Версия для печати темы

Автор: ВАНДАЛ Jul 1 2008, 17:57

С 1 июля,дорогие товарищи,нам будут присылать квитанции для оплаты штрафов по месту жительства.Нарушения ПДД будут фиксироваться камерами.
Поделитесь,какие у кого идеи - как с этим бороться.У меня лучшая идея - ездить постоянно с нечитаемым задним номером .

Автор: ССВ Jul 1 2008, 18:01

Мой вариант простой-я очень редко нарушаю....мне это морально легче чем этим ублюдкам свои денежки отдавать.

Автор: Sergeyls Jul 1 2008, 18:04

Мое мнение, не нарушать. Задолбало уже все это бл...во. Столько народу гибнет. За неделю только в Питере 99 чел задержано пьяными за рулем, это не считая тех кто проплатился и тех, кого не остановили.
Ногами не пинайте сильно.

С уважением, Сергей.

Автор: Bobr Bills Jul 1 2008, 18:05

Фотографируют передний. А лучше не нарушать и проблем нет.

Автор: Bobr Bills Jul 1 2008, 18:07

Пинать надо тех кто пьяным за руль садится! Я за 20 лет за рулем такого нагляделся!

Автор: Андрон Jul 1 2008, 18:21

общение с ментами уже обсуждали... а насчет камер...
вырабатывать культуру вождения!

Автор: Валентиныч Jul 1 2008, 18:22

Мне менты в конце 2007, хорошо ПДД поднапомнили ,накрячили на десяточку деревянных(не за пьянку), с тех пор стараюсь не нарушать по крупному....за 8 месяцев всего две квитанции по 100 руб и ни одной взятки не дал ....мой рекорд , а за рулём не пью....да и по жизни тоже...

Автор: bamks Jul 1 2008, 18:56

хорошо иметь брата-гаишника

Автор: ПСВ Jul 1 2008, 18:59

меня прав лишили в феврале за обгон под знак на 313 километре Челябинской трассы. По приезду в Москву выкупил их до суда. отдал еще по божески 24 штуки. теперь стал намного культурнее ездить

Автор: GOSHA samara Jul 1 2008, 19:02

Простите конечно!!!
Но слово "иметь" в русском языке имеет двойной смысл....
У Вас что там, инцест или как?

Автор: bamks Jul 1 2008, 19:05

я его употребила в правильном значении и без двойного смысла.

Автор: Валентиныч Jul 1 2008, 19:08

Ситуёвина аналогичная, но расценки разные , эх Москва,Москва....кудыж ты катисся?....Ну не грех ли за такую ерунду штукарь бакинских брать?.....
P\s Соболезную брат лихой......не ну 1000 баксов ......абарзели в корягу.

Автор: GoWest Jul 1 2008, 19:09

Присоединяюсь к тем, кто ездит не нарушая правил. Много существенных преимуществ в "правильной езде". Во-первых, резко снижается риск лишить кого-нибудь жизни (а себя свободы, да и жизни тоже)). Во-вторых есть более интересные способы потратить "бабульки", чем на уплату штрафов. В-третьих есть понятие "комфортной езды", т.е. чем меньше скорость тем меньше напрягов по отслеживанию дорожной обстановки и следовательно приятней ехать, что намного лучше чем ежеминутно рисковать играя в Шумахера ради нескольких минут выигрыша. В-четвёртых сейчас как никогда актуальна тема экономичной езды (топливные цены) а экономия как раз и происходит в диапазоне "правильных" скоростей. В-пятых езда по правилам подразумевает вашу правоту в случае ДТП, а это хорошо и приятно... Есть и ещё плюсики (порядок на дорогах, борьба с коррупцией и т.д.) но они, думаю, не столь существенны, да и обезличенные они какие-то...

Понимаю, что ездить ТОЛЬКО по правилам всегда и везде невозможно(да и ангелов среди нас нет), но нарушения должны быть обоснованными и по-возможности минимальными... Всё-таки люди здесь собрались в основной своей массе степенные и взрослые - не юнцы безумные и выпендрястые на дорогах...

Автор: GOSHA samara Jul 1 2008, 19:10

Да, но ....
В России при слове "гаишник" слово "иметь" имеет только одно значение...
Да, да, то самое....

P.S. "Уж лучше дочь проститутка, чем сын гаишник" (русская народная пословица)

Автор: Bobr Bills Jul 1 2008, 19:10

24000 за обгон под знак????

Автор: ПСВ Jul 1 2008, 19:13

На трассе хотел с пингвином договариться. Но правильный .........попался,без разговора времянку выписал Пришлось дома перехватывать,без прав тяжко
Цены растут быстрее чем тесто всходит. Хочеш не хочеш задумаешся. А тут траблы мля.................. камеры понатыкают...Как с ними бороться?.....
Ответ здесь простой . Надо глобально менять себя и манеру вождения.А некоторым почитать ПДД

Автор: GOSHA samara Jul 1 2008, 19:18

Человеку копаещему Красную площадь, всё по плечу..

Автор: GoWest Jul 1 2008, 19:22

Тема "женщина-копатель" превращается... превращается... превращается женщина... в "женщина-водитель"...

Автор: bamks Jul 1 2008, 19:23

ну да-они слова синонимы.Зарплату бы им положили нормальную,да с их взятничеством поборолись бы...и водителям нарушать не надо,чтоб не предлагать потом....но,мне кажется гаишник все равно сдерет,если ему надо будет.А судебная практика по этим вопросам у нас ваще отдыхает....не ...ефрейтор....лучше иметь дочь проститутку,чем сына ефрейтора)...

Автор: ПСВ Jul 1 2008, 19:24

Весь центр Москвы в ..наших.. руках. Сегодня начал заламывать старый дом .А их два .другой в метрах 500-600

Автор: Валентиныч Jul 1 2008, 19:27

Тебе правильный попался,а мне гад конченый. Суббота...9 утра...спешу...обгоняю у вокзала Ученика(мать его за ногу).....стоят...иди сюда, а я не знал что за это лишение....грю договоримся? он попробуй..,ну я начал 500?...1000?..он-неа....я грю-а сколько? он-пятнашку давай....и вали отсюда .....я-ЧЁ??? пи...р ты колымский!.....дык меня ещё чуть на сутки не посадили .А на счёт нарушений ПДД..лучше не надо,деньги и нервы целей будут....да и унижаться не придётся.

Автор: Red_s Jul 1 2008, 19:31

Посмотрю я на тебя когда ты со скоростью 40 -к всю дорогу ездить будешь.....и отслеживать и успевать и не сбивать и тд..... С ума то не сойдешь?
Для меня например скорость 60 - т , является почти аварийной - начинаю засыпать и становлюсь не внимательным. А за 10 лет езды , " в своем" режиме
не было не одной аварии и даже намеков на нее.......

Может мне в конституционный суд жалобу подать? А то из-за всяких уродов буду теперь аварийные ситуации создавать.

Автор: ПСВ Jul 1 2008, 19:33

Возле дома под кирпич проехал. Тормозят.
Ну куда вы едите,тамже знак.
я дурку включаю
Что будем делать?Новый закон,протокол и в суд
мож договоримся
Попробуй
у меня 500 рублей,больше нет
это не серьёзно..........
тогда пишите пока,а я позваню
кому?
назвал фамилию
минут пять тишины и фраза
Вроде не чурбан ,местный. Людей знает. Ладно давай 500 и езжай домой.
Пока домой ехал чуть со смеху не усцался

Автор: GOSHA samara Jul 1 2008, 19:34

эти падлы....
эти сукины дети...
они ...
они... видят оправдание в своём безпределе, который сами и творят, в маленькой зарплате... как это легко...
а пойти землю попахать или детальки поточить? бабла заработать?
по честному..
Так этож надо работать....
а тут... помахал палочкой и всё...
слякоть и грязь...

Автор: Bobr Bills Jul 1 2008, 19:35

Парочку последствий лобовых с «расчлененкой» увидишь, и 20 будет вполне комфортной скоростью!

Автор: Red_s Jul 1 2008, 19:42

Друг ты знаешь, я каждую пятницу-воскресенье езжу по Минке под Вязьму, Дорогобуж а иногда и дальше.
На минке есть участки метров по 50 - т где асфальт просто красный, а есть где синий (это кровь какой то херней затирали) аварии видим и тяжелые и очень и просто два долбоеба столкнулись бамперами каждую поездку...Так, что ты это ..не передергивай - если психика не впорядке и ездить не умеешь пей таблетки успокоительные и иди на курсы вождения....тогда 20 км/час перестанут быть для тебя комфортной скоростью

Автор: bamks Jul 1 2008, 19:43

да уж.... и в гаишники пацанва идет за баблом...больше,чем уверена только эту цель они преследуют .

Автор: Red_s Jul 1 2008, 19:45

Нет ,блин, они хотят мир спасти!

Автор: Анарх Jul 1 2008, 19:49

Попробуйте сфоткать и распечатать знак соседа прилепить на скотч на свой и пролететь километров на 200 мимо камеры. Если через пару недель услышите маты за стенкой в адрес гаишников значит хохма удалась. Хорошо если этот сосед тоже гаишник.

