Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Reviewdetector _ Экипировка и аксессуары _ Обогреваем палатку

Автор: SlonT Jan 20 2013, 11:02

Решил сделать весенний коп как можно более комфортным , тем более езжу далеко и на несколько дней , соответственно вероятность заболеть или там почки застудить совсем не к чему . Решил прикупить обогреватель для палатки , присмотрел вот такой каталетический Coleman Sport Cat , но отзывы разные кто хвалит , кто ругает . Да и баллоны дорогие 500 рублей штука а это на 2 ночи баллон . Так что делимся своим опытом кто как , у кого какие девайсы .

Автор: PitBul Jan 20 2013, 11:29

Может к зимним рыбакам обратиться. У них опыту больше.

Автор: Cumo Jan 20 2013, 11:47

Присмотрись к газовым лампам. Они под разные баллоны бывают. И свет и тепло.

Автор: SlonT Jan 20 2013, 11:57

QUOTE(PitBul @ Jan 20 2013, 12:29)
Может к зимним рыбакам обратиться. У них опыту больше.

Рыбацкие форумы читал , у них специфика немного другая , они не спят в палатке . Пользуют вещи с которыми спать нельзя контроль нужен.

Автор: Селушник. Jan 20 2013, 12:01

Вообще можно разогреть на костре большой камень и на подставке поставить в палатку,греть будет всю ночь,как то давно об этом на Ганзе читал,люди вроде как применяли данный метод.
А вообще я бы мог вам дать совет где копать недалеко от вашего славного города,но вроде как сам глаз туда положил,ездил даже в разведку и очень результативно.

Автор: urano Jan 20 2013, 12:23

http://www.youtube.com/watch?v=RDDtF_1Nn3o

Автор: alvik Jan 20 2013, 12:34

Сам занимаюсь водным туризмом.Для обогрева палатки использую походную газ.плитку. Спальный мешок для сна.Больше изобретать ни чего не надо.

Автор: SlonT Jan 20 2013, 12:38

QUOTE(Селушник. @ Jan 20 2013, 13:01)
Вообще можно разогреть на костре большой камень и на подставке поставить в палатку,греть будет всю ночь,как то давно об этом на Ганзе читал,люди вроде как применяли данный метод.
А вообще я бы мог вам дать совет где копать недалеко от вашего славного города,но вроде как сам глаз туда положил,ездил даже в разведку и очень результативно.

Недалеко от нашего славного города конечно места есть , но я люблю по ранней весне ездить в другие области , бродить там где наш брат пока не особо засветился.

Автор: Селушник. Jan 20 2013, 12:41

QUOTE(SlonT @ Jan 20 2013, 13:38)
Недалеко от нашего славного города конечно места есть , но я люблю по ранней весне ездить в другие области , бродить там где наш брат пока не особо засветился.

верите нет........,но там где я у вас был,он вообще не засветился,сам в шоке был.

Автор: SlonT Jan 20 2013, 12:45

QUOTE(Селушник. @ Jan 20 2013, 13:41)
верите нет........,но там где я у вас был,он вообще не засветился,сам в шоке был.

Верю, сам находил такие места , самое интересное что одно из таких мест было на менде , вокруг в радиусе пару км были ещё места которые были наглухо выбиты , но почему это не тронуто , загадка , на том месте я закрывал позапрошлый сезон и открывал прошлый .

Автор: exp Jan 20 2013, 13:52

Пару лет, как с комрадами совсем отказаись от палаток. Всё гораздо проще - натягиваешь тент, под ним всё отлично помещается - и барахло и стол с едой и спальники. Лучшая палатка это хороший спальник, положенный на пенку ))

Тент при сильном ветре можно прикрепить, чтобы получилась боковая стенка. Ездим чаще на дальняк втроём, когда ещё снег лежит вокруг, никто не заболел ни разу. ))

Автор: toton Jan 20 2013, 14:01

Как турист со стажем, сомневаюсь вообще в необходимости согревать палатку. Теплый воздух вверху скапливается, а там в палатках обычно вентиляционные отверстия, т.е. греем окружающую среду. Главная опасность для здоровья - холодная земля, а для защиты пару пенок, спальник и ватные штаны либо их аналог и все будет хорошо. А обогреватель скорее для психологического комфорта. С уважением.

Автор: SlonT Jan 20 2013, 16:31

Так я тоже в спальнике в трусах сплю, но када из него утром вылазиеш , и начинаеш холодные шмотки напяливать, кароче выходиш из палатки замерзший так ещё и пол часа чайник кипятить, да и такая фигня у меня , я ночью когда холодным воздухом дышу , на утро всегда горло болит , пока чаю не выпью , вот думаю может с обогревателем такой ерунды не будет.

Автор: toton Jan 20 2013, 16:42

В таком случае надо большая палатка, раскладная кровать - тогда и воздух есть смысл нагреть.

Автор: exp Jan 20 2013, 16:53

QUOTE(SlonT @ Jan 20 2013, 16:31)
кароче выходиш из палатки замерзший так ещё и пол часа чайник кипятить, да и такая фигня у меня , я ночью когда холодным воздухом дышу , на утро всегда горло болит , пока чаю не выпью


Просто вечером в термос горячий чай налей и всё окей! )) Я всегда так делаю. С утреца чайку хлебнул чуток, и сразу веселее становится, можно и костёр запаливать, да завтрак греть.

Автор: ажогин Jan 20 2013, 17:03

я иногда езжу с мужем на зимнюю. на несколько дней. у него в палатке. раскладушка, 2 спальника, чайник, другая мелкая посуда. главное газовый обогреватель. небольшой прямоугольный + 2 баллона один на 5 другой на 10 литров. берет в зависимости от количества дней. мы 3 дня на льду и баллона на 5 литров хватает. в палатке комфортно. куртки снимаем. жарко

Автор: SlonT Jan 20 2013, 17:18

QUOTE(ажогин @ Jan 20 2013, 18:03)
я иногда езжу с мужем на зимнюю. на несколько дней. у него в палатке. раскладушка, 2 спальника, чайник, другая мелкая посуда. главное газовый обогреватель. небольшой прямоугольный + 2 баллона один на 5 другой на 10 литров. берет в зависимости от количества дней. мы 3 дня на льду и баллона на 5 литров хватает. в палатке комфортно. куртки снимаем. жарко

А что за обогреватель ?

Автор: exp Jan 20 2013, 17:30

Любой обогреватель на газу выжигает весь кислород, так что кроме тепла кислородное голодание и вероятность, что он упадёт и подпалить что-нибудь )))
Одно дело рыбачить, и всё под присмотром, другое дело - спать без задних ног.

Автор: ажогин Jan 20 2013, 17:34

QUOTE(exp @ Jan 20 2013, 17:30)
Любой обогреватель на газу выжигает весь кислород, так что кроме тепла кислородное голодание и вероятность, что он упадёт и подпалить что-нибудь )))
Одно дело рыбачить, и всё под присмотром, другое дело - спать без задних ног.

выжигает не выжигает а спали в палатке без проблем. ну если его на грудь поставить то наверное упадет а если на подставке то нет.

Автор: alvik Jan 21 2013, 00:09

QUOTE(toton @ Jan 20 2013, 15:01)
Как турист со стажем, сомневаюсь вообще в необходимости согревать палатку. Теплый воздух вверху скапливается, а там в палатках обычно вентиляционные отверстия, т.е. греем окружающую среду. Главная опасность для здоровья - холодная земля, а для защиты пару пенок, спальник и ватные штаны либо их аналог и все будет хорошо. А обогреватель скорее для психологического комфорта. С уважением.

Раз так пишите,видимо вам экстримальные ситуации попадать не приходилось,обогрев палатки многое что даёт.В армии на учениях жили в палатках мороз -30,у нас был один теоретик,во время своего дежурства вместо того что бы топить печку,он принёс акб.запихал лампочку в буржуйку.Проснулись от холода все,объяснили этому теоретику bash.gif о псих.комфорте.А
вместо ватных штанов возьму лучше лишний газовый катридж.

Автор: Forest31 Jan 21 2013, 01:09

Как вариант , попробуйте обычную толстую свечу поставить в высокую консервную банку. Жарко конечно не будет , но на всю ночь свеча будет немного температуру поддреживать .

Автор: Forest31 Jan 21 2013, 01:14

QUOTE(urano @ Jan 20 2013, 13:23)
http://www.youtube.com/watch?v=RDDtF_1Nn3o


Алюминиевые трубки только, скорее всего в скоре расплавятся на костре.

Автор: KUZNEC Jan 21 2013, 01:37

Древний способ: развести костёр, приготовить ужин, перед ночёвкой перенести костёр (разумеется тщательно) и на месте кострища установить палатку, тёплая земля долго будет отдавать тепло.
Ещё один способ- "нодья" (забейте в поисковик).
Если очень холодно можно совместить оба варианта.

Автор: гаер Jan 21 2013, 07:35

QUOTE(Forest31 @ Jan 21 2013, 01:09)
Как вариант , попробуйте обычную толстую свечу поставить в высокую консервную банку. Жарко конечно не будет , но на всю ночь свеча будет немного температуру поддреживать .

Неоднократно так делал. Свечу ставили в литровую кружку. Нагревается палатка очень быстро.

Автор: SlonT Jan 21 2013, 18:46

QUOTE(KUZNEC @ Jan 21 2013, 02:37)
Древний способ: развести костёр, приготовить ужин, перед ночёвкой перенести костёр (разумеется тщательно) и на месте кострища установить палатку, тёплая земля долго будет отдавать тепло.
Ещё один способ- "нодья" (забейте в поисковик).
Если очень холодно можно совместить оба варианта.

Древний способ перенести костер отпадает , так как времени вечером на эти все действия не остаёться . Обычно происходит так , весь день копаеш , потом когда уже начинает темнеть , а то и когда уже стемнеет , ставим палатку разводим костер , быстро заварил доширак с тушенкой и спать , посиделки у костра это не наш метод , так что прогреться земля не успеет за 30 минут.

Автор: Alecsandr I Jan 21 2013, 19:03

Был в прошлом туристический опыт. Мы много экспериментировали с прогревом палаток. Делали целые системы отопления, котел на костре от него трубки и радиатор в палатке, или система трубок под полом палатки, всё это успехом не увенчалось по многим причинам. Экспериментировали с горелками, лампами и т. д. Есть один нюанс, не то страшно что выжигают кислород, как то что они выделяют углекислый газ, он стелется по дну палатки и может там накапливаться если нет сквозняка или ткань не проветривается, это зависит от палатки. В общем методом проб и ошибок каждый пришёл к своему методу. Я придумал такой способ, вшил в конструкцию спальника чехол от сидения с подогревом от 12 вольт + гелиевый аккумулятор, в плохую погоду супер. Конечно воздух в палатке не прогревается, но если спальник тёплый этим ковриком можно обогревать пол, шмотки.

Автор: Селушник. Jan 21 2013, 19:18

QUOTE(SlonT @ Jan 21 2013, 19:46)
Древний способ перенести костер отпадает , так как времени вечером на эти все действия не остаёться . Обычно происходит так , весь день копаеш , потом когда уже начинает темнеть , а то и когда уже стемнеет ,  ставим палатку разводим костер , быстро заварил доширак с тушенкой и спать , посиделки у костра это не наш метод , так что прогреться земля не успеет за 30 минут.

Чтобы дно палатки было тёплым хорошо помогает лапник,под палатку не ложил,но на 30 градусном морозе ХХХХ на нём несколько часов сидел,и было очень комфортно.
А так было предложение с открытым теном,очень мудрое решение,рядом разводится костёр и тепло идёт в сторону тена и отражается от него.

Блок на 3 дня
QUOTE(Правила)
..
Категорически запрещено употреблять в сообщениях нецензурные выражения. Также рекомендуется воздержаться от употребления бранных слов....

Автор: SlonT Jan 21 2013, 19:42


Не тэн совсем экстрим , ночью как дождь зарядит , ручьи потекут по земле под спальник , ветер тоже замучает , а костер он горит пару часов максимум .

Автор: Селушник. Jan 21 2013, 20:40

QUOTE(SlonT @ Jan 21 2013, 20:42)
Не тэн совсем экстрим , ночью как дождь зарядит , ручьи потекут по земле под спальник , ветер тоже замучает , а костер он горит пару часов максимум .

Всё уже давно продуманно давно.
Есть такой хороший сайт охотничий Ганза,там насколько помню были темы экстримщиков,где описывали чего как лучше,поищите там,и будет вам счастье.

Автор: toton Jan 21 2013, 23:21

QUOTE(alvik @ Jan 21 2013, 01:09)
Раз так пишите,видимо вам экстримальные ситуации попадать не приходилось,обогрев палатки многое что даёт.В армии на учениях жили в палатках мороз -30,у нас был один теоретик,во время своего дежурства вместо того что бы топить печку,он принёс акб.запихал лампочку в буржуйку.Проснулись от холода все,объяснили этому теоретику bash.gif о псих.комфорте.А
вместо ватных штанов возьму лучше лишний газовый катридж.

Tут я спорить не буду, так как ночевал только при минус 5. В иное время в принципе на природе не тусуюсь, т.к. существо теплолюбивое. Но, что такое температура ниже 30 и даже 45 пяти знаю не по наслышке (родственники в Воркуте), и полностью с Вами согласен, что для экстремальной температуры важен любой источник тепла. С уважением и не дай Вам Бог такую температуру на копе.

Автор: Igor I Jan 21 2013, 23:35

QUOTE(SlonT @ Jan 21 2013, 22:42)
Не тэн совсем экстрим , ночью как дождь зарядит , ручьи потекут по земле под спальник , ветер тоже замучает , а костер он горит пару часов максимум .

Сначала не врубился про тэн.. 17.gif Потом понял,что речь идет о тенте. biggrin.gif Приходится часто на охоте ночевать при минус 10,очень хорошо с тентом,если ветра нет,костер-нодья,под низ-сухостойную траву. В рыбацкой палатке часто ночую на льду-два шерстяных одеяла на п-э пленку, пару свечек в стаканах вполне хватает не замерзнуть в свитере и ватных штанах. Главное-беречь спину,чтоб не застудить..

Автор: genaika Jan 22 2013, 10:00

Есть специальные керосиновые и газовые обогреватели для палаток....можно использовать и для разогрева пищи.....ссылку давать не буду...нельзя!..гуглите сами...*керосиновый обогреватель палаток- Керона*......сам не пользовался...приятель пользуется...керосином пахнет только при розжиге(1 мин) и при выключении....а так не коптит не пахнет...вещь!

Автор: SlonT Jan 22 2013, 15:11

Вот такую вещь ещё буду брать , Грелка каталитическая ГК-1 , есть так же варианты ковеевские и зиппо . Её можно кинуть в спальник и всю ночь тепло будет.

Автор: Третий Jan 22 2013, 15:36

Сейчас одежда появилась с подогревом от аккамулятора ноухау
делать ничего ненадо тумблер включил и все тепло

Автор: alexskaner Jan 22 2013, 15:39

QUOTE(Alecsandr I @ Jan 21 2013, 19:03)
Был в прошлом туристический опыт. Мы много экспериментировали с прогревом палаток. Делали целые системы отопления, котел на костре от него трубки и радиатор в палатке, или система трубок под полом палатки, всё это успехом не увенчалось по многим причинам. Экспериментировали с горелками, лампами и т. д. Есть один нюанс, не то страшно что выжигают кислород, как то что они выделяют углекислый газ, он стелется по дну палатки и может там накапливаться если нет сквозняка или ткань не проветривается, это зависит от палатки. В общем методом проб и ошибок каждый пришёл к своему методу. Я придумал такой способ, вшил в конструкцию спальника чехол от сидения с подогревом от 12 вольт + гелиевый аккумулятор, в плохую погоду супер. Конечно воздух в палатке не прогревается, но если спальник тёплый этим ковриком можно обогревать пол, шмотки.

вот этот вариант мне нравится!-автомобильный аккумулятор на ночь хватит?

Автор: ansi Jan 22 2013, 15:57

весной и осенью давно и успешно греемся костром под палаткой, под костер роем длинную узкую яму на пол штыка поперек палатки в том месте где потом будет спина, сидим у костра, часа хватает как правило, засыпаем и спим, утром земля еще теплая. Там много мелких особенностей, начнете применять на практике все сами поймете, потушить костер, засыпать яму и переставить уже собранную палатку не долго в любом состоянии ))) проверено.

Автор: alexskaner Jan 22 2013, 16:03

QUOTE(alexskaner @ Jan 22 2013, 15:39)
вот этот вариант мне нравится!-автомобильный аккумулятор на ночь хватит?

оказывается автомобильных одеял достаточно в интернете!

Автор: RVK Jan 22 2013, 18:25

QUOTE(SlonT @ Jan 22 2013, 15:11)
Вот такую вещь ещё буду брать , Грелка каталитическая ГК-1 , есть так же варианты ковеевские и зиппо . Её можно кинуть в спальник и всю ночь тепло будет.


Пользовался несколько раз зимой. Работает, греет немного. Только из спальника бензином недогорелым прёт. И все вещи этим бензином провоняются.
Бензин только очищенный для зажигалок, например Zippo.
Катализатор легко убить, если разжигать спичками, там сера.

Автор: Alecsandr I Jan 22 2013, 18:32

QUOTE(alexskaner @ Jan 22 2013, 15:39)
вот этот вариант мне нравится!-автомобильный аккумулятор на ночь хватит?

Зависит от того как греть(там есть несколько режимов), и какой аккумулятор, если на полную включить то где то часов на 10, но это очень жарко. Автомобильное одеяло готовый вариант, я не пробовал.

Автор: SlonT Jan 22 2013, 18:40

QUOTE(RVK @ Jan 22 2013, 19:25)
Пользовался несколько раз зимой. Работает, греет немного. Только из спальника бензином недогорелым прёт. И все вещи этим бензином провоняются.
Бензин только очищенный для зажигалок, например Zippo.
Катализатор легко убить, если разжигать спичками, там сера.

