Решил сделать весенний коп как можно более комфортным , тем более езжу далеко и на несколько дней , соответственно вероятность заболеть или там почки застудить совсем не к чему . Решил прикупить обогреватель для палатки , присмотрел вот такой каталетический Coleman Sport Cat , но отзывы разные кто хвалит , кто ругает . Да и баллоны дорогие 500 рублей штука а это на 2 ночи баллон . Так что делимся своим опытом кто как , у кого какие девайсы .
Может к зимним рыбакам обратиться. У них опыту больше.
Присмотрись к газовым лампам. Они под разные баллоны бывают. И свет и тепло.
Вообще можно разогреть на костре большой камень и на подставке поставить в палатку,греть будет всю ночь,как то давно об этом на Ганзе читал,люди вроде как применяли данный метод.
А вообще я бы мог вам дать совет где копать недалеко от вашего славного города,но вроде как сам глаз туда положил,ездил даже в разведку и очень результативно.
http://www.youtube.com/watch?v=RDDtF_1Nn3o
Сам занимаюсь водным туризмом.Для обогрева палатки использую походную газ.плитку. Спальный мешок для сна.Больше изобретать ни чего не надо.
Пару лет, как с комрадами совсем отказаись от палаток. Всё гораздо проще - натягиваешь тент, под ним всё отлично помещается - и барахло и стол с едой и спальники. Лучшая палатка это хороший спальник, положенный на пенку ))
Тент при сильном ветре можно прикрепить, чтобы получилась боковая стенка. Ездим чаще на дальняк втроём, когда ещё снег лежит вокруг, никто не заболел ни разу. ))
Как турист со стажем, сомневаюсь вообще в необходимости согревать палатку. Теплый воздух вверху скапливается, а там в палатках обычно вентиляционные отверстия, т.е. греем окружающую среду. Главная опасность для здоровья - холодная земля, а для защиты пару пенок, спальник и ватные штаны либо их аналог и все будет хорошо. А обогреватель скорее для психологического комфорта. С уважением.
Так я тоже в спальнике в трусах сплю, но када из него утром вылазиеш , и начинаеш холодные шмотки напяливать, кароче выходиш из палатки замерзший так ещё и пол часа чайник кипятить, да и такая фигня у меня , я ночью когда холодным воздухом дышу , на утро всегда горло болит , пока чаю не выпью , вот думаю может с обогревателем такой ерунды не будет.
В таком случае надо большая палатка, раскладная кровать - тогда и воздух есть смысл нагреть.
я иногда езжу с мужем на зимнюю. на несколько дней. у него в палатке. раскладушка, 2 спальника, чайник, другая мелкая посуда. главное газовый обогреватель. небольшой прямоугольный + 2 баллона один на 5 другой на 10 литров. берет в зависимости от количества дней. мы 3 дня на льду и баллона на 5 литров хватает. в палатке комфортно. куртки снимаем. жарко
Любой обогреватель на газу выжигает весь кислород, так что кроме тепла кислородное голодание и вероятность, что он упадёт и подпалить что-нибудь )))
Одно дело рыбачить, и всё под присмотром, другое дело - спать без задних ног.
Как вариант , попробуйте обычную толстую свечу поставить в высокую консервную банку. Жарко конечно не будет , но на всю ночь свеча будет немного температуру поддреживать .
Древний способ: развести костёр, приготовить ужин, перед ночёвкой перенести костёр (разумеется тщательно) и на месте кострища установить палатку, тёплая земля долго будет отдавать тепло.
Ещё один способ- "нодья" (забейте в поисковик).
Если очень холодно можно совместить оба варианта.
Был в прошлом туристический опыт. Мы много экспериментировали с прогревом палаток. Делали целые системы отопления, котел на костре от него трубки и радиатор в палатке, или система трубок под полом палатки, всё это успехом не увенчалось по многим причинам. Экспериментировали с горелками, лампами и т. д. Есть один нюанс, не то страшно что выжигают кислород, как то что они выделяют углекислый газ, он стелется по дну палатки и может там накапливаться если нет сквозняка или ткань не проветривается, это зависит от палатки. В общем методом проб и ошибок каждый пришёл к своему методу. Я придумал такой способ, вшил в конструкцию спальника чехол от сидения с подогревом от 12 вольт + гелиевый аккумулятор, в плохую погоду супер. Конечно воздух в палатке не прогревается, но если спальник тёплый этим ковриком можно обогревать пол, шмотки.
Не тэн совсем экстрим , ночью как дождь зарядит , ручьи потекут по земле под спальник , ветер тоже замучает , а костер он горит пару часов максимум .
Есть специальные керосиновые и газовые обогреватели для палаток....можно использовать и для разогрева пищи.....ссылку давать не буду...нельзя!..гуглите сами...*керосиновый обогреватель палаток- Керона*......сам не пользовался...приятель пользуется...керосином пахнет только при розжиге(1 мин) и при выключении....а так не коптит не пахнет...вещь!
Вот такую вещь ещё буду брать , Грелка каталитическая ГК-1 , есть так же варианты ковеевские и зиппо . Её можно кинуть в спальник и всю ночь тепло будет.
Сейчас одежда появилась с подогревом от аккамулятора ноухау
делать ничего ненадо тумблер включил и все тепло
весной и осенью давно и успешно греемся костром под палаткой, под костер роем длинную узкую яму на пол штыка поперек палатки в том месте где потом будет спина, сидим у костра, часа хватает как правило, засыпаем и спим, утром земля еще теплая. Там много мелких особенностей, начнете применять на практике все сами поймете, потушить костер, засыпать яму и переставить уже собранную палатку не долго в любом состоянии ))) проверено.
Года три-четыре назад встала у меня такая проблема с теплом и комфортом в палатке,всё перечитал,перепробывал разной хрени.....то чуть не сгорел,то чуть не угарел от всяких примусов,мчсовских печек.....то аккум авто в ноль высосешь всякими ковриками на 12 вольт,потом такая засада получается с авто.....в общем путем ошибок нашел для себя самый оптимальный вариант...
Палатка,высокий надувной матрас,спальник....в палатке лампочка 25 ват, китаиский электровентилятор 0.5 кВт,работает на самой малой мощности, хорошая переноска метров 15,
Элeктpoгeнepaтоp HONDA EU 20 I, заливаем полный бак бензина А-92-его хватает на 7-8 часов беспрерывной работы на малых оборотах,заводим хонду,бросаем её под нивку,чтоб не намочило дождём и пусть она тарахтит там потихоньку....в палатке все удобства-свет,тепло,чайник ,бритва.Затрат на ночь 5-6 литров бензина и никакого гемора......испытано в течений трёх сезонов-замечаний нет....
Помню в молодости турьем мотались по зиме и у нас были палатки 12 местные. Обычно человек по 30 из института собиралось в поход. Так вот главное, что я придумал, это от костра уходить в палатки самым последним. Высматриваешь подружек пухленьких и в какую палатку они пошли. Когда все разойдутся по палаткам надо выждать еще часик для того чтобы народ покрепче уснул. Лезешь в выбранную палатку и топая по ногам высматриваешь парочку подружек. Они так мирно обычно спят всегда и одна всегда другую обнимает сзади. Так вот! Бесцеремонно залезаешь между ними и делаешь вид человека уже спящего. Ворчали секунд 5. А потом, эээ, да всякое бывало. Очень и очень тепло, а местами даже жарко и ни каких спальников- только мешают плотному контакту согревающихся! Извините что на ночь, господа, пришло воспоминание давно минувших.
Кстати, добавлю, что и спарка на троих или двоих из двух спальников может и -25 выдержать. Как-то видимо накапливается тепло от множества тел активнее видимо все же. Проблема только у нас в том что девушки копают пока маловато. Пропагандировать это занятие надо среди женской аудитории активнее!
У меня такое ощущение, что вы в -50 копать будете. Жил в двухместной палатке вдвоем при -10 ночью. Никаких проблем. Надевал термобелье, в синтетический спальник и все. Если боитесь экстремальных температур, есть пуховые спальники с температурой до -40, но там ценник... Те вещи, которые утром на себя натягиваешь можно положить под спальник или вообще в спальник. Я даже иногда ботинки с собой ночевать клал))) Пока не спишь, вечером, достаточно обычного газового светильника - жара! Приходится даже открывать палатку. Утром, чтобы комфортно одеваться было, можно его же "растопить" на пару минут. Все сейчас есть в магазинах, и даже цены, более-менее, доступны.
Палатка из негорючего материала и походная буржуйка - всего делов-то.
