Версия для печати темы
Reviewdetector _ Сфрагистика _ Печать.
Автор: nthrf Jun 20 2012, 22:55
Уважаемые знатоки, подскажите по печати. В каком ведомстве могла использоваться и возможная ее стоимость. Найдена в несуществующей деревне. Сопутка монеты от 1773 г до 1939г.
Вложенные эскизы изображений
Автор: nthrf Jun 20 2012, 22:59
Фото самого оттиска и его зеркального отражения.
Вложенные эскизы изображений
Автор: nthrf Jun 20 2012, 23:01
Оттиск.
Вложенные эскизы изображений
Автор: Billi Bonus Jun 21 2012, 04:14
Скорее всего нечто почтовое,возможно связанное с отправкой корреспонденции.
Автор: Billi Bonus Jun 21 2012, 04:18
И ещё как варианты:ТР-транспортная.Стр-страхование.
Автор: Billi Bonus Jun 21 2012, 04:24
...и ещё:наберите Тимашёвск и почитайте.По моему ВАм подходит.Если это так то печать изготовлена до середины 60-х гг.С Ув.
Автор: zay Jun 21 2012, 09:59
QUOTE(Billi Bonus @ Jun 21 2012, 05:24)
...и ещё:наберите Тимашёвск и почитайте.По моему ВАм подходит.Если это так то печать изготовлена до середины 60-х гг.С Ув.
Там все наглядно
Считаем ленты на гербе и получаем вестьма точную датировку 1923-36г.г. позже печать за изменением герба использоваться не могла.
Автор: plauen Jun 21 2012, 11:33
QUOTE(zay @ Jun 21 2012, 10:59)
Там все наглядно
Считаем ленты на гербе и получаем вестьма точную датировку 1923-36г.г. позже печать за изменением герба использоваться не могла.
А еще смотрим на дублирующую надпись, сделанную латинским шрифтом. Особенно обращаем внимание на буквы "Ş" и "Ç". Такие буквы были в латинице, приспособленной в 20-х гг. для азербайджанского, туркменского и других языков тюркской группы. В алфавитах других народов, граничащих с СССР в 20-30-е гг. ХХ в. (румынском, польском, литовском, латышском, эстонском, финском), я таковых не нашел. Есть они в турецком алфавите, но в приграничных с Турцией регионах Армении и Азербайджана населенных пунктов с таким названием я не нашел. Может они и есть (молоканские выселки какие-нибудь), но я не нашел.
Остается вычислить, где может быть Тимашева (а не Тимашевск, прошу заметить) в сочетании с тюркским алфавитом в латинском исполнении.
Выскочил вдруг поселок Тимашево в столице Башкортостана г.Уфе (рядом аэродром и ж/д станция вроде бы).
Смотрим по башкирской латинице. Действительно таковая была введена в 1929 году под названием "яналиф". В ней присутствовали и искомые буквы, одна из которых "Ç" была удалена из алфавита в 1939 г. Но благодаря zay
мы знаем, что герб изменился раньше - в 1936 году.
Соответственно, печать может иметь происхождение из Башкирии и датироваться периодом 1929-1936 гг. А "стр. кор." может быть и каким-нибудь "стрелковым корпусом" и еще кучей вещей, связанных с той же ж/д или аэродромом. Но стоило бы покопать территориальные воинские формирования, модные в СССР в 20-30-х гг.
Но мне это уже лень, может у находчика будет время?
П.С. Если вы с югов России, то такая же латиница была у народов северного Кавказа, типа карачаевцев и балкарцев. Может и оттуда ноги растут
Автор: zay Jun 21 2012, 12:01
QUOTE(plauen @ Jun 21 2012, 12:33)
А "стр. кор." может быть и каким-нибудь "стрелковым корпусом" и еще кучей вещей, связанных с той же ж/д или аэродромом. Но стоило бы покопать территориальные воинские формирования, модные в СССР в 20-30-х гг.
беря в расчет символ наркоматиа связи,стрелковый корпус и воинские формирования быть не могут. Скорее всего почтово-телеграфная контора(отделение) на станции.