Люди пишут что вещь хорошая , а типа чтоб бензином не пахло надо хороший бензин брать.

Автор: RVK Jan 22 2013, 19:11

QUOTE(SlonT @ Jan 22 2013, 18:40)
Люди пишут что вещь хорошая , а типа чтоб бензином не пахло надо хороший бензин брать.

Я Zippo брал, какой может быть ещё лучше. В любом случае будет вонять бензином. Там пары бензина проходят через катализатор, часть сгорает полностью, а часть пролетает мимо.
Когда мороз -20, то пофигу чем воняет, лишь бы тепло было. Но не стоит ожидать от этой грелки чуда, в синтепоновом спальнике она вас не согреет.
Это скорее, чтобы в кармане носить, руки греть. А ночью от неё толку немного.

Автор: SlonT Jan 22 2013, 20:32

QUOTE(RVK @ Jan 22 2013, 20:11)
Я Zippo брал, какой может быть ещё лучше. В любом случае будет вонять бензином. Там пары бензина проходят через катализатор, часть сгорает полностью, а часть пролетает мимо.
Когда мороз -20, то пофигу чем воняет, лишь бы тепло было. Но не стоит ожидать от этой грелки чуда, в синтепоновом спальнике она вас не согреет.
Это скорее, чтобы в кармане носить, руки греть. А ночью от неё толку немного.

Ну так спальник не синтепоновый , и на улице не - 20 будет , так что нармально. На рыбацком форуме человек пишет что спит прям с ней , гораздо теплее чем без нее .

Автор: Бродяга (алтайский) Jan 22 2013, 20:52

Года три-четыре назад встала у меня такая проблема с теплом и комфортом в палатке,всё перечитал,перепробывал разной хрени.....то чуть не сгорел,то чуть не угарел от всяких примусов,мчсовских печек.....то аккум авто в ноль высосешь всякими ковриками на 12 вольт,потом такая засада получается с авто.....в общем путем ошибок нашел для себя самый оптимальный вариант...

Палатка,высокий надувной матрас,спальник....в палатке лампочка 25 ват, китаиский электровентилятор 0.5 кВт,работает на самой малой мощности, хорошая переноска метров 15,
Элeктpoгeнepaтоp HONDA EU 20 I, заливаем полный бак бензина А-92-его хватает на 7-8 часов беспрерывной работы на малых оборотах,заводим хонду,бросаем её под нивку,чтоб не намочило дождём и пусть она тарахтит там потихоньку....в палатке все удобства-свет,тепло,чайник ,бритва.Затрат на ночь 5-6 литров бензина и никакого гемора......испытано в течений трёх сезонов-замечаний нет.... smile.gif

Автор: SlonT Jan 22 2013, 21:18

QUOTE(Бродяга (алтайский) @ Jan 22 2013, 21:52)
Года три-четыре назад встала у меня такая проблема с теплом и комфортом в палатке,всё перечитал,перепробывал разной хрени.....то чуть не сгорел,то чуть не угарел от всяких примусов,мчсовских печек.....то аккум авто в ноль высосешь всякими ковриками на 12 вольт,потом такая засада получается с авто.....в общем  путем ошибок нашел для себя самый оптимальный вариант...

Палатка,высокий надувной матрас,спальник....в палатке лампочка 25 ват,  китаиский электровентилятор  0.5 кВт,работает на самой малой мощности, хорошая переноска метров 15,
Элeктpoгeнepaтоp HONDA EU 20 I, заливаем полный бак бензина А-92-его хватает на 7-8 часов беспрерывной работы на малых оборотах,заводим хонду,бросаем её под нивку,чтоб не намочило дождём и пусть она тарахтит там потихоньку....в палатке все удобства-свет,тепло,чайник ,бритва.Затрат на ночь 5-6 литров бензина и никакого гемора......испытано в течений трёх сезонов-замечаний нет.... smile.gif

Хонда хорошая , но блин дорого . А так вобще уже думал про генератор.

Автор: Krod Jan 22 2013, 21:19

Помню в молодости турьем мотались по зиме и у нас были палатки 12 местные. Обычно человек по 30 из института собиралось в поход. Так вот главное, что я придумал, это от костра уходить в палатки самым последним. Высматриваешь подружек пухленьких и в какую палатку они пошли. Когда все разойдутся по палаткам надо выждать еще часик для того чтобы народ покрепче уснул. Лезешь в выбранную палатку и топая по ногам высматриваешь парочку подружек. Они так мирно обычно спят всегда и одна всегда другую обнимает сзади. Так вот! Бесцеремонно залезаешь между ними и делаешь вид человека уже спящего. Ворчали секунд 5. А потом, эээ, да всякое бывало. Очень и очень тепло, а местами даже жарко и ни каких спальников- только мешают плотному контакту согревающихся! Извините что на ночь, господа, пришло воспоминание давно минувших.
Кстати, добавлю, что и спарка на троих или двоих из двух спальников может и -25 выдержать. Как-то видимо накапливается тепло от множества тел активнее видимо все же. Проблема только у нас в том что девушки копают пока маловато. Пропагандировать это занятие надо среди женской аудитории активнее!

Автор: SlonT Jan 22 2013, 21:23

QUOTE(Krod @ Jan 22 2013, 22:19)
Помню в молодости турьем мотались по зиме и у нас были палатки 12 местные. Обычно человек по 30 из института собиралось в поход. Так вот главное, что я придумал, это от костра уходить в палатки самым последним. Высматриваешь подружек пухленьких и в какую палатку они пошли. Когда все разойдутся по палаткам надо выждать еще часик  для того чтобы народ покрепче уснул. Лезешь в выбранную палатку и топая по ногам высматриваешь парочку подружек. Они так мирно обычно спят всегда и одна всегда другую обнимает сзади. Так вот! Бесцеремонно залезаешь между ними и делаешь вид человека уже спящего. Ворчали секунд 5. А потом, эээ, да всякое бывало.  Очень и очень тепло, а местами даже жарко и ни каких спальников- только мешают плотному контакту согревающихся! Извините что на ночь, господа, пришло воспоминание давно минувших.

Да будет со мной 3-4 усатых подружек даже не знаю к какой прижаться чтоб лопатой не пере.............ли

Автор: гаер Jan 22 2013, 22:31

У меня такое ощущение, что вы в -50 копать будете. Жил в двухместной палатке вдвоем при -10 ночью. Никаких проблем. Надевал термобелье, в синтетический спальник и все. Если боитесь экстремальных температур, есть пуховые спальники с температурой до -40, но там ценник... Те вещи, которые утром на себя натягиваешь можно положить под спальник или вообще в спальник. Я даже иногда ботинки с собой ночевать клал))) Пока не спишь, вечером, достаточно обычного газового светильника - жара! Приходится даже открывать палатку. Утром, чтобы комфортно одеваться было, можно его же "растопить" на пару минут. Все сейчас есть в магазинах, и даже цены, более-менее, доступны.

Автор: elle Jan 22 2013, 23:31

Палатка из негорючего материала и походная буржуйка - всего делов-то.

Автор: RVK Jan 22 2013, 23:32

QUOTE(SlonT @ Jan 22 2013, 20:32)
Ну так спальник не синтепоновый , и на улице не - 20 будет , так что нармально. На рыбацком форуме человек пишет что спит прям с ней , гораздо теплее чем без нее .

Дык, и я о том же. С ней frize.gif спать теплее, чем без неё. Главное, чтобы эта грелка мозг не вынесла.

Автор: devlaq Jan 23 2013, 00:02

в ноябре пришлось под Костромой пару ночей в палатке провести.Как альтернатива был вариант в джипе в скрюченном состоянии спать.Выбрал вариант-в палатке.Так вот.На землю кладешь две пенки (вернее даже не на землю-а на утоптанный снег).Упаковываешься в два спальных мешка.Из одежды-футболка,легкий свитер,труселя само собой smile.gif ,термоштаны и обязательно шапка,т.к. через голову происходит самая большая потеря тепла.Спалось-великолепно.Температура была не ниже -10 градусов.В общем-проверенный мной способ,даже насморк не появился.Рекомендую!

Автор: Snakes Jan 23 2013, 00:44

потихоньку отходим от темы, тема как палатку обогреть, а предлагают грелку в спальник и тп.

Автор: RVK Jan 23 2013, 02:29

Задача, не палатку обогреть, а самому не замёрзнуть.

Самый лучший вариант, это хороший теплый спальник, толстая пенка, термобельё. А уже в дополнение к нормальной снаряге, всякие грелки и обогреватели на случай экстрима (мороз, промокли, заболели).
А способы есть разные.
1. Ящик водки.
- с утра лопата будет дрожать alko_2464.gif
2. Буржуйка + брезентовая палатка.
- тяжело
- нужно подбрасывать дрова всю ночь
- можно угореть
3. Газовые фонари, примусы, свечки
- можно сгореть
- можно угореть
4. Электрическое термоодеяло + аккумулятор
- тяжёлый аккумулятор
- если на несколько дней, то его нужно заряжать
Ещё видел на китайском диалэкстриме термоварежки с литиевым аккумулятором.
5. Нагретые камни
- нужен нормальный костер, чтобы их согреть
- занимают место в палатке
- можно обжечься, или испортить палатку
6. Ставить палатку на месте костра
- долго
- можно испортить палатку
7. Костёр + экран, отражающий тепло в сторону палатки
- нужно подбрасывать дрова всю ночь
- можно сгореть
8. Карманная каталитическая грелка
- воняет бензином
- греет слабо
9. Солевая грелка на основе ацетата натрия
- греет слабо, быстро остывает, но если несколько штук, то нормально
Кстати, ацетат натрия можно получить из соды и уксуса.
10. Химические грелки покупные (в основном с железными опилками)
- дорого
11. Химические грелки самодельные
Рецепт 1: соль, медный купорос, алюминиевая проволока, опилки, залить водой
Рецепт 2: железные опилки, марганцовка, соль, наполнители (опилки, песок, уголь), залить водой
- нужно быть немного Менделеевым
- всё это может лопнуть и разлиться в спальнике.

12. Портативный источник урана 235. lol.gif

А еще лучше, найти женщину, которая "в горящую избу войдёт", и в палатку её, пока тёпленькая. frize.gif
Главное, чтобы не получилось "слона на скаку остановит, и хобот ему оторвёт" yikes.gif

Автор: Lunokop Jan 23 2013, 06:41

Вот такую грелку кто-нибудь пользовал? http://www.youtube.com/watch?v=Y2iN2PAe1qs Специально по магазинам не искал, но и случайно подобные не попадались.

Автор: Bot Jan 23 2013, 07:59

Добавлю свои 5 копеек. На зимней рыбалке в палатке спим так: на костре разогреваем 2 канистры с водой, ставим в палатку и спим. Теплоемкость воды одна и самых больших в природе! поэтому и аккумулирует в себе больше других тепло.

Автор: Snakes Jan 23 2013, 10:54

QUOTE(RVK @ Jan 23 2013, 03:29)
Задача, не палатку обогреть, а самому не замёрзнуть

Ну не надо выдумывать, прочтите название темы и первый пост, ТС спрашивает как обогреть палатку а не сколько надеть штанов и что положить в спальник.

Автор: агб Jan 23 2013, 11:42

QUOTE(Bot @ Jan 23 2013, 08:59)
Добавлю свои 5 копеек.  На зимней рыбалке в палатке спим так: на костре разогреваем 2 канистры с водой, ставим в палатку и спим.  Теплоемкость воды одна и самых больших в природе! поэтому и аккумулирует в себе больше других тепло.

На рыбалке рыбу лучше ловить... smile.gif Да ладно, шутка. А мысль правильная и метод безопасный. По рыбалке- часто езжу зимой. Днем-ночью. Большинство использует для обогрева каталитические нагреватели+5-литровый баллон с газом. Не доверяю. Немного, но есть случаев угорания от выхлопа до летального исхода, загорания палаток. С хорошей палаткой мне хватает для обогрева обычных свечек и приоткрытого окна. Для ночевки (весной или холодной осенью) хватит прогрева костром места под палатку, самонадувающегося матраца, хорошего спальника и вязаной шапочки на нос. smile.gif

Автор: RVK Jan 23 2013, 15:35

QUOTE(Snakes @ Jan 23 2013, 10:54)
Ну не надо выдумывать,  прочтите название темы и первый пост, ТС спрашивает как обогреть палатку а не сколько надеть штанов и что положить в спальник.

ТС пока остановил свой выбор на карманной каталитической грелке ГК-1, которую можно положить в спальник. Я пользовался этой штукой и привёл её плюсы и минусы. А также перечислил разные другие способы, которые вспомнил. Может, кому пригодится.

QUOTE(Bot @ Jan 23 2013, 08:59)
Добавлю свои 5 копеек.  На зимней рыбалке в палатке спим так: на костре разогреваем 2 канистры с водой, ставим в палатку и спим.  Теплоемкость воды одна и самых больших в природе! поэтому и аккумулирует в себе больше других тепло.

Про канистру с горячей водой забыл написать. Это действительно, один из самых лучших, простых и дешёвых способов.

Автор: Третий Jan 23 2013, 16:43

Елового лапника под палатку наруби постели теплее будет

Автор: Утренние зори Jan 23 2013, 19:31

QUOTE(агб @ Jan 23 2013, 11:42)
Большинство использует для обогрева каталитические нагреватели+5-литровый баллон с газом. Не доверяю. Немного, но есть случаев угорания от выхлопа до летального исхода, загорания палаток.


У меня есть такие обогреватели разных размеров и баллоны к ним 5л.(на 15-20 часов) и 40л.(150-250 часов). В палатках не использовал конечно, но в УАЗе тентованном ночевал, на улице при этом лежал снег, а я и товарищ спали без всяких спальников, форточки настеж. Эти газовые обогреватели инфрокрасного излучения, нагревают всё вокруг себя, железо, брезент и т.д. Но приходится просыпаться, так как при длительном тлении обогревателя, газовый редуктор покрывается инеем-обмерзает в следствии чего уменьшается поток газа и нужно добавлять барашком ещё, иначе притухает и газ сгорает не весь, появляется запах, синие огоньки на поверхности, ну и естественно падает отдача тепла. А если использовать днём, то в -35 в машине жарко, приходится снимать шапку и расстёгивать одежду.

Автор: SlonT Jan 23 2013, 20:02

Да тут пишут про 3 спальника , десять носков , пару девок . Как тут уже заметили я не спрашиваю как не замерзнуть когда спиш , мне надо чтоб воздух в палатке был теплый , чтоб проснулся как дома , вы же дома не живете без отопления , типа да зачем мне отопление ,я в два спальника залез костер разжег ьнапротив и телевизор смотрю . У меня есть тёплый спальник , коврики , носки , бабы и прочее , но они не греют воздух .

Автор: RVK Jan 23 2013, 20:21

QUOTE(SlonT @ Jan 23 2013, 20:02)
Да тут пишут про 3 спальника , десять носков , пару девок . Как тут уже заметили я не спрашиваю как не замерзнуть когда спиш , мне надо чтоб воздух в палатке был теплый , чтоб проснулся как дома , вы же дома не живете без отопления , типа да зачем мне отопление ,я в два спальника залез костер разжег ьнапротив и телевизор смотрю . У меня есть тёплый спальник , коврики , носки , бабы и прочее , но они не греют воздух .

Зачем же вы тогда выбрали карманную грелку, от которой тепла, меньше чем от свечки?
Сформулируйте точнее вопрос, желательно с бюджетом, весом снаряги, требованиям к чистоте воздуха в палатке. Тогда и ответы форумчан вас не будут так раздражать.

Автор: SlonT Jan 23 2013, 20:33

QUOTE(RVK @ Jan 23 2013, 21:21)
Зачем же вы тогда выбрали карманную грелку, от которой тепла, меньше чем от свечки?
Сформулируйте точнее вопрос, желательно с бюджетом, весом снаряги, требованиям к чистоте воздуха в палатке. Тогда и ответы форумчан вас не будут так раздражать.

В первом посте я написал какой обогреватель я присмотрел , думал может кто использовал похожую или свою идею подкинут , далее я просто в дополнение добавил что присмотрел ещё одну полезную вещь , но я не писал что она идёт в место той . Тут начали почему то говорить что в спальнике и так тепло , а некоторые так вообще спят в куче еловых веток и прочее . Я не от того хочу себе данный девайс что я там нежный педик или брат сергея зверева , я достаточно вынослив , хотябы если учесть что работаю на улице и в любую погоду , даже промокнув насквозь мне нельзя покинуть рабочее место ( я не гаишник) , мне нужен обогреватель потому что во время сна от холодного воздуха у меня всегда простужается горло и с утра тяжело дышать , может это особенность организма или болезнь какая неважно , но это очень напрягает .

Автор: RVK Jan 23 2013, 22:29

Ещё есть спиртовые горелки. Спирт при сгорании выделяет меньше углекислого газа, чем другие виды топлива. И совсем не выделяется угарный газ. Для маленького объёма палатки это важно.
Я про обычный жидкий спирт, не путать с таблетками «сухого спирта», это совсем другое.

Автор: SlonT Jan 23 2013, 22:36

QUOTE(RVK @ Jan 23 2013, 23:29)
Ещё есть спиртовые горелки. Спирт при сгорании выделяет меньше углекислого газа, чем другие виты топлива. И совсем не выделяется угарный газ. Для маленького объёма палатки это важно.
Я про обычный жидкий спирт, не путать с таблетками «сухого спирта», это совсем другое.

А есть что то закрытое на спирту , тоесть чтоб не спалить палатку . Желательно магазинный вариант , а то у меня руки не от туда , сам я всякие приспособы делать не умею , пытаюсь но кривые поделки получаются .