в ноябре пришлось под Костромой пару ночей в палатке провести.Как альтернатива был вариант в джипе в скрюченном состоянии спать.Выбрал вариант-в палатке.Так вот.На землю кладешь две пенки (вернее даже не на землю-а на утоптанный снег).Упаковываешься в два спальных мешка.Из одежды-футболка,легкий свитер,труселя само собой ,термоштаны и обязательно шапка,т.к. через голову происходит самая большая потеря тепла.Спалось-великолепно.Температура была не ниже -10 градусов.В общем-проверенный мной способ,даже насморк не появился.Рекомендую!
потихоньку отходим от темы, тема как палатку обогреть, а предлагают грелку в спальник и тп.
Задача, не палатку обогреть, а самому не замёрзнуть.
Самый лучший вариант, это хороший теплый спальник, толстая пенка, термобельё. А уже в дополнение к нормальной снаряге, всякие грелки и обогреватели на случай экстрима (мороз, промокли, заболели).
А способы есть разные.
1. Ящик водки.
- с утра лопата будет дрожать
2. Буржуйка + брезентовая палатка.
- тяжело
- нужно подбрасывать дрова всю ночь
- можно угореть
3. Газовые фонари, примусы, свечки
- можно сгореть
- можно угореть
4. Электрическое термоодеяло + аккумулятор
- тяжёлый аккумулятор
- если на несколько дней, то его нужно заряжать
Ещё видел на китайском диалэкстриме термоварежки с литиевым аккумулятором.
5. Нагретые камни
- нужен нормальный костер, чтобы их согреть
- занимают место в палатке
- можно обжечься, или испортить палатку
6. Ставить палатку на месте костра
- долго
- можно испортить палатку
7. Костёр + экран, отражающий тепло в сторону палатки
- нужно подбрасывать дрова всю ночь
- можно сгореть
8. Карманная каталитическая грелка
- воняет бензином
- греет слабо
9. Солевая грелка на основе ацетата натрия
- греет слабо, быстро остывает, но если несколько штук, то нормально
Кстати, ацетат натрия можно получить из соды и уксуса.
10. Химические грелки покупные (в основном с железными опилками)
- дорого
11. Химические грелки самодельные
Рецепт 1: соль, медный купорос, алюминиевая проволока, опилки, залить водой
Рецепт 2: железные опилки, марганцовка, соль, наполнители (опилки, песок, уголь), залить водой
- нужно быть немного Менделеевым
- всё это может лопнуть и разлиться в спальнике.
12. Портативный источник урана 235.
А еще лучше, найти женщину, которая "в горящую избу войдёт", и в палатку её, пока тёпленькая.
Главное, чтобы не получилось "слона на скаку остановит, и хобот ему оторвёт"
Вот такую грелку кто-нибудь пользовал? http://www.youtube.com/watch?v=Y2iN2PAe1qs Специально по магазинам не искал, но и случайно подобные не попадались.
Добавлю свои 5 копеек. На зимней рыбалке в палатке спим так: на костре разогреваем 2 канистры с водой, ставим в палатку и спим. Теплоемкость воды одна и самых больших в природе! поэтому и аккумулирует в себе больше других тепло.
Елового лапника под палатку наруби постели теплее будет
Да тут пишут про 3 спальника , десять носков , пару девок . Как тут уже заметили я не спрашиваю как не замерзнуть когда спиш , мне надо чтоб воздух в палатке был теплый , чтоб проснулся как дома , вы же дома не живете без отопления , типа да зачем мне отопление ,я в два спальника залез костер разжег ьнапротив и телевизор смотрю . У меня есть тёплый спальник , коврики , носки , бабы и прочее , но они не греют воздух .
Ещё есть спиртовые горелки. Спирт при сгорании выделяет меньше углекислого газа, чем другие виды топлива. И совсем не выделяется угарный газ. Для маленького объёма палатки это важно.
Я про обычный жидкий спирт, не путать с таблетками «сухого спирта», это совсем другое.
Наткнулся на рыболовном форуме:
24 дек 2012, 23:37
Уважаемые рыбаки, будьте пожалуйста осторожны с обогревом в палатке. В эти выходные в палатке угорели насмерть 2 рыбака, обогревались инфракрасным газовым обогревателем. Эти рыбаки были ОЧЕНЬ опытные, экипировка у них была хорошая, много лет ездили на рыбалку и в мороз и в жару.....И не от того что выпили...(вообще не пили), ПОЖАЛУЙСТА БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ....помните ВАС ЖДУТ ДОМА
Вот как вариант, та же каталитическая грелка, только большая, 1 кВт. [attachmentid=1265358] на Ганзе продают, да и на других форумах поискать. Питается этот зверь исключительно бензином "Калошей" (он же нефрас С2 80/120, нефрас Бр-2), разжигается спиртом, также может работать только на спирту, но теплоотдача ниже. По паспортным данным довольно экономична. На одной заправке (4 литра) - 60-80 часов работы.
Сам такой не пользовался, на Уазбуке и Ганзе отзывы есть, почитайте (ссылок могу в личку накидать).
Сам вот такой пользуюсь Kerona WKH-3300 и друзья тоже. На керосине работает, тоже читал на одном форуме как двое угорели добавив в керосин бензин, хотя опытные товарищи были, не один год керосинками пользовались. Или по грелке этой каталитической, тоже пишут что вместо Галоши обычный бензин из бака залили и также угорели.
возьми гарилку с шлангом.купи переходник на балон.и сам болон купи литров на 5.и все будет ровно.балона хватит на долго да и запровлять его дешевле чем покупать маленькие балончики.так что давай шевели рогом.иди с миром ничего не бойся.
Красноречивая арифметика:
Для сгорания 1-го кубометра газа требуется 12 кубометров воздуха, при этом в продуктах сгорания угарного газа практически нет. На такое сгорание настраиваются газовые горелки в современных котлах при помощи газоанализатора .
При сжигании углеводородов (газ, керосин, бензин и т.п.) в условиях ограниченного замкнутого пространства, например, в туристической палатке при отсутствии вентиляции, недостаток приточного свежего воздуха приводит к появлению в продуктах сгорания большого количества угарного газа.
В лучшем случае утром больная и тяжелая голова, в худшем – смерть от угара.
В палатке ничего не должно гореть!
Дышащая ткань палатки как то существенно влияет на количество угарного газа ?
Все палатки дышат, поскольку они предназначены для пребывания в них людей, только вот в цифрах не мог найти такую информацию. Для примера:
по санитарным нормам для жилого помещения минимальная необходимая кратность обмена воздуха = 1.
При использовании горелки мощностью 1 кВт сжигается порядка 0,12 куб. м газа в час, объём двухместной палатки ориентировочно 7-10 кубов, так что за 8 часов сна весь объём воздуха в палатке поучавствует в сгорании, выжигая весь кислород.
Можно уповать на дышащие свойства палаточной ткани, особенно, если нет дождичка, мороси или тумана, но по мне нунах такие упования.
Один раз разориться на хороший спальник!
Спи хоть в одежде , хочешь в одном термобелье!
С детства на природе! Запрещаю всякую муть брать в палатку!
Множество плохих окончаний!
Под палатку хвойник если он есть.
А если нет, то вот оооченнь тёплый матрас!
http://savepic.org/2666639.htm
Покупаем утеплитель ППУ разных диаметров.
Нарезаете в размер. Собираем как матрёшку!
Связываем. Мы связывали толстой медной проволкой!
И всё! Скатывая в рулон, можно сидеть!
Но занимает место в машине!У меня УАЗ, могу позволить!
Всем успеха!Не мёрзните!
Пенополиэтиленовая трубная теплоизоляция не выделяет вредных веществ, а потому экологически безопасна. Вспененный утеплитель трубопроводов не подвержен гниению, трудногорюч, не боится перепадов температур.
Срок эксплуатации пенополиэтиленовой теплоизоляции труб составляет не менее 25 лет. Пенополиэтилен - мелкоячеистый утеплитель с закрытыми порами, он влаго и паронепроницаем. Утеплитель для труб (теплоизоляция труб) может применяться в особо тяжёлых условия эксплуатации, при непосредственном контакте с грунтом, в широком температурном диапазоне.
PS.Да забыл! 150 грамм перед сном, тоже не помешают.
Всё таки получается что лучший вариант это убрать костер и поставить на это место палатку , или доброе тепло от аккамулятора , остальные способы получаются опасны.