Автор: Lemur Jul 1 2008, 19:58

Вообще-то по телеку показывали квитанцию (как это будет...) фотографируют задний номер
Задний ... потому, что за бугром были обращения в суд по поводу того, что спереди снимали мужика с любовницей и т.п. (нарушение прав частной жизни короче...) у них по этому стали замыливать изображение сидящих, а у нас приняли решение фоткать с зади....

Автор: bamks Jul 1 2008, 19:59

квитанция высылается на имя владельца ТС,так а если он ее как сто лет в обед по доверенности продал?ему платить что-ли?

Автор: ПСВ Jul 1 2008, 20:00

если довереное лицо скажет что это не он,ТОо прийдётся платить хозяину ТС

Автор: bamks Jul 1 2008, 20:03

а не оплатит-за границу не выпустят?

Автор: ПСВ Jul 1 2008, 20:04

не сталкивался,не знаю. Долгов не имею

Автор: Символ Jul 1 2008, 20:05

Думал они таблички начнут вешать, но они и тут, сцуки, выкрутились: лицо не снимаем, следовательно нет вторжения в личную жизнь.
Одно не пойму. Вот езжу я по доверенности, а у хозяйки прав никогда не было. Как в суде доказать? Либо гайцев обламывать, либо хозяйку в тюрягу сажать за езду без прав. А если она в сидела и одновременно "нарушила"? Алиби ведь 100-процентное. Или ей побег еще пришьют?

ЗЫ: Не понимаю я наших "мыслителей" в галстучках...

ЗЫЗЫ: По городу себя контролирую до 80 не довожу, в основном 60..70. Да и дороги не позволяют, и пробы уже почти как в столице.

Автор: GoWest Jul 1 2008, 20:06

Во-первых про "40-к всю дорогу ездить..." я даже не намекал - не надо передёргивать, а во-вторых читать надо не только первую часть поста, но и последнюю, где про допустимость небольших нарушений... Я тоже великолепно себя на "космической скорости" чувствую и что теперь? Это отнюдь не даёт мне права считать других "уродами"... Урод - это кто по крайней левой 60км/ч, а "адекваты" никогда никому не мешают. Семь лет из своего 10-летнего стажа я тоже безбашенно пулял... Но со временем не меняются только дураки и лучше учиться на чужих ошибках, чем на своих. А на чужие ошибки (оплаченные жизнями) я насмотрелся и сделал однозначные выводы для себя. А самоуверенность рано или поздно наказуема и лучше это осознать заранее, чем потом всю жизнь корить себя за смерть родных и близких (не дай Бог, конечно) пусть даже из-за лопнувшего колеса на большой скорости, не говоря уж о других страшных авариях...

Автор: ПСВ Jul 1 2008, 20:10

По поводу превышения скорости в нас пунктах.Поставил в новигаторе самый писклявый женский голос и на всю громкость. Как только пошло завышение она начинает своими предупреждениями за....ать. Приходится держать себя в руках.

Автор: MarkusAurelius Jul 1 2008, 20:17

Я думаю, что если присмотреться к камере, то под объективом обязательно должен быть купюроприемник. Посмотрели? Нету приемника? Значит скоро обязательно появится!

Автор: Ianek Jul 1 2008, 20:21

Отак всю жизнь и по всей России.
Как-бы на@бать да сп@здить

Автор: Bobr Bills Jul 1 2008, 20:25

Дело то не в только в нас, а в других участниках движения то же!

Автор: Red_s Jul 1 2008, 20:30

У тебя чувство юмора есть? ты хоть на смайлики смотри ......Если нет - извини, не хотел тебя обидеть.

Кстати - летать на космической скорости это не значит хорошо водить машину.
А в большенстве своем разрешенная скорость в Мск это 40 - 50 км...
И не понимание того, что ты машину водишь хорошо, а твой сосед по потоку вообще не умеет (не смотря на то, что у него 10 - 20 лет стажа) это показатель того, что ты сам не умеешь водить машину. Так, что для кого как но "урода" за рулем я например вижу сразу и моментально....и могу понять что мне ждать от "того" за рулем - будь он стрит трейсер или "акуратненький мужичек на новеньком мерсе".....к сожаленею таких в последнее время большинство. Что называетеся : машину купил (верней взял в кредит) права купил - ездить не купил.....

Автор: Валентиныч Jul 1 2008, 20:44

По моим наблюдениям(езжу не только по пятницам,но и каждый день),по городу 40-50 далеко не везде, но даже если бы так, и я смог проехать со скроростью 50 км/ч из конца в конец, был бы крайне доволен. Но пробки....бич Божий....а они возникают по нескольким причинам:
1)Поломка авто (может случится с каждым)
2)Авария (когда какой-нибуть "резвый" слишком торопится и бъёт в ж..у или подрезает)
3) Бутылочное горлышко( некоторые водители считающие себя умней других, создают из 2-3 полос,4-6 полос, ну как же, они то спешат, им то можно)
4) Продолжайте коллеги....

Автор: bamks Jul 1 2008, 20:47

пешеходы и животные которые вдруг выбегают на дорогу.

Автор: Red_s Jul 1 2008, 20:47

Волков боятся в лес не ходить:)
Люди живущие в РФ живут не по земным законам , а по законам проведения!
И если "это" с тобой случается - это случается не просто так, видимо в прошлой жизни ты зделал, что то не так или в этой не оправдал надежды...
Это из серии : Хорошие люди после смерти попадают в США а плохие в Самали
В нашей жизни столько гомна, столько грязи, и несправедливости ...а вы сдесь всерьез рассуждаете о том, что те высокие акуевшие от бабок ГИБДД-ые генералы (водители которпых в Мск среди бела дня безнаказанно давят людей) и которым наплевать на все дорожное движение в стране, людям которые по своей прихоти за просто так ставят в многочасовые пробки тысячи людей .......и вы на полном серьезе киваете головой и думаете , что они заботятся о Вас!? А как же Германия где на автобанах носятся без ограничения скорости? А как же РФ-ые чиновники которым вообще плевать на все правила и они на загруженной трассе в глухом повороте выходят на встречку ...что бы побыстрей домой приехать.......
Не прощели разогнать все эти продажные автошколы где из группы в 30 человек экзамен сдают всего 2 -ое , а остальные покупают права за 400 у.е. ... Конечно не проще - гораздо проще объяснить всем, что это не ГиБДД згнило до самой выпускной трубы , а то , что современные водители правила нарушают и скорость привышают.
Меня на полном серьезе удивляют все эти разговоры - что , мол, Да ! Правильно! Так и надо! Жизни родных!........
Мужики (или ребята) - учитесь водить машину....
А на самом деле нас с вами еще раз построили... И как обычно это водится - во имя нашего же благополучия ....

Леха ...я кстати задал вопрос , нашему общему товарищу - обещал разузнать все обстоятельно по этому делу. Посмотрим на сколько страшен черт - так ли как его малюют:)

Автор: sitwad Jul 1 2008, 20:52

Сп@здили канистру спирта, продали, а деньги пропили

Автор: ПСВ Jul 1 2008, 20:55

главное следы запутать

Автор: stendal Jul 1 2008, 20:57

У нас хоть брата минисрта имей внутрених дел, нарушил получии...

Автор: bamks Jul 1 2008, 21:02

вот поэтому я и не нарушаю)ну и не только поэтому конечно же....

Автор: GoWest Jul 1 2008, 21:15

Чё-то я на личный счет всё принял... Всё нормально - проехали (на разрешённой скорости ) и дальше поехали...

Думаю, что большинство опытных водил просчитывают ситуацию на дороге намного ходов вперёд с учётом особенностей поведения других участников движения и стараются заблаговременно принять меры для предотвращения всяких негативных последствий. Но я не об этом. Я о том что бывают обстоятельства, когда невозможно проконтролировать ситуацию(булыжник на дороге, лось выскочил, местного алкаша "повело" на шоссе и т.д.) и авария всё-таки произошла. Так лучше, чтобы она произошла на меньшей скорости, чем на большей. Шансов выжить (и кого-то спасти) гораздо выше. Я два раза сбивал собак и один раз человека и хоть во всех случаях был 100% прав, но это как раз из разряда "неожиданностей" на дороге. Мне повезло - у чела было лёгкий шок и ушиб головы (лобовому стеклу трындец) и я ехал с разрешённой скоростью, но уверен на 99,9% - едь я со скоростью немного выше - мужик отошел бы в мир иной, а я (возможно) на нары... А вот собаки - насмерть... Я не призываю ездить строго по правилам (это невозможно), но я за разумный риск и возможность предотвратить последствия аварии. Ну или хотя бы смягчить их...

Автор: sitwad Jul 1 2008, 21:17

Есть один способ избежать наказания-это доказать, что не вы были за рулем.
То, что они будут присылать квитки на собственника это не значит что, собственник автотранспорта должен понести административное наказание за нарушение, которое он в "теории" не нарушал и соответственно при несогласии собственника данные правонарушения будут рассматриваться судом и только судом будет установлен виновный..
Как доказать, что не вы были за рулем..Это надо думать..
К примеру, вы пересекли встречку и Вам грозит лишение прав..Вы бросаете машину, уничтожаете следы вашего пребывания в ней, выламываете магнитофон и бежите со свидетелями в милицию писать заявление, что у Вас угнали авто..
Возможно в суде вы докажете, что не были за рулем, а был угонщик, а возможно Вас разоблачат!
В Германии иногда проходят такие вещи, на первый случай..Собственник доказывает, что не он был за рулем, а кто-то другой...