Автор: RVK Jan 23 2013, 22:49

QUOTE(SlonT @ Jan 23 2013, 22:36)
А есть что то закрытое на спирту , тоесть  чтоб не спалить палатку . Желательно магазинный вариант , а то у меня руки не от туда , сам я всякие приспособы делать не умею , пытаюсь но кривые поделки получаются .

Я видел самодельные и заводские варианты, но все открытые. Как вариант ставить в тамбуре, чтобы случайно не опрокинуть.
Есть туристическая горелка Tatonka Alcohol Burner
Есть горелки для мармитов - фондюшниц.

Кстати, в свете тотальной борьбы с алкоголизмом, купить чистый спирт теперь довольно проблематично. Как заменитель, можно использовать изопропиловый спирт.
Также есть жидкость-гель для мармитов-фондюшниц. Импортная, стоит довольно дорого. А также топливо для биокаминов.

Автор: RVK Jan 23 2013, 23:14

Наткнулся на рыболовном форуме:

24 дек 2012, 23:37
Уважаемые рыбаки, будьте пожалуйста осторожны с обогревом в палатке. В эти выходные в палатке угорели насмерть 2 рыбака, обогревались инфракрасным газовым обогревателем. Эти рыбаки были ОЧЕНЬ опытные, экипировка у них была хорошая, много лет ездили на рыбалку и в мороз и в жару.....И не от того что выпили...(вообще не пили), ПОЖАЛУЙСТА БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ....помните ВАС ЖДУТ ДОМА

Автор: KUZNEC Jan 23 2013, 23:21

Вот как вариант, та же каталитическая грелка, только большая, 1 кВт. [attachmentid=1265358] на Ганзе продают, да и на других форумах поискать. Питается этот зверь исключительно бензином "Калошей" (он же нефрас С2 80/120, нефрас Бр-2), разжигается спиртом, также может работать только на спирту, но теплоотдача ниже. По паспортным данным довольно экономична. На одной заправке (4 литра) - 60-80 часов работы.
Сам такой не пользовался, на Уазбуке и Ганзе отзывы есть, почитайте (ссылок могу в личку накидать).

Автор: KUZNEC Jan 23 2013, 23:32

Сам вот такой пользуюсь Kerona WKH-3300 и друзья тоже. На керосине работает, тоже читал на одном форуме как двое угорели добавив в керосин бензин, хотя опытные товарищи были, не один год керосинками пользовались. Или по грелке этой каталитической, тоже пишут что вместо Галоши обычный бензин из бака залили и также угорели.

Автор: Trank Jan 24 2013, 05:11

возьми гарилку с шлангом.купи переходник на балон.и сам болон купи литров на 5.и все будет ровно.балона хватит на долго да и запровлять его дешевле чем покупать маленькие балончики.так что давай шевели рогом.иди с миром ничего не бойся.

Автор: Юрвас Jan 24 2013, 07:01

Красноречивая арифметика:
Для сгорания 1-го кубометра газа требуется 12 кубометров воздуха, при этом в продуктах сгорания угарного газа практически нет. На такое сгорание настраиваются газовые горелки в современных котлах при помощи газоанализатора .
При сжигании углеводородов (газ, керосин, бензин и т.п.) в условиях ограниченного замкнутого пространства, например, в туристической палатке при отсутствии вентиляции, недостаток приточного свежего воздуха приводит к появлению в продуктах сгорания большого количества угарного газа.
В лучшем случае утром больная и тяжелая голова, в худшем – смерть от угара.
В палатке ничего не должно гореть!

Автор: Snakes Jan 24 2013, 08:00

Дышащая ткань палатки как то существенно влияет на количество угарного газа ?

Автор: Юрвас Jan 24 2013, 09:12

Все палатки дышат, поскольку они предназначены для пребывания в них людей, только вот в цифрах не мог найти такую информацию. Для примера:
по санитарным нормам для жилого помещения минимальная необходимая кратность обмена воздуха = 1.
При использовании горелки мощностью 1 кВт сжигается порядка 0,12 куб. м газа в час, объём двухместной палатки ориентировочно 7-10 кубов, так что за 8 часов сна весь объём воздуха в палатке поучавствует в сгорании, выжигая весь кислород.
Можно уповать на дышащие свойства палаточной ткани, особенно, если нет дождичка, мороси или тумана, но по мне нунах такие упования.

Автор: ЩУКАРЬ Jan 25 2013, 10:39

Один раз разориться на хороший спальник!
Спи хоть в одежде , хочешь в одном термобелье!
С детства на природе! Запрещаю всякую муть брать в палатку!
Множество плохих окончаний!
Под палатку хвойник если он есть.
А если нет, то вот оооченнь тёплый матрас!
http://savepic.org/2666639.htm
Покупаем утеплитель ППУ разных диаметров.
Нарезаете в размер. Собираем как матрёшку!
Связываем. Мы связывали толстой медной проволкой!
И всё! Скатывая в рулон, можно сидеть!
Но занимает место в машине!У меня УАЗ, могу позволить!

Всем успеха!Не мёрзните!

Пенополиэтиленовая трубная теплоизоляция не выделяет вредных веществ, а потому экологически безопасна. Вспененный утеплитель трубопроводов не подвержен гниению, трудногорюч, не боится перепадов температур.

Срок эксплуатации пенополиэтиленовой теплоизоляции труб составляет не менее 25 лет. Пенополиэтилен - мелкоячеистый утеплитель с закрытыми порами, он влаго и паронепроницаем. Утеплитель для труб (теплоизоляция труб) может применяться в особо тяжёлых условия эксплуатации, при непосредственном контакте с грунтом, в широком температурном диапазоне.

PS.Да забыл! 150 грамм перед сном, тоже не помешают. cheesy.gif alko_2464.gif

Автор: SlonT Jan 25 2013, 14:11

QUOTE(ЩУКАРЬ @ Jan 25 2013, 11:39)
Один раз разориться на хороший спальник!
Спи хоть в одежде , хочешь в одном термобелье!
С детства на природе! Запрещаю всякую муть брать в палатку!
Множество плохих окончаний!
Под палатку хвойник если он есть.
А если нет, то вот оооченнь тёплый матрас!
http://savepic.org/2666639.htm
Покупаем утеплитель ППУ разных диаметров.
Нарезаете в размер. Собираем как матрёшку!
Связываем. Мы связывали толстой медной проволкой!
И всё! Скатывая в рулон, можно сидеть!
Но занимает место в машине!У меня УАЗ, могу позволить!

Всем успеха!Не мёрзните!

Пенополиэтиленовая трубная теплоизоляция не выделяет вредных веществ, а потому экологически безопасна. Вспененный утеплитель трубопроводов не подвержен гниению, трудногорюч, не боится перепадов температур.

Срок эксплуатации пенополиэтиленовой теплоизоляции труб составляет не менее 25 лет. Пенополиэтилен - мелкоячеистый утеплитель с закрытыми порами, он влаго и паронепроницаем. Утеплитель для труб (теплоизоляция труб) может применяться в особо тяжёлых условия эксплуатации, при непосредственном контакте с грунтом, в широком температурном диапазоне.

PS.Да забыл! 150 грамм перед сном, тоже не помешают. cheesy.gif  alko_2464.gif

Опять про спальник пишут , я уже разорился на спальник хороший , в прошлом году ещё . Вчера купил себе грелку карманную каталетическую Kovea за 1000 руб , дома испытал , вещь хорошая в чехле просто теплая , без чехла горячая в руках не удержать , думаю что пригодится , даже если что там ботинок просушить , заправки хватает на 30 часов примерно.

Автор: гаер Jan 26 2013, 09:53

QUOTE(SlonT @ Jan 25 2013, 14:11)
Опять про спальник пишут , я уже разорился на спальник хороший , в прошлом году ещё . Вчера купил себе грелку карманную каталетическую Kovea за 1000 руб , дома испытал , вещь хорошая в чехле просто теплая , без чехла  горячая в руках не удержать , думаю что пригодится , даже если что там ботинок просушить , заправки хватает на 30 часов примерно.

Любая лампа газовая даст достаточно тепла в палатке, чтобы потом горло не болело. Здесь боятся (и правильно) угарного газа. На больших высотах альпинисты иногда роют для жизни снежные пещеры, которые закупориваются. Но всегда "лежанка" поднимается над уровнем пола сантиметров на 15-20. И нижняя часть "двери" остается открытой. Специально оставляют отверстия. Объясняют тем, что воздух легче, а всякий газ - тяжелее. Он, как бы скатывается вниз. Можно приоткрывать нижнюю часть молнии палатки. Можно приспособить несколько шлангов для отвода ненужного газа ну и т.д.

Автор: SlonT Jan 26 2013, 10:41

Всё таки получается что лучший вариант это убрать костер и поставить на это место палатку , или доброе тепло от аккамулятора , остальные способы получаются опасны.

Автор: игорь к Jan 26 2013, 14:02

Каждую весну с друзьями уезжаем в пригород на рыбалку-копалку на несколько дней. У меня однослойка китайская 2 х местка( 500 р)+сам сделал на нее пирамидку из полиэтилена и скотча.коврик пенка и простейший спальник.Не считайте меня жмотом , просто борьба за вес, идти 15 км +еда, котелки и др.Ставлю будильник в сотовом на каждые 2-3 часа , как проснусь зажигаю 5 свечек(такие плоские в фольге)Вылез,покурил,пописал и обратно чайку из термоса выпил,свечки затушил и баиньки. До - 5 нормально.

Автор: RVK Jan 26 2013, 17:22

У меня знакомый ещё так делал на зимней ночёвке. Брал с собой большой термос, литра на три, или больше, и несколько пластиковых бутылок на 1,5-2 литра. Вечером нагревает кан воды. Часть наливает в пластиковую бутылку, а часть в большой термос. Бутылку с горячей водой в спальник, хватает часа на 2-3. Ночью, когда вода остынет, наливает из термоса другую бутылку. И спать тепло, и утром вода для чая есть, незамёрзшая.

Автор: шишига Jan 26 2013, 19:05

Армейский офицерский спальный мешок, да туристический коврик из пенки -тепло обеспечено на всю ночь. Горелки, обогреватели, печки, свечки, все это можно использовать только во время бодрствованья и то с опаской, так как палатка сгорает за секунды.

Автор: SlonT Jan 26 2013, 19:33

QUOTE(шишига @ Jan 26 2013, 20:05)
Армейский офицерский спальный мешок, да туристический коврик из пенки -тепло обеспечено на всю ночь. Горелки, обогреватели, печки, свечки, все это можно использовать только во время бодрствованья и то с опаской, так как палатка сгорает за секунды.

И как эти 2 предмета нагревают воздух в палатке можно узнать?

Автор: Alecsandr I Jan 26 2013, 19:54

SlonT вам принцепиально воздух именно в палатке нагревать, или нужно дышать тёплым воздухом, для комфорта?

Автор: шишига Jan 26 2013, 19:55

Воздух нагревается в спальном мешке, в палатке температура чуть теплее чем на улице .

Автор: SlonT Jan 26 2013, 20:08

QUOTE(Alecsandr I @ Jan 26 2013, 20:54)
SlonT вам принцепиально воздух именно в палатке нагревать, или нужно дышать тёплым воздухом, для комфорта?

Дышать тёплым .

Автор: шишига Jan 26 2013, 20:23

Тогда не палатка а кунг нужен, включил автономочку за пару часиков до ночевки, пришел, 150 на грудь и в теплую постельку. Утром встал, в сухую одежду оделся и на коп.

Автор: Alecsandr I Jan 26 2013, 20:39

QUOTE(SlonT @ Jan 26 2013, 20:08)
Дышать тёплым .

Тогда можно соорудить такую масочку, как у лётчиков, с нагревательным элементом на электричестве, она будет мало потреблять. Главное чтобы был клапан на выдох и вдох, вдыхаем через нагревательный элемент а выдыхаем просто в воздух.
Хотя можно водочки перед сном, и не думать об этом. smile.gif

Автор: SlonT Jan 26 2013, 20:52

QUOTE(Alecsandr I @ Jan 26 2013, 21:39)
Тогда можно соорудить такую масочку, как у лётчиков, с нагревательным элементом на электричестве, она будет мало потреблять. Главное чтобы был клапан на выдох и вдох, вдыхаем через нагревательный элемент а выдыхаем просто в воздух.
Хотя можно водочки перед сном, и не думать об этом. smile.gif

С водочки почему то ещё хлеще утром горло болит .

Автор: Alecsandr I Jan 26 2013, 22:07

QUOTE(SlonT @ Jan 26 2013, 20:52)
С водочки почему то ещё хлеще утром горло болит .

Вообще палатка дело тонкое, есть множество нюансов. Например, палатку нужно ставить на как можно более ровном месте, если есть уклон то головой нужно ложиться на высокое место, иначе приток крови к голове будет слишком большой, это может вызвать внутренние кровотечение, или запустить воспалительные процессы. Если есть неровности пола палатки то на них нельзя лежать спиной, это может вызвать пережимы нервов, проблемы с позвоночником и т. д. Лучше неровности огибать лежа на боку. Ещё при заложенном носе помогает дышать поднятие высоты установки палатки, чем выше стоит тем легче дышать, разница заметна даже при 2 метрах разницы. Ещё, чем выше, тем теплее, особенно стоит избегать явных низин, т.к. холодный воздух стелется по низу. При резком перепаде высоты на 2 метра и окружённой со всех сторон низменности, перепад температур может достигать 5 градусов.
P.S.
На сильном холоде алкоголь расширяя сосуды нарушает тепловую оборону организма, и может даже вызвать обморожение. Если больше -5 лучше не пить.

Автор: RVK Jan 26 2013, 23:51

Для того, чтобы в палатке сделать воздух тёплым нужен довольно МОЩНЫЙ и ПОСТОЯННЫЙ источник тепла.
Мощность зависит от разницы температур наружного и внутреннего воздуха. Навскидку, мощность должна быть в районе 200 - 500 ватт в час. Цифра взята с «потолка», любые расчеты приветствуются. Если взять эту мощность в качестве точки опоры, то можно проводить анализ разных методов обогрева.
Например, если использовать автомобильный аккумулятор, то его ёмкость 55А * 12В = 660Вт. При потреблении 200Вт/час, его хватит на 3ч 20мин.

Автор: Alecsandr I Jan 27 2013, 11:54

QUOTE(RVK @ Jan 26 2013, 23:51)
Для того, чтобы в палатке сделать воздух тёплым нужен довольно МОЩНЫЙ и ПОСТОЯННЫЙ источник тепла.
Мощность зависит от разницы температур наружного и внутреннего воздуха. Навскидку, мощность должна быть в районе 200 - 500 ватт в час. Цифра взята с «потолка», любые расчеты приветствуются. Если взять эту мощность в качестве точки опоры, то можно проводить анализ разных методов обогрева.
Например, если использовать автомобильный аккумулятор, то его ёмкость 55А * 12В = 660Вт. При потреблении 200Вт/час, его хватит на 3ч 20мин.

Чтобы нагреть 1 м3 воздуха на 1 градус нужно затратить при н. у. 1.3 КДж, этот показатель сильно зависит от влажности, а как известно выдыхаем мы много воды. Будем опираться от средних данных. Объём моей палатки 2,55 м3 значит нужно 3,315 КДж. Предположим что в палатке -7 а нам нужно 20 значит, нагреть нужно на 27 градусов, т. е. затратить 89,5 КДж энергии, это примерно 25 ват. Но это нужно чтобы нагреть этот объём в течении часа и без потери энергии. Если кпд нагревателя 50% то он должен обладать мощностью 50 ват. Как только воздух нагревается в одном месте больше чем в другом то возникает конвекция, и тепло стремиться уйти. Помимо этого воздух в палатке постоянно проветривается с полной заменой воздуха в течении пары часов(точных данных у меня нет) В общем нужно брать где то с 10и кратным запасом т.е. 250ват, без учёта кпд нагревателя.

Автор: RVK Jan 27 2013, 13:05

Если использовать воду, как теплоноситель, то такие расчёты.
Чтобы нагреть 1 литр воды на 1 градус необходимо затратить 1,16 Вт
1 л воды, нагретой до 80 градусов, при охлаждении до 30 градусов выделит 58 Вт.
При потреблении 200Вт/ч и продолжительности сна 8 час, общий объём энергии нужен 1600Вт. Или 1600/58= 27,6 литров воды, нагретой до 80 градусов.

Так что предложенный Bot в 54 сообщении способ с двумя канистрами горячей воды имеет вполне научное объяснение.

Автор: PitBul Jan 27 2013, 13:14

Молодцы! Готовая тема для диссертации.

Автор: Benfica Jan 27 2013, 13:22

Вариантов таких не нашел)))
в любом магазине преобретается самый дешевый бензогенератор,в моем случае Хунтер за 4300 на 1 квт
2 литров бензина хватит на всю ночь,бензогенератор относица на нужно вам расстояние,что бы не мешал спать,через переноску отдключается обогреватель вертушок,или любой другой который вам нужен,ставите в тамбур и вопрос исчерпан с обогревам дешево и малозатратно)))

Автор: SlonT Jan 27 2013, 14:56

QUOTE(Benfica @ Jan 27 2013, 14:22)
Вариантов таких не нашел)))
в любом магазине преобретается самый дешевый бензогенератор,в моем случае Хунтер за 4300 на 1 квт
2 литров бензина хватит на всю ночь,бензогенератор относица на нужно вам расстояние,что бы не мешал спать,через переноску отдключается обогреватель вертушок,или любой другой который вам нужен,ставите в тамбур и вопрос исчерпан с обогревам дешево и малозатратно)))

Да уже тоже на генератор склоняюсь , можно ещё плазму подключить и в лесу ночью с медведями футбол смотреть smile.gif

Автор: RVK Jan 27 2013, 15:43

QUOTE(SlonT @ Jan 27 2013, 14:56)
Да уже тоже на генератор склоняюсь , можно ещё плазму подключить и в лесу ночью с медведями футбол смотреть  smile.gif

Плазма ещё и греть будет biggrin.gif
А вместо футбола, лучше Спокойной ночи, малыши! Ваще как дома. Выспитесь без задних ног.