Каждую весну с друзьями уезжаем в пригород на рыбалку-копалку на несколько дней. У меня однослойка китайская 2 х местка( 500 р)+сам сделал на нее пирамидку из полиэтилена и скотча.коврик пенка и простейший спальник.Не считайте меня жмотом , просто борьба за вес, идти 15 км +еда, котелки и др.Ставлю будильник в сотовом на каждые 2-3 часа , как проснусь зажигаю 5 свечек(такие плоские в фольге)Вылез,покурил,пописал и обратно чайку из термоса выпил,свечки затушил и баиньки. До - 5 нормально.
У меня знакомый ещё так делал на зимней ночёвке. Брал с собой большой термос, литра на три, или больше, и несколько пластиковых бутылок на 1,5-2 литра. Вечером нагревает кан воды. Часть наливает в пластиковую бутылку, а часть в большой термос. Бутылку с горячей водой в спальник, хватает часа на 2-3. Ночью, когда вода остынет, наливает из термоса другую бутылку. И спать тепло, и утром вода для чая есть, незамёрзшая.
Армейский офицерский спальный мешок, да туристический коврик из пенки -тепло обеспечено на всю ночь. Горелки, обогреватели, печки, свечки, все это можно использовать только во время бодрствованья и то с опаской, так как палатка сгорает за секунды.
SlonT вам принцепиально воздух именно в палатке нагревать, или нужно дышать тёплым воздухом, для комфорта?
Воздух нагревается в спальном мешке, в палатке температура чуть теплее чем на улице .
Тогда не палатка а кунг нужен, включил автономочку за пару часиков до ночевки, пришел, 150 на грудь и в теплую постельку. Утром встал, в сухую одежду оделся и на коп.
Для того, чтобы в палатке сделать воздух тёплым нужен довольно МОЩНЫЙ и ПОСТОЯННЫЙ источник тепла.
Мощность зависит от разницы температур наружного и внутреннего воздуха. Навскидку, мощность должна быть в районе 200 - 500 ватт в час. Цифра взята с «потолка», любые расчеты приветствуются. Если взять эту мощность в качестве точки опоры, то можно проводить анализ разных методов обогрева.
Например, если использовать автомобильный аккумулятор, то его ёмкость 55А * 12В = 660Вт. При потреблении 200Вт/час, его хватит на 3ч 20мин.
Если использовать воду, как теплоноситель, то такие расчёты.
Чтобы нагреть 1 литр воды на 1 градус необходимо затратить 1,16 Вт
1 л воды, нагретой до 80 градусов, при охлаждении до 30 градусов выделит 58 Вт.
При потреблении 200Вт/ч и продолжительности сна 8 час, общий объём энергии нужен 1600Вт. Или 1600/58= 27,6 литров воды, нагретой до 80 градусов.
Так что предложенный Bot в 54 сообщении способ с двумя канистрами горячей воды имеет вполне научное объяснение.
Молодцы! Готовая тема для диссертации.
Вариантов таких не нашел)))
в любом магазине преобретается самый дешевый бензогенератор,в моем случае Хунтер за 4300 на 1 квт
2 литров бензина хватит на всю ночь,бензогенератор относица на нужно вам расстояние,что бы не мешал спать,через переноску отдключается обогреватель вертушок,или любой другой который вам нужен,ставите в тамбур и вопрос исчерпан с обогревам дешево и малозатратно)))
Самые малогабаритные генераторы.
1. Китайский дешёвый генератор на 0,95 кВт. Номинальная мощность 650Вт, напряжение 220В (в некоторых есть выход 12В), двигатель двухтактный (нужно бензин смешивать с маслом), вес 20кг, цена 4200р. Например, HUTER HT950A
2. Инверторный генератор. Вес 14кг, номинальная мощность 900Вт, напряжение 220В и 12В (мощность на 12В 100Вт), двигатель четырёхтактный (не нужно смешивать бензин с маслом), высокое качество выходного напряжения, меньше шумит. Например, Kipor IG1000 Цена 13000р
Есть ещё
NISSAMARAN IG-600
Номинальная мощность 450Вт,
Вес 8кг
Цена 11-13т.р
Вот вариант из http://www.songofthepaddle.co.uk/forum/showthread.php?38711-Recycle-PC-Stove-Build
Для буржуйки сталь от системника тонковата, быстро прогорит. Лучше уж автономку в палатку поставить , от аккумулятора запитать - на максимальных оборотах потребляет 2 ампера в час. Ставить только солярную, на бензине в палатке можно угореть. У меня в машине Эбершпейхер на 2.2 КВ , потребляет солярки 150-250 гр в час.
Всё таки самое простое это свеча для подогрева (та которая в фольге из икеи) убранная в предварительно продуршлаченную консервную банку (верхнею крышку полностью не отрезать, пробить как дуршлаг и закрыть на проволку) даже если этот «подсвечник» спросонья перевернуть, свеча потухнет но палатка не загорится (это не газ и не керосинка ), да и угореть с ней практически невозможно.
Меня лично добивает не холод, а конденсат.
нет это вы пожалуй хватили по опыту горит она 5-6 часов ...
а у кого в городе нет Икеи, что делать от холода помирать? за каждой свечкой в Москву не наездишься
В продуктах горения дизтоплива, CO2 в несколько раз меньше чем при сгорании бензина , поэтому угореть от дизтоплива практически невозможно. Единственным минусом являются окислы азота-NOx, это вредно для организма но не смертельно. У всех дальнобойщиков стоят автономки на дизтопливе.
Автономку надо устанавливать снаружи палатки, а в палатку проводить гофру с теплым воздухом , если автономку ставить внутри палатки, то выхлопной и всасывающий патрубки выводятся на улицу. Второй вариант пожароопасный.
Интересный вариант. А сколько примерно весит самая лёгкая автономка? И как к ней присоединить гофру для теплого воздуха, там специальный выход, или колхозить самостоятельно?
При расчетах теплотехники принимают тепловыделение от человека примерно 200 Вт/ч
Если доработать спальник, устроив в нем в нужном месте дырку, и наесться гороховой каши на ночь, то малость подогретый воздух в палатке гарантирован.
У меня стоит Эбершпейхер D-2 на 2.2 КВ, вес-2.7 кг, потребление электроинергии 0.6 -2.5 А в час , солярки кушает 100-250 г в час. В комплекте идут все гофры и патрубки, даже есть искрогаситель чтоб трава не загорелась.
Искрогаситель на спальник ставить надо, а то пожар может быть.
типа надувного матраца-заливаем внутрь кипятка,мягко и тепло было бы!
да уж две канистры с кипятком в палатке менее экстремально чем спать на матрасе с кипяточком ....
До автономных сухих фенов Eberspacher и Webasto добрались, дорого и качественно конечно, но есть и "наш ответ Чемберлену" автономная печка ЗАЗ, дёшево и сердито, вот фото с форума land-cruiser точка ru [attachmentid=1276839], там же и обсуждение и чертежи переделок. Работает на бензине, после переделки может работать и на газу и на диз.топливе и даже на отработке. гофрированный шланг Ф100мм. сантехническим пластиковым двойник/тройник Ф100 мм. можно развести на несколько палаток. Для запуска печки и её работы требуется аккумулятор, энергию можно экономить прогрев камеру сгорания и запуская печь вот такой горелкой [attachmentid=1276880]. Такой вариант обогрева довольно безопасен и экономичен, но опять же таскать всё это...
Автономка на фото смахивает на армейскую ОВ-65 , у меня такая раньше в кунге стояла. Солярки кушает около 1 литра в час и температура не регулируется, минут 20 работы и в кунге не продохнуть . Автономка работает в двух режимах- очень жарко и невыносимо жарко . Эти автономки ставят в большие армейские палатки для офицеров. Есть еще ОВ-95 те еще мощнее.
пардон, поправлюсь, можно использовать О-15 или аналог, менее мощные и громоздкие, но и поэкономичней
Молодцы класно придумали, теперь вам самые лютые морозы не страшны. У меня на ОВ-65 выхлопуха сверху была, а у вашей автономки внизу.
всегда пользовались буржуйкой,нужен только металлический кружок с отверстием на крышу полатки(для безопасной топки),истопщики дежурят по очереди(чтобы не заснуть ставим будильник на мобильном самый, противный звонок).
Если рядом лодка или машина (что способно довезти груз) то бензогенератор под кустом + кабель+ плитка и освещение.