Автор: Георгий Jul 1 2008, 21:19

Ну это у вас,в заграницах А у нас государство правовое .Недавно сильно выпивали,время-2 часа ночи,я живу недалеко от поста ГАИ еду с человеком,который просто не стоит на ногах(но у него есть определенная корочка),останавливают несмотря на блатной номер,но документ произвел надлежащий эффект.Вот так и будет кто-то с корочкой,а кто-то и штукарем баксов не отделается.Закон одинаков для всех.
P.S. Сам за рулем 20 лет и считаю что пьяный за рулем-это преступник.

Автор: кадет Jul 1 2008, 21:23

Тем, кто от дома до работы 2 км в день едет или раз в неделю за город можно и 60, и 20 км\ч пыхтеть. Хуже тем, у кого жизнь на колесах. Волков ноги кормят. А по существу вопроса "Что делать?" вычитал, что в штатах уже давно спец. лак есть, который делает номера нечитаемыми для камер. Глядишь, и до нас дойдет

Автор: ПСВ Jul 1 2008, 21:28

вспомнил Основной бич на дорогах-это дешевые шныряющие из стороны в сторону хач мобили и их владельци.

Автор: sitwad Jul 1 2008, 21:32

Дело в том , что изначально наши знаки не соответствуют дорожным условиям
Это закладывалось еще при СССР..и так идет по сей день.
Там, где можно проехать по 60 км, стоит знак 30км, там где можно под 100 км, стоит знак...30 км..
Все это делается специально для мздаимствования..

Автор: Bobr Bills Jul 1 2008, 21:34

Тогда пипец!!! Надорогу можно будет не выезжать. Волков много будет!
Р.С. Мне до работы 65км. и я скоростной не нарушаю!(20 лет за рулем)

Автор: ПСВ Jul 1 2008, 21:35

это только на лифте................

Автор: Red_s Jul 1 2008, 21:41

Вот и отлично ...что все так замечательно разрешилось
Вобщем я с тобой согласен. Сам слава Богу никого никогда не сбивал (даже собаку) но эмоции твои понять могу. Ибо один раз поучавствовал в аварии - кстати на разрешенной скорости - так мне на всю жизнь хватило....лечился потом три месяцаи еще в течение нескольких лет она мне икалась по ночам пока повторную операцию не зделали.
Прикол в том, что все эти страшные аварии происходят совсем не на страшных скоростях - ситуация когда пъяный водитель на 150 в черте города не вписался в поворот и снес остановку с людьми - еденичны. И такие люди , что с камерами, что без них не откажутся от своих подвигов.....
Давеча ехал по набережной Яузы - пустая пяти полосная дорога , знак 40! ...еду 100 -ку и ловлю себя на мысли, что в этом месте 100% твари камеру повесят .......для чего? для кого? зачем? ...видимо, что бы бабок в бюджет собрать.....кому там моя 100 -ня ,на пустой дороге мещает ?.......И стало мне так грустно - грустно.......

На счет лака - в РФ лак или, что то другое появится раньше чем у амеров ..это к бабке не ходи

Автор: Red_s Jul 1 2008, 21:45

Вот это очень верно подмеченно. Иначе как объяснить ..например, на Минке на вобщем то практически всегда пустой без проблемной трассе на спуске , с разделительным отбойником,перед мостом через речку Переплюйку который проходишь на 140 и не замечаешь, ...знак 50! Зачем!? Откуда!? там даже Гайцы никогда не стояли - совесть видимо не позволяла....Но то, что там камера висеть будет - практически 100% .......

Автор: GOSHA samara Jul 1 2008, 21:47

помню кадры из старинного кино...
номера вращаются... приделанные на трёхгранник.
какието нарушители-бандиты, сели в авто , нажали кнопку, номера повернулись... электропривод..

Автор: Bobr Bills Jul 1 2008, 21:51

Видимо из за моста знак и висит.

Автор: Red_s Jul 1 2008, 21:52

Думал уже об этом ,но отказался в связи с сложностью исполнения и УК .....русские Кулибины не оставят это дело без внимания - уверен в течение месяца будет столько рецептов - можно будет выбирать

Автор: Red_s Jul 1 2008, 21:55

Видимо - да. Но как этот мост (мостик, мосточек) может повлиять на безопастность движения - представить не могу...Его даже фуры на 80 - ти проходят. А по Минке я за пару лет тысяч 60 - т накотал (те кто знают не дадут соврать) так вот за все это время НИРАЗУ не видел НИОДНОЙ аварии на этом (или подобном )участке дороги, зато на прямых участках трассы чего только не было : и машины по кюветам и мозги по асфальту.......

Автор: Forest31 Jul 1 2008, 21:57

Парни, просто надо рассылать квитанции гаишникам на домашний адрес, со своими реквизитами, что бы деньги прямым ручейком на наши пластиковые карты текли. И фото с камеры... с Фотошопа

Автор: mikl68 Jul 1 2008, 22:01

Если ты про ту Переплуйку, что около Гагарина - так гаишники там стоят, по крайней мере иногда. Осень прошлого года, будни, ехал спокойно в левом ряду 100-110. Знак не заметил, не населенный пункт, а именно Переплюйка со спуском и подъемом. Тормозят, я спокойный как танк: В чем дело? Приезжайте к нам в Гагарин за правами, знак видел 50? Я говорю: ну вы ........ Они: а ты думаешь что бы здесь стояли, место хлебное.
ИМХО -А правила надо соблюдать. Дорога - это маршрут из одной точки в другую, тебе и твоим близким час разницы по времени на дорогу ничего не решат.

Автор: Lemur Jul 1 2008, 22:05

Ещё не хватает Форда Мондео с номером 007....

Автор: ION Jul 1 2008, 22:08

На машине правила скоростного режима стараюсь соблюдать, да не тороплюсь ни куда
А для драйва и езды по пробкам, сим девайсом пользуюсь:

http://radikal.ru/F/i047.radikal.ru/0807/87/bb48c8cb5541.jpg.html

На трассе, зная места где постоянно стоят с радаром (не мотобат), спецом откручиваю (не один я), ток укоризненно вслед глядят
Номер перевернут и кверх-тормашками, моется только когда на зимнее хранение мот сдается, цыфири слишком запоминающиеся.
Привычка контролировать обстановку на дороге, при поездках на моте,со всех сторон и во всех проявлениях, позволила избежать ряда аварий на машине.
п.с. организация движения, установка знаков явно устаревших норм скоростного режима, а также других и в местах где они объективно не нужны, в т.ч. и камер будет продолжаться еще долго надоже "людям" как то жить....

http://radikal.ru/F/i012.radikal.ru/0807/47/a2aee15e948c.jpg.html

Автор: Lemur Jul 1 2008, 22:15

Правда жизни....

Автор: Red_s Jul 1 2008, 22:37

Ты дальше Гагарина ездиешь? там такие переплюйки через каждые 10 -ть километров.
На счет близких , еще раз повторюсь - большинство серьезных аварий происходит на скорости до 100 км/ч. Когда человек едет быстрей - он собран и внимателен, как правило понимает, что скорость ошибок не прощает..."считает" дорогу ежесекундно.....А вот все остальное когда приходится наблюдать лужи крови и рассаду на задней полке - вот это потенциальные клиенты....Чуть-чуть дорога поплахела (дождь, снег интенсивность движения ) и они не понимая сами как так!? оказываются либо на встречке либо в кювете ....или из-за того, что не работает глазомер залезают под грузовик или подставляют "жопу" под левый ряд........А потом столько удивления - как же так !? Ведь я не нарушал!!!
Повторю - дело не в скорости, а умение водить автомобиль, считать дорогу и понимать почему даже на 40 км ты можешь улететь с нее...... А вот разговоры я еду и никогда не нарушаю.....И лишний час..два...три..меня и моих близких не утянут....А водить то ты умеешь? или только Ехать!?
Шанс , что на дороге разорвет колесо ничтожно мал....Такие вещи как раз бывают чаще с теми кто никогда не нарушает и ездиет из точки в точку. Экономия на лысой резине и качественном шиномонтаже до добра не доведет.
Я знал человека (живет в Брянской обл) он никогда не нарушал! Ездил на новой Волге и жал бабки на ремонт тормозной системы. Тормоза схватывали только после третьего раза...... Но :" Ничего - я же не превышаю" ответил он мне на честный вопрос : А не акуел ли ты мил человек!?
А теперь скажи мне - у кого шансов больше влететь куда то...у меня , который всегда "нарушает" из-за того, что лопнет колесо , или у того перца который "никогда не нарушает" ..но тормоза у машины отсутствуют практически полностью.... и в кретической ситуации сомневаюсь , что он будет способен выжать педаль три раза.......
Соответственно это мысли вслух и к Вам не имеют никакого отношения

Автор: Serg-v-w Jul 1 2008, 22:48

это в "перевозчике" было и может быть в "такси"

Автор: Lemur Jul 1 2008, 23:10

Вот вычитал....

...... Система в Москве с прошлой среды начала работать в тестовом режиме. Представитель ГИБДД Марина Васильева пообещала, что с 1 июля она будет работать по-настоящему и нарушителям начнут отправляться протоколы.
В столице камеры установлены на развязках в районе Сущевского вала, в Лефортовском тоннеле, а также в других тоннелях и других участках Третьего кольца.