Автор: RVK Jan 27 2013, 16:09

Самые малогабаритные генераторы.
1. Китайский дешёвый генератор на 0,95 кВт. Номинальная мощность 650Вт, напряжение 220В (в некоторых есть выход 12В), двигатель двухтактный (нужно бензин смешивать с маслом), вес 20кг, цена 4200р. Например, HUTER HT950A
2. Инверторный генератор. Вес 14кг, номинальная мощность 900Вт, напряжение 220В и 12В (мощность на 12В 100Вт), двигатель четырёхтактный (не нужно смешивать бензин с маслом), высокое качество выходного напряжения, меньше шумит. Например, Kipor IG1000 Цена 13000р

Автор: RVK Jan 27 2013, 16:18

Есть ещё
NISSAMARAN IG-600
Номинальная мощность 450Вт,
Вес 8кг
Цена 11-13т.р

Автор: erevo Jan 27 2013, 17:02

Вот вариант из http://www.songofthepaddle.co.uk/forum/showthread.php?38711-Recycle-PC-Stove-Build

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image

Автор: RVK Jan 27 2013, 17:17

QUOTE(erevo @ Jan 27 2013, 17:02)
Вот вариант из старого системника

Зачётно 12.gif
А куда плазму подключать? 14.gif

Хорошая банька получилась, только как в ней жить?

Автор: шишига Jan 27 2013, 21:34

Для буржуйки сталь от системника тонковата, быстро прогорит. Лучше уж автономку в палатку поставить , от аккумулятора запитать - на максимальных оборотах потребляет 2 ампера в час. Ставить только солярную, на бензине в палатке можно угореть. У меня в машине Эбершпейхер на 2.2 КВ , потребляет солярки 150-250 гр в час.

Автор: Юрвас Jan 28 2013, 08:57

QUOTE
Ставить только солярную, на бензине в палатке можно угореть

А чем процесс и продукты сгорания отличаются?
Ведь сгорают в обоих случаях углеводороды, которые для сжигания требуют кислород, а в продуктах сгорания присутствует СО (угарный газ), и чем меньше кислорода поступает, тем больше СО.
Я ещё понимаю печку (или что-либо подобное) с дымовой трубой наружу, но это уже не ночевка, а житиё постоянное получается ...
Вынужден повторить: в туристической палатке не должно ничего гореть!

Автор: gliding Jan 28 2013, 17:19

Всё таки самое простое это свеча для подогрева (та которая в фольге из икеи) убранная в предварительно продуршлаченную консервную банку (верхнею крышку полностью не отрезать, пробить как дуршлаг и закрыть на проволку) даже если этот «подсвечник» спросонья перевернуть, свеча потухнет но палатка не загорится (это не газ и не керосинка ), да и угореть с ней практически невозможно.

Меня лично добивает не холод, а конденсат.

Автор: RVK Jan 28 2013, 18:02

QUOTE(gliding @ Jan 28 2013, 17:19)
Всё таки самое простое это свеча для подогрева (та которая в фольге  из икеи)

Свечка из икеа, в алюминиевом стаканчике
Вес парафина примерно 40г
Теплотворность парафина 25–30 МДж/кг
Теплотворность 1 свечки 1000-1200КДж, или 278-333 Вт (1 КВт = 3600 КДж).
Время горения 9ч
Теплотворность 1 свечки за 1 час = 30-37Вт
При потреблении 200Вт/час, нужно 5,4-6,7 свечек, округляем до 6.

Автор: gliding Jan 28 2013, 18:23

нет это вы пожалуй хватили smile.gif по опыту горит она 5-6 часов ...

Автор: RVK Jan 28 2013, 18:27

QUOTE(gliding @ Jan 28 2013, 18:23)
нет это вы пожалуй хватили smile.gif по опыту горит она 5-6 часов ...

Да сам удивился, но в сети нашёл ссылку, и там 9 часов.

Автор: MISCHAIL Jan 28 2013, 18:28

а у кого в городе нет Икеи, что делать от холода помирать? ddd.gif за каждой свечкой в Москву не наездишься biggrin.gif

Автор: RVK Jan 28 2013, 18:40

QUOTE(MISCHAIL @ Jan 28 2013, 18:28)
а у кого в городе нет Икеи, что делать от холода помирать? ddd.gif за каждой свечкой в Москву не наездишься biggrin.gif

Ну тогда топляком и кизяками alko_2464.gif

Автор: шишига Jan 28 2013, 18:48

В продуктах горения дизтоплива, CO2 в несколько раз меньше чем при сгорании бензина , поэтому угореть от дизтоплива практически невозможно. Единственным минусом являются окислы азота-NOx, это вредно для организма но не смертельно. У всех дальнобойщиков стоят автономки на дизтопливе.

Автор: gliding Jan 28 2013, 18:53

QUOTE(MISCHAIL @ Jan 28 2013, 19:28)
а у кого в городе нет Икеи, что делать от холода помирать? ddd.gif за каждой свечкой в Москву не наездишься biggrin.gif


Не поверю что во Владимире свечного заводика ни у кого не осталось 13.gif Обычную свечу подгоняете под размер жестянки ... всё уже придумали до нас sad.gif и поддерживаете местного производителя ... просто с греющими свечами удобнее

Автор: MISCHAIL Jan 28 2013, 19:01

QUOTE(gliding @ Jan 28 2013, 18:53)
Не поверю что во Владимире свечного заводика ни у кого не осталось  13.gif Обычную свечу подгоняете под размер жестянки ... всё уже придумали до нас  sad.gif и поддерживаете местного производителя  ... просто с греющими свечами удобнее

заводик может и есть а вот Икеи нет cheesy.gif

Автор: RVK Jan 28 2013, 19:17

QUOTE(шишига @ Jan 28 2013, 18:48)
В продуктах горения дизтоплива, CO2 в несколько раз меньше чем при сгорании бензина , поэтому угореть от дизтоплива практически невозможно. Единственным минусом являются окислы азота-NOx, это вредно для организма но не смертельно. У всех дальнобойщиков стоят автономки на дизтопливе.

Бензин в основном состоит их циклических углеводородов, производных бензола. Солярка из линейных.
Формула бензола С6Н12, при сгорании получается 6СО2 + 6Н2О.
Формула аналогичного линейного углеводорода, октан С6Н14, при сгорании получается 6СО2 + 7Н2О. Вот на эту одну молекулу воды и разница. Не в разы.
Окислы азота получаются только при высокой температуре и давлении в камере сгорания двигателя, у дизеля давление больше, поэтому и окислов азота больше. При обычном горении окислы азота не выделяются.
Угореть можно и с бензина и с солярки. В палатке без трубы им не место. У автономки выхлоп наружу.

Автор: шишига Jan 28 2013, 20:13

Автономку надо устанавливать снаружи палатки, а в палатку проводить гофру с теплым воздухом , если автономку ставить внутри палатки, то выхлопной и всасывающий патрубки выводятся на улицу. Второй вариант пожароопасный.

Автор: RVK Jan 28 2013, 20:21

Интересный вариант. А сколько примерно весит самая лёгкая автономка? И как к ней присоединить гофру для теплого воздуха, там специальный выход, или колхозить самостоятельно?

Автор: Юрвас Jan 28 2013, 20:36

При расчетах теплотехники принимают тепловыделение от человека примерно 200 Вт/ч
Если доработать спальник, устроив в нем в нужном месте дырку, и наесться гороховой каши на ночь, то малость подогретый воздух в палатке гарантирован. biggrin.gif

Автор: шишига Jan 28 2013, 20:40

У меня стоит Эбершпейхер D-2 на 2.2 КВ, вес-2.7 кг, потребление электроинергии 0.6 -2.5 А в час , солярки кушает 100-250 г в час. В комплекте идут все гофры и патрубки, даже есть искрогаситель чтоб трава не загорелась.

Автор: RVK Jan 28 2013, 20:59

QUOTE(шишига @ Jan 28 2013, 20:40)
У меня стоит Эбершпейхер D-2 на 2.2 КВ, вес-2.7 кг, потребление электроинергии  0.6 -2.5 А в час , солярки кушает 100-250 г в час. В комплекте идут все гофры и патрубки, даже есть искрогаситель чтоб трава не загорелась.

Посмотрел, облизнулся. Всё хорошо, если бы они не стоили в районе 30 штук.
Из минусов. Избыточная мощность. Самый слабый, что я нашёл - 1,5 кВт. Ну и аккумулятор к ним нужен.

Для зимней стоянки с большой палаткой вещь незаменимая. А чтоб весной сопли не текли, слишком мощный и дорогой.

Если вдруг бывают маленькие, до киловатта, и не очень дорогие, то тогда реальный вариант.

Автор: RVK Jan 28 2013, 21:42

QUOTE(Юрвас @ Jan 28 2013, 20:36)
При расчетах теплотехники принимают тепловыделение от человека примерно 200 Вт/ч
Если доработать спальник, устроив в нем в нужном месте дырку, и наесться гороховой каши на ночь, то малость подогретый воздух в палатке гарантирован.  biggrin.gif

Дык, этож пять девок – киловатт 17.gif
А если ж их ещё горохом накормить, то ваще вспотеешь frize.gif
Главное, чтобы огня не было, а то палатка взорвётся нахрен yikes.gif

Автор: шишига Jan 28 2013, 21:52

Искрогаситель на спальник ставить надо, а то пожар может быть.

Автор: alexskaner Jan 28 2013, 22:12

типа надувного матраца-заливаем внутрь кипятка,мягко и тепло было бы!

Автор: RVK Jan 29 2013, 15:24

QUOTE(alexskaner @ Jan 28 2013, 22:12)
типа надувного матраца-заливаем внутрь кипятка,мягко и тепло было бы!

Кипятка yikes.gif А яички не сварятся. 17.gif

Автор: gliding Jan 29 2013, 16:31

да уж две канистры с кипятком в палатке менее экстремально чем спать на матрасе с кипяточком ....

Автор: KUZNEC Jan 29 2013, 18:45

До автономных сухих фенов Eberspacher и Webasto добрались, дорого и качественно конечно, но есть и "наш ответ Чемберлену" smile.gif автономная печка ЗАЗ, дёшево и сердито, вот фото с форума land-cruiser точка ru [attachmentid=1276839], там же и обсуждение и чертежи переделок. Работает на бензине, после переделки может работать и на газу и на диз.топливе и даже на отработке. гофрированный шланг Ф100мм. сантехническим пластиковым двойник/тройник Ф100 мм. можно развести на несколько палаток. Для запуска печки и её работы требуется аккумулятор, энергию можно экономить прогрев камеру сгорания и запуская печь вот такой горелкой [attachmentid=1276880]. Такой вариант обогрева довольно безопасен и экономичен, но опять же таскать всё это... wink.gif

Автор: шишига Jan 29 2013, 19:52

Автономка на фото смахивает на армейскую ОВ-65 , у меня такая раньше в кунге стояла. Солярки кушает около 1 литра в час и температура не регулируется, минут 20 работы и в кунге не продохнуть . Автономка работает в двух режимах- очень жарко и невыносимо жарко . Эти автономки ставят в большие армейские палатки для офицеров. Есть еще ОВ-95 те еще мощнее.

Автор: KUZNEC Jan 29 2013, 19:55

пардон, поправлюсь, можно использовать О-15 или аналог, менее мощные и громоздкие, но и поэкономичней wink.gif

Автор: шишига Jan 29 2013, 20:17

Молодцы класно придумали, теперь вам самые лютые морозы не страшны. У меня на ОВ-65 выхлопуха сверху была, а у вашей автономки внизу.

Автор: RVK Jan 29 2013, 21:34

QUOTE(KUZNEC @ Jan 29 2013, 19:55)
пардон, поправлюсь, можно использовать О-15 или аналог, менее мощные и громоздкие, но и поэкономичней wink.gif

Даже у младшей О-15 мощность 2 кВт и нерегулируется. Объём подаваемого воздуха 75 кубометров в час. Нагрев воздуха на 80 градусов.

Автор: группа СВГ Jan 31 2013, 19:39

всегда пользовались буржуйкой,нужен только металлический кружок с отверстием на крышу полатки(для безопасной топки),истопщики дежурят по очереди(чтобы не заснуть ставим будильник на мобильном самый, противный звонок).

Автор: Интуит Mar 4 2013, 01:54

QUOTE(Benfica @ Jan 27 2013, 13:22)
Вариантов таких не нашел)))
в любом магазине преобретается самый дешевый бензогенератор,в моем случае Хунтер за 4300 на 1 квт
2 литров бензина хватит на всю ночь,бензогенератор относица на нужно вам расстояние,что бы не мешал спать,через переноску отдключается обогреватель вертушок,или любой другой который вам нужен,ставите в тамбур и вопрос исчерпан с обогревам дешево и малозатратно)))

Спасибо вам за подсказочку ... Надо продумать такой вариант... Кажется стоящий

Автор: Бухалло Билл Mar 10 2013, 17:33

Если рядом лодка или машина (что способно довезти груз) то бензогенератор под кустом + кабель+ плитка и освещение.
Если автономка и не слишком холодно - то газовая горелка обычная Ковея с лёгкими балонами
если зима и газ уже не тянет до либо просто старый шмель (клон Фебуса) с иглой или Шмель 5
А вообще надо пуховый спальник, хорошие коврики - подстилки, двухслойную палатку - тогда обогрев не сильно актуален

Автор: Romzess Mar 11 2013, 19:11

QUOTE(шишига @ Jan 29 2013, 19:52)
Автономка на фото смахивает на армейскую ОВ-65 , у меня такая раньше в кунге стояла. Солярки кушает около 1 литра в час и температура не регулируется, минут 20 работы и в кунге не продохнуть . Автономка работает в двух режимах- очень жарко и невыносимо жарко . Эти автономки ставят в большие армейские палатки для офицеров. Есть еще ОВ-95 те еще мощнее.


Хорошо придумали!

Автор: kombain Mar 12 2013, 06:52

QUOTE(SlonT @ Jan 26 2013, 14:41)
Всё таки получается что лучший вариант это убрать костер  и поставить на это место палатку , или доброе тепло от аккамулятора , остальные способы получаются опасны.


Уважаемый вы забыли про одно самое лучшее средство, к тому же очень многофункциональное и абсолютно безопасное, про которое тут уже кто то говорил, - это электробензогенератор за палаткой и электообогреватель в палатке
, и не надо Хонду за 15-20 т.р., можно простенький китайский, за 3,5-5 т.р (у меня уже третий год, и ни каких проблем), что бы он те тарахтел, на выхлопнуху через хомут шланг и в ведро с водой, получается булькающий глушитель, с 5 метров не слыхать. На всё про всё 5-6 тыс. и вы в шоколаде! 17.gif smile.gif

Автор: Darkcat Mar 13 2013, 14:30

Прежде чем обогревать палатку нужно ее нормальную найти =) После многих разных палаток остановился на такой:
user posted image

Плюсы - огромный тамбур, юбка, быстро ставится, нижний тент.

С обогревом проблем нет - могу прям в палатке закипятить чайку, это прогревает палатку от 0 на улице до +15-18 за минуты. Тент спасает от холода с земли, достаточно раскидать снег и можно ставить. Если совсем невмоготу - есть вот такая лампа - http://ak1.ostkcdn.com/images/products/P11957028.jpg
Самая мощная из бензиновых. Но пока не было необходимости оставлять ее на всю ночь - пара Alexika Iceland (до -25) состегиваются и вдвоем не холодно даже при минусовых температурах (-10 вообще без проблем).

С утра только нужно высунуть нос и включить заранее приготовленный чайник. Через 5 минут уже можно одеваться без матюков.

Автор: mermak Mar 13 2013, 16:45

QUOTE(Darkcat @ Mar 13 2013, 15:30)
Тент спасает от холода с земли, достаточно раскидать снег и можно ставить.


Я ночевал до -15 в обычных палатах. Без обогрева, но используя 2 толстые пенки и нормальный спальник. Спать довольно комфортно (нос только мерзнет smile.gif) Сплю в зимнем термобелье, поэтому и вылазить не так холодно. И за свою практику заметил, что снег до земли лучше не расчищать. Он хороший теплоизолятор, а если расчистить до промерзшей земли или льда, то спать холоднее.

Автор: five-koleso Nov 29 2015, 06:25

Смотрю тема умерла в 13 году...удивило что никто (или читал невнимательно) как способ не применял обычную резиновую грелку...можно пару - под ноги и на грудь...закипятил видичики в котелке...залил в грелку и в спальник...все...

Автор: Копачъ Nov 29 2015, 11:08

Делал также,только воду наливал не в грелку,а в полторашки.

Автор: gliding Nov 29 2015, 12:52

QUOTE(five-koleso @ Nov 29 2015, 06:25)
Смотрю тема умерла в 13 году...удивило что никто (или читал невнимательно) как способ не применял обычную резиновую грелку...можно пару - под ноги и на грудь...закипятил видичики в котелке...залил в грелку и в спальник...все...


она ещё в 13 году себя исчерпала biggrin.gif ..... были уже и канистры, бутылки и даже матрасы 14.gif с кипятком ... только вот у меня в автономках в рюкзаке обычно всего две 1,5 литровые баклажки с чистой водой и котелок на 1 литр так что кипятить воду и переливать её по емкостям 14.gif ещё та морока ... для себя выбор следующий на пол палатки фольгированный утеплитель толщиной 4-6 мм. такой чтобы его размер был больше периметра дна палатки, на него самонадувающийся коврик, два легких прималововских спальника вложенные один в один матрешкой (они у меня просто есть один весна/ осень, второй лето), носки, термобелье, арафатка на лицо (чтобы конденсат от дыхания в спальник не попадал) в минус 15-17 гр. сон спокойный smile.gif

Автор: hispir Nov 29 2015, 22:43

Пользую уже более 5 лет газовую лампу KOVEA TKL-N894. Упаковка примерно с кружку 0.5л. Пользует любой баллон. Переходник в комплекте, а при использовании "дихлофоса" крышка разворачивается в подставку. При небольшом минусе хорошо поддерживает температуру в кемпинговой палатке или небольшой избушке. Необходимо иметь вентиляцию!!!