Если автономка и не слишком холодно - то газовая горелка обычная Ковея с лёгкими балонами
если зима и газ уже не тянет до либо просто старый шмель (клон Фебуса) с иглой или Шмель 5
А вообще надо пуховый спальник, хорошие коврики - подстилки, двухслойную палатку - тогда обогрев не сильно актуален
Прежде чем обогревать палатку нужно ее нормальную найти =) После многих разных палаток остановился на такой:
Плюсы - огромный тамбур, юбка, быстро ставится, нижний тент.
С обогревом проблем нет - могу прям в палатке закипятить чайку, это прогревает палатку от 0 на улице до +15-18 за минуты. Тент спасает от холода с земли, достаточно раскидать снег и можно ставить. Если совсем невмоготу - есть вот такая лампа - http://ak1.ostkcdn.com/images/products/P11957028.jpg
Самая мощная из бензиновых. Но пока не было необходимости оставлять ее на всю ночь - пара Alexika Iceland (до -25) состегиваются и вдвоем не холодно даже при минусовых температурах (-10 вообще без проблем).
С утра только нужно высунуть нос и включить заранее приготовленный чайник. Через 5 минут уже можно одеваться без матюков.
Смотрю тема умерла в 13 году...удивило что никто (или читал невнимательно) как способ не применял обычную резиновую грелку...можно пару - под ноги и на грудь...закипятил видичики в котелке...залил в грелку и в спальник...все...
Делал также,только воду наливал не в грелку,а в полторашки.
Пользую уже более 5 лет газовую лампу KOVEA TKL-N894. Упаковка примерно с кружку 0.5л. Пользует любой баллон. Переходник в комплекте, а при использовании "дихлофоса" крышка разворачивается в подставку. При небольшом минусе хорошо поддерживает температуру в кемпинговой палатке или небольшой избушке. Необходимо иметь вентиляцию!!!
а я себе несколько лет назад купил инфракрасный обогреватель Elekon Power PG3B. заявлено,что в Корее сделан. очень он мне нравится. на максимуме баллона часа на три хватает,а ,если чуть убавить,то на четыре часа без проблем. тепла с него него достаточно. можно поставить сеткой вверх и чайку вскипятить.что особенно радует,то у него хлипкий,но есть подогрев баллона. очень им хорошо утром масло в поддоне у машины греть в морозы.иногда по работе приходится по несколько часов в кабине сидеть и тут он прекрасно меня выручает. чуть окно опустил и в кабине прекрасно спится,пока охранник на выгрузку не пригласит. и что самое главное-три зимы я его юзаю и в остальное время он не простаивает,и при этом он прекрасно работает и сохраняет отличный внешний вид. очень рекомендую,если в продаже увидите такой себе прикупить.надежная ,добротная вещь!
Поддерживаю!
Разжигаем нодью, а к вечеру разгребаем костровище, даём малость приостыть и укладываемся спать. Можно подстелить веток, я будучи школьником просто плащ-палатку стелил.... Только тушить снегом и водой не надо - спать жарковато да и кожа потом облазит..
Можно на это пепелище и палатку поставить, но спальника-одеяла вполне хватает.
Тоже использую газовую лампу, вешаю под верх палатки на минимум. Но самое главное: отказался от пенок, матрасов, самонадувающийся коврик тоже дал течь - теперь только разборная кровать с четырьмя съемными ножками, места занимает меньше чем коврик, зато не холодно и не скатываешься ночью.
Вы бы рассказали поподробнее об этой чудо кровати, компактной в собранном состоянии, и, наверное, лёгкой?!
И расскажите, в каком климате Вы живёте, а то у нас вот (в Сибири) сегодня немного потеплело и -22. В палатке без обогревателей можно, но без пенки и спальника - что то никак
Пленку все же желательно стелить, чтобы влагу от земли не впитывала, даже если там дно галимый полиэтилен. А про кровати это у профессиональных рыбаков в ходу очень, сколько про них слышал, всегда только самые положительные отзывы.
Единственный их минус, это ножки острые, не как у раскладушек, а которые про версии, могут продавить дно палатки. Раскладываются по типу зонтика
Или типа такой
Стоят дорого разумеется, но оно того стоит
Можно разумеется и на земле спать, если правильно место подготовить. Поогреть допустим, или настил сделать. Все это занимает время, да еще если неправильно готовить, то и эффекта нет, не все же умеют, для таких случаев кровати и придуманы, поставил, и не надо утеплять дно/отводить воду практически. Ну и комфорт как дома практически
Спасибо, Odissey, за фото!
Но я немного усомнился не в факте существования различных раскладушек, а в том, что они " места занимают меньше чем коврик"...Я вот как то более ответственно отношусь к своим словам. Из представленных фото видно, что и места (даже сложенные) занимают больше и весят несравнимо больше.
Для выездов на Природу и походно - сплавного комфорта я вот, к примеру прикупил замечательно лёгкий складной столик - так и он ведь весит более полутора килограммов (как три пенополиэтилленовых коврика). В принципе можно и на сплав взять, а то всё на земле да на камнях - стоы - дастарханы
Стульчики складные (креслица) со спинками - это уже только - если с машиной...к чему это я - а к тому, что даже самое лёгкое бивуачное снаряжение всё же в сумме весит очень и очень немало
По этому повторюсь - если есть транспорт до места - можно и палатку - кемпинг и движок- генератор к ней и раскладушки - столы - кресла. Но если всё - на своём горбу - то это палатка на пару килограммов, коврик обязательно и спальник, для осени - зимы - весны желательно пуховый.
Тут опять же прозвучало мнение, что с раскладушкой и коврик не нужен - ну что сказать? Разве что посоветовать переночевать зимой на раскладушке в пуховом спальнике И замёрзнуть СНИЗУ, поскольку пух сомнётся под весом тела и перестанет греть.
Имея коврик при -15 я ночевал в зимнем лесу даже без палатки, тут есть свои наработки, а вообще, бывало, при этой температуре после большоготдневного перехода или работы на скалах бывает не согреться ну никак. И, соответственно, не заснуть.Ну никак не перейти в это состояние!
Опытные походники, впрочем, знают ответ на этот вопрос - на ночь в таких случаях надо надеть "ночной колпак": приготовить горячего чая, залезть в спальник и плесну ть в чай "пробочку" спирта. И выпить. Эффект согревания довольно быстрый, человек, согревшись и ощутив уют, засыпает и спит "в тепле" до утра, встаёт хорошо выспавшимся, не уставшим и свежим.
Пользуясь случаем хочу вновь предостеречь людей от необдуманных советов и от небрежного, так же поверхностного выбора горелок. Самая опасная конструкция в моей практике - это даже не бензиновые "Турист" и его модификация с бачком снизу и без насосика - "Огонёк", а похабно сделанный "Шмель - 2" - за него надо бы руки создателю оборвать - пуляет, словно огнемёт из за слабого спускного клапана (на Памире нам как то в альплагере выдали именно их, там высокогорье, воздух разреженный, высота около 3000м, вода кипит где то при 85градусах, а продукт не варит И тут ещё эти факелы в ночи, боролись с этими огнемётами только поставив их в крышку - поддон с холодной водой.
Вообще, если есть возможность и хочется хороший "Шмель" - надо искать по чердакам "Шмели" первой модели, слизанные, как и всё у нас в стране - с австрийского "Фебуса". Бачок- яичком, реечный (только тупой мог адаптировать в шмель эксцентрик!) механизм плавной и надёжной регулировки, обалденная надёжность и долговечность и КПД конструкции, относительно небольшой вес... Определённым компромиссом может служить "Шмель-5", остальные промежуточные (правильнее в этом случае - промежностные) модели- как повезёт.
Со шмелями делали маршруты и ночёвки и при -40. Готовили, естественно, у выхода или даже за ним, ибо зимой при приготовлении достаёт конденсат, не дай бог прогреть палатку - всё потечёт по стенкам на спальники. Прогрев посему ( и из экономии топлива и малого жизненного пространства) практически не использовали).
...вот и замыкается круг моего повествования: первая вещ при ночёвках - это не примус, не палатка, а именно - коврик
Примус Шмель, это переходная модель к нормальной мультитопливной горелке. Самый плохой, Шмель - 1. Маленького диаметра, высокий, постоянно падает, а зубчатая запирающая рейка с зубчатым шпинделем со временем изнашивается и пламя плохо регулируется. Видел рейку где зубья выкрошились практически полностью. Самый хороший запирающий механизм на Шмеле -2, там просто нечему ломаться. Там стоит запирающая рейка с горизонтальной прорезью и конусом, и этим конусом и перекрывается топливо. Просто и на века. Именно поэтому у Шмеля 3 , горелки стоят от Шмеля 2. Шмель - 4 - самый пожаро безопасный. Бак большего диаметра и конус на верхней части корпуса, практически сняло проблему перегрева, но постоянно залипающий шариковый клапан под запирающей рейкой, испортил всю горелку. Поэтому если хотите более менее рабочий и безопасный Шмель то надо горелку от Шмеля -2 поставить на корпус Шмеля - 4.