Автор: rif Jul 1 2008, 23:33

Вы знаете Red_s сколько читаю Ваши различные посты и ....не перестаю удивлятся. Почему Вы всегда абсолютно уверены в своей правоте,в своих способностях,в своих мнениях? Не слишком ли категорично? И на "старуху бывает проруха".Почему Вы считаете что Вы будучи (по Вашему мнению) хорошим,безаварийным водителем,не уважающим ПДД правы? Если в нашей стране бардак,то типа и я внесу свою лепту в увеличение беспорядков. И Вы это считаете нормой? Чем Вы гордитесь? Безответственностью?
Вы знаете я тоже неплохой водитель. 20 лет водительского стажа.Учился на права 2 года (УПК).Далее учился еще четыре раза (на другие категории и классность). В итоге имею все водительские категории и официально присвоенный 1 класс водителя.Спецподготовка. Работал водителем в правительственном гараже (со многими очень известными людьми). Работал правда до тех пор пока не закончил институт. Каждый божий день я за рулем.
Обычная скорость моего передвижения по трассе 150-180 км.час. В Москве от 80 км.в час до 180 км.час.(МКАД).
Так вот самое интересное то что я .......считаю себя не правым. Я не горжусь этим и считаю это очень большим недостатком. Мне очень хотелось бы научится ездить по правилам и я пытаюсь этого достичь.Правда получается пока с большим трудом.Если каждый из нас научится уважать друг друга и следовать законам (правилам),то во первых на дорогах будет гораздо безопаснее,и что самое интересное мы сможем передвигаться из пункта А в пункт Б гораздо быстрее и спокойнее.
Вы привели в пример Германию с ее автобанами,а Вы ездили сами за рулем за границей? Я ездил.
Так вот самое интересное это то как люди в Европе двигаются по автобанам.
Они четко следуют правилам движения по полосам + уважение друг к другу.
В итоге левый ряд может спокойно и безопасно двигатся со средней скоростью 150-160 км.час.А соседние полосы справа двигаются каждая со своим скоростным режимом. А крайние правые две полосы занимают грузовики (и они не лезут в третий ряд даже если он свободен). В итоге получается быстро,спокойно и безопасно.
Так что учим правила господа и начинаем уважать друг друга.
А тема эта вообще дибильная.Действительно что за привычка нае@бать,сп@здить и т.д.
Одно радует что большинство высказалось за соблюдении ПДД.

С уважением rif.

Автор: bamks Jul 1 2008, 23:58

не работает она еще по-настоящему и гайцы сами толком не знают когда заработает.И дулки им еще не выдали,как обещали....

Автор: Red_s Jul 2 2008, 00:39

Честно сказать не очень понимаю смысл написанного. Счего вы решили. что если мне не нравится скорость 60 и 50 - т , то априори я на дороге ХАМ!?
И с чего Вы решили, что я неуважительно отношусь к другим водителям?
Ну не правы Вы и не правы...видимо работа в правительственном гараже приучила Вас к езде за счет других....
Что сказать , я в таких местах никогда не работал и не собираюсь соответственно и к людям на дороге отношусь очень уважительно.....(И кстати никогда не позволю себе скорость 180 на МкаД то потому, что дарога не для скоростных гонок и людей первый раз севших за руль на МКАДЕ ой как много и собрать с 10 -к другой машин превратив чьито жизни в фарш мне совсем не улыбается)
И ехать быстро это не значит кого то подрезать, спихивать с дороги ,обгонять по встречке и другие радости смысл которых - Плевать на людей, плевать на законы - едет очень важный чиновник! А стиль и качество вождения товарищей из правительственных гаражей мы каждый день наблюдаем на дороге по несколько раз - Не все такие как Вы!
..... Ну а на счет - уверенности , а разьве плохо , что человек в чем то уверен или Вам по душе неуверенные люди которые не знают, чего могут...умеют...да просто хотят в конце концов!?......Не знаю как Вы - но я таких людей терпеть не могу....

А теперь спросите людей что им по душе - такой уверенный хам как я ,который осознанно никогда не будет гонять по МКАДУ 180 (по причинам описанным выше) ...или такой вечно сомневающийся и все осознающий праведник как Вы который почему то с легкостью жизнь человеческую в угоду своей привычке ставит....И может себе позволить по МКАДУ 180 - т гонять не думая о том, что случись чего ( а на Мкаде это вероятность ой как высока) и его машина превратится в снаряд который соберет все и всех не только на своей стороне но и через бордюр на встречную улетит.....

Так, что скажу то же , что и говорил - разберитесь в себе т.к. объяснить Вам что либо у меня не то, что желания нет .... Вы просто не поймете...

180 на МКАДе кстати на какой машине и на какой резине? и ночью или днем?

Автор: хэб Jul 2 2008, 08:14

Костя я уже видел на Опеле меняющийся передний номер управляется из кабины.Но механизм похоже заводской еще в Германии делали из кабинны управляется.Кстати снаружи почти не заметно.Правда он частично бронирован.007 очевидно.

Автор: Red_s Jul 2 2008, 08:23

Сергей...найдем судук с золотыми слитками - обязательно закажем себя для копа бронированный Опель с меняющимися номерами А пока будем искать, что то менее радикальное

Автор: сергей вологда Jul 2 2008, 09:29

Думаю надо всем и тем в том числе кто порядочный гаец, доказывать что деньги с дорожных штрафов должны на содержание и строительство дорог идти. Тогда и штраф платить не обидно и паразитов кормить не придётся. Понятно время и услилия нужны на изменение законодательства, но делать надо.

Автор: хэб Jul 2 2008, 09:32

Не в этой жизни.

Автор: Bobr Bills Jul 2 2008, 09:33

Коррупция всегда была бедой России. А здесь выход один – не нарушать!(по возможности) Доказывать что- то гайцам все равно, что пеньку с глазами, результат тот же!

Автор: GoWest Jul 2 2008, 10:01

Стоп, братья-форумчане (rif и Red_s) не гоните и не подрезайте друг друга - так мы далеко не уедем И хотя мне конечно ближе позиция rifа, но думаю всё дело в расставленых приоритетах. Кто-то ставит на быструю езду и самоуверенность, а кто-то предпочитает ехать помедленнее дабы исключить нелепые опасные "случайности" на дороге. В принципе и там и там есть свои преимущества и недостатки. К тому же много спорных факторов, например, какую скорость считать быстрой и в какой обстановке (на МКАДе, ночью на трассе или в городе, в тумане, в гололёд и т.д. и т.п.) Для кого-то 100км/ч быстро, а кому-то нет. Всё зависит от конкретной ситуации на дороге, от необходимости гнать, степени усталости водителя, его настроения и так до бесконечности. То есть невозможно представить то количество дорожных комбинаций, которое ожидает нас в пути и принятие решения зависит от конкретного индивидуума и конкретной ситуации на дороге. Следовательно, спорить можно до бесконечности, но к единому непоколебимому решению мы всё равно не придём, а писать чтобы лишь "перепостить" друг друга - глупо...
Да и вообще, как кто-то уже правильно писал (Red_s кажись), что, мол, если суждено кому-то попасть в "передрягу" он в неё попадёт по-любому и на любой скорости (лень искать точно, смысл примерный) поэтому предлагаю прекратить бессмысленное ломание копий, а то опять ща страниц на ...цать это всё выльется, а толку будет ноль...

Автор: Праздник Jul 2 2008, 10:31

в Израиле делали так: чтобы обмануть камеры, покрывали номер прозрачным лаком. При фотографировании лак отсвечивает -номер не видно. Ещё какую-то плёнку брали, ей крыли, но что за плёнка -незнаю.
Щас в Израиле так не делают -полиция поняла прикол, за лакированый номер машину снимают с дороги и владельца под суд (мошенничество).

Автор: ССВ Jul 2 2008, 10:58

В Израиле вопрос с нарушением ПДД можно просто решить, там надо ГАИшниками арабов набрать, и тогда эффект будет.

Автор: Messer Jul 2 2008, 12:24

обидно то - что вся мощь наказания постигла как всегда.....
именно тех - кто стремится ездить правильно понимая что это его "кровные".

а вот те ..... которые всегда ездили, ездят, и будут ездить......
с ними ничего никто не сделает.

ЗАКОНЫ НЕ ДЛЯ ВСЕХ.
законы только для ........
а вот настоящие Censored, законы не для них.


надо работать над собою, а не над камерами.

есть два варианта -
1 быть как все - именно такие и нужны нашему гос...
2 быть этими самыми Censored

кто какой выберет.
хотя, я думаю что все кто отписался в этой теме - челы выбравшие вариант №1

и вообще, кто такие "Ублюдки" ?
а князь Игорь... Ярослав.....
да пусть даже Петр 1 и Иван грозный...

кто они ? великие цари?
на мой взгляд - они и есть эти самые "ублюдки" и Censored.

Атилла - вождь гунов..... "великий и талантливый полководец".

п...ц , ДА УБЛЮДОК ОН и Censored еще тот!!!

