дорогие спиннинги. И наоборот))))

Автор: Groggos Mar 27 2018, 22:51

Хочу немного акцентировать внимание на катушках с червячным, (бесконечным) винтом.
Лидером, безусловно, является Шимано. Причем, есть как и относительно недорогие, так и заоблачные цены. Вот некоторые модели: Еlf, Rarenium CI4+, Stella, Twin Power, Ultegra. Из них, пожалуй, самый недорогой Эльф. Потом Ультегра, Рарениум итд....
Ну в пределах 4 тыр Эльфа взять можно. Неплохой аппарат.

Дайва с бесконечником-редкость. Есть силовые, а вот формата 1500, 2000 , 2500 уже сложно найти. Если найдете-скорее всего из старых моделей со склада. Только ценник по любому удивит.

Ryoby-то что доктор прописал,как автомат Калашникова, модели ZAUBER, EXCIA.

Banax- тоже словно Калаш, надежная, безотказная, но...небольшие люфты в новых катушка уже присутствуют всегда. Меня это не напрягало особо, у меня есть катушка, Банакс, Si 1300, профилактику прошла 1 раз за 15 лет при активном использовании. Работает до сих пор. Модели-Ares, Ceres(рестрайк серии Si), Cion, Herse, Si.

Есть, конечно, еще неплохие компании, выпускающие катушки с бесконечником, но все не вижу смысла приводить, а если заинтересовало, всегда можно посмотреть в сети)
Не советую КАТЕГОРИЧЕСКИ брать Волжанку с бесконечником, ни за что, нуу разве только если даром будут отдавать.Китай голимый.

Корморан, после того, как его прикупила Дайва, стал выпускать какой то ширпотреб подвального качества.

Ну вот пока и все, еще чего интересного вспомню-напишу))))))

Автор: Озорной гуляка Mar 28 2018, 06:53

Спасибо за полезную информацию - думаю, она многим будет полезна!
Кину на рабочий стол и свои трудовые 5 копеек - расскажу, как я выбираю спиннинговые (да и проводочные и маховые удилища). Речь пойдёт о телескопах. Характеристики их в основном хуже, чем составников, но они компактнее и это иногда весьма важно. Критерии выбора - невысокая цена/качество, особенно если меня в этом вопросе в магазине просят проконсультировать новички, а продавец не мешает назойливо.
По тому первый критерий: я пришёл с человеком, который мне доверяет и мы сами знаем, чего хотим. Что надо - позовём и спросим. Магазины с ревностными и жадными, навязчивыми и умничающими продавцами на этом этапе отсекаем.
2) определяемся с ценовой планкой покупателя
3) выбираем удилище: желательна пробковая рукоятка. На крайняк - из заменителя, не слишком мягкого. И не короткая, чтоб была под локтем. Заодно отвинчиваем торцевой "грибок) и смотрим на толщину колен. Если устраивает ( не толщины папиросной бумаги, но и не водопроводной трубы), продолжаем
3) Выбираем Нужную длинну. Примерно нужного теста, раскрываем. Смотрим прямизну и кольца (криво, гнуто, ровно, И материал)
4) интенсивно трясём удилище с разными амплитудами. На этом этапе отбраковываем те, что похрустывают или излишне хлыстоваты или наоборот - дубовы.
5) Располагаем удилище параллельно полу, придерживая рукой, второй берём удилище в районе кончика так, чтобы окончание хлыстика было в ладони, оконечность с кольцом немного выступала в сторону локтя.
6) Аккуратно пускаем комель. Удилище изогнулось плавной параболой. Если нигде не хрустит- постепенно поднимаем удилище за хлыст в ладони, отрывая комель. Теперь нам виден его истинный строй, обеспечивающий и посылистость и потенциал. На этом этапе многие продавцы начинают паниковать и протестовать, но, в принципе основное о спиннинге мы уже узнали...

Автор: МВН Mar 28 2018, 11:57

А у нас розница уже практически накрылась медным тазом, магазинов рыболов всё меньше и меньше. Если выбирать спиннинг в магазин идти нет смыла, слишком ограниченный ассортимент будет. Проще в интернете всё сделать.
Единственный розничный вариант в Москве это спорт рынки, там можно походить и потрясти cheesy.gif спиннингом естественно biggrin.gif Но рынки это на любителя, дорого там всё, как не крути.

Автор: cheerful Mar 28 2018, 12:13

QUOTE(Groggos @ Mar 27 2018, 22:51)
Хочу немного акцентировать внимание на катушках с червячным, (бесконечным) винтом.
Лидером, безусловно, является Шимано. Причем, есть как и относительно недорогие, так и заоблачные цены. Вот некоторые модели: Еlf,  Rarenium CI4+, Stella, Twin Power, Ultegra. Из них, пожалуй, самый недорогой Эльф. Потом Ультегра, Рарениум итд....
Ну в пределах 4 тыр Эльфа взять можно. Неплохой аппарат.

Нельзя smile.gif Groggos, всё течёт, всё изменяется. Сейчас на рынок каждый год выходит много новинок, технологии совершенствуются, отследить и оценить всё практически невозможно. По этому и советовать что то сложно, хотя базовые понятия Вы излагаете абсолютно верно.
На данный момент Эльфа у Шимано уже нет, самая бюджетная с бесконечным винтом NASKI, интересная катушка SAHARA 17 (очень положительные отзывы)

Автор: Groggos Mar 28 2018, 13:26

QUOTE(cheerful @ Mar 28 2018, 12:13)
Нельзя  smile.gif  Groggos, всё течёт, всё изменяется. Сейчас на рынок каждый год выходит много новинок, технологии совершенствуются, отследить и оценить всё практически невозможно. По этому и советовать что то сложно, хотя базовые понятия Вы излагаете абсолютно верно.
На данный момент Эльфа у Шимано уже нет, самая бюджетная с бесконечным винтом NASKI, интересная катушка SAHARA 17 (очень положительные отзывы)

Спасибо, cheerful)
Как я отстал от рынка. Когда работал в рыбалке, были синие Эльфы, самые первые))))
Но не думал , что и следующую модель сняли уже. Но если кому встретится новенький эльф, берите , не задумываясь))))))
Cheerful , а Ваш ник мне что то напоминает, из Понтон 21, верно?))

Автор: Иностранец Mar 28 2018, 13:31

Из так сказать бюджетных Шиман могу порекомендовать модель Nexave. У меня такая на фидере в размере 3000 с задним фрикционом работает года с 2006-2007. Кормушки использую до 100 г(вес без прикормки)- никаких проблем с катушкой нет. В прошлом году собственноручно обслужил ее первый раз за весь срок службы. Единственный недостаток- отсутствие шарикоподшипника в ролике лескоукладывателя, поэтому не рекомендовал бы ее использовать с тонкими лесками, может перекручивать(например в ультралайте). Хотя при своевременной прочистке и смазке данного узла особых проблем возникнуть не должно. К тому же при желании можно впихнуть в ролик подшипник, инструкции в интернете есть. Да и стоимость данной переделки будет ниже, чем доплачивать разницу за более дорогие модели Шимано уже с подшипником.

Автор: cheerful Mar 28 2018, 13:55

QUOTE(Groggos @ Mar 28 2018, 13:26)
Спасибо, cheerful)
Как я отстал от рынка. Когда работал в рыбалке, были синие Эльфы, самые первые))))
Но не думал , что и следующую модель сняли уже. Но если кому встретится новенький эльф, берите , не задумываясь))))))
Cheerful , а Ваш ник мне что то напоминает, из Понтон 21, верно?))

Верно smile.gif

Автор: Иностранец Mar 28 2018, 14:06

QUOTE(Groggos @ Mar 28 2018, 12:26)
Спасибо, cheerful)
Как я отстал от рынка. Когда работал в рыбалке, были синие Эльфы, самые первые))))
Но не думал , что и следующую модель сняли уже. Но если кому встретится новенький эльф, берите , не задумываясь))))))
Cheerful , а Ваш ник мне что то напоминает, из Понтон 21, верно?))