Не вижу смысла спорить с человеком, не отличающим регулирующую и запирающуюрейку (на Фебусе и первых шмелях) и эксцентрик - на последующих моделях, начиная со второй
Извините, но я эксцентрик вообще не упоминал. Но если хотите, могу сфотографировать ,у меня тут два с половиной Шмеля валяются. Был еще один, но после самовозгорания я его в озеро запустил.
Вложенные эскизы изображений
Для обогрева на зимней рыбалке в палатке использовал 4 зимы портативную плиту лотос премиум. Комфортно до -15-17. Купил палатку побольше. Для обогрева взял горелку инфракрасную лучик. Работает от газ баллона. Это вещь! Таких горелок множество. Кому какой объем греть.
У меня что то подобное, MAVERICK - BD 630. Длина в упаковке - 85 см. вес - 4700. Заказывал тент, а заодно и раскладушку жене для загара. Для палатки на неё коврик стелить надо, или в спальнике лучше ночевать.
Вложенные эскизы изображений
Nemo и всем интересующимся
Кровать - раскладушка - это всё же не туристическое, не носимое, а кемпинговое оборудование. Опять же напомню о том, что слово - не птица - вылетит - не поймаешь. По сему привет тем, кто утверждал, что вес раскладушки может быть не больше, чем у коврика. Или я чо то в жизни не понимаю, или за слова надо отвечать.
По примусам - я имею дело с ними более 30 лет, имел и пару " Туристов" и "Огонёк" и "Эверест" и тройку "шмелей", два из которых - первой модификации, то есть с зубчатой рейкой, а один - последнего выпуска(то ли пятого, то ли 4), то есть, как второй, третий и четвёртый - имеющий другую по конструкции горелку, управляемую эксцентриком. Это то, что я имел или и сейчас имею из "Шмелей".
Кроме того, со "Шмелям", и в том числе даже с двухкомфорочными, я имел опыт обращения как в полевой геологии или экспедиционной экологии, альпинистской практике, так и в туристической, знаю их устройство и методы ремонта, так что попусту трещать не буду.
Штука эта, пачкающая пальцы плохо смываемой копотью (а Вы умывались или мыли тщательно руки, скажем в лыжном походе по Кольскому полуострову или, скажем, по зимнему (За)Полярному Уралу? ), тем не менее, при мне и без меня не раз буквально спасала жизни и тем более здоровье людей.
Теперь немного сравнений: любой, кто работал с этими примусами знает, что розжиг и прогрев горелки "старого образца" происходит гораздо быстрее и эффективнее за счёт более грамотного ветрозащитного (Цилиндриком) кожуха. Да и разогрев в виде сухого горючего, спирта, или того же бензина закладывать(заливать) под "Шмель" первых моделей" гораздо проще, чем под треугольную и при этом более открытую всем ветрам жестянку "второго".
Не случайно, на последних моделях примуса "Шмель" производители отказались от этой хрени и снова вернулись к цилиндрической узкой защите, как на первой модели.
Ключ то второй модели - тоже бы засунуть автору- модификатору в анус: если с содранной с австрийцев модели она "Т" образная, удобная и логичная, с плохо нагреваемой пластмассой на ручке, то здесь, на "2" - просто гнутая лента с прорезью. (Ну кто Ж просил всё похабить - слизали, как и всё, примус у буржуев - так радуйтесь, что хорошую вещь умыкнули, но зачем же портить?! )
...НИ разу не слышал, чтобы "Фебус" (Поебус) взорвался или кого то сжёг. Ни разу не слышал оного ни в туристической, ни в альпинистской, ни в инструкторской работе, чтобы подвёл шмель первого выпуска.
Но шаловливые ручки поставили на его смену Шмель - 2 и 3, которые зачастую работали, как напалм. И дело не только в слабых спускных клапанах, но и в конструкции плохо (хуже) разогреваемой горелки, когда бензин перед самым запуском и после прогрева горелки должен выходить в виде распылённого от температуры "газа", а вылетает холодной струёй, соответственно - горение происходит не голубым тихо гудящим пламенем, а иногда высоким факелом с копотью. Сколько минут горит палатка?!
И сам эксцентрик. Он имеет не линейную зависимость по отношению к регулятору подачи и к запирающей игле, то есть плавности регулировки подачи топлива заведомо не будет. А это иногда бывает важно.
Ещё один косяк эксцентрика - если с "рейкой" всё понятно - прибавил- убавил, то здесь примерно на середине оборота канал перекрывает прочисточная игла (сбавляя силу подачи)и если крутить дальше, дальше, то сила подачи вновь ...убывает. То есть желательно помнить, лёжа в маленькой палатке, куда, в какую сторону я крутил регулятор прежде, вправо или влево, чтобы случайно не пыхнуть в скат. Или провернув "не туда" можно нечаянно - наоборот - затушить примус.
Какие ещё достоинства у Последующих "Шмелей"? Вес - отнюдь, он только рос в процессе эволюции с 850 гр сухого веса у поебуса и первого шмеля
Повторюсь, что с рейкой такого не может случиться просто никогда, и не смотрите на самоподписные рисунки - корень зла и сам приговор "Шмелям" ещё до появления газовых и вообще грамотных зарубежных горелок вынесли именно эксцентрик, пришедший на смену рейке и отечественные рукоблуды (и мозготрахи) вкупе с безрукими и безответственными сборщиками.
Да, канула в лета легенда, но мы воздаём ей должное именно благодаря исклчительно качественной первой модели, она - как ностальгия по походной и экспедиционной молодости, плевок в которую я склонен воспринимать, как личное оскорбление
Здравствуйте, читал тут недавно книгу про войну, там солдаты грелись старым дедовским способом, первый раз о нём услышал, вот выдержка из интернета.
.Берете
шамотный кирпич, кладете на
сутки в ведро с соляркой,
заматываете в целлофан чтоб
не вонял и все, при
необходимости поджигаете и
греетесь сами, греете на нем
еду и т.д, один кирпич горит до
суток.Думаю что время горения
зависит от количества
впитанной соляры.
Это да, я такой метод в северной геологии слышал.
Но не пробовал Ходить в недельный маршрут с несколькими кирпичами и бидонциком солярки просто не приходилось, хотя для базового лагеря метод наверняка действенный)
В войну дед с другом, как то несколько дней обогревались какой то забыл взрывчаткой. - Как мыло, разгорается долго и неохотно, да и горит неважно, но жечь было просто нечего. Когда вылезли на свет божий - были чернее негров и едва отмылись.
Конечно сей способ не подходит по любому
А тема по "шмелямм" что то зацепила - вот в первой модели всё ясно, как "запирать" примус для перености, чтобы не тёк с не слитым бензином: повернул до упора - и всё. А во второй и следующих моделях? они же просто обречены на течку (с эксцентриком на середине хода), пока не привыкнешь - не приспособишься
Шмель - 1 , + малый вес, хорошо подходят для людей перемещающихся пешком или на велосипеде. Легкая разборка и чистка рейки. Хорошая регулировка и отсечения подачи топлива. Минусы - плохая устойчивость - большая высота, самый маленький диаметр бака, . Зубчики на рейке или на шпинделе ломаются от ненормальных усилий. Горелка и бак не подходят по резьбе ни к одному из семейства Шмелей. Точили переходники но это автоматом тянуло за собой и переделку ветрозащиты. Увеличивалась высота, уменьшалась устойчивость. Шмель - 2 , + меньшая высота, увеличенный размер бака. Топливо перекрывается в обе стороны , что в экстремальных ситуациях очень важно. Не убиваемая рейка и шпиндель, их просто невозможно сломать. Именно эти горелки ставились на Шмель - 3. Минусы - Отвратительная ветрозащита, более грубая регулировка топлива. Первые модели шли с запрессованной в тело рейки иглой. Более трудоемкая разборка (надо удалять графитовый сальник), в гараже это просто, а на природе придется повозиться. Шмель - 3 Это две горелки от Шмеля - 2, в одном корпусе. У меня такого не было. Шмель - 4, + Самый большой круглый бак. Большая площадь дна, а значит лучшая устойчивость. Верхняя часть бачка сделана под конус, что уменьшает проблему перегрева. К баку претензий нет, но горелка... По рукам надо надавать тому кто это сделал, а может и по голове. Подача бензина перекрывается не рейкой, а шариком который она толкает. Шарик постоянно залипает и запустить горелку без снятия с бака просто невозможно. Разборки и чистки хватает на 2 - 3 выезда на природу, потом все сначала. На свой Шмель - 4 я поставил горелку от Шмеля - 2 и очень доволен. Считаю эту конструкцию наиболее удачной, но никому своего мнения не навязываю. В палатках пользоваться Шмелями ОПАСНО, современные палатки сгорают за секунды. У меня сосед сгорел на Мазе, на стоянке под Питером в конце девяностых. МЧС сказали что Шмель виноват. На фото мои два с половиной шмеля. Два года назад, после очередного возгорания перешел на мультитопливные горелки. Если много народа беру с собой 5 л газовый баллон и дополнительную газовую плиту.