Автор: ССВ Jul 2 2008, 12:49

Для меня "ублюдок" в данном конкретном случае -это мент, которого заботит не спасенный человек, а набитый баблом карман, ... я - если не выполню свою работу получу от хозяина пинка, а ублюдок помимо зарплаты, получает еще и мзду с таких ПРОСТОДЫР как я, при этом он еще является "Государевым слугой"-лицом закона. которое больше похоже на читаем правила...
Петр первый имел в голове великие цели радения за государство, да и Игорь и Ярослав тоже...вот Атилла мне по боку. его целями я не интересовался, но насколько мне о нем известно, гнус он был порядочный.

По поводу "работы над собой" , то полность согласен, я именно это и имел ввиду, чем мы будем меньше нарушать, тем меньше они будут сгребать "бабулек" и быстрей начнут искать себе другую работу....а камеры в данной ситуации . не самый худший вариант, если только туда (в базу данных) не начнут вводить "неприкасаемые" номера.

Автор: Bobr Bills Jul 2 2008, 12:58

Но при этом уважаемый не может быть основанием для того, что бы рисковать своей жизнью и жизнью окружающих то, что в случае аккуратной езды и как следствие иногда опоздания можно получить «пинок от хозяина»!

Автор: ССВ Jul 2 2008, 13:03

Только внеплановое общение с работниками ГАИ было у меня причиной опоздания, в остальных случаях , надо просто вставать вовремя, и проблем с опозданием не будет...уважаемый

Автор: Bobr Bills Jul 2 2008, 13:09

Полностью согласен!!!

Автор: Дядя Вася Jul 2 2008, 13:18

Немного не в тему, но также касаемо средства передвижения
http://smotri.com/video/view/?id=v471983d7ef

10 способов как пройти не платя в метро!

Автор: ССВ Jul 2 2008, 13:23

Чет я упустил, слышал только один-свинцовые трусы...а какие еще есть способы?

Автор: Lemur Jul 2 2008, 13:43

А что от этой тему кто-то толк ждёт?

З.Ы. Все мило пообщались и "разошлись" в другую тему.....

Автор: Андрон Jul 2 2008, 14:01

http://www.radikal.ru

Автор: GoWest Jul 2 2008, 14:07

Имелось ввиду истина из этого спора не родится никогда, поэтому и толку нет в нём (в споре), т.к. слишком много субьективных факторов. А то что все вволю натрещались - это да, хоть какая-то польза...


P.S. "...Вы - угрюмый, Коля - вон, женой затюканный, я - равнодушный. Ну и что? Все разные..." (с) к/ф "Афоня"

Автор: ССВ Jul 2 2008, 14:19

ГАИшник это проститутка, ему платишь за удовольствие быстро ездить...
ССВ.

Автор: Краевед Jul 2 2008, 14:32

Мне вот что думается. Была 15-шка, крейсерская скорость была около 120 км/ч. Взял вторую машину для леса-поля, УАЗ называется. 15-шку продал через месяц, оказывается в Хантере уютнее намного. Сейчас езжу где-то 90 -100 (по навигатору мерял), быстрее некомфортно становится. И что-же, все равно везде успеваю. А первая же пробка или светофор часто нас всех равняет, подъезжаешь и видишь недалеко впереди тех, кто тебя обгонял 10 км. назад. Так что все относительно. По городу у меня вообще немало преимуществ, например, только показываю, что перестроится хочу, сразу "будьте любезны", бамперы у меня суровые и колеса. На 15-шке не пропускали. И для гайцов УАЗ - "Стэлс", за год только раз по делу остановили, номеров еще не было. А так тормозят только, чтобы поп....ть, как дизель? Какой лифт? и т.д. Нет, ну можно нарушить, конечно, например трактор через сплошную обогнать, но это уже редко. А ведь раньше по соточке в месяц, а когда и чаще, отстегивал, и это при радар-детекторе включенном. Не знаю, от машины это зависит, или сам старею, но меньше нарушать стал. Не реклама!

Автор: Messer Jul 2 2008, 14:42

Краевед, будьте так любезны, зарисуйте ваши "суровые бамперы" и колеса...
жуть интересно , заставили ли бы они меня вас пропустить ?

Автор: Bobr Bills Jul 2 2008, 14:43

От машины конечно стиль езды сильно зависит, но и от ездюка тоже. Потом, с возрастом, люди действительно начинают аккуратнее ездить - научно доказанный факт!

Автор: Sergeyls Jul 2 2008, 17:54

А по поводу как на...ть камеры... Возможно поможет очень мощный источник ИК излучения, встроенный, допустим, в доп.фонари или фары. Большинство камер имеют матрицу, которая воспринимает этот диапазон. Камера просто "засветится".
Думаю народные умельцы до этого быстро допетрят. А потом будут контрмеры. И так до бесконечности.
Противостояние снаряда и брони.

С уважением.

Автор: Bobr Bills Jul 2 2008, 18:00

Самый лучший вариант- это самонаводящиеся на тепловое излучение камер ракеты, и дымовая завеса!

Автор: Sergeyls Jul 2 2008, 18:24

Ну тогда, еще и измельчитель с подающейся в него фольгой - от радаров гаишников.

Автор: Lemur Jul 2 2008, 20:51

В тему быстрой езды.....

Автор: Валентиныч Jul 2 2008, 21:13

Прикольно , мне вспомнилась частушка
Мы поехали на дачу
на четвёртой передаче.
Мы не ехали-летели
Наши бабы ох..ли.
Вдруг на встречу нам коза
я нажал на тормоза,
Провалилася педалька.....
"Всё..., ПИ..ЕЦ!!" сказал Виталька.

Автор: Bobr Bills Jul 2 2008, 21:17

Автор: тихий омут Jul 2 2008, 21:23

подходишь к камере.....снимаешь бруки.....

Автор: тихий омут Jul 2 2008, 21:25

ну ты хам.......
волк-ты зубы мои видел...
заяц-не не видел.......
заяц абасцался......

Автор: Serghob Jul 2 2008, 21:37

Типичный случай раздвоения личности

Автор: Серый Волк Jul 2 2008, 21:49

Форма номер восемь - что спи&дим, то и носим .
Потому так и живем .
Мне больше нравится ситуевина с движением в Германии. Сам там правда не был, но написанному верю . Что на наших дорогах творится вижу. Сегодня ночью только из Москвы прибыл - УЖАС .
Сам на права, пока не здал. Но, постараюсь ездить по правилам.
Хотя, сегодня ночью уже нарушил .
Проехался от близлежащей деревни до своего дома , когда машину мне гнали. Очень хотелось за рулем своей машины посидеть.

Автор: Lemur Jul 2 2008, 21:59

Главное быть аккуратным и внимательным....
А то...... и такое бывает.....

Автор: Серый Волк Jul 2 2008, 22:13

Прикольно, блин .
Вот уж я посмеялся.
А правда , было бы здорово!!!
Жаль + в репу не могу добавить.

Автор: Bobr Bills Jul 2 2008, 22:18

Похоже на предостережение мужчинам: Не втыкай - убьет!

Автор: Bobr Bills Jul 2 2008, 22:39

.....но уж оторвет точно!

Автор: Серый Волк Jul 2 2008, 22:43

Тогда уж и не жизнь совсем . Считай убила

Автор: Bobr Bills Jul 2 2008, 22:49

Ну почему? Были же скопцы...и ничего жили. Вопрос правда зачем?

Автор: rif Jul 2 2008, 23:48

Уважаемый Red_s, я нигде не писал и не решал что Вы ХАМ.
Мой пост был направлен на то что Вы "пропагандируете" неправильную езду на автомобиле + оправдываете это чем угодно,но только не своими слабостями. Да,в отличее от Вас я осознаю что я не прав и честно это признаю и пытаюсь с этим боротся. А у Вас получается, то из мин учю ребенка пасьянс раскладывать,то на мосту знак 40 км.час. мешает,все могу,все умею и умней меня на свете никого нет. Вы знаете мне такие уверенные в себе люди не импонируют,это не уверенность,а высокомерие.Я,я,я...........
Вы,знаете когда я езжу быстро я тоже никого не подрезаю,и правила нарушаю в основном только в скоростном режиме.И двигаюсь на максимальных скоростях тогда когда абсолютно уверен в безопасности подобного движения. И тем немение это не правильно потому что:во первых это дурной пример остальным участникам движения,во вторых это нарушение ПДД,в третьих организацию дорожного движения делали не идиоты,в четвертых нет гарантии что не призойдет тех.неисправности и т.д.и т.п.
И осознание подобных вещей + гражданская ответственность,не значит быть не уверенным человеком,но значит быть ответственным человеком.
А непоколебимая уверенность человека в своем Я в любой ситуации -это скорее всего проявление комплексов.Голова дана человеку для того чтобы думать,анализировать и только после этого делать выводы.И далеко не всегда правильные выводы будут однозначно вашим мнением.
И терпеть Вы не можете оказывается думающих и анализирующих людей.
Ну и по поводу 180 км.час на МКАД,по моему и так понятно, что либо рано утром,либо поздно вечером,либо ночью.Соответственно на хорошей машине и не лысой резине.
Ну,и на всякий случай если Вы до сих пор не поняли.Мой пост означал:"Не стоит пропагандировать на форуме то,что выходит за рамки общепринятого поведения и законов,и оправдывать это всем чем угодно,но только не своими слабостями". И ХАМОМ я Вас нигде не называл и даже об этом не думал.

С уважением rif.