Автор: nthrf Jun 21 2012, 21:56
Спасибо всем ответившим. Очень познавательно. Деревенька в которой была найдена печать так и называлась, Тимашево. Находилась недалеко от ныне существующего г. Азнакаево в РТ. Вот помогли найти ссылку на подобную печать на другом форуме. http://www.artantique.ru/item.phtml?id=15003 Буквы посередине идентичны. Правда она более поздняя судя по гербу. И вместо дублирующей надписи на латинском, цифры. Возможно воинской части? Еще интересно, есть ли любители коллекционирующие такие печати. И какую она имеет цену?
Автор: Billi Bonus Jun 22 2012, 07:26
Почти детекив.Дух не захватывает,но расследование интересое.А печать купил бы рублей за 650 с Вашим пересылом.
Автор: nthrf Jun 23 2012, 08:01
QUOTE(Billi Bonus @ Jun 22 2012, 07:26)
Почти детекив.Дух не захватывает,но расследование интересое.А печать купил бы рублей за 650 с Вашим пересылом.
Возможно расстанусь с печатью за 6500 с Вашим перресылом.
Автор: Streletz Jan 19 2017, 14:24
Случайно попалась на глаза эта тема.
Внесу ясность в определение печати.
Печать, безусловно, почтовая.
"СТР. КОР." — страховая корреспонденция.
ТР — это вероятнее всего "Тумутукский район", который существовал в Татарской АССР с 10 августа 1930 года по 20 октября 1931 года и с 1935 по 1958 год.
Азнкакаево и Тимашево, где найдена печать, как раз входили в состав этого района в изначальных его границах. С 20 октября 1931 года Азнакаево стало райцентром, а район стал называться Азнакаевским. 10 февраля 1935 года из Азнакаевского района был вновь выделен самостоятельный Тумутукский район, но само Азнакаево, очевидно, осталось в Азнакаевском районе.
Так что печать достаточно точно датируется интервалом с 10 августа 1930 года по 30 октября 1931 года.
Автор: nthrf Jan 19 2017, 15:52
QUOTE(Streletz @ Jan 19 2017, 14:24)
ТР — это вероятнее всего "Тумутукский район", который существовал в Татарской АССР с 10 августа 1930 года по 20 октября 1931 года и с 1935 по 1958 год.
Спасибо за внимание к теме и определение территориального и временного промежутка времени использования этой печати.
Надпись на печати кириллицей (ТИМАШЕВА
ТР) дублируется латиницей (TIMASEVA
TC).
ТР-Тумутукский район.
Как интересно должно было не сокращенно писаться ТС.
ТС-?
Автор: Streletz Jan 19 2017, 16:16
В современном написании это "Т.Җ." ("T.Ç."). К сожалению, в татарском я не силён.
Автор: Streletz Jan 19 2017, 17:06
Возможно что-то с корнем: җир.
Автор: nthrf Jan 19 2017, 19:24
QUOTE(Streletz @ Jan 19 2017, 17:06)
Возможно что-то с корнем: җир.
Скорее всего Вы правы. Җир с татарского переводится как земля. Получается-Тумутукская земля. Можно,наверное, использовать как Тумутукский район.
Спасибо!
Автор: MrFix Jan 23 2017, 23:48
Латиница использовалась в Татарии в 1928-1939 годах.
Автор: nthrf Jan 24 2017, 08:21
QUOTE(MrFix @ Jan 23 2017, 23:48)
Латиница использовалась в Татарии в 1928-1939 годах.
Видимо, все же пораньше, Сергей. Вот что нашел в НЕТЕ.
"С 3 июля 1927 года яналиф объявили уже официальной письменностью татарского языка."
Перестали, да в 1939.
"В итоге 5 мая 1939 года Президиум Верховного Совета Татарской АССР принял указ «О переводе татарской письменности с латинизированного алфавита на алфавит на основе русской графики".
Автор: MrFix Jan 24 2017, 14:43
Может быть.
Вот, с Вишневки. Год не помню у монеты. Явно не латиница, откуда там вязь?
Вложенные эскизы изображений
Автор: nthrf Feb 14 2017, 12:30
Выставил на продажу вот здесь, может кому будет интересна.
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1595603
Автор: nthrf Apr 17 2017, 20:21
Сегодня торги по этой печати заканчиваются. Возможно еще кому будет интересна.
Торги здесь:
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1643114#
Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()