Автор: Хорст Dec 7 2015, 18:55

а я себе несколько лет назад купил инфракрасный обогреватель Elekon Power PG3B. заявлено,что в Корее сделан. очень он мне нравится. на максимуме баллона часа на три хватает,а ,если чуть убавить,то на четыре часа без проблем. тепла с него него достаточно. можно поставить сеткой вверх и чайку вскипятить.что особенно радует,то у него хлипкий,но есть подогрев баллона. очень им хорошо утром масло в поддоне у машины греть в морозы.иногда по работе приходится по несколько часов в кабине сидеть и тут он прекрасно меня выручает. чуть окно опустил и в кабине прекрасно спится,пока охранник на выгрузку не пригласит. и что самое главное-три зимы я его юзаю и в остальное время он не простаивает,и при этом он прекрасно работает и сохраняет отличный внешний вид. очень рекомендую,если в продаже увидите такой себе прикупить.надежная ,добротная вещь!

Автор: hispir Dec 7 2015, 23:26

QUOTE(Хорст @ Dec 7 2015, 18:55)
а я себе несколько лет назад купил инфракрасный обогреватель  Elekon Power PG3B. .......................надежная ,добротная вещь!

Всегда стремался таких непонятных приспособ.....
Как ведёт такой обогреватель зимой? При -5-10С... Летом "дихлофос" не обмерзает? У меня плитки 2.5 - 3кВт бывает затыкаются или сбрасывают мощность, а тут обогреватель на 1 кВт...

Автор: Хорст Dec 8 2015, 09:10

QUOTE(hispir @ Dec 7 2015, 23:26)
Всегда стремался таких непонятных приспособ.....
Как ведёт такой обогреватель зимой? При -5-10С... Летом "дихлофос" не обмерзает? У меня плитки 2.5 - 3кВт бывает затыкаются или сбрасывают мощность, а тут обогреватель на 1 кВт...
от газа сильно зависит. если нормальный газ и стоит на ножках,то при -10 не затыкается даже на полной мощи.там пластинка металлическая от излучателя на баллон идет и немного баллон греет. при -15 и если излучателем вверх глядит,то может и заткнуться минут через 10-15 работы. я баллон второй вожу и его чуть грею.все равно так лучше машину греть ,чем паялкой.

Автор: hispir Dec 8 2015, 14:26

QUOTE(Хорст @ Dec 8 2015, 09:10)
...........там пластинка металлическая от излучателя на баллон идет и немного баллон греет. ..........

Вопрос принципиальный, прошу уточнить: пластинка или трубочка? Предварительный нагрев топлива или реально радиатор для подогрева баллона?

Автор: Ярославович Dec 8 2015, 14:32

QUOTE(Селушник. @ Jan 20 2013, 12:01)
Вообще можно разогреть на костре большой камень и на подставке поставить в палатку,греть будет всю ночь,как то давно об этом на Ганзе читал,люди вроде как применяли данный метод.
А вообще я бы мог вам дать совет где копать недалеко от вашего славного города,но вроде как сам глаз туда положил,ездил даже в разведку и очень результативно.

Сам лично пробовал! На камне или земле разводите костер, поддерживаете его в течении 1,5 -2-х часов, потом убираете угли. На место где был костер я укладывал солому или ветки сосны. Сверху ставите палатку. Как то так. Спать комфортно и с земли сыростью и холодом не тянет.

Автор: hispir Dec 8 2015, 17:38

Поддерживаю!
Разжигаем нодью, а к вечеру разгребаем костровище, даём малость приостыть и укладываемся спать. Можно подстелить веток, я будучи школьником просто плащ-палатку стелил.... Только тушить снегом и водой не надо - спать жарковато да и кожа потом облазит.. 17.gif
Можно на это пепелище и палатку поставить, но спальника-одеяла вполне хватает. wink.gif

Автор: -nemo- Dec 16 2015, 14:02

Тоже использую газовую лампу, вешаю под верх палатки на минимум. Но самое главное: отказался от пенок, матрасов, самонадувающийся коврик тоже дал течь - теперь только разборная кровать с четырьмя съемными ножками, места занимает меньше чем коврик, зато не холодно и не скатываешься ночью.

Автор: Бухалло Билл Dec 16 2015, 17:37

Вы бы рассказали поподробнее об этой чудо кровати, компактной в собранном состоянии, и, наверное, лёгкой?!
И расскажите, в каком климате Вы живёте, а то у нас вот (в Сибири) сегодня немного потеплело и -22. В палатке без обогревателей можно, но без пенки и спальника - что то никак smile.gif

Автор: Odissey Dec 16 2015, 19:47

Пленку все же желательно стелить, чтобы влагу от земли не впитывала, даже если там дно галимый полиэтилен. А про кровати это у профессиональных рыбаков в ходу очень, сколько про них слышал, всегда только самые положительные отзывы.
Единственный их минус, это ножки острые, не как у раскладушек, а которые про версии, могут продавить дно палатки. Раскладываются по типу зонтика

user posted image

Или типа такой

user posted image

Стоят дорого разумеется, но оно того стоит

Можно разумеется и на земле спать, если правильно место подготовить. Поогреть допустим, или настил сделать. Все это занимает время, да еще если неправильно готовить, то и эффекта нет, не все же умеют, для таких случаев кровати и придуманы, поставил, и не надо утеплять дно/отводить воду практически. Ну и комфорт как дома практически

Автор: Бухалло Билл Dec 17 2015, 06:59

Спасибо, Odissey, за фото!
Но я немного усомнился не в факте существования различных раскладушек, а в том, что они " места занимают меньше чем коврик"...Я вот как то более ответственно отношусь к своим словам. Из представленных фото видно, что и места (даже сложенные) занимают больше и весят несравнимо больше.
Для выездов на Природу и походно - сплавного комфорта я вот, к примеру прикупил замечательно лёгкий складной столик - так и он ведь весит более полутора килограммов (как три пенополиэтилленовых коврика). В принципе можно и на сплав взять, а то всё на земле да на камнях - стоы - дастарханы facepalm.gif
Стульчики складные (креслица) со спинками - это уже только - если с машиной...к чему это я - а к тому, что даже самое лёгкое бивуачное снаряжение всё же в сумме весит очень и очень немало sad.gif

По этому повторюсь - если есть транспорт до места - можно и палатку - кемпинг и движок- генератор к ней и раскладушки - столы - кресла. Но если всё - на своём горбу - то это палатка на пару килограммов, коврик обязательно и спальник, для осени - зимы - весны желательно пуховый.

Тут опять же прозвучало мнение, что с раскладушкой и коврик не нужен - ну что сказать? Разве что посоветовать переночевать зимой на раскладушке в пуховом спальнике smile.gif И замёрзнуть СНИЗУ, поскольку пух сомнётся под весом тела и перестанет греть.

Имея коврик при -15 я ночевал в зимнем лесу даже без палатки, тут есть свои наработки, а вообще, бывало, при этой температуре после большоготдневного перехода или работы на скалах бывает не согреться ну никак. И, соответственно, не заснуть.Ну никак не перейти в это состояние!
Опытные походники, впрочем, знают ответ на этот вопрос - на ночь в таких случаях надо надеть "ночной колпак": приготовить горячего чая, залезть в спальник и плесну ть в чай "пробочку" спирта. И выпить. Эффект согревания довольно быстрый, человек, согревшись и ощутив уют, засыпает и спит "в тепле" до утра, встаёт хорошо выспавшимся, не уставшим и свежим.

Пользуясь случаем хочу вновь предостеречь людей от необдуманных советов и от небрежного, так же поверхностного выбора горелок. Самая опасная конструкция в моей практике - это даже не бензиновые "Турист" и его модификация с бачком снизу и без насосика - "Огонёк", а похабно сделанный "Шмель - 2" - за него надо бы руки создателю оборвать - пуляет, словно огнемёт из за слабого спускного клапана (на Памире нам как то в альплагере выдали именно их, там высокогорье, воздух разреженный, высота около 3000м, вода кипит где то при 85градусах, а продукт не варит sad.gif И тут ещё эти факелы в ночи, боролись с этими огнемётами только поставив их в крышку - поддон с холодной водой.
Вообще, если есть возможность и хочется хороший "Шмель" - надо искать по чердакам "Шмели" первой модели, слизанные, как и всё у нас в стране - с австрийского "Фебуса". Бачок- яичком, реечный (только тупой мог адаптировать в шмель эксцентрик!) механизм плавной и надёжной регулировки, обалденная надёжность и долговечность и КПД конструкции, относительно небольшой вес... Определённым компромиссом может служить "Шмель-5", остальные промежуточные (правильнее в этом случае - промежностные) модели- как повезёт.
Со шмелями делали маршруты и ночёвки и при -40. Готовили, естественно, у выхода или даже за ним, ибо зимой при приготовлении достаёт конденсат, не дай бог прогреть палатку - всё потечёт по стенкам на спальники. Прогрев посему ( и из экономии топлива и малого жизненного пространства) практически не использовали).
...вот и замыкается круг моего повествования: первая вещ при ночёвках - это не примус, не палатка, а именно - коврик 17.gif

Автор: шишига Dec 17 2015, 14:37

Примус Шмель, это переходная модель к нормальной мультитопливной горелке. Самый плохой, Шмель - 1. Маленького диаметра, высокий, постоянно падает, а зубчатая запирающая рейка с зубчатым шпинделем со временем изнашивается и пламя плохо регулируется. Видел рейку где зубья выкрошились практически полностью. Самый хороший запирающий механизм на Шмеле -2, там просто нечему ломаться. Там стоит запирающая рейка с горизонтальной прорезью и конусом, и этим конусом и перекрывается топливо. Просто и на века. Именно поэтому у Шмеля 3 , горелки стоят от Шмеля 2. Шмель - 4 - самый пожаро безопасный. Бак большего диаметра и конус на верхней части корпуса, практически сняло проблему перегрева, но постоянно залипающий шариковый клапан под запирающей рейкой, испортил всю горелку. Поэтому если хотите более менее рабочий и безопасный Шмель то надо горелку от Шмеля -2 поставить на корпус Шмеля - 4.

Автор: Бухалло Билл Dec 17 2015, 15:14

Не вижу смысла спорить с человеком, не отличающим регулирующую и запирающуюрейку (на Фебусе и первых шмелях) и эксцентрик - на последующих моделях, начиная со второй facepalm.gif

Автор: шишига Dec 17 2015, 16:13

Извините, но я эксцентрик вообще не упоминал. Но если хотите, могу сфотографировать ,у меня тут два с половиной Шмеля валяются. Был еще один, но после самовозгорания я его в озеро запустил.


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение

Автор: anu Dec 17 2015, 17:16

Для обогрева на зимней рыбалке в палатке использовал 4 зимы портативную плиту лотос премиум. Комфортно до -15-17. Купил палатку побольше. Для обогрева взял горелку инфракрасную лучик. Работает от газ баллона. Это вещь! Таких горелок множество. Кому какой объем греть.

Автор: -nemo- Dec 17 2015, 20:46

QUOTE(Бухалло Билл @ Dec 16 2015, 17:37)
Вы бы рассказали поподробнее об этой чудо кровати, компактной в собранном состоянии, и, наверное, лёгкой?!
И расскажите, в каком климате Вы живёте, а то у нас вот (в Сибири) сегодня немного потеплело и -22. В палатке без обогревателей можно, но без пенки и спальника - что то никак smile.gif


Кровать Greenell BD-6, из того что есть на рынке это наверное самая компактная кровать.
Вот обзор: http://www.youtube.com/watch?v=9n3_6xkl0EE
Ну естественно при достаточно низких температурах ни какая кровать не спасёт. Но по степени комфорта она у меня пока на первом месте. К тому же она безопасна для дна палаток.
ЗЫ: для меня важнее компактность а не вес, тк передвигаюсь на авто.

ЗЫ2: тоже много лет пользовал Шмель-4, даже в проливной дождь разжигали костер просто обкладывая горящий Шмель дровами, однажды чуть не сжег им деревню из-за неисправной прокладки smile.gif После этого перешел на Колеман, он послабее но более предсказуем и экономичен, заправляю его "Калошей" и тем самым избавляюсь от неприятных запохов бензином с заправки, которые всегда преследовали салон авто со Шмелем.

Автор: шишига Dec 17 2015, 22:39

У меня что то подобное, MAVERICK - BD 630. Длина в упаковке - 85 см. вес - 4700. Заказывал тент, а заодно и раскладушку жене для загара. Для палатки на неё коврик стелить надо, или в спальнике лучше ночевать.


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение

Автор: Хорст Dec 17 2015, 22:45

QUOTE(hispir @ Dec 8 2015, 14:26)
Вопрос принципиальный, прошу уточнить: пластинка или трубочка? Предварительный нагрев топлива или реально радиатор для подогрева баллона?

металлическая пластина толщиной около миллиметра.и шириной около 5 см. одним концом к керамике прижимается,второй конец баллон примерно на пол-диаметра охватывает.

Автор: Бухалло Билл Dec 18 2015, 22:23

Nemo и всем интересующимся 17.gif
Кровать - раскладушка - это всё же не туристическое, не носимое, а кемпинговое оборудование. Опять же напомню о том, что слово - не птица - вылетит - не поймаешь. По сему привет тем, кто утверждал, что вес раскладушки может быть не больше, чем у коврика. Или я чо то в жизни не понимаю, или за слова надо отвечать.
По примусам - я имею дело с ними более 30 лет, имел и пару " Туристов" и "Огонёк" и "Эверест" и тройку "шмелей", два из которых - первой модификации, то есть с зубчатой рейкой, а один - последнего выпуска(то ли пятого, то ли 4), то есть, как второй, третий и четвёртый - имеющий другую по конструкции горелку, управляемую эксцентриком. Это то, что я имел или и сейчас имею из "Шмелей".
Кроме того, со "Шмелям", и в том числе даже с двухкомфорочными, я имел опыт обращения как в полевой геологии или экспедиционной экологии, альпинистской практике, так и в туристической, знаю их устройство и методы ремонта, так что попусту трещать не буду.
Штука эта, пачкающая пальцы плохо смываемой копотью (а Вы умывались или мыли тщательно руки, скажем в лыжном походе по Кольскому полуострову или, скажем, по зимнему (За)Полярному Уралу? cheesy.gif ), тем не менее, при мне и без меня не раз буквально спасала жизни и тем более здоровье людей.
Теперь немного сравнений: любой, кто работал с этими примусами знает, что розжиг и прогрев горелки "старого образца" происходит гораздо быстрее и эффективнее за счёт более грамотного ветрозащитного (Цилиндриком) кожуха. Да и разогрев в виде сухого горючего, спирта, или того же бензина закладывать(заливать) под "Шмель" первых моделей" гораздо проще, чем под треугольную и при этом более открытую всем ветрам жестянку "второго". ddd.gif
Не случайно, на последних моделях примуса "Шмель" производители отказались от этой хрени и снова вернулись к цилиндрической узкой защите, как на первой модели. ddd.gif cheesy.gif
Ключ то второй модели - тоже бы засунуть автору- модификатору в анус: если с содранной с австрийцев модели она "Т" образная, удобная и логичная, с плохо нагреваемой пластмассой на ручке, то здесь, на "2" - просто гнутая лента с прорезью. (Ну кто Ж просил всё похабить - слизали, как и всё, примус у буржуев - так радуйтесь, что хорошую вещь умыкнули, но зачем же портить?! an.gif 16.gif )

...НИ разу не слышал, чтобы "Фебус" (Поебус) взорвался или кого то сжёг. Ни разу не слышал оного ни в туристической, ни в альпинистской, ни в инструкторской работе, чтобы подвёл шмель первого выпуска.
Но шаловливые ручки поставили на его смену Шмель - 2 и 3, которые зачастую работали, как напалм. И дело не только в слабых спускных клапанах, но и в конструкции плохо (хуже) разогреваемой горелки, когда бензин перед самым запуском и после прогрева горелки должен выходить в виде распылённого от температуры "газа", а вылетает холодной струёй, соответственно - горение происходит не голубым тихо гудящим пламенем, а иногда высоким факелом с копотью. Сколько минут горит палатка?!
И сам эксцентрик. Он имеет не линейную зависимость по отношению к регулятору подачи и к запирающей игле, то есть плавности регулировки подачи топлива заведомо не будет. А это иногда бывает важно.
Ещё один косяк эксцентрика - если с "рейкой" всё понятно - прибавил- убавил, то здесь примерно на середине оборота канал перекрывает прочисточная игла (сбавляя силу подачи)и если крутить дальше, дальше, то сила подачи вновь ...убывает. То есть желательно помнить, лёжа в маленькой палатке, куда, в какую сторону я крутил регулятор прежде, вправо или влево, чтобы случайно не пыхнуть в скат. Или провернув "не туда" можно нечаянно - наоборот - затушить примус.
Какие ещё достоинства у Последующих "Шмелей"? Вес - отнюдь, он только рос в процессе эволюции с 850 гр сухого веса у поебуса и первого шмеля sad.gif
Повторюсь, что с рейкой такого не может случиться просто никогда, и не смотрите на самоподписные рисунки - корень зла и сам приговор "Шмелям" ещё до появления газовых и вообще грамотных зарубежных горелок вынесли именно эксцентрик, пришедший на смену рейке и отечественные рукоблуды (и мозготрахи) вкупе с безрукими и безответственными сборщиками.
Да, канула в лета легенда, но мы воздаём ей должное именно благодаря исклчительно качественной первой модели, она - как ностальгия по походной и экспедиционной молодости, плевок в которую я склонен воспринимать, как личное оскорбление 14.gif

Автор: Холдин Dec 18 2015, 22:52

Здравствуйте, читал тут недавно книгу про войну, там солдаты грелись старым дедовским способом, первый раз о нём услышал, вот выдержка из интернета.
.Берете
шамотный кирпич, кладете на
сутки в ведро с соляркой,
заматываете в целлофан чтоб
не вонял и все, при
необходимости поджигаете и
греетесь сами, греете на нем
еду и т.д, один кирпич горит до
суток.Думаю что время горения
зависит от количества
впитанной соляры.