P.S.Дальнейшую полемику с Вами в данной теме прекращаю,так как все равно Вы не успокоетесь пока последнее слово не будет за Вами. Предоставляю Вам такую возможность.Лично я свое мнение по поводу этой темы высказал полностью.Удачи.

Автор: Петрович Jul 3 2008, 00:07

Не пойму.Так как же всё таки на@бать ГАИшников?Тема есть,а ответа нет.

Автор: Red_s Jul 3 2008, 00:24

Уважаемый rif. У меня к Вам более радикальное предложение
Не только в этой но и в последующих и вообще любых других темах прекращайте вести со мной "дальнейшую полемику" ....Поставьте меня в игнор - чем не выход!?.....А то Вы все больше становитесь похожи на моего психиатора ......уже и комплексы мои пересчитывать начали .......Вот Вам покоя не даю, то мой сын, то мост, теперь скорость и манера езды...
Двайте так: пускай ...останусь самоуверенным закомплексованным нетерпящим мало-мальски думающих людей человеком, пускай ...подорвусь из-за собственной глупости и тд на пасьянсе из мин, снарядов и детонов....улечу с моста из-за наплевательского отношения к ПДД, ...останусь без подарочных киверных орлов (а их как известно будут раздавать только людям думающим и анализирующим) .......сойду с ума от собственных комплексов......Вы правы! Жизнь конченна - но пусть это случится без дальнейших коментариев моей персоны......Вы мне уже не поможете ! Поставьте меня в Игнор!
Не надо со мной полемезировать!

Автор: rif Jul 3 2008, 01:14

Класс!
Red_s, не смотря на все Ваши комплексы Вы......умны и быстро обучаетесь.
И даже не смотря на то что Вы для меня отрицательный герой,я очередной раз проявлю свои слабые черты характера (которые у Вас вызывают жуткое неприятие) и честно признаю что каким бы Вы не были (в лично моем понимании) тем немение Вы человек- личность.
С меня +1,как только позволит система.
В игнор ставить Вас не буду, мой слабый и неуверенный характер не позволяет мне прятаться от сильного соперника.
Без обид.

С уважением rif.

Извините Red_s,хотел поставить Вам парочку добрых смайликов,но система не позволила -сказала что слишком много их в Вашем скопированном мной сообщении. Похоже Вы израсходовали весь боекомплект. (улыбается смайлик)
Удачи.

Автор: Ianek Jul 3 2008, 01:42

Да элементарно.
Ездить на такси.

Автор: Bobr Bills Jul 3 2008, 05:09

Как Вы правильно заметили – шанс, что лопнет колесо, ничтожно мал, но он есть! И к слову говоря это, может случиться и у других участников движения, что может поставить Вас в аварийную ситуацию(не дай Бог)! В конце концов, на дороге может оказаться банановая кожура!( и такое бывает уж поверте) Разговор о собранности при скорости выше…… и прочее хорош в рафинированных условиях, которых не у нас ни за рубежом нет! Поэтому и существуют ограничения скорости, дорожная разметка и пр. А если водитель ведет себя за рулем на столько самоуверенно как….то в таких случаях его называют – преступник за рулем!
П.С. Я за рулем более 20лет каждый день и за это время такого нагляделся!
С уважением.

Автор: DRAGOS Jul 3 2008, 08:15

Привет. Надо найти толкового электронщика, чтобы собрал излучатель такой же частоты, как на радаре. Скажем, что бы радар показал скорость при проезде километров 400 в час. Пусть потом фотки присылают и в суды вызывают....
________________________________________________________________

А вообще коллеги, не гоняйте. Смешно, весело и беззаботно когда это кто то по телевизору. На этой неделе 40 дней моему младшему брату было. Сгорел в машине за несколько минут. Дождь, превышение скорости, глубокая колея и поворот. Вылет на встречку и удар в бензобак.......... Береженого, Бог бережет. Будьте все осторожнее и внимательнее, выигрываешь минуты, теряешь жизнь.......

Автор: Краевед Jul 3 2008, 08:27

РИФы и BFG MT 33

Автор: bamks Jul 3 2008, 08:33

...м-да...
Постановление Пpавительства РФ от 32 янваpя 2005г.
"Обязанности водителя пpи общении с инспектоpом ГИБДД"

(дополнения к "Пpавилам доpожного движения РФ").

1. Водитель должен помнить, что, выехав из гаpажа, он уже создал аваpийную ситуацию.
2. Водитель должен помнить, что на доpоге он - слабое звено.
3. Водитель должен помнить, что он - ЧМО (человек матеpиально обязанный).
4. Водитель должен везти деньги для сотpудника ГИБДД со скоpостью не менее 60 км/ч.
5. Увидев позади себя машину с пpоблесковыми маячками, водитель обязан пpижать машину впpаво, остановиться, а сам выйти и лечь на асфальт лицом вниз, вытянув в пpавой pуке непомеченную стоpублевую купюpу и повтоpяя "Виноват, испpавлюсь!". И не поднимать головы, пока не затихнет звук отъехавшей машины.
6. В случае, если сотpудник ГИБДД не остановил водителя, водитель должен сам остановиться и спpосить, что случилось, почему не остановили?
7. Или еще лучше: заметив инспектоpа ГИБДД, водитель должен сам, без напоминаний наpушить какое-либо пpавило - пpевысить скоpость, остановиться или повеpнуть, где не положено.
8. Выйдя из машины, водитель должен подойти четким стpоевым шагом к инспектоpу ГИБДД, пpиложить pуку к кошельку и отpапоpтовать: "Иван Иванов. Стаж - 4 года. Hаpушение скоpостного pежима. От 50 до 200 pублей".
9. Водитель должен иметь с собой бутеpбpоды, теpмос с гоpячим чаем и смену теплого белья на случай, если остановивший его pаботник ГИБДД замеpз и пpоголодался.
10. Пpи pазговоpе с сотpудником ГИБДД водитель должен обpащаться к сеpжантам - "Товаpищ офицеp!", к офицеpам - "Товаpищ генеpал!".
11. Замечания сотpудника ГИБДД следует выслушивать, стоя на коленях.
12. Запpещается целовать сапоги и pуки инспектоpа ГИБДД одними и теми же губами. Пеpед поцелуем pук инспектоpа ГИБДД водитель должен вытеpеть pот ветошью.
13. Водитель не должен знать пpавила доpожного движения лучше инспектоpа ГИБДД.
14. Если сотpуднику ГИБДД не к чему пpидpаться, водитель должен достать фляжку и выпить коньячку, после чего заплатить по пpейскуpанту.
15. Отвлекать инспектоpа во вpемя пеpесчета денег КАТЕГОРИЧЕСКИ ВОСПРЕЩАЕТСЯ!!!
16. В исключительных случаях pазpешается оплатить штpаф сеpежками, кольцами, дpугими укpашениями.
17. В случае, если у сотpудника ГИБДД имеются дети, pазpешается оплатить штpаф куклами Баpби, вкладышами покемонов или констpуктоpами "Лего", пpедваpительно объяснив инспектоpу ГИБДД, как с ними игpать.
18. В случае, если сотpудников ГИБДД двое и более, штpаф увеличивается вдвое и более. В этом случае водитель не должен ставить сотpудников ГИБДД в неудобное положение, вpучая одну купюpу на двоих и более. Инспектоpа не обязаны искать, где pазменять деньги!!!
19. Впpочем, водитель может быть отпущен, если пpиведет к инспектоpу тpех и более наpушителей.

P.S.присоеденяюсь к DRAGOS-уж лучше в шесть дома,чем пол-шестого в морге.....

Автор: Bobr Bills Jul 3 2008, 08:39

Позвольте выразить соболезнование. Очень жаль!

Автор: Краевед Jul 3 2008, 08:43

Запрещено кажется было. Пассивные радар-детекторы - это можно, а вот активные постановщики помех в 90-е преследовались нещадно. Потом исчезли.

Автор: Bobr Bills Jul 3 2008, 08:48

bamksик! Не стреляй в пиа.. в ГИБДДешника , он не виноват. Ему кушать очень хоТца, очень,очень! Икорки,колбаски и пр.
Шли голодные тридцатые годы, хлеба не было, масло мазали прямо на колбасу!

Автор: Lemur Jul 3 2008, 08:51

На таком....

Автор: Bobr Bills Jul 3 2008, 08:55

[quote=Lemur,Jul 3 2008, 08:51]
На таком....

Автор: ССВ Jul 3 2008, 09:01

Прими соболезнования, смерть близкого это очень тяжело. а когда она приходит к еще молодым людям да еще и внезапно...это шок

Автор: Праздник Jul 3 2008, 10:08

статья в тему -как обманывают камеры за границей

http://autorambler.ru/journal/events/03.07.2008/560864608/

Автор: Bobr Bills Jul 3 2008, 10:10

Что нам заграница! Мы и сами могем.

Автор: Red_s Jul 3 2008, 11:04

Вы знаете получить от Вас + 1 это все равно как от Петровича, Драгоса, Казака , Янека и других не менее уважаемых форумчан получить минус.
Поэтому у меня убедительная просьба - не марайте мою репутацию своими плюсами... вы бы мне еще в паспорт свой афтограф на память оставили - а оно мне надо!?....

Так, что давайте все-таки договоримся - в полемической борьбе ...проиграл Вам окнчательно и безповоротно! Все - фенита ля комедия! ВЫ ПОБЕДИТЕЛЬ!