Вложенные эскизы изображений
Забыл написать, что почти все неприятности от своей лени и раздолбайства. Эти летом в августе у меня и мультитопливная горелка полыхнула. Для горелки использую бензин Калоша , но даже с ним за два сезона забился фильтр из спрессованных латунных шариков. Надо было давно поменять ,но все потом, да потом... вообщем лень возиться было. Бензин поступал к горелки все хуже и хуже а давление в бачке приходилось накачивать все больше и больше. Потек бензин на насосе, дотекло до горелки, вообщем полыхнуло, хорошо вода рядом была ,быстро затушил,чуть тента не лишился, но обед пропал.
Вложенные эскизы изображений
Кровать в палатке думаю самому можно сделать. Для этого надо топор, он же молоток, 4-8 гвоздей, или моток шнура, и кусок брезента. 2 длинных и две коротких жерди связываются, или сколачиваются в прямоугольник, ставятся на чурбаки и натягивается брезент. Время изготовления минут 30 с перекурами.
Брезент пропитанный стоит 100 рум/мп. Топор нефискарс рублей 300. Итого чистой экономии по сравнению с покупной кроватью - около 2000 руб)))
Ну и носимо все с собой для такой самкровати, хоть в кармане
Маленькие дополнения:
1)рейка - точнее = зубчатая рейка(как нечто "геометрически" прямое - только на первом шмеле - поебусе. Остальное - это по определению - не рейка
2) кровать из деревьев - не вполне экологично и правильно. Да и чаще всего варварство это: ради ночёвки и заботы о бренной заднице губить деревья. Они росли до прихода человека, к небу тянулись - а тут погибли не за понюх табаку. За что?
Да и с деревьями не всегда густо. Нет их в степи, в пустыне, в горах или в тундре. И коврик везде востребован
Да и вообще, купив одну металлическую кровать, мы спонсируем жиреющих менеджеров на покупку кредитного соляриса, а выброс от производства этой кровати, насколько я помню из передачи по дискавери, дает выброс в атмосферу, которое нормальное дерево вырабатывает за год. Как-то так))) Даешь экологию в массы!
благо машина позволяет спать 3м мужикам
Тут говорят про Шмели.. Ходили с ними по молодости,и в мороз,и в палатке обогревали. Не было проблем с ними никаких. Не помню точно,какие именно первые,вторые или какие ещё... Были такие Эверест ещё. Та ещё штука,но если настроить правильно экономичней Шмеля. Но если в более менее лесной зоне,ничего проще,надежней,лучше печки нет,а если не на себе тащить,а на транспорте то в любое место можно дров угля завести. Кстати есть такое делокак земляная печка. Летом покатит.
Подскажите пожалуйста, использование сухого спирта/топлива в палатке не безопасно?
http://egiki.ru/forum/viewtopic.php?f=48&t=5815
Спасатели задохнулись во сне от горелки. Ребята эти случаи не единичны, в том году тоже несколько человек задохнулось на ночевке. Купите лучше толстый спальник и пенку.
Привет всем.Рыбачу зимой использую горелку и балон газовый на 5 литров очень тепло
А можно и так. Генератор на 0.8 кв. и не большей тепло вентилятор. Ведь все равно на машине. один из самых безопасных способов.
Нормальному человеку свойственно стремление побольше увидеть и узнать, побывать в новых местах, и всё это с возможным комфортом.
Но комфорт - это неизбежные затраты и обрастание вещами,
что в свою очередь входит в определённое противоречие со стремлением и возможностью путешествий и познаний. Ибо груз и габариты.
Так тяга (к заслуженному) комфорту потихоньку уменьшает возможности, делает человека менее мобильным и, в результате, может заместить саму первопричиу - побольше увидеть и узнать, побывать там, где ещё не был.
Я говорю и в общем плане и, к примеру - о туризме. Многие горники, альпинисты и пешечники, старея, становятся... водниками. Да, есть такая тенденция. Теперь это уже не азартные спортсмены, спящие практически на голых камнях и имеющие сменку в весе полкило, 300гр продуктов на сутки и 20гр бензина на человека.
- Теперь иное здоровье, иные горизонты и иное оборудование.
Так же с рыбалкой - мне, к примеру, лучше пройти на лыжах часок до известного уже мне места, чем куда то ломиться в поисках баснословного клёва.
А по сему я тоже потихньку обрастаю вещами, и благодаря привычке к ним, по сути уже и не могу в кайф отдыхать где попало, да ещё и с кем попало.
Как не урезайся,но мой рыболовный рюкзак и оборудование, всключая иногда пластиковые волокуши, в сборе весит не менее 12 кг. В морозы к ним прибвляется конкретная палатка, а этой зимой я озадачился и газовым оборудованием
Всем, кто в теме известно, что газ из баллончиков, что бы не писал на нём производитель, в мороз не горит. Да, есть системы с подогревом, но это как то тоже не то.
Короче, чтобы не сотрясатьлёд дрожью, я озадачился инфракрасным обогревом палатки и экономя в весе и объёме, прикупил "лучик"
Всё ещё надеясь для крайних случаев адаптировать его к тур. баллончику, засунутому за пазуху (соединение через шланг) я поимел нехилый костёр на своём испытательном полигоне и решил, что получить продолжение подобного км за 3-4 от ближайшего жилья и людей я уже просто не хочу.
Также я отринул мысль о том, что в такие баллоны можно при желании накачать пропан - ставки слишком высоки, а незатухающий костёр на пустыре был просто незабываемым и хорошим уроком.
В результате, скрепя сердце, я решился на тяжёлую,но надёжную и безопасную пропановую пятилитровку. Тем более,что в гараже была оная 1976 года рождения.
Я купил редуктор и попёрся на газовую заправку, где узнал, что заправляют только баллоны не старше 5 лет.
Тогда я решил сделать всё по русски и нашёл неофициальный подход к газу на заправке. Отдал баллон, но оказалось (позже), что клапан типа не позволяет заправить.
Тогда я купил бутылку волшебной огненной воды и клапан мне без проблем заменили, а баллон заправили.
Но тут началось то, от чего, собственно, я и хотел предостеречь в этом сообщении - горелка хорошо работает дома - от кухонного баллонного газа, но от злополучной пятилитровки - не хочет - постоянно забивается жиклёр. Я предполагаю, что в баллоне внутри была ржавчина, её как то отъело т стенок - и она каким то образом лезет в смесь и жиклёр... хотя хрен его знает, почему... зима прошла, как буду обогреваться в следующем сезоне - пока не знаю, но на эту мою газсистему уже что то не стоит..
Спасибо, но всё это я давно уже проходил...я знаю, что мне не нужна - "дихлофосница" с подогревом,
-как и газовая горелка с открытым пламенем
То есть только пропан и только инфракрасная горелка. Безпроблемный невонючий запуск в условиях реально низких температур, в местах где поблизости ни жилья, ни сотовой связи.
Историю рассказал, чтобы люди просто имели в виду, что "просрочнные" баллоны могут иметь свой подвох.
К стати, мой "лучик" - как у камрада (пост 150 этой темы)
Спасибо за мнения, возможно, следующей и будет "Солярогаз", но пока осознанно ограничился именно "Лучиком". Вчера снова подключил к кухонному баллону - замечательно работает. Прямо офигительно! -Мысли приходят - а не мал ли язычок в пятилитровом баллоне, может редуктор его не полностью открывает? Хотя ведь вроде работает от этой пятилитровки. Иногда Ничего, я упёртый, выясню, где слабое звено.