Да, Groggos, любовь к беготне по полям опыта в рыбалке нам, к сожалению, не добавляет. Ну и бог с ним, на уху всегда поймаем biggrin.gif

Автор: Groggos Mar 28 2018, 17:43

QUOTE(Иностранец @ Mar 28 2018, 14:06)
Да, Groggos, любовь к беготне по полям опыта в рыбалке нам, к сожалению, не добавляет. Ну и бог с ним, на уху всегда поймаем  biggrin.gif

Иностранец, истину глаголите)))))))))))))))) cheesy.gif
Рыбалку и копалку одновременно ну никак не получается. Разве что зимой)))))
А ведь раньше со спиннингом километров 15 проходил)))
А на уху - да, с голоду не пропадем, даже если в тайгу)
Вот хочу летом на Селигере угря на трубу половить) Не в промышленных масштабах, а так, закоптить.

Автор: Иностранец Mar 28 2018, 20:07

Поймаете, обязательно поймаете...Главное прибор дома забыть! biggrin.gif места то дремные) у нас в Беларуси, кстати, угря на колобахи ловят. Прям в тростнике на червя выползка на ночь расскидывают. Сам не пробовал, но по рассказам уловы оч внушительные. Люди живут с этого. Шутка ли, 1 кг копченого угря 40$.

Автор: Groggos Mar 28 2018, 20:24

Прошлой осенью уже был на Селигере, вернее, на одном из его проточных озер. С прибором, конечно. Но там как раз рельеф такой, что в ВОВ была линия обороны. По войне я не любитель ходить, ну побродил по лесу, ржавых штук накопал непонятных.... Путного ничего не нашел. А друг натаскал таки окуней граммов от 500, щук от килограмма, в общем, накоптили) Озеро сложное, торфяное, все в корягах, много приманок оставили(((
А на угря не додумались...

Автор: Озорной гуляка Mar 28 2018, 22:14

Тут прозвучало мнение о преимуществе Интернет- магазинов.
Я тут слайдеров решил прикупить, на примете 3 магазина
1) "рыболов сервис" (дороже всех, заказ от 2000 руб))
2) "Yoyr Fich. ru" (приманки дешевле каждая рублей на 100, выроде хорошие отзывы, заказ от 1000 руб)
3) "FICHREHUDLIK" (примерно то-же, что и предыдущие, но отзывов нет)

Ваше мнение - кому лучше доверять?

"Уловистая точка" - по видимому - аферисты
Свипперы убывают во всех магазинах, на 14 см - дефицит sad.gif 17.gif


Автор: Groggos Mar 29 2018, 06:18

QUOTE(Озорной гуляка @ Mar 28 2018, 22:14)
Тут прозвучало мнение о преимуществе Интернет- магазинов.
Я тут слайдеров решил прикупить, на примете 3 магазина
1) "рыболов сервис" (дороже всех, заказ от 2000 руб))
2) "Yoyr Fich. ru" (приманки дешевле каждая рублей на 100, выроде хорошие отзывы, заказ от 1000 руб)
3) "FICHREHUDLIK" (примерно то-же, что и предыдущие, но отзывов нет)

Ваше мнение - кому лучше доверять?

"Уловистая точка" - по видимому - аферисты
Свипперы убывают во всех магазинах, на 14 см - дефицит sad.gif  17.gif

Рыболов сервис из всех троих на рынке дольше всего, имя имеют, поэтому и цену дерут. Но тут уж без обмана. Вторые , думаю, оптимальный вариант. Ну будут они репутацию себе всякими аферами портить.

Автор: ottomaroder Mar 29 2018, 15:40

Уважаемые! присмотрел спин норстрим рокки 7-35 , брать? или есть альтернатива?

Автор: Groggos Mar 29 2018, 17:00

QUOTE(ottomaroder @ Mar 29 2018, 15:40)
Уважаемые! присмотрел спин  норстрим рокки 7-35 , брать? или есть альтернатива?


Прошу прощения, но не нашел такого теста у Норстрим Роки.
Вообще Норстрим качеством не блистали. Кузьмин их активно рекламировал, когда появились. Ломались они знатно.
Блэк Холл Юниор посмотрите.
Таблица моделей Норстрим Роки.


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение

Автор: ottomaroder Mar 29 2018, 18:34

да ошибся, 8-32 , Ваш совет очень к месту ( спин нужен срочно...)
Спасибо!

Автор: Groggos Mar 29 2018, 19:23

QUOTE(ottomaroder @ Mar 29 2018, 18:34)
да ошибся, 8-32 , Ваш совет очень к месту ( спин нужен срочно...)
Спасибо!


Пожалуйста)
Юниор отличный спин в своем сегменте, я жене его взял, как ни странно, она его убить не смогла, хотя у нее спиннинги живут недолго) После того, как она убила мне Тэйл энд Скейл лайтовый об ветку, один из моих любимых спинов, я и купил ей Юниор)

Автор: Groggos Mar 29 2018, 20:37

Немного напишу о не сильно известных брендах воблеров, с соответсвующей оценкой их уловистости .
Мария-японские воблеры, качественное исполнение, неплохие крючки, отличная игра. Мне довелось половить несколькими моделями, и они были на высоте. Это МС 1 Крэнк, МДжей 1, Минноу и Вибрэйшн. Бывало, другие приманки не работали, а эти выстреливали. Очень достойная фирма, но цены от 400 рублей и выше.
2. Агли Даклин. Сделано братьями—сербами. Качество-среднее, все воблеры были из бальсы. Ловились на них , видимо, только самые жадные рыбехи, в общем, не панацея от бесклевья. По пятибалльной шкале два балла.
3.Ривер ту Си—средненький китаец, (вообще то фирма австралийская, но делают в Китае). Но ловят, и неплохо ловят, особенно крэнки. 3 балла.
Арбогаст—черт его знает, кто придумал эти страхолюды, может, у них там в Америке(вроде ) и рыба дурная, попперы и кроулеры лишь пугали щуку на затонах волжских. Поппер вообще как Ф1 бухал. За несколько сезонов ни поклевки. 0 баллов.
Дексон—отличные японские вобы, одни из лучших , особенно Дэд флот. 5 из 5.
Ивилайн—была пара, приманок, шед и минноу, работали как терминаторы, весьма уловистые приманки. Но их нечасто можно встретить на прилавках. 5 из 5.
Бассдэй—фирма известная, не мог не упомянуть. Отличные приманки, особенно жучки всякие, голавль по ним с ума сходит. Цены не радуют.
Хеддон—американец, приманки ни о чем. Распугивают рыбу.

Замечу, что вышенаписанное является лично моим мнением, основанным на собственных наблюдениях и практике.

Автор: Озорной гуляка Mar 30 2018, 06:41

Гроггос, спасибо за мнение по поводу продавцов!

Ну и по поводу приманок и звука их приводнения...вообще мнение о звуке не однозначное. Да, теоретически рыбу громкий звук отпугивает. Но..
- на зимней глухозимной рыбалке иногда шумом рыбу можно согнать к своим лункам и приманкам, то есть этот шум можно использовать в "+"
- и летом - на аккуратный шлепок на воду приманки в кормовое время может весьма активно реагировать хариус
- идёт на плеск и шлепки и окунь
- да и щуку в некоторых условиях иногда надо "выбухать", то есть подтянуть к точке лова педением в воду массивных приманок. Пассивные одиночки подтягиваются, наблюдают за приманками, пока какая нибудь молодая и самая глупая - несдержанная - голдная не пустится в догонку или не сядет на крючок. Тогда может сработать рефлекс перехвата и конкуренции и всё сборище оживает и начинает клевать наперебой. Вот он, положительный эффект громкого звука приводнения приманки 17.gif

Автор: Groggos Mar 30 2018, 06:57

Озорной Гуляка, согласен с Вами. Но, к примеру, Хула хуп от Арбогаста именно что отпугивал щуку. Стоило поставить 3Д поппер от Юзури, и клев пошел. И еще, по поводу шлепков. В местах, где под кустами голавль гоняет малька, подбрасывал туда приманку, и голавль брал сразу после приводнения , шлепка приманки об воду.
Кстати, если невдалеке ударил жерех, и сразу в это место в течение пары—тройки секунд бросить приманку, именно в круг удара , вероятность поклевки этого жереха возрастает в разы.

Автор: cheerful Mar 30 2018, 13:00

QUOTE(ottomaroder @ Mar 29 2018, 18:34)
да ошибся, 8-32 , Ваш совет очень к месту ( спин нужен срочно...)
Спасибо!