Автор: Бухалло Билл Dec 18 2015, 23:03

Это да, я такой метод в северной геологии слышал.
Но не пробовал sad.gif Ходить в недельный маршрут с несколькими кирпичами и бидонциком солярки просто не приходилось, хотя для базового лагеря метод наверняка действенный)

В войну дед с другом, как то несколько дней обогревались какой то забыл взрывчаткой. - Как мыло, разгорается долго и неохотно, да и горит неважно, но жечь было просто нечего. Когда вылезли на свет божий - были чернее негров и едва отмылись.
Конечно сей способ не подходит по любому smile.gif

А тема по "шмелямм" что то зацепила facepalm.gif - вот в первой модели всё ясно, как "запирать" примус для перености, чтобы не тёк с не слитым бензином: повернул до упора - и всё. А во второй и следующих моделях? они же просто обречены на течку (с эксцентриком на середине хода), пока не привыкнешь - не приспособишься sad.gif cheesy.gif

Автор: шишига Dec 20 2015, 13:09

Шмель - 1 , + малый вес, хорошо подходят для людей перемещающихся пешком или на велосипеде. Легкая разборка и чистка рейки. Хорошая регулировка и отсечения подачи топлива. Минусы - плохая устойчивость - большая высота, самый маленький диаметр бака, . Зубчики на рейке или на шпинделе ломаются от ненормальных усилий. Горелка и бак не подходят по резьбе ни к одному из семейства Шмелей. Точили переходники но это автоматом тянуло за собой и переделку ветрозащиты. Увеличивалась высота, уменьшалась устойчивость. Шмель - 2 , + меньшая высота, увеличенный размер бака. Топливо перекрывается в обе стороны , что в экстремальных ситуациях очень важно. Не убиваемая рейка и шпиндель, их просто невозможно сломать. Именно эти горелки ставились на Шмель - 3. Минусы - Отвратительная ветрозащита, более грубая регулировка топлива. Первые модели шли с запрессованной в тело рейки иглой. Более трудоемкая разборка (надо удалять графитовый сальник), в гараже это просто, а на природе придется повозиться. Шмель - 3 Это две горелки от Шмеля - 2, в одном корпусе. У меня такого не было. Шмель - 4, + Самый большой круглый бак. Большая площадь дна, а значит лучшая устойчивость. Верхняя часть бачка сделана под конус, что уменьшает проблему перегрева. К баку претензий нет, но горелка... По рукам надо надавать тому кто это сделал, а может и по голове. Подача бензина перекрывается не рейкой, а шариком который она толкает. Шарик постоянно залипает и запустить горелку без снятия с бака просто невозможно. Разборки и чистки хватает на 2 - 3 выезда на природу, потом все сначала. На свой Шмель - 4 я поставил горелку от Шмеля - 2 и очень доволен. Считаю эту конструкцию наиболее удачной, но никому своего мнения не навязываю. В палатках пользоваться Шмелями ОПАСНО, современные палатки сгорают за секунды. У меня сосед сгорел на Мазе, на стоянке под Питером в конце девяностых. МЧС сказали что Шмель виноват. На фото мои два с половиной шмеля. Два года назад, после очередного возгорания перешел на мультитопливные горелки. Если много народа беру с собой 5 л газовый баллон и дополнительную газовую плиту.


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение

Автор: шишига Dec 20 2015, 13:41

Забыл написать, что почти все неприятности от своей лени и раздолбайства. Эти летом в августе у меня и мультитопливная горелка полыхнула. Для горелки использую бензин Калоша , но даже с ним за два сезона забился фильтр из спрессованных латунных шариков. Надо было давно поменять ,но все потом, да потом... вообщем лень возиться было. Бензин поступал к горелки все хуже и хуже а давление в бачке приходилось накачивать все больше и больше. Потек бензин на насосе, дотекло до горелки, вообщем полыхнуло, хорошо вода рядом была ,быстро затушил,чуть тента не лишился, но обед пропал.


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение

Автор: Odissey Dec 20 2015, 13:59

Кровать в палатке думаю самому можно сделать. Для этого надо топор, он же молоток, 4-8 гвоздей, или моток шнура, и кусок брезента. 2 длинных и две коротких жерди связываются, или сколачиваются в прямоугольник, ставятся на чурбаки и натягивается брезент. Время изготовления минут 30 с перекурами.

Брезент пропитанный стоит 100 рум/мп. Топор нефискарс рублей 300. Итого чистой экономии по сравнению с покупной кроватью - около 2000 руб)))
Ну и носимо все с собой для такой самкровати, хоть в кармане 14.gif

Автор: Бухалло Билл Dec 20 2015, 15:23

Маленькие дополнения:
1)рейка - точнее = зубчатая рейка(как нечто "геометрически" прямое - только на первом шмеле - поебусе. Остальное - это по определению - не рейка sad.gif
2) кровать из деревьев - не вполне экологично и правильно. Да и чаще всего варварство это: ради ночёвки и заботы о бренной заднице губить деревья. Они росли до прихода человека, к небу тянулись - а тут погибли не за понюх табаку. За что?
Да и с деревьями не всегда густо. Нет их в степи, в пустыне, в горах или в тундре. И коврик везде востребован 17.gif

Автор: Odissey Dec 20 2015, 15:35

QUOTE(Бухалло Билл @ Dec 20 2015, 17:23)
2) кровать из деревьев - не вполне экологично и правильно. Да и чаще всего варварство  это: ради ночёвки и заботы о бренной заднице губить деревья.
Да и с деревьями не всегда густо. Нет их в степи, в пустыне, в горах или в тундре. И коврик везде востребован 17.gif


Разумеется из сушняка, либо забросив горсть желудей в ямок пять, вместо спиленного мелкого сорного деревца. Да и наутро его можно употребить на костер)

QUOTE
Да и чаще всего варварство это: ради ночёвки и заботы о бренной заднице губить деревья. Они росли до прихода человека, к небу тянулись - а тут погибли не за понюх табаку. За что?

Некоторые деревья надо пилить, потому что они мешают нормальным деревьям вырасти. Это называется режение леса, между прочим оно есть в промышленном масштабе, но после 90-х разумеется загубили полимеры, отсюда и дикая природа, вперемешку с мусором от шашлычного быдла и редкими добровольцами по очистке, что является печальной картиной нашей страны.

Ну, если речь идет про степь, двинуть пару км в сторону до ближайшей посадки за жердями не вопрос, на то она и степь, там расстояния такие.

Сушняк и дикая поросль везде есть, надо искать!

Автор: Odissey Dec 20 2015, 15:39

Да и вообще, купив одну металлическую кровать, мы спонсируем жиреющих менеджеров на покупку кредитного соляриса, а выброс от производства этой кровати, насколько я помню из передачи по дискавери, дает выброс в атмосферу, которое нормальное дерево вырабатывает за год. Как-то так))) Даешь экологию в массы!

Автор: komba Dec 20 2015, 16:22

благо машина позволяет спать 3м мужикам

Автор: Алитет Dec 20 2015, 16:59

Тут говорят про Шмели.. Ходили с ними по молодости,и в мороз,и в палатке обогревали. Не было проблем с ними никаких. Не помню точно,какие именно первые,вторые или какие ещё... Были такие Эверест ещё. Та ещё штука,но если настроить правильно экономичней Шмеля. Но если в более менее лесной зоне,ничего проще,надежней,лучше печки нет,а если не на себе тащить,а на транспорте то в любое место можно дров угля завести. Кстати есть такое делокак земляная печка. Летом покатит.

Автор: Vladgranada Jan 29 2016, 10:00

Подскажите пожалуйста, использование сухого спирта/топлива в палатке не безопасно?

Автор: Хольт Jan 29 2016, 10:38

http://egiki.ru/forum/viewtopic.php?f=48&t=5815

Спасатели задохнулись во сне от горелки. Ребята эти случаи не единичны, в том году тоже несколько человек задохнулось на ночевке. Купите лучше толстый спальник и пенку.

Автор: Алексей Савин Feb 7 2016, 12:50

Привет всем.Рыбачу зимой использую горелку и балон газовый на 5 литров очень тепло smile.gif

Автор: e-burg Feb 8 2016, 20:41

А можно и так. Генератор на 0.8 кв. и не большей тепло вентилятор. Ведь все равно на машине. один из самых безопасных способов.

Автор: Бухалло Билл May 18 2016, 11:15

Нормальному человеку свойственно стремление побольше увидеть и узнать, побывать в новых местах, и всё это с возможным комфортом.
Но комфорт - это неизбежные затраты и обрастание вещами,
что в свою очередь входит в определённое противоречие со стремлением и возможностью путешествий и познаний. Ибо груз и габариты.
Так тяга (к заслуженному) комфорту потихоньку уменьшает возможности, делает человека менее мобильным и, в результате, может заместить саму первопричиу - побольше увидеть и узнать, побывать там, где ещё не был.

Я говорю и в общем плане и, к примеру - о туризме. Многие горники, альпинисты и пешечники, старея, становятся... водниками. Да, есть такая тенденция. Теперь это уже не азартные спортсмены, спящие практически на голых камнях и имеющие сменку в весе полкило, 300гр продуктов на сутки и 20гр бензина на человека.

- Теперь иное здоровье, иные горизонты и иное оборудование.

Так же с рыбалкой - мне, к примеру, лучше пройти на лыжах часок до известного уже мне места, чем куда то ломиться в поисках баснословного клёва.
А по сему я тоже потихньку обрастаю вещами, и благодаря привычке к ним, по сути уже и не могу в кайф отдыхать где попало, да ещё и с кем попало.

Как не урезайся,но мой рыболовный рюкзак и оборудование, всключая иногда пластиковые волокуши, в сборе весит не менее 12 кг. В морозы к ним прибвляется конкретная палатка, а этой зимой я озадачился и газовым оборудованием facepalm.gif
Всем, кто в теме известно, что газ из баллончиков, что бы не писал на нём производитель, в мороз не горит. Да, есть системы с подогревом, но это как то тоже не то.
Короче, чтобы не сотрясатьлёд дрожью, я озадачился инфракрасным обогревом палатки и экономя в весе и объёме, прикупил "лучик" ddd.gif
Всё ещё надеясь для крайних случаев адаптировать его к тур. баллончику, засунутому за пазуху (соединение через шланг) я поимел нехилый костёр на своём испытательном полигоне и решил, что получить продолжение подобного км за 3-4 от ближайшего жилья и людей я уже просто не хочу.
Также я отринул мысль о том, что в такие баллоны можно при желании накачать пропан - ставки слишком высоки, а незатухающий костёр на пустыре был просто незабываемым и хорошим уроком.
В результате, скрепя сердце, я решился на тяжёлую,но надёжную и безопасную пропановую пятилитровку. Тем более,что в гараже была оная 1976 года рождения.
Я купил редуктор и попёрся на газовую заправку, где узнал, что заправляют только баллоны не старше 5 лет.
Тогда я решил сделать всё по русски и нашёл неофициальный подход к газу на заправке. Отдал баллон, но оказалось (позже), что клапан типа не позволяет заправить.
Тогда я купил бутылку волшебной огненной воды и клапан мне без проблем заменили, а баллон заправили.
Но тут началось то, от чего, собственно, я и хотел предостеречь в этом сообщении - горелка хорошо работает дома - от кухонного баллонного газа, но от злополучной пятилитровки - не хочет - постоянно забивается жиклёр. Я предполагаю, что в баллоне внутри была ржавчина, её как то отъело т стенок - и она каким то образом лезет в смесь и жиклёр... хотя хрен его знает, почему... зима прошла, как буду обогреваться в следующем сезоне - пока не знаю, но на эту мою газсистему уже что то не стоит.. facepalm.gif ddd.gif cheesy.gif

Автор: dmilati May 18 2016, 14:59

QUOTE(Бухалло Билл @ May 18 2016, 13:15)
Нормальному человеку свойственно стремление побольше увидеть и узнать, побывать в новых местах, и всё это с возможным комфортом.
Но комфорт - это неизбежные затраты и обрастание вещами,
что в свою очередь входит в определённое противоречие со стремлением и возможностью путешествий и познаний. Ибо груз и габариты.
Так тяга (к заслуженному) комфорту потихоньку уменьшает возможности, делает человека менее мобильным и, в результате, может заместить саму первопричиу - побольше увидеть и узнать, побывать там, где ещё не был.

Я говорю и в общем плане и, к примеру - о туризме. Многие горники, альпинисты и пешечники, старея, становятся... водниками. Да, есть такая тенденция. Теперь это уже не азартные спортсмены, спящие практически на голых камнях и имеющие сменку в весе полкило, 300гр продуктов на сутки и 20гр бензина на человека.

- Теперь иное здоровье, иные  горизонты и иное оборудование.

Так же с рыбалкой - мне, к примеру, лучше пройти на лыжах часок до известного уже мне места, чем куда то ломиться в поисках баснословного клёва.
А по сему я тоже потихньку обрастаю вещами, и благодаря привычке к ним, по сути уже и не могу в кайф отдыхать где попало, да ещё и с кем попало.

Как не урезайся,но мой рыболовный рюкзак и оборудование, всключая иногда пластиковые волокуши, в сборе весит не менее 12 кг. В морозы к ним прибвляется конкретная палатка, а этой зимой я озадачился и газовым оборудованием  facepalm.gif
Всем, кто в теме известно, что газ из баллончиков, что бы не писал на нём производитель, в мороз не горит. Да, есть системы с подогревом, но это как то тоже не то.
Короче, чтобы не сотрясатьлёд дрожью, я озадачился инфракрасным обогревом палатки и экономя в весе и объёме, прикупил "лучик" ddd.gif
Всё ещё надеясь для крайних случаев адаптировать его к тур. баллончику, засунутому за пазуху (соединение через шланг) я поимел нехилый костёр на своём испытательном полигоне и решил, что получить продолжение подобного км за 3-4 от ближайшего жилья и людей я уже просто не хочу.
Также я отринул мысль о том, что в такие баллоны можно при желании накачать пропан - ставки слишком высоки, а незатухающий костёр на пустыре был просто незабываемым и хорошим уроком.
В результате, скрепя сердце, я решился на тяжёлую,но надёжную и безопасную пропановую пятилитровку. Тем более,что в гараже была оная 1976 года рождения.
Я купил редуктор и попёрся на газовую заправку, где узнал, что заправляют только баллоны не старше 5 лет.
Тогда я решил сделать всё по русски и нашёл неофициальный подход к газу на заправке. Отдал баллон, но оказалось (позже), что клапан типа не позволяет заправить.
Тогда я купил бутылку волшебной огненной воды и клапан мне без проблем заменили, а баллон заправили.
Но тут началось то, от чего, собственно, я и хотел предостеречь в этом сообщении - горелка хорошо работает дома - от кухонного баллонного газа, но от злополучной пятилитровки - не хочет - постоянно забивается жиклёр. Я предполагаю, что в баллоне внутри была ржавчина, её как то отъело т стенок - и она каким то образом лезет в смесь и жиклёр... хотя хрен его знает, почему... зима прошла, как буду обогреваться в следующем сезоне - пока не знаю, но на эту мою газсистему уже что то не стоит.. facepalm.gif  ddd.gif  cheesy.gif

biggrin.gif Зачем изобретать велосипед? Ведь проще не бывает... Найдите в сети сайт рыболовов такой же как и этот и в теме про обогрев палаток вы все там найдете! Повторюсь- все! Т.к. многие уже все испытали практически все горелки, баллоны и прочее... удачи в поиске.

Автор: Бухалло Билл May 18 2016, 19:26

Спасибо, но всё это я давно уже проходил...я знаю, что мне не нужна - "дихлофосница" с подогревом,
-как и газовая горелка с открытым пламенем
То есть только пропан и только инфракрасная горелка. Безпроблемный невонючий запуск в условиях реально низких температур, в местах где поблизости ни жилья, ни сотовой связи.
Историю рассказал, чтобы люди просто имели в виду, что "просрочнные" баллоны могут иметь свой подвох.

К стати, мой "лучик" - как у камрада (пост 150 этой темы)

Автор: dmilati May 18 2016, 19:47

QUOTE(Бухалло Билл @ May 18 2016, 21:26)
Спасибо, но всё это я давно уже проходил...я знаю, что мне не нужна - "дихлофосница" с подогревом,
-как и газовая горелка с открытым пламенем
То есть только пропан и только инфракрасная горелка. Безпроблемный невонючий запуск в условиях реально низких температур, в местах где поблизости ни жилья, ни сотовой связи.
Историю рассказал, чтобы люди просто имели в виду, что "просрочнные" баллоны могут иметь свой подвох.

К стати, мой "лучик" - как у камрада (пост 150 этой темы)

Дак я и пишу- почитайте.Там же не только про дихлофосы и Гефесты... есть куча ИК и среди них есть лучшие и дрянь... Лучик- отстой! И многие отстой...Скажу вам как человек пользующий ИК года так с 95... самая классная ИК, это фирмы Солярогаз 2.3, или 2.9кв. с немецкой керамикой! Вот! Лучше ее не пользовал.А баллоны... да. Следить за ними надо... ну и желательно пользоватся новыми...