И Хорст: я на ковеевской маленькой недорогой горелке с пьезиком , которая навинчивается на бачок - с 2002 года - после недельного одиночного маршрута на высшую точку Полярного Урала...тогда решил - всё, на серьёзных маршрутах пора переходить на газовые горелки...приобрёл и был в восторге...А следующей весной практически сорвал майский одиночный маршрут, когда внизу было уже тепло, а в горах -14 с ветром. Вроде мелочи, но газ становился киселём.
Так что по машине или начальным температурам выше -7-10 градусов речь не идёт.
Ну и на счёт убавления подачи - опасно, однако. Можен не вся бяка выгорать, а затухнет - и травануться можно...а так то да - хорошая штука
Продолжу спустя пару-тройку часов
- Ну вот, поделал дела, залез в кладовку, нашёл суперклей, лист тонкой меди, вырезал кружочек диаметром примерно 3мм, и приклеил его на пипку редуктора. Напялил редуктор на баллон, включил газ, поднёс спичку к горелке, сгорела - тишина.
Поднёс ухо к горелке - и чуть не опалил шерсть на голове - оказывается - фигачит во всю- все работает без перебоев.
Взболтал газ, пару раз повторил опыт - всё отлично работает.
Получается, пестик на редукторе до баллонного клитора не доставал, газ еле шёл, по этому и перебоил. Но, с другой стороны, сейчас не минусовые температуры, что будет при конкретных минусах - посмотрим поздней осенью
Да, не простая это тема...
Ниже 25 я на рыбалку практически не выезжаю, в принципе - в -20-25 гораздо лучше бывает на "улице", то есть не в палатке: подмёрз - двигайся, бури лёд, ищи рыбу, ходи, общайся со знакомыми, если место людное. В результате замёрзнешь меньше, чем сидя в отапливаемой лишь дыханием палатке.
Зато когда ветер, то уже с -15 начинаешь ощущать комфорт любого укрытия.
... то есть Вы хотите сказать, что если в предыдущие дни было за -30, то газ- пропан, взятый из холодного гаража на рыбалку в пятилитровке тоже замёрзнет?!
Dmilati - Да, ибо и в -43 в горах в неотапливаемой палатке - было дело - мой день рождения отмечали и под 50 км по тундре за день сырой под рюкзаком за день проходил. Было время.
А комфорт это для меня ново, комфортами не балован, да сильно в них и влезать не хочу, поскольку уже сказал выше: комфорт и обрастание вещами сокращает возможности.
Да, собственно и обогрев с тяжёлым пропановым баллоном реально не для всех мест - и вес велик и объём. К стати, и "Лучик" взял именно из-за веса и расхода (гораздо меньшего, чем у Солярогаза), в надежде адаптировать его к дихлофосным баллончикам, и уж потом только докатился до этой красной гири.
Если есть что сказать конкретно (ну вот очень интересно,
-как бы инфракрасную горелку подружить с дихлофосом без перелива туда пропана
- или - как лучше разводить в мороз эти инфракрасники и т.п 0 - буду рад выслушать
Хорст, спасибо, получил ответ, пока сам набирал, - то есть мои действия:
- пришёл на водоём, притащив газ (который до этого был в холодном гараже)
- Пробурился, поставил палатку, окопался, расположился
- ВНЕ палатки баллон раком, клапан открыт, подаю жидкую фазу, запаливаю горелку, жду прогрева
- после - баллон в нормалтьное положение, на дощечку в угол палатки, порелка на своей дощечке рядом. Форточка слегка приоткрыта...
Так?
Cейчас не при деньгах, но на всякий случай пошёл поглядеть. Ещё раз спасибо!
Вероятно гениален, потому что для меня это слишком сложно.
Мне ближе понимание, к примеру, возможных ситуаций подобных произошедшей на перевале Дятлова,
-то есть примеряя на себя мороз,
-отдалённость и безлюдность местности,
-и вспыхнувшую жидкую фазу,
-с полыхнувшей , плавящейся и облепляющей тело плавящейся палаткой и синтетикой на теле,
-с ожогами рук и глаз... с пониманием, что до жилья слепому не добраться, и здесь до рассвета, когда случайно сюда может прпереться охотник или рыболов тоже сложно дожить
и уж точно не дожить до второго дня...
... я понимаю, что что либо переделывать или экспериментировать я не буду. Будет лучик фурычить - замечательно, нет - ...жил же без него 52 года.
Ну и может, при случае и возможности, элеком приобрету, хотя и знаю, что любой дихлофос в -15 уже не запустишь. (есть место за пазухой, а потом пластина обогрева ...)
Coleman производит баллончики 100% пропан. Температура кипения пропана -42*. Газовый коктейль Kovea - 6% бутана, 22% пропана, 72% изобутана. Температура кипения изобутана -12*, в содружестве с пропаном легко воспламенится и при - 20*. Любые баллончики где бутана меньше 30 - 40%, могут использоваться зимой. Бутан которого в нашем газе от 60%, замерзает при -1. При -5 можно налить в ведро и ни капельки не испарится. Зимой правда положено снизить количество бутана до 40%, но кто это будет делать? Пропан то намного дороже. Разбавят 50 на 50 и пользуйся на здоровье.
много раз экспериментировали с обогревом...пришли к тому, что лучше спальника с маркировкой -12 нет... Правда ссать вставать иной раз так не хочется.... Но мы ставим палатку ,в ней две раскладушки,что б не на Земле, простилаем ковриками из с авто пол по средине ,тапочки...
Маркировки - от лукавого...У меня спальник - тёплый шов и настоящий гусиный пух в общем весе чуть более 2 кг. Проблем с ночёвками даже в заполярье нет, уже говорил ранее.
Для лета есть иные варианты...То есть если в контексте летнего копа или летних (и межсезонных ночёвок)- то вообще вопросов нет, здесь и ковея карманная илюбой примус - руки не мёрзнут и не пахнут.
Вопрос об обогреве палатки на зимней рыбалке. Без вопроса ночёвки, чисто днём посидеть над лункой, не сотрясая лёд дрожью.
- Дихлофосницы и накручивающиеся баллоны в условиях реально низких температур по меньшей мере спорны
- бензиновые примусы...это по любому запах на руках и на приманке, что абсолютно недопустимо. Ну и запуск в мороз не идеален, копоть. Предполагаю, что и угарно слегка.
Хотя - если ставить на одни весы тяжёлый газовый баллон с горелкой или вонючий шмелик - действительно решение выбора неоднозначно....
извините что влажу в вашу дискуссию!!! меня как то взяли на зимнюю рыбалку в ночь... я тогда первый раз на зимней ночной оказался!!!! вышли на лед, набурили кучу лунок , зачем думаю??? оказывается эхолотом глубину и рыбу искали!!! а на улице -20, и ветер обжигает лицо ,ну думаю приехал дурень на леща , как бы тут не приставиться!!!!! а ребята ставят палатку, размер даже не знаю , просто огромная!! внутри грели сначала газом , а потом и мангал в палатке оказался , ну вообщем просто тепло было и весело , а рыба клевала как ненормальная аж три подлещика поймали грамм по 300
В большой палатке или лёгком домике на льду проще - большая компания, баллон на 27 литров, любая немаленькая горелка. Большой объём помещения, лёгкие сквознячки или воздухообмен при выходах- входах, надзор дуг за другом в конце концов. В маленькой палатке вдали от жилья всё немного по другому. Тут лучше перебздеть, чем недобздеть И безотказности и небольшого веса хочется
Горелка работает без редуктора, под наши баллоны. Мощность - 4.5 квт. В мороз, в палатке главное запустить, а потом сам себя подогревать будет. На ней даже уху сварганить не проблема.
Вложенные эскизы изображений
Оно да, вопрос в основном - как в мороз развести.
Хорст, у меня, к стати, не вентиль на баллоне, а редуктор (или как его там) - как на обычном кухонном оборудовании, с флажочком.
Видимо мои проблемы всё же в нём - попахивает при работе. Сковырнул нафиг пластиночку, о которой говорил выше - всё равно слегка духарит. И газ не всегда идёт именно из-за того, что иногда стержень этого редуктора упирается банально в бортик клапана на баллоне- примерно через раз - по этому и грешил на засёр жиклёра. Планирую к зиме менять и вероятно - на вентиль - правильное (вентиль) решение или с вентилем можно лишкА дать газу?
Примус Колеман - 533 все зиму с ним на рыбалке в палатке. Работает на бензине "Калоше" в любом хоз. магазине есть. Горит в любую погода зажигал даже в -30. После приобретения забыл о газе. Хотя балон на 5л. и плитка до сих пор где-то в гараже валяются....