Альтернатив полно. А так нормальный спин за свои деньги, они вроде в том году обновили и дизайн и карбон, позиционируется как Jig&Twith, строй очень приятный. Определитесь только с длинной, если больше джиговая ловля то 2.56, а если воблерки дёргать, тогда покороче.

Автор: Иностранец Mar 30 2018, 14:11

QUOTE(Groggos @ Mar 30 2018, 05:57)
Озорной Гуляка, согласен с Вами. Но, к примеру, Хула хуп от Арбогаста именно что отпугивал щуку. Стоило поставить 3Д поппер от Юзури, и клев пошел. И еще, по поводу шлепков. В местах, где под кустами голавль гоняет малька, подбрасывал туда приманку, и голавль брал сразу после приводнения , шлепка приманки об воду.
Кстати, если невдалеке ударил жерех, и сразу в это место в течение пары—тройки секунд бросить приманку, именно в круг удара , вероятность поклевки этого жереха возрастает в разы.

При лолве головля нахлыстом на имитацию жука под берегом всегда надо сильно им плюхнуть об воду специально и тогда крупные головли в доли секунды появляются просто из ниоткуда, летят на этого жука как сумасшедшие. Думаю плюхнувший воблер они тож принимают за чтото вкусное и толстое, упавшее сверху. Так же кстати ведет себя форель. Можно кстати попробовать специально при ловле голавля под берегом плюхать воблером посильнее, думаю это может дать результат. По крайней мере внимание крупных рыбин, стоящих гдето в глубине, привлечь поможет.

Автор: Groggos Mar 30 2018, 15:13

QUOTE(Иностранец @ Mar 30 2018, 14:11)
При лолве головля нахлыстом на имитацию жука под берегом всегда надо сильно им плюхнуть об воду специально и тогда крупные головли в доли секунды появляются просто из ниоткуда, летят на этого жука как сумасшедшие. Думаю плюхнувший воблер они тож принимают за чтото вкусное и толстое, упавшее сверху. Так же кстати ведет себя форель. Можно кстати попробовать специально при ловле голавля под берегом плюхать воблером посильнее, думаю это может дать результат. По крайней мере внимание крупных рыбин, стоящих гдето в глубине, привлечь поможет.

Не только голавль, но и красноперка и окунь кидаются)))

Автор: ottomaroder Mar 30 2018, 21:04

с копом, совсем кисло похоже, на полях ставят камеры, знакомые конкуренты на беспилотник жаловались, видимо придется плотно на рыбу сесть alko_2464.gif
я так понимаю универсального спина не бывает? что-бы и блесенку и виброхвост и воблеры? я по молодости спиннингом баловался, но это лет30 тому...
сейчас больше к воблеркам душа лежит. выходит два спина надо? или можно подобрать? не понимаю пока - 10-30 или 5-15?

Автор: МВН Mar 30 2018, 21:34

QUOTE(ottomaroder @ Mar 30 2018, 21:04)
сейчас больше к воблеркам душа лежит. выходит два спина надо? или можно подобрать? не понимаю пока - 10-30 или 5-15?

Ориентируйтесь по рыбе. Если рыбы в водоёме много, берите 10-30, под большие воблера. Если водоёмы запрессованы, берите 5-15 и некрупные воблеры. Тест в запас не берите, убьёте кайф от рыбалки. Длинна спиннинга для твичинга лучше до двух метров.
Я под окуня и щуку, Подмосковье, взял тест 2-10. Воблеры у меня все до 9 грамм. Какое-никакое, а уже совмещение.

Автор: ottomaroder Apr 2 2018, 18:15

что-то тема притихла? присмотрел себе КОЛА , 210 , 5-25, ходил,щупал, а эта прямо прилипла к руке, брать? ddd.gif

Автор: cheerful Apr 2 2018, 18:53

QUOTE(ottomaroder @ Apr 2 2018, 18:15)
что-то тема притихла? присмотрел себе КОЛА , 210 , 5-25, ходил,щупал, а эта прямо прилипла к руке, брать? ddd.gif

Вы же писали что душа больше к воблеркам лежит. Тогда КОЛУ 2.1 , 4-16 smile.gif

Автор: ottomaroder Apr 2 2018, 21:56

так низ с 5 грамм, разве под воблер не пойдет?

тут я чего-то не совсем понимаю, если спин 4-16, то воблерок будет совсем мелкий, и
рыба соответственно..., если честно - сташновато, как-то хлипко спин выглядит.

Автор: МВН Apr 2 2018, 22:01

QUOTE(ottomaroder @ Apr 2 2018, 21:56)
так низ с 5 грамм, разве под воблер не пойдет?

Подойдёт, воблеры только берите не меньше 5 грамм. Если тест 5-25, нормальная работа на таком спиннинге, будет начинаться на весах около 15 грамм. Если нравится конечно покупайте, для начала и 210 пойдёт длинна, привыкните, а далее сами поймёте что вам нужно.

QUOTE(ottomaroder @ Apr 2 2018, 21:56)
тут я чего-то не совсем понимаю, если спин 4-16, то воблерок будет совсем мелкий, и
рыба соответственно..., если честно - сташновато, как-то хлипко спин выглядит.

16 грамм не очень то и мелкие воблеры. Уже скорей средние.

Автор: ottomaroder Apr 2 2018, 22:12

воблер 15 гр. , каков у него будет размер?

Автор: МВН Apr 2 2018, 22:13

QUOTE(ottomaroder @ Apr 2 2018, 22:12)
воблер 15 гр. , каков у него будет размер?

10-12 см

Автор: ottomaroder Apr 2 2018, 22:14

понял,спасибо!

Автор: Groggos Apr 3 2018, 09:22

В принципе, чтобы не плодить спиннинги, на соревнования брал палку 1.98, быстрый строй, 3-12гр. Ну и воблер ей погонять можно, и блесенки, и джигануть до 12 грамм)))

Автор: ottomaroder Apr 3 2018, 09:34

я теперь перечитал тему - да буду брать 4-16, запас по верхнему тесту - еще старая привычка, " что бы мощно и надежно", спасибо всем!

еще нужна катушка, шнур, так что не прощаюсь,терпите...

Автор: МВН Apr 3 2018, 10:39

QUOTE(ottomaroder @ Apr 3 2018, 09:34)
я теперь  перечитал тему - да буду брать 4-16, запас по верхнему тесту - еще старая привычка, " что бы мощно и надежно", спасибо всем!

еще нужна катушка, шнур, так что не прощаюсь,терпите...

Катушку можете рассмотреть Ryobi Excia MX 2000, если поищите можно взять достаточно бюджетно около 3 тысяч. Катушка очень надёжная и хорошая, цена-качество.
Шнуров много, как вариант от Пантун 21, то же по цена-качество очень хорошие шнуры.

Автор: ottomaroder Apr 3 2018, 10:48

руоби приглянулась, а шнур какой толщины?

Автор: МВН Apr 3 2018, 11:00

QUOTE(ottomaroder @ Apr 3 2018, 10:48)
а шнур какой толщины?

У меня такой Pontoon 21 Exteer 0,148мм, ориентируюсь на щуку в районе 2-х кг. разрывная 4,5 кг.
Если с запасом то можно Pontoon 21 Exteer 0,165мм, разрывная 5.4 кг.
С толщиной не увлекайтесь, хуже лететь будет, берите в разумный пределах, ориентируясь на рыбу которая водится.
QUOTE(ottomaroder @ Apr 3 2018, 10:48)
руоби приглянулась

По катухе, если её будете брать, учитывайте момент. У них взаимозаменяемые шпули на моделях 1000- 2000 и 3000-4000. То есть если в дальнейшем планируете пойти в увеличение по весам, дальности заброса, большие реки, водохранилища с дальними бровками, ловля судака например, можно взять 3000 катушку. Если планируете остаться в этом весе, береговая ловля, небольшие реки то 2000 или 1000.
Что бы не покупать лишние катушки, можно просто менять шпули. Но с ненужным запасом по весам ничего не берите.