Автор: Хорст May 18 2016, 20:09

QUOTE(Бухалло Билл @ May 18 2016, 11:15)

Но тут началось то, от чего, собственно, я и хотел предостеречь в этом сообщении - горелка хорошо работает дома - от кухонного баллонного газа, но от злополучной пятилитровки - не хочет - постоянно забивается жиклёр. Я предполагаю, что в баллоне внутри была ржавчина, её как то отъело т стенок - и она каким то образом лезет в смесь и жиклёр... хотя хрен его знает, почему... зима прошла, как буду обогреваться в следующем сезоне - пока не знаю, но на эту мою газсистему уже что то не стоит.. facepalm.gif  ddd.gif  cheesy.gif
лет 15 назад досталась мне горелка на пятилитровом баллоне.с тех пор она мне служит верой и правдой. зимой нередко на газельке приходится часами стоять у супермаркетов в ожидании разгрузки. так я чуть окно открываю и спокойно ложусь спать.а она горит.прекрасная штукень.плохо только, что почти регулировки нет. чуть пламя убавил и она постепенно тухнуть начинает. и после выключения пару раз клапан надо еще закрывать. он остывает и начинает газ пропускать. про ржавчину,забивание жиклера и прочие проблемы и слыхать не слыхивал. у меня зарекомендовала как очень надежная вещь.

Автор: Хорст May 18 2016, 20:19

QUOTE(dmilati @ May 18 2016, 19:47)
Дак я и пишу- почитайте.Там же не только про дихлофосы и Гефесты... есть куча ИК и среди них есть лучшие и дрянь... Лучик- отстой! И многие отстой...Скажу вам как человек пользующий ИК года так с 95... самая классная ИК, это фирмы Солярогаз 2.3, или 2.9кв. с немецкой керамикой! Вот! Лучше ее не пользовал.А баллоны... да. Следить за ними надо... ну и желательно пользоватся новыми...
за дихлофоски. вот у меня такая "дихлофоска". выше у же про нее писал. нормальнейшая штукень. несколько лет юзаю.как выше писал у меня и таганок газовый есть .и им и инфакрасной дихлофоской в машине греюсь. что удивительно-еще жив. с уважением ,ваш Хорст smile.gif .плюс таганка-это хороший запас газа(а машина на газу и на одной заправке заправляю),плюс дихлофоски-это то что она в кофре и ее можно возит в багажнике уазьки.

Автор: Бухалло Билл May 19 2016, 06:20

Спасибо за мнения, возможно, следующей и будет "Солярогаз", но пока осознанно ограничился именно "Лучиком". Вчера снова подключил к кухонному баллону - замечательно работает. Прямо офигительно! -Мысли приходят - а не мал ли язычок в пятилитровом баллоне, может редуктор его не полностью открывает? Хотя ведь вроде работает от этой пятилитровки. Иногда cheesy.gif Ничего, я упёртый, выясню, где слабое звено.
И Хорст: я на ковеевской маленькой недорогой горелке с пьезиком , которая навинчивается на бачок - с 2002 года - после недельного одиночного маршрута на высшую точку Полярного Урала...тогда решил - всё, на серьёзных маршрутах пора переходить на газовые горелки...приобрёл и был в восторге...А следующей весной практически сорвал майский одиночный маршрут, когда внизу было уже тепло, а в горах -14 с ветром. Вроде мелочи, но газ становился киселём.
Так что по машине или начальным температурам выше -7-10 градусов речь не идёт.
Ну и на счёт убавления подачи - опасно, однако. Можен не вся бяка выгорать, а затухнет - и травануться можно...а так то да - хорошая штука

Продолжу 17.gif спустя пару-тройку часов
- Ну вот, поделал дела, залез в кладовку, нашёл суперклей, лист тонкой меди, вырезал кружочек диаметром примерно 3мм, и приклеил его на пипку редуктора. Напялил редуктор на баллон, включил газ, поднёс спичку к горелке, сгорела - тишина. ddd.gif
Поднёс ухо к горелке - и blink.gif чуть не опалил шерсть на голове - оказывается - фигачит во всю- все работает без перебоев.
Взболтал газ, пару раз повторил опыт - всё отлично работает.

Получается, пестик на редукторе до баллонного клитора не доставал, газ еле шёл, по этому и перебоил. Но, с другой стороны, сейчас не минусовые температуры, что будет при конкретных минусах - посмотрим поздней осенью

Автор: Хорст May 19 2016, 19:27

QUOTE(Бухалло Билл @ May 19 2016, 06:20)

Получается, пестик на редукторе до баллонного клитора не доставал, газ еле шёл, по этому и перебоил. Но, с другой стороны, сейчас не минусовые температуры, что будет при конкретных минусах - посмотрим поздней осенью
что увас конкретный минус- у нас повод на стоянку не идти. стараюсь ниже -20 машины вообще не выпускать. пропан-бутан у нас льют с того же баллона,что и в автомобиль. но у машины легкая фракция испаряется и подпирает жидкий газ в редуктор,который греется антифризом. то есть фракции вырабатываются равномерно. а в бытовом баллоне газ испаряется в самом баллоне и в редуктор уже идет газовая фаза. то есть сначала выработаются фракции ,которые могут испариться при данной температуре,а потом дело встанет. и чем ниже температура-тем больше останется в баллоне жижи с ароматом этилмеркаптана. что делать? имхо(ребята, я могу давать и плохие советы.сначала подумайте) надо сделать горелку по принципу советской паяльной лампы,где бензин испаряется в нагреваемой полости,а баллон подключать без редуктора,напряую и в перевернутом виде,чтоб забор шел жидкой фазы. и еще при -15 и ниже в газе иногда наблюдается выпадение какой то желтой смегмы. как манка. фильтра забивает.самое нехорошее,что забивает сеточку на приемной трубе в баллоне.на зиму снимать приходится.

Автор: Бухалло Билл May 19 2016, 19:47

Да, не простая это тема...
Ниже 25 я на рыбалку практически не выезжаю, в принципе - в -20-25 гораздо лучше бывает на "улице", то есть не в палатке: подмёрз - двигайся, бури лёд, ищи рыбу, ходи, общайся со знакомыми, если место людное. В результате замёрзнешь меньше, чем сидя в отапливаемой лишь дыханием палатке.
Зато когда ветер, то уже с -15 начинаешь ощущать комфорт любого укрытия.

... то есть Вы хотите сказать, что если в предыдущие дни было за -30, то газ- пропан, взятый из холодного гаража на рыбалку в пятилитровке тоже замёрзнет?!


Автор: dmilati May 19 2016, 20:00

QUOTE(Бухалло Билл @ May 19 2016, 21:47)
Да, не простая это тема...
Ниже 25 я на рыбалку практически не выезжаю, в принципе - в -20-25 гораздо лучше бывает на "улице", то есть не в палатке: подмёрз - двигайся, бури лёд, ищи рыбу, ходи, общайся со знакомыми, если место людное. В результате замёрзнешь меньше, чем сидя в отапливаемой лишь дыханием палатке.
Зато когда ветер, то уже с -15 начинаешь ощущать комфорт любого укрытия.

... то есть Вы хотите сказать, что если в предыдущие дни было за -30, то газ- пропан, взятый из холодного гаража на рыбалку в пятилитровке тоже замёрзнет?!

smile.gif Мдааа... как много вам еще необходимо узнать...что бы избежать ошибок и рыбачить ну или просто отдыхать с комфортом...очень много...

Автор: Хорст May 19 2016, 20:09

QUOTE(Бухалло Билл @ May 19 2016, 19:47)

... то есть Вы хотите сказать, что если в предыдущие дни было за -30, то газ- пропан, взятый из холодного гаража на рыбалку в пятилитровке тоже замёрзнет?!
скажем так- на правильную работу аппарата на этом газу при -30 рассчитывать не стоит без дополнительных мер..машина ,когда движется,то газ колеблет и он чуток ,да испаряется. до -30 ездил на газу-проблем нет. только "манка" может забить приемную сеточку.но это редко и не после каждой заправки бывает. но как поведет себя газ в пятилитровом баллоне никто не знает.госты предусматривают повышенное содержание пропана в зимнем газе и добавление этанола при поставке в район особо низких температур,но кто это будет четко соблюдать?при -25 можно с баллона снять.мультиклапан и провести ремонт. газ испаряется весьма и весьма лениво(он еще за счет испарения студится).
я бы ввел в систему манометр(как на современных огнетушителях) и систему подогрева баллона. хотя... мастера по нанесению наплавляемых кровель греют баллоны горелками точно на глаз . их на заправке четко видно по закопченным баллонам.
an.gif an.gif an.gif что то я переумничал. не обогрев ,а миникотельная получается. во как меня занесло! баллон то маленький и его можно в той же палатке держать,а там и температура то повыше будет! то есть главное-его разжечь и пяток минут дать поработать при условии отбора жидкой фазы!

Автор: Бухалло Билл May 19 2016, 20:18

Dmilati - Да, ибо и в -43 в горах в неотапливаемой палатке - было дело - мой день рождения отмечали и под 50 км по тундре за день сырой под рюкзаком за день проходил. Было время.
А комфорт это для меня ново, комфортами не балован, да сильно в них и влезать не хочу, поскольку уже сказал выше: комфорт и обрастание вещами сокращает возможности.
Да, собственно и обогрев с тяжёлым пропановым баллоном реально не для всех мест - и вес велик и объём. К стати, и "Лучик" взял именно из-за веса и расхода (гораздо меньшего, чем у Солярогаза), в надежде адаптировать его к дихлофосным баллончикам, и уж потом только докатился до этой красной гири.

Если есть что сказать конкретно (ну вот очень интересно,
-как бы инфракрасную горелку подружить с дихлофосом без перелива туда пропана
- или - как лучше разводить в мороз эти инфракрасники и т.п 0 - буду рад выслушать

Хорст, спасибо, получил ответ, пока сам набирал, - то есть мои действия:
- пришёл на водоём, притащив газ (который до этого был в холодном гараже)
- Пробурился, поставил палатку, окопался, расположился
- ВНЕ палатки баллон раком, клапан открыт, подаю жидкую фазу, запаливаю горелку, жду прогрева
- после - баллон в нормалтьное положение, на дощечку в угол палатки, порелка на своей дощечке рядом. Форточка слегка приоткрыта...
Так?

Автор: Хорст May 19 2016, 20:20

QUOTE(dmilati @ May 19 2016, 20:00)
smile.gif Мдааа... как много вам еще необходимо узнать...что бы избежать ошибок и рыбачить ну или просто отдыхать с комфортом...очень много...
я тоже зимнюю рыбалку не понимаю. но из дома выходить зимой приходится. и мысли об обогреве рулят. и чем мороз ниже,тем сильнее smile.gif . в этом году испытал систему обогрева от генератора. генератор-киловаттник котлом "северс" прекрасно разогревает газель до температуры уверенного пуска. была идея котлом греть тосол,а от 12 вольтовой розетки запитать вентилятор печки ,чтоб печка теплым воздухом грела. но термосифонная циркуляция не вышла,насос ставить было лень.да и соседи по разгрузке будут не разы видеть как я шикарно дрыхну в тепле ,когда им приходится слышать тарахтение генератора.

Автор: Хорст May 19 2016, 20:30

QUOTE(Бухалло Билл @ May 19 2016, 20:18)

Если есть что сказать конкретно (ну вот очень интересно,
-как бы инфракрасную горелку подружить с дихлофосом без перелива туда пропана
- или - как лучше разводить в мороз эти инфракрасники и т.п 0 - буду рад выслушать
у меня (пардон, ссылки не любит форум,поэтому вобью полное торговое название. а вы уже гуглом картинку найдете)
Газовый обогреватель Elekon power PG3B
обалденная штукень. в горизонтальном положении работает даже при нормальном морозе. а ,если сотами вверх,то баллон один греешь,второй расходуется. причем от смеси в баллоне зависит и от мороза. какая то смесь в баллоне под упаковку сухпая раскрашенная и с надписью "зимняя до - 25" честно у меня отработала на -20 градусах . очень рекомендую попробовать эту горелочку. а вот китайский аналог -хлам полный.


Автор: Бухалло Билл May 19 2016, 20:38

Cейчас не при деньгах, но на всякий случай пошёл поглядеть. Ещё раз спасибо!

Автор: Хорст May 19 2016, 20:49

QUOTE(Бухалло Билл @ May 19 2016, 20:38)
Cейчас не при деньгах, но на всякий случай пошёл поглядеть. Ещё раз спасибо!
так и до морозов еще несколько месяцев smile.gif . только не ведитесь на китайские аналоги.барахла в продаже хватает. на меня люди посмотрели и купили-теперь плюются.очень сильно они разные. у моей есть редуктор,отключение по давлению и нагревательная пластина.

Автор: Хорст May 19 2016, 21:12

QUOTE(Бухалло Билл @ May 19 2016, 20:18)

- ВНЕ палатки баллон раком, клапан открыт, подаю жидкую фазу, запаливаю горелку, жду прогрева
- после - баллон в нормалтьное положение, на дощечку в угол палатки, порелка на своей дощечке рядом. Форточка слегка приоткрыта...
Так?
нет не так. жидкая фаза пыхнет неслабо. ее испарить надо. как паяльная лампа во время прогрева.и основное время работать должно на жидкой фазе. мне видится самый простой вариант : горелка "лучик", сверху у нас кусок стальной трубки причем на выходе в отверстии стальной жиклер.дальше трубка изгибается вниз и герметично ,через металлическое уплотнение(ибо газ горячий) соединяется с входом в горелку. на горелке всего сантимов пять жаровой системы и "хвост" чтоб трубка была не горячей где к ней шланг от баллона подключается.баллон в нормальном положении подключаем, роль редуктора будет играть дроссель на выходе из жаровой трубки. разжигаем. трубка нагревается . баллон переворачиваем и пошла жидкая фаза. в трубке она испарится и в горелку пойдет уже газом. а давление в баллоне будет стабильным за счет того что более летучие фазы никуда не вырабатываются и честно служат для создания подпора.
я гениален?

Автор: Бухалло Билл May 20 2016, 21:13

Вероятно гениален, потому что для меня это слишком сложно.
Мне ближе понимание, к примеру, возможных ситуаций подобных произошедшей на перевале Дятлова,
-то есть примеряя на себя мороз,
-отдалённость и безлюдность местности,
-и вспыхнувшую жидкую фазу,
-с полыхнувшей , плавящейся и облепляющей тело плавящейся палаткой и синтетикой на теле,
-с ожогами рук и глаз... с пониманием, что до жилья слепому не добраться, и здесь до рассвета, когда случайно сюда может прпереться охотник или рыболов тоже сложно дожить
и уж точно не дожить до второго дня...

... я понимаю, что что либо переделывать или экспериментировать я не буду. Будет лучик фурычить - замечательно, нет - ...жил же без него 52 года.
Ну и может, при случае и возможности, элеком приобрету, хотя и знаю, что любой дихлофос в -15 уже не запустишь. (есть место за пазухой, а потом пластина обогрева facepalm.gif ...)

Автор: Хорст May 20 2016, 21:53

QUOTE(Бухалло Билл @ May 20 2016, 21:13)
Вероятно гениален, потому что для меня это слишком сложно.
Мне ближе понимание, к примеру, возможных ситуаций подобных произошедшей на перевале Дятлова,
-то есть примеряя на себя мороз,
-отдалённость и безлюдность местности,
-и вспыхнувшую жидкую фазу,
-с полыхнувшей , плавящейся и облепляющей тело плавящейся палаткой и синтетикой на теле,
-с ожогами рук и глаз... с пониманием, что до жилья слепому не добраться, и здесь до рассвета, когда случайно сюда может прпереться охотник или рыболов тоже сложно дожить
и уж точно не дожить до второго дня...

... я понимаю, что что либо переделывать или экспериментировать я не буду. Будет лучик фурычить - замечательно, нет - ...жил же без него 52 года.
Ну и может, при случае и возможности, элеком приобрету, хотя и знаю, что любой дихлофос в -15 уже не запустишь. (есть место за пазухой, а потом пластина обогрева facepalm.gif ...)
мне кажется,что нужен просто хороший бензиновый примус. баллон за счет того ,что летом должен 16 атмосфер держать,зимой весит избыточно. а примус да маленькая алюминиевая канистра намного легче и некапризнее. в пешем походе каждый грамм весит много. в бензине тепла не меньше чем в газе,а хранить его проще и жечь проще. но это только домыслы.из меня турист как из говна пуля,поэтому могу сильно заблуждаться ибо мой опыт-это в газельке поспать у супермаркета,да летом девок в палатке поохмурять.

Автор: шишига May 20 2016, 22:12

Coleman производит баллончики 100% пропан. Температура кипения пропана -42*. Газовый коктейль Kovea - 6% бутана, 22% пропана, 72% изобутана. Температура кипения изобутана -12*, в содружестве с пропаном легко воспламенится и при - 20*. Любые баллончики где бутана меньше 30 - 40%, могут использоваться зимой. Бутан которого в нашем газе от 60%, замерзает при -1. При -5 можно налить в ведро и ни капельки не испарится. Зимой правда положено снизить количество бутана до 40%, но кто это будет делать? Пропан то намного дороже. Разбавят 50 на 50 и пользуйся на здоровье.

Автор: Себастьян Перейро May 20 2016, 22:15

много раз экспериментировали с обогревом...пришли к тому, что лучше спальника с маркировкой -12 нет... Правда ссать вставать иной раз так не хочется.... facepalm.gif Но мы ставим палатку ,в ней две раскладушки,что б не на Земле, простилаем ковриками из с авто пол по средине ,тапочки... smile.gif

Автор: Бухалло Билл May 20 2016, 22:44

Маркировки - от лукавого...У меня спальник - тёплый шов и настоящий гусиный пух в общем весе чуть более 2 кг. Проблем с ночёвками даже в заполярье нет, уже говорил ранее.
Для лета есть иные варианты...То есть если в контексте летнего копа или летних (и межсезонных ночёвок)- то вообще вопросов нет, здесь и ковея карманная илюбой примус - руки не мёрзнут и не пахнут.