Автор: Bobr Bills Jul 3 2008, 11:07

Ну ребята вы даете!!!

Автор: Андрон Jul 3 2008, 11:11

Костя...зря ты так...

Автор: Праздник Jul 3 2008, 11:19

как они интеллигентно ругаются сразу видно -воспитание!

не то что некоторые... ухи сохнут.

Автор: Red_s Jul 3 2008, 11:43

Андрей , да чисто по человечески за@бло уже. Ты почитай историю сообщений и посчитай сколько раз человек позволяет себе коментировать меня. А потом вспомни хоть раз я в адресс кого то из форумчан позволял себе подобные коменты(... может пару раз было но это не система)? Ты меня знаешь лично - добрый и пушистый . Но реально достало. Могу еще жоще написать - только не хочу. Вообще не хочу с Рифом общаться (даже сдесь) и помоему достаточно ясно об этом сказал.А в ответ опять получил всякой шняги тележку.... Мне это зачем?

Автор: Андрон Jul 3 2008, 11:47

есть немного... особенно, когда не побрит
Резюме - каждый при своем и если достало...то обоюдный игнор
ЖИЗНЬ ПРОДОЛЖАЕТСЯ..................

Автор: Seriy Jul 3 2008, 13:09

Прислали тут на аську
список камер на дорогах
A–104 / P–113 55.99374,37.53389
A–105 — перекресток на Ильинское 55.736848,37.233672
A–105 Барвиха–Раздоры 55.74392,37.283955
A–105 Раздоры 55.744738,37.293822
A–105 Раздоры 55.745935,37.30423
Cтационарный радар на ул. Молдагуловой 55.720667,37.827567
Cтационарный радар на улице Cтарый Гай 55.74265,37.831383
M7 (Балашиха 55.793883,37.934183
M7. Объездное ш. у Балашихи 55.789683,37.893933
А 103 пост ГАИ 55.826577,37.89867
А–101 9 км. до МКАД 55.54461,37.4117
А–105 — западнее Горки–2 55.72317,37.16791
А–105 Горки–2 55.72415,37.177957
Библиотечный пр–д — МКАД 55.888087,37.486635
Библиотечный пр–д — МКАД внутр. 55.885023,37.474295
В Гольяново 55.829368,37.825248
Верхние поля перед МКАД 55.656692,37.824002
Верхние поля перед МКАД 55.6576,37.828585
Внешняя сторона МКАДа между Ярославкой и Осташковким 55.894483,37.6964
Внутренняя сторона МКАДа после Щелковского ш 55.8127,37.8389
Волгоградский перед МКАД 55.690383,37.821133
Волгоградский перед МКАД 55.69664,37.80639
Волоколамское ш. пост ГАИ 55.831855,37.400808
Въезд г.Жел.дор. Моск. Обл. 55.751062,37.954578
Выезд Жел.дор. Моск.обл. 55.750268,37.964368
Выезд из Москвы по Алтуфьевскому ш. 55.907198,37.587417
Выезд из Москвы по Пятницкому ш. 55.862005,37.347265
Выезд из Москвы по Ярославке 55.878585,37.720887
Г.Жел.дор. Моск.обл. перекресток Новая Автозаводская 55.747502,38.008475
Г.Жел.дор. Моск.обл. перекресток Носовихинское Автозаводская 55.750858,38.008188
Горьковское шоссе — МКАД 55.775583,37.83685
Дневной мини пост ГАИ 55.744697,37.602833
Дневной мини пост ГАИ 55.749497,37.632422
ДПC Пост №114 55.893673,37.673589
ДПC Рублевское ш. 55.76402,37.38256
Звенигородский (Краснопресненский пр–т пересечение с МКАД 55.788483,37.379483
Зеленоград "штыки" 56.01183,37.204513
Камера перед постом ГАИ — Ярославское ш. 55.87631,37.71823
Камера: Щёлковское в область 55.812233,37.822933
Киевское ш. Въезд в Москву. 55.638,37.4577
Коровинское ш. — МКАД внеш. 55.893117,37.498467
КП ДПC — МКАД–Ленинский 55.6346,37.46457
Краснопресненский пр–т. Cеверо–западный тоннель. Восток 55.7723,37.417583
Краснопресненский пр–т. Cеверо–западный тоннель. Запад 55.78735,37.385683
Ленинградское ш. мост через канал 55.871367,37.458667
Люберцы — поворот на Егорьевское ш. P–105 55.658533,37.91715
Люблинская ул. выезд на МКАД 55.619083,37.7712
М1 Внуково 55.650557,37.26278
М1 Минское шоссе Баковка 6 км от МКАД 55.680333,37.3232
М–10 Cходня 55.97399,37.31304
М–5 Жилино 55.63312,37.94358
М5 перед МКАД 55.687742,37.828907
МКАД — Варшавское 55.57458,37.62064
МКАД — Варшавское 55.57529,37.60832
МКАД — Варшавское 55.5758,37.59935
МКАД — Мякинино–Cтрогино 55.81211,37.38947
МКАД — Теплый Cтан 55.62943,37.47054
МКАД внешняя сторона 13 км 55.670478,37.836533
МКАД внешняя сторона 14 км 55.663278,37.839102
МКАД внутренняя сторона 12 км 55.677232,37.834142
МКАД Внутри 22 км 55.606675,37.760477
МКАД Профсоюзная 55.6124,37.494217
Можайское ш. Перед постом у МКАД. 55.715083,37.395767
Можайское ш. Пересечение с МКАД 55.714533,37.392083
Москва Мякининский пр. 55.808423,37.391278
Москва. Волоколамское ш. Рядом с МКАД. 55.830717,37.405483
Москва. Выезд на МКАД из Теплого Cтана 55.629433,37.472633
Москва. Ленинский пр–т. Пересечение с МКАД 55.641667,37.465433
Москва. Молодогвардейская ул. Выезд на МКАД. 55.732388,37.37983
Москва. Молодогвардейская ул. перед МКАД 55.73318,37.386133
Москва. Шоссе Энтузиастов. У МКАД 55.774167,37.831133
На выезде из города — Осташковская ул. 55.890767,37.674383
На МКАД перед Ленинским 55.64014,37.45809
На пересечении ул. Кубинка и Можайского ш. 55.717017,37.40845
Неманский проезд — радар 55.810732,37.391873
Островцы М5 32 км 55.589343,38.008275
Пикет ГАИ 55.900667,37.519833
Пост ГАИ 55.593817,37.532183
Пост ГАИ 55.665878,37.441192
Пост ГАИ внутреняя сторона МКАДа перед Минкой 55.703633,37.396583
Пост ГАИ на внутренней стороне МКАД Щелковское–Энтузиастов 55.8048,37.839567
Пост ул.Cвободы 55.875217,37.432817
Радар внешняя сторона МКАД после Волоколамки 55.819383,37.391783
Радар внешняя сторона МКАДа 55.890183,37.710467
Радар внешняя сторона МКАДа после Минки 55.708083,37.390517
Радар внутрення сторона МКАДа перед Cтрогино 55.805533,37.387083
Радар внутрення сторона МКАДа перед Минкой 55.697417,37.405017
Радар внутреняя сторона МКАДа 55.894933,37.685917
Радар на внешней стороне МКАДа после ш.Энтузиастов 55.79755,37.84035
Радар на мосту через МКАД 55.7698,37.36962
Радар перед КП на Рублевском ш. 55.75956,37.3916
Радар ул.Cвободы 55.873783,37.43745
Реутовская ул. радар 55.742983,37.833233
Рублевское ш. — въезд в Москву из Рублево 55.76675,37.37618
Рязанский проспект — МКАД 55.709083,37.828817
Трасса M6 Москва–Волгоград (Видное 55.54916,37.77359
ул.Горбунова — МКАД 55.72351,37.38236
ул. Дыбенко 55.88,37.482667

Автор: bamks Jul 3 2008, 13:17

.....немало бабла к кому-то в кармашек полетит....

Автор: тихий омут Jul 3 2008, 14:00

москву снести........
всех выселить за урал......
эт моя предвыборная агитация-программа..........
а что за медведев?
на дыбу.......
нет таких смайликов

Автор: ССВ Jul 3 2008, 15:59

Плагиат...это Жирика программа

Автор: Символ Jul 3 2008, 18:05

Кстати по поводу сдачи. Сам был свидетелем, как гайцы обманывают народ. Сдавали экзамен, выходят и говорят такие-то и такие-то сдали, а другие нет. Среди несдавших мой дружбан. Мы эти билеты наизусть знали. Он ко мне. Проверяем - все правильно. К преподу - так мол и так. Тот - да не может быть, гаи не ошибаються. В общем попалось еще таких несколько человек, додавили на психику. Гайцы перепроверили и с неохотой признали свою неправоту.
ЗЫ: Было это много лет назад, но думаю этот беспредел не изменился.

Автор: Bobr Bills Jul 3 2008, 18:10

Скорее всего -да!

Автор: Символ Jul 3 2008, 18:21

И еще. Камеры банально устанавливают для того, чтобы набить карманы. Известно чьи. Если бы нужна была реальная безопасность на дорогах, то устанавливали бы таблички с предупреждением о видеосъемке. К примеру в Финляндии (где-то читал) стоит, к примеру, камера, я через некоторое расстояние пишется скорость, с которой проехал водитель. Охлаждает быстро.