Автор: Ascket Apr 3 2018, 11:01

QUOTE(Иностранец @ Mar 28 2018, 14:31)
Из так сказать бюджетных Шиман могу порекомендовать модель Nexave. У меня такая на фидере в размере 3000 с задним фрикционом работает года с 2006-2007. Кормушки использую до 100 г(вес без прикормки)- никаких проблем с катушкой нет. В прошлом году собственноручно обслужил ее первый раз за весь срок службы. Единственный недостаток- отсутствие шарикоподшипника в ролике лескоукладывателя, поэтому не рекомендовал бы ее использовать с тонкими лесками, может перекручивать(например в ультралайте). Хотя при своевременной прочистке и смазке данного узла особых проблем возникнуть не должно. К тому же при желании можно впихнуть в ролик подшипник, инструкции в интернете есть. Да и стоимость данной переделки будет ниже, чем доплачивать разницу за более дорогие модели Шимано уже с подшипником.

Добрый день. Есть такая же катушка 3000SRC. Планирую делать ТО. Есть ли смысл менять втулки на подшипники для использования на фидере данной катушки. На сколько я в курсе там еще и на ведущей шестерне втулка. Ее, наверное, в первую очередь менять?

Автор: toporoff Apr 3 2018, 11:54

день добрый! возникла необходимость в максимально компактном спиннинге, который можно возить в машине на задней полке. приглянулась вот такая модель - Kaida Galant Spin 2,1 метра, тест 7-28 гр, штекерно-телескопический, вроде как с жестким тубусом в комплекте. что думаете по этому поводу? стоит своих денег?

Автор: Groggos Apr 3 2018, 13:12

QUOTE(Ascket @ Apr 3 2018, 11:01)
Добрый день. Есть такая же катушка 3000SRC. Планирую делать ТО. Есть ли смысл менять втулки на подшипники для использования на фидере данной катушки. На сколько я в курсе там еще и на ведущей шестерне втулка. Ее, наверное, в первую очередь менять?

Добрый день)))
Думаю, смысл есть, если только вам хочется более плавной работы узлов и агрегатов)
Да и вообще я сторонник подшипника в ролике лесоукладывателя.

Автор: Groggos Apr 3 2018, 13:17

QUOTE(toporoff @ Apr 3 2018, 11:54)
день добрый! возникла необходимость в максимально компактном спиннинге, который можно возить в машине на задней полке. приглянулась вот такая модель - Kaida Galant Spin 2,1 метра, тест 7-28 гр, штекерно-телескопический, вроде как с жестким тубусом в комплекте. что думаете по этому поводу? стоит своих денег?

Здравствуйте. За эту цену-нормальный спиннинг. Причем если и правда там кольца из карбида кремния, и строй близкий к быстрому - то как универсальная палка в автомобиль будет нормально.

Автор: toporoff Apr 3 2018, 13:25

QUOTE(Groggos @ Apr 3 2018, 13:17)
Здравствуйте. За эту цену-нормальный спиннинг. Причем если и правда там кольца из карбида кремния, и строй близкий к быстрому - то как универсальная палка в автомобиль будет нормально.

ну судя по отзывам, все так и есть. пожалуй, все таки стоит себя побаловать))
тогда в догонку сразу насоветуйте к нему какую-нибудь катушку, так сказать, "выходного дня". рыбачу в основном на некрупных реках и озерах, преимущественно на колебалки и силикон в различном оснащении

Автор: toporoff Apr 3 2018, 13:27

а вообще, что можете сказать по этой фирме? понимаю, что она не в "топе". глянул их каталог, есть вроде бы и нормальные вещи, а есть и откровенное фуфло

Автор: Groggos Apr 3 2018, 13:40

QUOTE(toporoff @ Apr 3 2018, 13:27)
а вообще, что можете сказать по этой фирме? понимаю, что она не в "топе". глянул их каталог, есть вроде бы и нормальные вещи, а есть и откровенное фуфло

Среднего качества Китай. То есть именно не переплачивая за бренд приобретаете рабочую палку или катушку. Другое дело, что как повезет, могут перекалить бланки, или катушка люфтить будет, или сбрасывать. Поэтому проверяйте тщательно. Как расхожий спин, который не жалко, как я считаю. Катушку тоже их тогда можно, 2500 тысячник. Только не факт, что катушка с плетенкой будет работать.

Автор: toporoff Apr 3 2018, 14:06

QUOTE(Groggos @ Apr 3 2018, 13:40)
Среднего качества Китай. То есть именно не переплачивая за бренд приобретаете рабочую палку или катушку. Другое дело, что как повезет, могут перекалить бланки, или катушка люфтить будет, или сбрасывать. Поэтому проверяйте тщательно. Как расхожий спин, который не жалко, как я считаю. Катушку тоже их тогда можно, 2500 тысячник. Только не факт, что катушка с плетенкой будет работать.

т.е., иными словами, покупать в "реальном" магазине, и ручками ее щупать, крутить-вертеть. а может еще что-нибудь из проверенных вариантов посоветуете? что-бы как-раз таки в интернет-магазине можно было заказать?

Автор: Озорной гуляка Apr 3 2018, 14:57

Заказал пару крупных салмовских слайдеров на щучку и небольшого свиппера (на 14см - или в дефиците или дорого - тогда сам сделаю ddd.gif ). Но вот вы тут всё о тонкостях теста толкуете, у меня верхний - 60гр, а тот же салмовский сканнер на 20см тянет под сотку www.gif - кидать можно, но некомфортно.
А тут гляжу в углу стоит окумовский фидер 11ft с тестом 3gr/ 120g - может его укоротить и приспособить? Или уж действительно силовое недорогое короткое удилище поискать?

Автор: МВН Apr 3 2018, 15:30

QUOTE(Озорной гуляка @ Apr 3 2018, 14:57)
Но вот вы тут всё о тонкостях теста толкуете, у меня верхний - 60гр, а тот же салмовский сканнер на 20см тянет под сотку www.gif  - кидать можно, но некомфортно.

Кинуть то может и сможет, а твичить уже нет.

Автор: Groggos Apr 3 2018, 15:57

QUOTE(toporoff @ Apr 3 2018, 14:06)
т.е., иными словами, покупать в "реальном" магазине, и ручками ее щупать, крутить-вертеть. а может еще что-нибудь из проверенных вариантов посоветуете? что-бы как-раз таки в интернет-магазине можно было заказать?

Вряд ли смогу посоветовать что то в этой ценовой категории, к сожалению.

Автор: Groggos Apr 3 2018, 16:03

Если вот, кстати, в Микадо посмотреть. Но сейчас пишу в промежутках между работой, нет возможности посмотреть модели.
Вообще, спиннинг телескоп не отличается особой чувствительностью, и чем больше колен, тем более существует вероятность выхода из строя. Хотя для машины, как эрзац-вариант телескоп востребован)

Автор: Est. Apr 3 2018, 18:00

QUOTE(Озорной гуляка @ Apr 3 2018, 15:57)
Заказал пару крупных салмовских слайдеров на щучку и небольшого свиппера (на 14см - или в дефиците или дорого - тогда сам сделаю ddd.gif ). Но вот вы тут всё о тонкостях теста толкуете, у меня верхний - 60гр, а тот же салмовский сканнер на 20см тянет под сотку www.gif  - кидать можно, но некомфортно.
А тут гляжу в углу стоит окумовский фидер 11ft с тестом 3gr/ 120g - может его укоротить и приспособить? Или уж действительно силовое недорогое короткое удилище поискать?

Все о чём говорите вы.......это джерки. И палочка для джерков это совсем иная тема smile.gif

Автор: Groggos Apr 3 2018, 19:26

QUOTE(Озорной гуляка @ Apr 3 2018, 14:57)
Заказал пару крупных салмовских слайдеров на щучку и небольшого свиппера (на 14см - или в дефиците или дорого - тогда сам сделаю ddd.gif ). Но вот вы тут всё о тонкостях теста толкуете, у меня верхний - 60гр, а тот же салмовский сканнер на 20см тянет под сотку www.gif  - кидать можно, но некомфортно.
А тут гляжу в углу стоит окумовский фидер 11ft с тестом 3gr/ 120g - может его укоротить и приспособить? Или уж действительно силовое недорогое короткое удилище поискать?

Как то сомнительно, что фидер можно приспособить под джеркбейт, с его то тремя вершинками, да и как джерковать фидером, право слово, я не представляю. Укорачивать же его придется не менее чем на метр. Повторюсь, я очень смутно представляю джеркинг без курка на спиннинге, и мультипликатора. Не говоря о том, что прогнать приманку весом от 100 граммов будет ну очень неудобно для рук, без того же курка и мультипликатора. А мясорубка развалится быстро, хоть 5000 ставьте. Первым отлетит ролик лесоукладывателя(. Воля ваша, но затея сомнительна.