Все понял.Спасибо.
на просторах инета попалась такая штукень: инфракрасный обогреватель "эверест" . на бензине. пишут,что именно заточен на обогрев палатки. видимо -примус с ИК панелькой. что кто имеет по этому поводу сказать?
Хороший спальник и пенка в палатку . С горелками опасно эксперементировать. Только для разогрева пищи.
как вариант на костре разогреть камень и положить его на железную тарелку, а под низ что - нибудь деревянное, чтоб палатку не прожечь.
Ведро горохового супа в помощь
Старое жестяное ведро.
А в него-камни из костра.
Мы задумались приобрести универсальную палатку УП-2 (двухслойная), осенью купим и обкатаем, в инете только положительные отзывы, дороговато конечно, но за комфорт нужно платить.
Купите хороший спальник и коврик.Для обогрева прикупите каталитическую грелку.Её можно и в спальный мешок положить а можно и под одежду.
Автономный датчик СО выпускают братья китайцы .
https://ru.aliexpress.com/item/New-Home-Safety-CO-Carbon-Monoxide-Poisoning-Smoke-Gas-Sensor-Warning-Alarm-Detector-Kitchen-High-Quality/32788259856.html
выкопать яму рядом с палаткой глубиной 50см для костра, от нее прокопать на 20см глубиной траншею под палаткой( так сказать дымовую трубу), накрыть плоскими камнями и заделать щели. Далее ставим палатку на месте траншеи и разжигаем костер, нажигаем не малое количество углей перед сном, а затем кладем в костер несколько толстых бревен подходящего размера и накрываем весь костер негорючим колпаком так чтоб исключить попадание лишнего воздуха(для замедления процесса горения).
Таким способом получалось прогреть палатку практически до самого утра.
Способ провереный этой весной на рыбалке, спать было совсем не холодно.
У меня коллега по работе брал на рыбалку автономную печку салона автомобиля.
Шикарная вещь.
Зимой буду её доделывать до ума.
Автономка стоит на улице в низинке, выхлоп из трубы вниз, а тёплый воздух по другой трубе в палатку.
Регулируется по температуре.
В палатке ташкент. Только нужен второй аккумулятор полностью заряженный.
Главное, что бы отработка уходила подальше от палатки
Мы как то с другом обогревались проще.
Натаскали крупный речной окатыш и закидали его в костер . Потом уже из углей , в старое ведро и в палатку на подставку .
Спали почти голышом и это поздней осенью.
Лампа "летучая мышь" греет нормально. Ночевал так неоднократно, даже в ноябре. Не жара конечно, но и не улица, да и безопасно.
Спасибо всем за советы и опыт!
Прочитав эту тему и долго обдумывая как лучше обогреть палатку и не угореть, остановился на варианте- бензогенератор. Попытался развить идею. Спасибо автору идеи (выше в форуме этой темы, лень искать) за модель бензогенератора.
Итак + идеи:
1.Угореть нельзя так как генератор стоит на улице и через переноску запитывает устройства в палатке.
2.В любой мороз можно запустить бензогенератор- бензин не замерзнет (если только в сильный мороз будет жалко технику).
3. Прибор инверторный- подходит для зарядки сотовых и т.д. напряжение не скачет. Решаем эту проблему.
4. Есть 2 розетки 220В и одна 12В (для зарядки аккумулятора автомобильного).
5. Мощность 2кВт. Этого достаточно чтобы освещать палатку и ее же обогревать.
6. Готовка. Я решил эту проблему 2 способами. Купил чайник на 1.2 литра электрический с металлическим корпусом- SUPRA KES-1231. Показался качественным и хорошо изготовленным. Стоит 990 рублей.
Купить вначале хотел обычную электроплитку одноконфорочную, но все модели повертев в руках понял что китай и делают их в какой то подворотне. В общем показались все хлипкие.
Случайно увидел индукционную плиту и тут меня озарило - куплю на пробу и дома попробую. Сказано сделано. Приобрел ENDEVER IP28. Преимущества большая зона готовки 28х27 см. Мощность пиковая 2кВт. Боялся посуда не подойдет- все подошло домашнее. Любые кастрюли металлические, эмалированные кроме меди и алюминия. Нагревает быстро как на газе. Стоимость 1850 рублей. Вес 1.8 кг. Можно и металлический чайник кипятить. Кнопки нормальные которые можно нажимать). Единственный недостаток- пластмассовый корпус. После первых включений жутко воняла. Потом перестала. И громко работает вентилятор.
7. Освещение- светодиодная нормальная лампа 60Вт (факт 6 Вт). Стоит нормальная 60 рублей в Энергосфере. Фирма Gauss. Дома такие стоят не нарадуюсь.
8. Купил тепловую пушку ТП 2ЕР. Мощность 2 кВт. 2 положения регулировки. Корпусс металлический. По совету продавца из магазина. Компактная.
9. Генератор приобрел японский- Хонда EU20i. Производство Япония. Новый стоит 86000 рублей. Взял на авито за 34800 рублей б.у. Состояние отличное в комиссионном магазине. г. Саратова. Спасибо продавцу Александру. Видео выслал запуска. Отправил в мой город. Сделал хорошую скидку за доставку в другой город.
Внимание!!! Остерегайтесь подделок. Есть сайт где сравниваются оригиналы и подделки у них корпуса отличаются.
Сайт сравнения : all-generator.ru/honda/falsification-honda.shtml.
Вес 21 кг. Очень компактный. В меру тихий. Бак 3.6 литра. При 25% нагрузке должно хватить на 10 часов. При полной часа на 3-4.
Недостатки данной схемы:
1.Генератор может сломаться.
2. Надо возить бензин 92ой.
http://savepic.net/10288451.htm
http://savepic.net/10264899.htm
http://savepic.net/10232131.htm
http://savepic.net/10236227.htm
http://savepic.net/10286402.htm
http://savepic.net/10267970.htm
Есть небольшой личный опыт ночевки при легком минусе в палатке в летнем спальнике.
Спальник утеплял одеялом изнутри. Как вариант - вставить один спальник в другой. Сверху так же укрываюсь одеялом с головой, но так, чтобы дышать теплым воздухом и при этом была вентиляция. Под тушкой туристическая пенка, под ней какое-нибудь покрывало, закрывающее весь пол палатки. В идеале по всему полу нужно стелить большую пенку.
Было тепло - никакого дискомфорта не ощущал.
Из минусов:
- дольше приходится влезать в утепленный спальник, т.к. пространства в нем стало меньше. Один раз фигня, но если ночью приспичит пару раз вылезти, то придется немного померзнуть.
- без машины этот вариант не работает - тащить с собой баул вещей не реально. Но я не люблю спать в машине и предпочитаю вариант с палаткой.
Чтобы уменьшить дискомфорт ложиться лучше за полночь, а вставать с рассветом, сведя время сна к минимуму. Потом можно доспать пару часов во время обеденной сиесты, когда потеплеет.
Перед сном обычно наливал чай в термос (который помещался в теплую машину), чтобы с утра не ждать стуча зубами пока закипит вода.
Женщину мясистую взять и не замёрзнешь
Ох,уж мне эти экстрималы.... ☺ За 20 минут горения,сухое горючее прогревает палатку,остынет она быстрее чем прогревается. Этак с мешком горючего нужно в поход идти.
Я о том,что летом,как-то комфортней в палатке чем зимой.
Лучше пол-литры ничего не согреет!
Пользуюсь печкой-буржуйкой длительного горения. У меня оборудован прицеп, тентованный 2.5 на 1.5, я его тягаю когда еду на рыбалку далеко и на долго в зимний период. Сплю на раскладушке + пенка + спальник. Минус 20 без проблем.
В палатке то же использую, но на земле спать не рекомендую в минус , даже с пенкой и спальником. Лучше разориться на раскладушку, их сейчас делают разборные, в разобранном виде помещается в чехол, как у палатки.
Вес печки 3,5 кг, вес раскладушки 3,5 кг.
Есть очень хорошее, проверенное и эффективное решение обогрева палатки, это теплообменник. http://desnabm.ru/
Сам в палатке (Снегирь 3Т Лонг) на таежном озере прожил с товарищами трое суток прошлой зимой, на улице ночью доходило до - 37, в палатке было +15.
НЕ РЕКЛАМА!!!!!
Здравствуйте товарищи,лампа для палатки и не только.
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1815929
Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()