Вопрос об обогреве палатки на зимней рыбалке. Без вопроса ночёвки, чисто днём посидеть над лункой, не сотрясая лёд дрожью.
- Дихлофосницы и накручивающиеся баллоны в условиях реально низких температур по меньшей мере спорны
- бензиновые примусы...это по любому запах на руках и на приманке, что абсолютно недопустимо. Ну и запуск в мороз не идеален, копоть. Предполагаю, что и угарно слегка.
Хотя - если ставить на одни весы тяжёлый газовый баллон с горелкой или вонючий шмелик - действительно решение выбора неоднозначно....

Автор: Антон_Танкист May 21 2016, 02:21

извините что влажу в вашу дискуссию!!! меня как то взяли на зимнюю рыбалку в ночь... я тогда первый раз на зимней ночной оказался!!!! вышли на лед, набурили кучу лунок , зачем думаю??? оказывается эхолотом глубину и рыбу искали!!! а на улице -20, и ветер обжигает лицо ,ну думаю приехал дурень на леща , как бы тут не приставиться!!!!! а ребята ставят палатку, размер даже не знаю , просто огромная!! внутри грели сначала газом , а потом и мангал в палатке оказался , ну вообщем просто тепло было и весело , а рыба клевала как ненормальная аж три подлещика поймали грамм по 300

Автор: Бухалло Билл May 21 2016, 10:24

В большой палатке или лёгком домике на льду проще - большая компания, баллон на 27 литров, любая немаленькая горелка. Большой объём помещения, лёгкие сквознячки или воздухообмен при выходах- входах, надзор дуг за другом в конце концов. В маленькой палатке вдали от жилья всё немного по другому. Тут лучше перебздеть, чем недобздеть 17.gif И безотказности и небольшого веса хочется

Автор: шишига May 21 2016, 11:09

Горелка работает без редуктора, под наши баллоны. Мощность - 4.5 квт. В мороз, в палатке главное запустить, а потом сам себя подогревать будет. На ней даже уху сварганить не проблема.


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение

Автор: Бухалло Билл May 21 2016, 12:31

Оно да, вопрос в основном - как в мороз развести.

Автор: Хорст May 21 2016, 20:47

QUOTE(Бухалло Билл @ May 21 2016, 12:31)
Оно да, вопрос в основном - как в мороз развести.

вывод один- заправить примус газом.после -25 прокатит(имхо)

Автор: Бухалло Билл May 21 2016, 21:33

Хорст, у меня, к стати, не вентиль на баллоне, а редуктор (или как его там) - как на обычном кухонном оборудовании, с флажочком.
Видимо мои проблемы всё же в нём - попахивает при работе. Сковырнул нафиг пластиночку, о которой говорил выше - всё равно слегка духарит. И газ не всегда идёт именно из-за того, что иногда стержень этого редуктора упирается банально в бортик клапана на баллоне- примерно через раз - по этому и грешил на засёр жиклёра. Планирую к зиме менять и вероятно - на вентиль - правильное (вентиль) решение или с вентилем можно лишкА дать газу?

Автор: Хорст May 23 2016, 10:10

QUOTE(Бухалло Билл @ May 21 2016, 21:33)
Хорст, у меня, к стати, не вентиль на баллоне, а редуктор (или как его там) - как на обычном кухонном оборудовании, с флажочком.
Видимо мои проблемы всё же в нём - попахивает при работе. Сковырнул нафиг пластиночку, о которой говорил выше - всё равно слегка духарит. И газ не всегда идёт именно из-за того, что иногда стержень этого редуктора упирается банально в бортик клапана на баллоне- примерно через раз - по этому и грешил на засёр жиклёра. Планирую к зиме менять и вероятно - на вентиль - правильное (вентиль) решение или с вентилем можно лишкА дать газу?
у меня таганок с ниппелем. тоже без вентиля баллон. а в гараже ИФ горелочка и баллон на 50 литров. вентиль чисто триггер. или открыт или закрыт. теоретически регулировку допускает,но по козьи выходит и баловство это.

Автор: Alexandr_ekt May 23 2016, 14:22

Примус Колеман - 533 все зиму с ним на рыбалке в палатке. Работает на бензине "Калоше" в любом хоз. магазине есть. Горит в любую погода зажигал даже в -30. После приобретения забыл о газе. Хотя балон на 5л. и плитка до сих пор где-то в гараже валяются....

Автор: rano May 23 2016, 23:53

QUOTE(шишига @ May 21 2016, 11:09)
Горелка работает без редуктора, под наши баллоны. Мощность - 4.5 квт. В  мороз, в палатке главное запустить, а потом сам себя подогревать будет. На ней даже уху сварганить не проблема.




доброго вечера.Где такая радость приобреталась?

Автор: шишига May 24 2016, 08:07

QUOTE(rano @ May 23 2016, 23:53)
доброго вечера.Где такая радость приобреталась?

Мне тоже понравилась, но это не моя горелка, я пользуюсь мультитопливными. Фото с сайта KOVEA (NZ NB - 450).

Автор: rano May 24 2016, 18:49

Все понял.Спасибо.

Автор: Хорст Jun 8 2016, 23:29

на просторах инета попалась такая штукень: инфракрасный обогреватель "эверест" . на бензине. пишут,что именно заточен на обогрев палатки. видимо -примус с ИК панелькой. что кто имеет по этому поводу сказать?

Автор: mucrold Sep 16 2016, 11:43

Хороший спальник и пенка в палатку . С горелками опасно эксперементировать. Только для разогрева пищи.

Автор: Тамбовщина Sep 17 2016, 22:43

как вариант на костре разогреть камень и положить его на железную тарелку, а под низ что - нибудь деревянное, чтоб палатку не прожечь.

Автор: Хорст Sep 17 2016, 22:44

QUOTE(Тамбовщина @ Sep 17 2016, 22:43)
как вариант на костре разогреть камень и положить его на железную тарелку, а под низ что - нибудь деревянное, чтоб палатку не прожечь.
так камня подходящего не всегда найдешь.

Автор: soldier-of-fortune Sep 18 2016, 21:46

Ведро горохового супа в помощь smile.gif

Автор: Хорст Sep 18 2016, 22:35

QUOTE(soldier-of-fortune @ Sep 18 2016, 21:46)
Ведро горохового супа в помощь smile.gif
братва не поймет. пацаны меры примут. bash.gif ggf.gif

Автор: VITEKKU Sep 19 2016, 06:49

Старое жестяное ведро.
А в него-камни из костра.

Автор: Николай Fili Jul 7 2017, 12:21

Мы задумались приобрести универсальную палатку УП-2 (двухслойная), осенью купим и обкатаем, в инете только положительные отзывы, дороговато конечно, но за комфорт нужно платить.

Автор: grey raccoon Jul 14 2017, 15:43

Купите хороший спальник и коврик.Для обогрева прикупите каталитическую грелку.Её можно и в спальный мешок положить а можно и под одежду.

Автор: stalnoi Jul 19 2017, 03:00

Автономный датчик СО выпускают братья китайцы .
https://ru.aliexpress.com/item/New-Home-Safety-CO-Carbon-Monoxide-Poisoning-Smoke-Gas-Sensor-Warning-Alarm-Detector-Kitchen-High-Quality/32788259856.html

Автор: deniskolesnik Jul 24 2017, 13:48

выкопать яму рядом с палаткой глубиной 50см для костра, от нее прокопать на 20см глубиной траншею под палаткой( так сказать дымовую трубу), накрыть плоскими камнями и заделать щели. Далее ставим палатку на месте траншеи и разжигаем костер, нажигаем не малое количество углей перед сном, а затем кладем в костер несколько толстых бревен подходящего размера и накрываем весь костер негорючим колпаком так чтоб исключить попадание лишнего воздуха(для замедления процесса горения).
Таким способом получалось прогреть палатку практически до самого утра.
Способ провереный этой весной на рыбалке, спать было совсем не холодно.

Автор: Куст Jul 30 2017, 22:25

QUOTE(SlonT @ Jan 20 2013, 11:02)
Решил сделать весенний коп как можно более комфортным , тем более езжу далеко и на несколько дней , соответственно вероятность заболеть или там почки застудить совсем не к чему . Решил прикупить обогреватель для палатки , присмотрел вот такой каталетический Coleman Sport Cat , но отзывы разные кто хвалит , кто ругает . Да и баллоны дорогие 500 рублей штука а это на 2 ночи баллон .  Так что делимся своим опытом кто как , у кого какие девайсы .


Попробуйте зажечь свечу в палатке сам не пробовал бывалые говорят помогает

Автор: GVOL Jul 30 2017, 22:41

У меня коллега по работе брал на рыбалку автономную печку салона автомобиля.
Шикарная вещь.
Зимой буду её доделывать до ума.

Автономка стоит на улице в низинке, выхлоп из трубы вниз, а тёплый воздух по другой трубе в палатку.
Регулируется по температуре.
В палатке ташкент. Только нужен второй аккумулятор полностью заряженный.

Главное, что бы отработка уходила подальше от палатки

Автор: Дмитрий Бажута Jul 30 2017, 22:59

Мы как то с другом обогревались проще.
Натаскали крупный речной окатыш и закидали его в костер . Потом уже из углей , в старое ведро и в палатку на подставку .
Спали почти голышом и это поздней осенью.

Автор: anu Jul 31 2017, 04:23

QUOTE(Куст @ Jul 30 2017, 23:25)
Попробуйте зажечь свечу в палатке сам не пробовал бывалые говорят помогает

От одной свечи толку мало, а 3-5 шт будут греть. Так же свечи испльзуют в паре с газовыми плитами и горелками как индикатор воздуха. Если тухнет свеча - срочно раскрыть молнию в палатке. Ни когда не закрывайте молнию до конца, когда в палатке используете газовую плитку. Оставляйте хотябы 5см открытой молнию для вентиляции.

Автор: Karabasbarabas Aug 9 2017, 09:54

Лампа "летучая мышь" греет нормально. Ночевал так неоднократно, даже в ноябре. Не жара конечно, но и не улица, да и безопасно.

Автор: NOYON Oct 26 2017, 23:04

Спасибо всем за советы и опыт!
Прочитав эту тему и долго обдумывая как лучше обогреть палатку и не угореть, остановился на варианте- бензогенератор. Попытался развить идею. Спасибо автору идеи (выше в форуме этой темы, лень искать) за модель бензогенератора.
Итак + идеи:
1.Угореть нельзя так как генератор стоит на улице и через переноску запитывает устройства в палатке.
2.В любой мороз можно запустить бензогенератор- бензин не замерзнет (если только в сильный мороз будет жалко технику).
3. Прибор инверторный- подходит для зарядки сотовых и т.д. напряжение не скачет. Решаем эту проблему.
4. Есть 2 розетки 220В и одна 12В (для зарядки аккумулятора автомобильного).
5. Мощность 2кВт. Этого достаточно чтобы освещать палатку и ее же обогревать.
6. Готовка. Я решил эту проблему 2 способами. Купил чайник на 1.2 литра электрический с металлическим корпусом- SUPRA KES-1231. Показался качественным и хорошо изготовленным. Стоит 990 рублей.
Купить вначале хотел обычную электроплитку одноконфорочную, но все модели повертев в руках понял что китай и делают их в какой то подворотне. В общем показались все хлипкие.
Случайно увидел индукционную плиту и тут меня озарило alko_2464.gif - куплю на пробу и дома попробую. Сказано сделано. Приобрел ENDEVER IP28. Преимущества большая зона готовки 28х27 см. Мощность пиковая 2кВт. Боялся посуда не подойдет- все подошло домашнее. Любые кастрюли металлические, эмалированные кроме меди и алюминия. Нагревает быстро как на газе. Стоимость 1850 рублей. Вес 1.8 кг. Можно и металлический чайник кипятить. Кнопки нормальные которые можно нажимать). Единственный недостаток- пластмассовый корпус. После первых включений жутко воняла. Потом перестала. И громко работает вентилятор.
7. Освещение- светодиодная нормальная лампа 60Вт (факт 6 Вт). Стоит нормальная 60 рублей в Энергосфере. Фирма Gauss. Дома такие стоят не нарадуюсь.
8. Купил тепловую пушку ТП 2ЕР. Мощность 2 кВт. 2 положения регулировки. Корпусс металлический. По совету продавца из магазина. Компактная.
9. Генератор приобрел японский- Хонда EU20i. Производство Япония. Новый стоит 86000 рублей. Взял на авито за 34800 рублей б.у. Состояние отличное в комиссионном магазине. г. Саратова. Спасибо продавцу Александру. Видео выслал запуска. Отправил в мой город. Сделал хорошую скидку за доставку в другой город.
Внимание!!! Остерегайтесь подделок. Есть сайт где сравниваются оригиналы и подделки у них корпуса отличаются.
Сайт сравнения : all-generator.ru/honda/falsification-honda.shtml.
Вес 21 кг. Очень компактный. В меру тихий. Бак 3.6 литра. При 25% нагрузке должно хватить на 10 часов. При полной часа на 3-4.

Недостатки данной схемы:
1.Генератор может сломаться.
2. Надо возить бензин 92ой.
http://savepic.net/10288451.htm

http://savepic.net/10264899.htm
http://savepic.net/10232131.htm
http://savepic.net/10236227.htm
http://savepic.net/10286402.htm
http://savepic.net/10267970.htm

Автор: Барон Пампа Oct 27 2017, 12:09

Есть небольшой личный опыт ночевки при легком минусе в палатке в летнем спальнике.
Спальник утеплял одеялом изнутри. Как вариант - вставить один спальник в другой. Сверху так же укрываюсь одеялом с головой, но так, чтобы дышать теплым воздухом и при этом была вентиляция. Под тушкой туристическая пенка, под ней какое-нибудь покрывало, закрывающее весь пол палатки. В идеале по всему полу нужно стелить большую пенку.
Было тепло - никакого дискомфорта не ощущал.

Из минусов:
- дольше приходится влезать в утепленный спальник, т.к. пространства в нем стало меньше. Один раз фигня, но если ночью приспичит пару раз вылезти, то придется немного померзнуть.
- без машины этот вариант не работает - тащить с собой баул вещей не реально. Но я не люблю спать в машине и предпочитаю вариант с палаткой.

Чтобы уменьшить дискомфорт ложиться лучше за полночь, а вставать с рассветом, сведя время сна к минимуму. Потом можно доспать пару часов во время обеденной сиесты, когда потеплеет.

Перед сном обычно наливал чай в термос (который помещался в теплую машину), чтобы с утра не ждать стуча зубами пока закипит вода.

Автор: Тут и Там Oct 31 2017, 10:19

Женщину мясистую взять и не замёрзнешь cheesy.gif

Автор: descor Nov 25 2017, 17:23

Ох,уж мне эти экстрималы.... ☺ За 20 минут горения,сухое горючее прогревает палатку,остынет она быстрее чем прогревается. Этак с мешком горючего нужно в поход идти.
Я о том,что летом,как-то комфортней в палатке чем зимой. smile.gif

Автор: Изгнанник Nov 25 2017, 23:03

Лучше пол-литры ничего не согреет!

Автор: Хорст Nov 25 2017, 23:19

QUOTE(ИЗГНАННИК @ Nov 25 2017, 23:03)
Лучше пол-литры ничего не согреет!

не согласен. как-то получилось так,что малознакомую и не очень трезвую барышню к себе в палатку заманил. когда пришло время спать мне такая грелка весьма понравилась .но приходилось каждый час-полтора будить и наливать соточку горячительного. лучшая грелка. потом и жены и подружки уже так не пили и ,,соответственно, не грели. выпьют вкусного винишка и еще и сами мерзнут.и что мне не говорите,лучше грелки в полный рост на алкотопливе нет на этом свете ничего.

Автор: Симулянт Nov 26 2017, 00:27

QUOTE(ИЗГНАННИК @ Nov 25 2017, 23:03)
Лучше пол-литры ничего не согреет!

Вы ещё попукать предложите cheesy.gif Главное, быстрее нырнуть в спальник, который соответствует температуре за бортом. И на утро термосок с чайком.

Автор: sanek-c Nov 26 2017, 07:57

Пользуюсь печкой-буржуйкой длительного горения. У меня оборудован прицеп, тентованный 2.5 на 1.5, я его тягаю когда еду на рыбалку далеко и на долго в зимний период. Сплю на раскладушке + пенка + спальник. Минус 20 без проблем.
В палатке то же использую, но на земле спать не рекомендую в минус , даже с пенкой и спальником. Лучше разориться на раскладушку, их сейчас делают разборные, в разобранном виде помещается в чехол, как у палатки.

Вес печки 3,5 кг, вес раскладушки 3,5 кг.

Автор: фотокор Nov 28 2017, 14:04

QUOTE(sanek-c @ Nov 26 2017, 07:57)
/// на земле спать не рекомендую в минус , даже с пенкой и спальником.///

верно, если только есть где лапника или тростника нарубить, тогда можно и на "земле". smile.gif

Автор: RedFox Nov 28 2017, 14:47

Такая штука спасает.Присоединенное изображение

Автор: Перекопыч Dec 4 2017, 11:36

Есть очень хорошее, проверенное и эффективное решение обогрева палатки, это теплообменник. http://desnabm.ru/
Сам в палатке (Снегирь 3Т Лонг) на таежном озере прожил с товарищами трое суток прошлой зимой, на улице ночью доходило до - 37, в палатке было +15.
НЕ РЕКЛАМА!!!!!

Автор: SERG LLITORM Dec 10 2017, 21:53

Здравствуйте товарищи,лампа для палатки и не только.
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1815929

Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()