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение

Автор: Groggos Apr 3 2018, 19:43

Причем если брать джерковый спиннинг, то лучше одночастник или полторачастник. Однако тут проблемы с транспортировкой. И мультипликатор не мыльницу, а барабан.
В пределах 3000 —4000 рублей можно взять джерковую палку до 200 граммов тест и до 2 метров длиной. Например Салмо Элит Блу и Элит Рэд.

Автор: Est. Apr 3 2018, 19:47

QUOTE(Groggos @ Apr 3 2018, 20:43)
Причем если брать джерковый спиннинг, то лучше одночастник или полторачастник. Однако тут проблемы с транспортировкой. И мультипликатор не мыльницу, а барабан.

да с полторачастником особых проблем нет с перевозкой.

Автор: Groggos Apr 3 2018, 19:53

QUOTE(Est. @ Apr 3 2018, 19:47)
да с полторачастником особых проблем нет с перевозкой.

Ну да, но у всех разные методы транспортировки, мне не трудно и в электричке со спиннингом в тубусе проехать, и в машину положить. А кто то ищет телескоп в авто.
На вкус и цвет)))

Автор: Est. Apr 3 2018, 19:59

QUOTE(Groggos @ Apr 3 2018, 20:53)
Ну да, но у всех разные методы транспортировки, мне не трудно и в электричке со спиннингом в тубусе проехать, и в машину положить. А кто то ищет телескоп в  авто.
На вкус и цвет)))

Если честно smile.gif то не совсем понимаю .......телескопический спиннинг. Да и в любом авто нормальный спиннинг 2.1м в сложенном виде в авто не мешает.

Автор: Groggos Apr 3 2018, 20:14

QUOTE(Est. @ Apr 3 2018, 19:59)
Если честно smile.gif то не совсем понимаю .......телескопический спиннинг. Да и в любом авто нормальный спиннинг 2.1м в сложенном виде в авто не мешает.


Полностью с Вами солидарен, хотя по работе я общался с клиентами, которые приходили и приобретали телескопические спиннинги за цену, за которую можно двухчастник хороший взять, были клиенты, кто упорно искал четырехчастники и трехчастники. Запомнился случай, когда клиент искал довольно эксклюзивный троллинговый спин, в котором шнур проходит не по кольцам, а внутри бланка.
А уж про троллинг на Крокодил и Кобру—это через день такие истории были.

Автор: Иностранец Apr 3 2018, 20:22

QUOTE(Ascket @ Apr 3 2018, 10:01)
Добрый день. Есть такая же катушка 3000SRC. Планирую делать ТО. Есть ли смысл менять втулки на подшипники для использования на фидере данной катушки. На сколько я в курсе там еще и на ведущей шестерне втулка. Ее, наверное, в первую очередь менять?

Здравствуйте! В данной катушке ведущая шестерня на подшипниках с двух сторон. Там втулка только в задней части ведомой шестерни, спереди подшипник. Достаточно надежно. В моей втулке после 11-12 лет на фидере износа замечено не было. Поэтому заморачиваться заменой на подшипник я бы не стал, пока она жива так точно. А подшипник в ролике лескоукладывателя для фидера вещь хоть и полезная, но не обязательная на мой взгляд. Главное периодически прочищать втулки и смазывать. Вобщем делайте ТО и оставте все как есть. smile.gif

Автор: Est. Apr 3 2018, 20:28

QUOTE(Groggos @ Apr 3 2018, 21:14)
Полностью с Вами солидарен, хотя у по работе я общался с клиентами, которые приходили и приобретали телескопические спиннинги за цену, за которую можно двухчастник хороший взять, были клиенты, кто упорно искал четырехчастники и трехчастники. Запомнился случай, когда клиент искал довольно эксклюзивный троллинговый спин, в котором шнур проходит не по кольцам, а внутри бланка.

Может мы ещё не "созрели" 14.gif для таких снастей. Ну а что касается покупок рыболовных снастей, то моё мнение(многолетний опыт, покупок не нужных) лучше не торопиться, и сразу купить то что будет приятно и рукам, и душе. То же самое касается и воблеров. Можно иметь пару десятков воблеров, с которыми можно практически на всех водоёмах быть с уловом. А можно устроить гонку 17.gif .....и покупать воблера для коллекции. И когда посмотришь на количество не востребованных -дешёвых воблеров в коробках..........и переведёшь все это в деньги, то понимаешь, лучше иметь 20-30 топовых воблеров, чем..........всякой всячины. Из личного опыта 17.gif

Автор: Groggos Apr 3 2018, 20:40

QUOTE(Est. @ Apr 3 2018, 20:28)
Может мы ещё не "созрели"  14.gif для таких снастей. Ну а что касается покупок рыболовных снастей, то моё мнение(многолетний опыт, покупок не нужных) лучше не торопиться, и сразу купить то что будет приятно и рукам, и душе. То же самое  касается и воблеров. Можно иметь пару десятков воблеров, с которыми можно практически на всех водоёмах быть с уловом. А можно устроить гонку  17.gif .....и покупать воблера для коллекции. И когда посмотришь на количество не востребованных -дешёвых воблеров в коробках..........и  переведёшь все это в деньги, то понимаешь, лучше иметь 20-30 топовых воблеров, чем..........всякой всячины. Из личного опыта 17.gif

Истину глаголите)
Качественные брендовые приманки удивляли , порой, своей чрезвычайной уловистостью, к примеру на Хикори и Риджа от Зип бейтс ловилась не только условно хищная красноперка с плотвой, но и сазан с карасем.

Автор: Герасимыч Apr 3 2018, 20:45

QUOTE(toporoff @ Apr 3 2018, 13:25)
ну судя по отзывам, все так и есть. пожалуй, все таки стоит себя побаловать))
тогда в догонку сразу насоветуйте к нему какую-нибудь катушку, так сказать, "выходного дня". рыбачу в основном на некрупных реках и озерах, преимущественно на колебалки и силикон в различном оснащении

Доброго! Сорри что вмешиваюсь, но во первых, для малых речек и озёр наверное тест великоват, я бы брал до 20 максимум, а так то и до 16 за глаза. Да и телескоп может с вертушками и колебалками работать, воблеры не твичевые таскать. Джиг и телескоп вообще не представляю.
Если брать обычный двучастник 2-2.2 то в сложенном виде 1,2 максимум. На ту же заднюю полку под стекло не вопрос войдёт. Зато это уже нормальный девайс, а не непонятный телескоп. Без обид.
И катушку к нему 2500 по Шимановской класификации. И будет счастье.

Автор: Герасимыч Apr 3 2018, 20:58

QUOTE(Groggos @ Apr 3 2018, 19:26)
Как то сомнительно, что фидер можно приспособить под джеркбейт, с его то тремя вершинками, да и как джерковать фидером, право слово, я не представляю. Укорачивать же его придется не менее чем на метр. Повторюсь, я очень смутно представляю джеркинг без курка на спиннинге, и мультипликатора. Не говоря о том, что прогнать приманку весом от 100 граммов будет ну очень неудобно для рук, без того же курка и мультипликатора. А мясорубка развалится быстро, хоть 5000 ставьте. Первым отлетит ролик лесоукладывателя(.  Воля ваша, но затея сомнительна.

Полностью согласен с вышесказаным. Только специальное джерковое удилище и мультипликаторный бочонок. Причём палка будет одночастной или полуторный 1,5 - 1,8 длины и по строю (на потрях) напоминать штакетник от забора, то есть просто колл.
Есть у меня такой от Абу Гарсия и бочонок Шимано

Автор: Озорной гуляка Apr 3 2018, 21:00

Понимаю весь ваш скепсис, но осознанно предпочитаю телескопы - главным образом, конесчно, из-за компактности. Они у меня по высоте рюкзака, с которым можно и в транспорте и в тайге дремучей - пристегнул и нет проблем. Да и в резиновой лодке на сплаве - куда этот частокол штеккерных крепить и как не повредить.
Основными приманками (кроме блёсен) всегда были типа рапаловские "шад-рапы" различных производителей. при длине тела 14 см
плавающие весят до 55 гр, тонущие - до 80.
Плавающий салмовский Фасто 14 весит под 100гр, как и "двухсотый" салмовский Сканнер

Барнаульский штекерный "Медведь" имел верхний тест 80гр и вполне справлялся со всеми перечисленными моделями, хотя 80 и 100 гр модели использовались реже и из-за веса и из-за того, что не всегда с ними попадал в нужное место или нужный сезон.

У телескопа тест до 60 и, собственно, картина та-же - большие-тяжёлые приманки бросать можно, но не комфортно. 30-50гр - самое то.

По "твичам"... у меня пока только салмовские тонущие слайдеры, 5см весит 10 гр, 7 см - 20. Забрасываются моим лёгким спиннингом. Если есть необходимость - семёрка и тем, что попрочнее. Проблем с управляемостью не ощущал, посмотрим, что будет с моделями на 10 и 12 см ddd.gif

По поводу фидерного удилища - это так, взгляд на него упал. Погнул, потряс - добрый трёхсоставной хлыст. Если подрезать верх и убрать нижнее колено, перенести ручку и частично кольца - по идее - вполне опраданное рукоблудство по теме image046.gif 17.gif .

Автор: Groggos Apr 3 2018, 21:09

Зачем делать из фидера, если у китайцев есть крокодил? Там тесты огого, да и кол можно выбрать от метра и более, и делать не надо ничего, и, при случае, по хребтине кому этим крокодилом заехать biggrin.gif

Автор: Герасимыч Apr 3 2018, 21:24

QUOTE(Groggos @ Apr 3 2018, 21:09)
Зачем делать из фидера, если у китайцев есть крокодил? Там тесты огого, да и кол можно выбрать от метра и более, и делать не надо ничего, и, при случае, по хребтине кому этим крокодилом заехать biggrin.gif

Крокодилом при наличии нормальной катушки можно подлодки выкачивать cheesy.gif
Tail&Scale недорогие относительно, опять же Abu Garsia.

Автор: Озорной гуляка Apr 4 2018, 07:09

Спасибо за ответы! Ну тогда порекомендуйте недорогого крокодила (модель метра на 2 (+-), а то на прайс "медведей" глянул - есть удилища до 90гр и выбор разных размеров - всё в пределе тыШШи рублей.
Ну и о катушке - бочонке вдруг кто подарок сделать надумает
(.......... facepalm.gif Неужели я снова начинаю обрастать вещами...)

Автор: Groggos Apr 4 2018, 08:02

QUOTE(Озорной гуляка @ Apr 4 2018, 07:09)
Спасибо за ответы! Ну тогда порекомендуйте недорогого крокодила (модель метра на 2 (+-), а то на прайс "медведей" глянул - есть удилища до 90гр  и выбор разных размеров - всё в пределе тыШШи рублей.
Ну и о катушке - бочонке вдруг кто подарок сделать надумает
(.......... facepalm.gif Неужели я снова начинаю обрастать вещами...)

Доброго утра. Крокодилов сотни производителей. Если есть у Вас поблизости рынок китайский, там и выберете, ибо по интернету заказывать—могут сопливый строй прислать, тут уж руками выбирать надо. Если через интернет магазин все же захотите, то Каида фиш, от 350 рублей длина 2.10, до 250 граммов.

Автор: toporoff Apr 4 2018, 12:33

QUOTE(Герасимыч @ Apr 3 2018, 20:45)
Доброго! Сорри что вмешиваюсь, но во первых, для малых речек и озёр наверное тест великоват, я бы брал до 20 максимум, а так то и до 16 за глаза. Да и телескоп может с вертушками и колебалками работать, воблеры не твичевые таскать. Джиг и телескоп вообще не представляю.
Если брать обычный двучастник 2-2.2 то в сложенном виде 1,2 максимум. На ту же заднюю полку под стекло не вопрос войдёт. Зато это уже нормальный девайс, а не непонятный телескоп. Без обид.
И катушку к нему 2500 по Шимановской класификации. И будет счастье.

здравствуйте! вот не поверите - в моей машине из-за скругленного заднего стекла спин 2,1 штекерный влезает, если только его чуть согнуть, с тубусом и речи нет его туда положить. вот и смотрю в сторону телескопов, обо всех их минусах конечно осведомлен. для "нормальной" рыбалки у меня конечно есть штекерные палки, а это так, в машину бросить и чтоб не мешался. про тест - я думаю у телескопов он все же более условность, так что особо-то им и не заморачиваюсь. джиговать им конечно вряд-ли нормально получится, но тот же отводной поводок потаскать, я думаю, не проблема.

Автор: Иностранец Apr 4 2018, 12:50

QUOTE(toporoff @ Apr 4 2018, 11:33)
здравствуйте! вот не поверите - в моей машине из-за скругленного заднего стекла спин 2,1 штекерный влезает, если только его чуть согнуть, с тубусом и речи нет его туда положить. вот и смотрю в сторону телескопов.....

А 4-ых частники как вариант не рассматривали? Личного опыта использования не имею, но думаю поинтереснее телескопа будет

Автор: toporoff Apr 4 2018, 13:27

QUOTE(Иностранец @ Apr 4 2018, 12:50)
А 4-ых частники как вариант не рассматривали? Личного опыта использования не имею, но думаю поинтереснее телескопа будет

честно - в руках ни разу не держал, надо будет присмотрется. в общем, вопрос об оптимальном соотношении компактность-качество-цена для меня все еще открыт. да и не мне одному, я думаю, это будет интересно

Автор: Groggos Apr 4 2018, 19:08

QUOTE(Иностранец @ Apr 4 2018, 12:50)
А 4-ых частники как вариант не рассматривали? Личного опыта использования не имею, но думаю поинтереснее телескопа будет

Четырехчастники будут дороже раза в 2, кстати, чем телескоп, о котором выше шел разговор((((

Автор: Иностранец Apr 4 2018, 20:14

QUOTE(Groggos @ Apr 4 2018, 18:08)
Четырехчастники будут дороже раза в 2, кстати, чем телескоп, о котором выше шел разговор((((

К сожалению да(( но это уже хоть какойто строй в удилище

Автор: toporoff Apr 4 2018, 21:18

QUOTE(Groggos @ Apr 4 2018, 19:08)
Четырехчастники будут дороже раза в 2, кстати, чем телескоп, о котором выше шел разговор((((

я уже погуглил цены на них, все печально(( за такие деньги дежурный спиннинг для случайной рыбалки уже как-то не вырисовывается

Автор: Groggos Apr 5 2018, 08:06

QUOTE(toporoff @ Apr 4 2018, 21:18)
я уже погуглил цены на них, все печально(( за такие деньги дежурный спиннинг для случайной рыбалки уже как-то не вырисовывается

Да, цены конские, самый недорогой вроде Косадака, и тот в районе 5 тыр((((
В конце апреля собираюсь в Волгоград, дела, ну и на дачу в пойму заскочу. Если до разлива успею, подергаю щуки да окуня на ериках))))

Автор: Озорной гуляка Apr 26 2018, 14:39

Тема притихла, оживлю 17.gif
Пришли слайдеры и свиппер. Интересная приманка, но, как и предполагал, до слайдера ему по игре не дотянуть. Пока ждал посылку сделал и пару самодельных слайдеров - играют отлично, возможна более медленная проводка, но внешний вид, конечно не тот, что у фирмы.
Тем, кто заинтересуется этой приманкой советую всё-же тонущие модели - их можно дольше держать на какой нибудь локальной точке, плавающие с неё быстрее уходят вперёд и к поверхности.
120мм тонущая модель в отличие от более мелких позволяет вести её даде без рывков - повиливая и покачиваясь она очень реалистична. ну и на рывок, естественно, бомба.
И по весу.
В принципе. мне до сих пор не дают покоя эти мои тяжеловесы - Сканнер на 20 см, толстый Фасто на 14, некоторые тонущие модели, да и слайдер на 12см весит 70гр.
Провёл ревизию своей бывалой катушке Шимано Эксаже 2500 - действительно, она потихоньку поушаталась и явно просит более густой смазки.

В связи с этим у меня к специалистам есть пара вопросов: Шимано Эксаже я нигде в Инете не нашёл, вероятно ныне существует другой её аналог - если кто знает, пожалуйста, сообщите.
Ну и к вопросу более мощной "лебёдки" - то есть мультипликатора - бочёнка - что посоветуете в категории бюджетная цена/качество? (по реально крупной щуке езжу ежегодно, но в совокупности на этих водоёмах летом провожу недели полторы)

Заранее благодарен.

Автор: fishermen Apr 26 2018, 14:54

QUOTE(Groggos @ Apr 5 2018, 08:06)
Да, цены конские, самый недорогой вроде Косадака, и тот в районе 5 тыр

У китайцев с али есть вполне неплохие модели трех и четырех-частников. Уже проверенны на рыбалках. Ценники в пределах 3 т. Там же и мультипликаторы, если хочется в кастинге.

Автор: fishermen Apr 26 2018, 15:00

QUOTE(Озорной гуляка @ Apr 26 2018, 14:39)
В связи с этим у меня к специалистам есть пара вопросов: Шимано Эксаже я нигде в Инете не нашёл, вероятно ныне существует другой её аналог - если кто знает, пожалуйста, сообщите.

Вроде полно в сети https://yandex.ru/search/?clid=2186620&text=%D1%88%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE%20%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9%D0%B4%D0%B6%202500&lr=7&redircnt=1524743730.1 вот на спиннинглайне https://spinningline.ru/katushka-exage-2500-p-90468.html Раньше ловил на такую, на Нордстриме стояла, теперь за такой ценник ее уже не охота.

Автор: Est. Apr 26 2018, 15:01

QUOTE(Озорной гуляка @ Apr 26 2018, 15:39)
Тема притихла, оживлю 17.gif


В связи с этим у меня к специалистам есть пара вопросов: Шимано Эксаже я нигде в Инете не нашёл, вероятно ныне существует другой её аналог - если кто знает, пожалуйста, сообщите.
Ну и к вопросу более мощной "лебёдки" - то есть мультипликатора - бочёнка - что посоветуете в категории бюджетная цена/качество? (по реально крупной щуке езжу ежегодно, но в совокупности на этих водоёмах летом провожу недели полторы)

Заранее благодарен.

Шимановская эксейдж из продажи не исчезалsmile.gif А бюджетный мульт .... Cardiff 201A. или 301А какими "буратинами" кидаться будешь. Ну и конечно же одна из .......Abu Garcia C4 5601 у 46 модели только под правую руку.

Автор: Озорной гуляка Apr 27 2018, 07:06

Всем спасибо за ответы! То ли не там смотрел, то-ли цветовое оформление этой новой модели смутило, то ли Нексаже постоянно с толку сбивали. В общем, просветился и понял, что действительно за эти деньги лучше раз в 2 -3 сезона покупать какую нибудь недорогую Дайву (типа Свиппфайра 3000х) или подобного китайца, или ту же Глобу нужного размера.
Дайву такую имею считай нулёвую,
Глоба 800 после многих лет интенсивного использования два раза ломала ручку (восстановлена), вся поободралась, но жива - здорова, по сему, думаю, бОльшего диаметра катушка окажется не менее надёжной.
Китайца с Али тысячи за полторы тоже можно позволить себе, но это уже - крайний вариант, по сути именуемый "кот в мешке". Но и убить совсем не жалко.

По мультам тоже окончательно принял решение - мне он за такие деньги - для того лишь, чтобы в глуши иногда покидать тяжёлые приманки - ни к чему. Лишний объём вес и приманок и самого спиннинга: мой с шиманой 2500 и с тестом до 60гр иногда и по сильному желанию может и с тяжёлыми справиться, склонение покупателя к покупке моделей 4000-6000 или к дорогим мультам в нашей стране - это всё-жеинтерес продавцов.... ну вот к примеру - тяговое усилие Шимано Ексаже 2500 вроде кг 3 - большинство из тех, что имеют даже 4000 такой рыбы не разу не ловили. а 2500 из года в год безпроблемно доставляет к берегу щучек вдвое-втрое большего размера. Как и телескопический спиннинг с верхним тестом 60гр, с успехом справляющийся и с такой рыбой и с приманками весом грамм до 70 (хотя можно и больше)
... нет, жили бы, как побеждённое зарубежье, как греки в свой кризис - вопросов нет, покупали бы реально заточенные под определённую задачу вещи и снасти и получали бы и результат и эстетическое удовольствие. Но пока...

Автор: Est. Apr 27 2018, 16:12

Озорной гуляка Понятно, что каждый выбирает, то считает нужным и по своему бюджету. Но скажу по своей практике, что стремится нужно к топовым моделям( катушки, воблеры, спиннинги и т.д) Дело в том, что по прошествии определённого времени, заглядываешь в коробки, смотришь на дешёвые воблера, и думаешь... 17.gif ....лучше иметь пару десятков топовых воблеров, чем коробки всякого шмурдяка. То же самое касается и спиннингов, и всего остальногоsmile.gif Но у каждого свои потребности, и возможности........это всего лишь моё скромное мнение smile.gif которое не навязываю ни кому.

Автор: fishermen Apr 27 2018, 20:11

QUOTE(Озорной гуляка @ Apr 27 2018, 07:06)

Китайца с Али тысячи за полторы тоже можно позволить себе, но это уже - крайний вариант, по сути именуемый "кот в мешке". Но и убить совсем не жалко.

Китайцы с Али уже перестали быть безродными ноунеймами (конечно не все) по многим моделям есть у народа уже большой опыт использования и обзоров. И с запчястями вопросы решаются. Ловлю на кастинг, катушки не топовые, но и не последние: шимано скорпионс. Если умрут, однозначно китайскую закажу, уже многие друзья перешли. Из последних заказов : мясорубка https://ru.aliexpress.com/store/product/Tsurinoya-JAGUAR2000-3000-Spinning-Fishing-Reel-Double-Spools-9-1BB-5-2-1-Free-Shipping/1089104_1000004503208.html?spm=a2g0v.12010612.0.0.2ca92198ZjOH07 мульт https://ru.aliexpress.com/item/188g-Full-metal-Haibo-SMART-gear-ratio-7-2-1-dual-brake-system-left-right-hand/32781590294.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.oBxqI3 палки тоже проверены https://ru.aliexpress.com/item/ROYAL-SPIRIT-703-L-763-ML-FговносайтAction-Spinning-Baitcasting-Fishing-rod-3-Sections-Fres/32791557069.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.WMCCo6 Хотя раньше все в Японии при тридцати рублевом долларе покупали. Теперь японец письма шлет: дарагой другь, пасему савсем не пакупаешь, раньсе так карасо пакупаль! smile.gif

Автор: Озорной гуляка Apr 28 2018, 07:17

Est, оно понятно, у меня тоже полчулана всяких рыболовных прибамбсов. И я никогда не стремился выбрать что-то дешёвое, были времена - как подарок к какому нибудь случаю покупал воблер, который так годы и провисел на стене. А потом они стали более доступны и опять же разнообразны - и на стене прибавилось соседей.
Поскольку ловлю круглогодично и не только чисто в своём регионе, а тем более - как в случае с мощным оборудованием под крупную щуку - вынужденно приходится задумываться об экономии. Ведь объективно нет смысла потратить тысяч 15-20 на новые спиннинг и катушку, если я буду ловить ими всего несколько дней в году и если другие мои снасти с этим делом до сих пор справлялись. (Кроме того - эти деньги можно потратить на саму поездку в места, где водится большая рыба, как и прежде я могу оказаться здесь со старыми снастями и поймать оную, в то время, как потратившиеся на новый мощный спиннинг будут полоскать его в подмосковье)
17.gif Так же я подумал - ну зачем мне вообще фидер, когда уже есть
донки для удобной ловли с берега
или лодка, где на бортовые удочки в этом месте можно поймать ничуть не меньше, но привычнее и комфортнее. Ну и порезал я дорогой Окумовский фидер, поскольку опускаться до "крокдила" мне ну почему-то совсем не захотелось. Реально боевая штука выходит, затрат - ноль и избавился от ненужного 17.gif

Фишермен, спасибо за ссылки, смотрится весьма убедительно, но в какой это всё весовой категории, то есть могут ли они работать с крупной рыбой и с крупными, тяжёлыми приманками?

Автор: МВН Apr 28 2018, 13:12

Главный плюс брендовых снастей в том, что их можно потом продать и вернуть часть средств. Снасти не дорогие или с али не продашь уже. А то что китайцы молодцы, это бесспорно, вполне можно пользоваться их снастями. Моральное удовольствие можно получить и от тех и от тех. Но бренды конечно рулят и давят на психику. biggrin.gif

Автор: Озорной гуляка Apr 28 2018, 15:19

Что китайцы молодцы - не согласен. У них просто есть национальная идея: тырить чужое и заваливать мир дешёвым дерьмом. Просто съели однажды всех воробьёв, саранчу и тараканов и поняли, что теперь уж не до моральных принципов. Безпринципная идея оказалась действенной, Вырученные средства идут на развитие собственной экономики, появляется относительно качественное сырьё, ну и товар из него потихоньку становится лучше. Только они даже задуриваться не будут делать качественные описания товара - он красив и в той же небалованной России и так схавают. Сами россияне для китайца - люди второсортные по тому, что всё здесь можно купит за взятки и не надо войн и территориальных конфликтов - они и без того почти хозяева на востоке России, среди "ничейных" недр и ресурсов, среди нищего и от того пьющего населения. Для меня они не молодцы, а их продукт мы порой вынуждены брать именно из-за собственного низкого относительно других стран уровня жизни ddd.gif

предметно из недавнего: имею пару слайдеров на 10см, один брал прошлой осенью - китаец, второй - "фирма". И по игре и по внешности "фирма лучше", стоит 600 рублей, а китаец - около 400. Сейчас по интернету китаец этого размера приблизился к прототипу, оставив за собой худшее качество. Уверовав в китайщину завтра мы рискуем уверовать в истинность и адекватнсть цен на их продукцию, хотя качество вырастет далеко не всегда ddd.gif

...что фирменные снасти потом можно продать...- я никогда не рассматривал, как веский довод ликвидность снастей - что не нужно - остаётся запасными или гостевыми снастями или раздаривается. Не предприниматель.
К тому же в глубинке не перед кем понты колотить - здесь разницы не понимают, что фирма, а что-нет и по сему и продать потом что-то на этих нищенствующих территориях задорого едва ли представляется возможным.

.. замкнутый круг, однако.

Автор: МВН Apr 28 2018, 16:18

QUOTE(Озорной гуляка @ Apr 28 2018, 15:19)
...что фирменные снасти потом можно продать...- я никогда не рассматривал

Ну так попробуйте, если они конечно у вас есть.
Кто покупает бренды, это экспериментаторы с "гонкой вооружений", все себе оставлять в запас нет смыла, так как когда двигаешься вперёд назад идёшь крайне редко.
Если будете кстати что либо фирменное раздаривать пишите, очень хочется на это посмотреть.

Автор: Озорной гуляка Apr 30 2018, 06:46

МВН - я же критерии своего подхода вроде ясно изложил.
Вы мне незнакомы, что либо дарить я Вам не намерен, ибо, очевидно, что для Вас главным аспектом в выборе снастей является их высокая цена и брендовость - а это известный способ внешнего самоутверждения facepalm.gif , Вы уважаете безпардонность китайцев и купипродайство торгашей, а мне это претит. Проявляете повышенный интерес к подаркам - так это проявление стремления к халяве... boyan.gif
Я предпочитаю тратить лишние деньги на дальние рыболовные поездки или аренду транспорта до мест, куда не могу добраться
и в выборе "понтовая, ликвидная (не в целочке из полиэтилена на всякий случай? cheesy.gif ) снасть и проминад у известных, людных водоёмов или - реальная рыбалка с недорогими, проверенными временем снастями вдали от лишних глаз выбираю последнюю, ловлю, в отличие от некоторых разную рыбу - и летом и зимой ddd.gif
- так что едва ли у нас есть точки соприкосновения и темы для диалогов

Автор: МВН Apr 30 2018, 08:24

Сейчас на форуме появилась новая награда, за самые прекрасные посты, так что вы бы лучше не писали в разных темах ахинею и не поучали людей, в чём абсолютно не разбираетесь. Иначе награда найдет героя.

Автор: Озорной гуляка Apr 30 2018, 15:09

facepalm.gif Я рассказал о своём личном взвешенном подходе к рыбалке, которой всесезонно занимаюсь не один десяток лет и мнения своего не навязываю. Копом тоже с 2008, так что в любой из этих тем мог бы иных чему нибудь и действительно поучить. На счёт "ахинеи" вроде читал Ваши посты по зимней рыбалке (?), которой автор только собирается заняться. Но тогда корректно промолчал и упомянул сейчас лишь в контексте Вашего негативного выброса. За свой подход к выбору, переделке или изготовлению различных снастей не агитирую, результатами не хвалюсь - нравится кому-то иметь красивые игрушки и средства позволяют - ну так ради бога, пусть самоутверждаются на них и своих личных рекордах ddd.gif 17.gif

Автор: МВН Apr 30 2018, 20:38

QUOTE(Озорной гуляка @ Apr 30 2018, 15:09)
На счёт "ахинеи" вроде читал Ваши посты по зимней рыбалке (?), которой автор только собирается заняться. Но тогда корректно промолчал и упомянул сейчас лишь в контексте Вашего негативного выброса.

В следующий раз не молчите, можем сразу всё обсудить, я не правды не пишу. А о чём пишите Вы в данный момент не понятно.

Автор: fishermen May 3 2018, 08:34

QUOTE(Озорной гуляка @ Apr 28 2018, 15:19)
продать потом что-то на этих нищенствующих территориях задорого едва ли представляется возможным.

.. замкнутый круг, однако.

Сейчас все можно продать и купить через интернет, вроде проблем продаж с привязкой к территории не какой нет. А бренды совсем не для понтов перед кем-то приобретаются..

Автор: Озорной гуляка May 5 2018, 10:25

Да оно понятно, что хорошая вещь лучше обычной или плохой. Но она дорога и, как правило, имеет узкую специализацию. То есть тех же спиннингов нужно хотя бы 2. Так же для других видов рыбалки - нужно несколько "комплектов" снастей. И, конечно, хороших и недешёвых, но уровень жизни и зарплат в стране относительно окружающего мира или московии низок, да и жить приходится трудом, а не развлечениями - вот и приходится жить своим умом, а не советами продавцов, кои сами в практической рыбалке могут быть полные нули.
Чтобы было понятнее - на своём примере:
- в спиннинге первична надёжность катушки. Если она прочная и у неё нормально работает фрикцион - то даже если её тяговый тест 1-3 кг, на неё, при умении, можно довольно продолжительное время ловить весьма крупного хищника на довольно крупные приманки. Их, как и некрупные "вертушки" с успехом закинет удилище с тестом 10-40 гр.. И оно же не сломается и при вытаскивании реальной щуки. Это из многолетнего опыта и пусть продаваны под своих шнурков рекомендуют иные и более мощные (или наоборот - более субтильные) комплекты. (Они даже могут порекомендовать безынерционку для зимней ловли facepalm.gif , хотя я справлялся с крупной рыбой и без такой красивой ненужности.)
Оборотная сторона или пример неразумного подхода - гонка за дешевизной - так дешёвую негожую китайскую катушку можно не глядя взять на Али, а в ближайшем ларьке - дурной хлыст, оклееный "под карбон". И толку от этого не будет, поскольку всё - и катушку и хлыст надо придирчиво тестить и тестить самому, видя, что это и крутя в своих руках.
К примеру, я уже рассказывал о спинниновом удилище "медведь", которое меня вполне устраивало по крупным рыбам и приманкам. Но "медведей" рядом нет и мне порекомендовали "крокодила"... но, ребята, это зверь оказался вовсе из другого зоопарка ddd.gif - и я, признавая его определённую прочность (и скрипы при изгибе), считаю всё-же, что это не есть хороший продукт... И руководствуясь опытом, потребностями и возможностями, под тяжёлые приманки я сделал удилище сам, с тестом где-то от 30 до 120 гр...да и несколько приманок - просто ради интереса сделал сам. Вот такой вот подход. Другой человек, руководствуясь советами продавцов, потратил бы на то-же самое немалые деньги sad.gif smile.gif

Автор: cheerful May 17 2018, 19:04

Приветствую всех.
Сегодня увидел, сразу вспомнилась здешняя тема.
Немного юмора smile.gif
https://youtu.be/fQcOQAh10JM

Автор: Озорной гуляка May 23 2018, 21:53

Правильное видео, спасибо!

Автор: Ярославович Jun 6 2018, 13:36

Приветствую уважаемые! Пришло время готовиться к осенней рыбалке на Волге)) Может у кого не используется мультипликаторная катушка? Готов рассмотреть вариант покупки.

Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()