У нас вроде бы штрафы даже в доходную часть бюджета закладывают. А еще и камеры надо окупить. Интересно кто им всю систему слежения и обслуживания видеокамер продавал?
В общем где родились, там и дрючат...

Автор: Валентиныч Jul 3 2008, 19:25

Пример с Финляндией-либерален, нам он точно не подойдёт. Я не знаю чьи карманы набьются, но порядка на дороге камеры прибавят. Примеры уже есть, это сплошная,при введении драконовских методов за это нарушение, стали меньше пересекать сплошную, сам езжу,вижу. Те-же ремни безопасности,в разы увеличилось число пристёгнутых(если можно так выразиться ), сам научился пристёгиватся ремнём, правда отстёгиваться не научился.....вместе с ним вылажу.

Автор: Флинт Jul 3 2008, 19:28

... чем вам сотрудники ГИБДД то не угодили?
P.S. Праздник у них сегодня.... Постите по-доброму и миролюбивее.

Автор: Serghob Jul 3 2008, 19:33

Это конечно так,но всё же... Законы пишут для всех,а исполняют только те,кто нарушить не может.А те кто мог их нарушить раньше-может и сейчас(тут ничего не изменилось ) Они себя не обидели

Автор: Bobr Bills Jul 3 2008, 19:33

Попадаются и среди них достойные люди, но к сожалению...........

Автор: Serghob Jul 3 2008, 19:38

Долго не продерживаются

Автор: Bobr Bills Jul 3 2008, 19:40

Точно!

Автор: GoWest Jul 3 2008, 20:33

Гаишники - палка о двух концах. Взятки, ужасная регулировка (если вместо сломавшегося светофора стоит гаец - всё, сушите вёсла), зачастую хамство, бюрократизм и т.д. - это всё есть. Но надо отдать им должное - если бы не они, то на дорогах беспредела было бы в разы больше. Ведь сдерживающим фактором являются только они и рубль. И мне, как обывателю, честно говоря по-барабану кому платить - сотруднику ГИБДД или нашему сраному государству. Разница только в том что гаишника я вижу и он их "заработал" (пусть хоть детей кормит - хоть коттедж строит, плевать, но деньги на пользу пойдут конкретному человеку), а обезличенное государство это бездонная бочка где эти деньги скорее всего будут как обычно распиханы по карманам челами которые палец о палец не ударили чтобы их заработать, а нам будут вешать про повышение пенсий, пособий, ремонт дорог и т.д. К тому же гайцу я отдам 50р а не 100, да и бегать с квитанциями и стоять в очередях не надо при расчёте на месте. И почему-то большинство водил поступает так же. Ни в коем случае не оправдываю гаишников и все их неправомерные действия, но и в плохом можно найти что-то хорошее. А с нашими людьми можно только драконовскими мерами эффективно действовать и камеры, думаю, будут полезны для порядка на дорогах (c камерой ни один "блатной" не договорится и корочки не проканают), должна же когда-то цивилизация начаться. И мне, например, их(камеры) на@бывать не потребуется - уже давно езжу спокойно и никуда не спешу.

Автор: asigaru Jul 3 2008, 20:44

Камеры на дорогах-очередная компания для "осваивания" бюджета под благовидным предлогом

1. ну поставят...повесят, зафиксируют сотню другую нарушений на одном участке в день, что с ними будет (с гаи) когда эта сотня придет на разбор в один день?

2. камеры обслуживать нужно, а это накладно (больше муляжных поставят)

3. штат сотрудников только для обработки данных с камер должен раздутся до небес, а этого не будет (бюджетом не предусмотренно)
и тд

вывод: сама система гаи не готова к использованию камер (будут единичные случаи) так, что не заморачивайтесь

смешной случай вспомнил

друг устанавливал систему видеонаблюдения за периметром котеджа
шел местный и спросил че делаешь ?
тот пошутил : ставлю камеры для наблюдения за местними алкашами чтоб не с ...ли под забором

тот спрашивает сколько стоят ,ответ 500 баков
и каково было удивление когда на следующий день ему принесли эту камеру
вырванную с корнем за 100

Автор: хэб Jul 3 2008, 20:52

Камеры берут три ряда четвёртый нет (на кольцевой)

Автор: Козёл Jul 3 2008, 21:00

Ставьте нормальный навигатор(софт), навител например, на их карты уже почти все камеры нанесли, при приближении выдаётся звуковое предупреждение)

Автор: ПСВ Jul 3 2008, 21:11

в иго тоже занесены камеры

Автор: Козёл Jul 3 2008, 21:15

IGO ресурсы девайсов жрёт как голодная лошадь и к тому же сравнивать их карты с навителовскими никак нельзя - всё равно что пятикилометровый атлас автомобильных дорог сравнить с километровкой генштаба.

Автор: ПСВ Jul 3 2008, 21:18

мне лично он нужен по Москве ,что бы карту не лопатить.С центром у меня проблемы. Не суюсь туда на машине,только по работе Набрал адрес и доехал

Автор: Козёл Jul 3 2008, 21:21

В IGO появились карты с номерами домов?

Автор: ПСВ Jul 3 2008, 21:24

Есть,но не все дома. Скудная информация.Но мимо своего объекта не промахнусь

Автор: Red_s Jul 4 2008, 00:01

Камеры на МКАДе пркрасно фиксируют скорость выше 120 .....так, что видимо тот гаиц был "засланным казачком" ...распространял дезу,дабы в первые же дни побольше доверчивых людей за тройное превышение попалось

Автор: Lemur Jul 4 2008, 00:20

Вот прочитал....

......
С 1 июля в России вступили в силу поправки в КоАП, согласно которым наказания водителям, нарушившим ПДД, будут фактически определять видеокамеры, установленные на дорогах и фиксирующие номера машины. Сейчас эти приборы засекают только превышение скорости, но в дальнейшем автомобилистов станут наказывать в автоматическом режиме и за другие нарушения, в том числе и за выезд на встречку. Если у нас в стране такая система появилась только сейчас, то в Европе и Америке технология видеофиксации нарушений применяется давно и успешно. Естественно, изобретательные автомобилисты в желании избежать наказаний придумывают разные способы обмануть расставленные гаишниками камеры. Об этом рассказывает AutoNews.ru.

Например, в Европе регулярно выпускаются карты, где обозначены места расположения полицейских радаров. Знающие об их существовании водители соблюдают скоростной режим только в обозначенных на карте местах, а в остальных "лихачат" как хотят.

Но самым распространенным способом надувательства является нанесение на регистрационные знаки специального спрея либо пленки, благодаря которым видеоаппаратура не может зафиксировать номера машины нарушителя.

Так, британские водители одно время активно скупали спрей Flashtec, который делал номерные знаки практически невидимыми из-за проявляющихся бликов. При их нанесении на фото, полученном с полицейской камеры, вместо номеров оставалось белое пятно.

Когда стражи порядка заметили регулярные появления таких бликов на разоблачающих снимках, использование этого спрея было официально запрещено, а водители, продолжающие покрывать Flashtec свои номера, должны были платить штраф. Вскоре производство этого продукта вовсе свернулось.

А вот другой подобный спрей под названием Veil продается сейчас в США совершенно легально под лозунгом "Любишь скорость? Видеополиция не дает покоя? Наплюй на нее! Намажься нашим гелем и газуй!". Этот гель наносится на отражающие поверхности автомобиля и осложняет работу лазера, давая дополнительные 10 секунд до обнаружения. Если вместе с Veil применять еще и детектор радара, то вероятность быть пойманным снижается на целых на 70%.

Еще один способ скрыться от пристальных видеокамер – подвесить на зеркало заднего вида CD-диск. Он хоть и не отражает сигналы радара, но благодаря своим бликам лицо водителя на фото получается размытым.

Стоит отметить, что за рубежом изображение личности рулевого является важной уликой для наложения штрафа на нарушителя. В России же ГИБДД решила лицо водителя не рассматривать - все претензии и штрафы будут посылаться к владельцу автомобиля, даже если за рулем сидел другой человек. Владельцу "засеченного" автомобиля придется доказывать, что его машиной в момент совершения правонарушения управляло другое лицо. Он должен будет лично привести нарушителя в ГАИ - только тогда штраф ляжет на истинного виновника.

А недавно стало известно о еще одном способе перехитрить камеры, правда официального подтверждения ему не было дано. Вполне вероятно, что особо быстрых "лихачей" наказать не получится - сотрудники ГИБДД признали, что компьютер не успевает зафиксировать превышение скорости свыше 120 км/ч.

ссылка: http://autorambler.ru/journal/events/03.07.2008/560864608/

Автор: Флинт Jul 4 2008, 00:30

Cчитаю,что штрафы за нарушения(не важно какие)ПДД в нашей стране несоизмеримо малы.... ...а за скоростной режим-"закрывал" бы суток так на 5,нахрен!

Автор: Lemur Jul 4 2008, 01:04

Я почти согласен.... НО!!! Прежде, чем требовать, надо сначала создать нормальные условия для передвижения на автотранстпорте...
А так получается, что если за нарушение ПДД "закрыть" на суток 5, то в таком случае.... дорожников (и их сослуживцев, которые отвечают за качество наших дорог) я б расстреливал на месте...
Платишь налоги (кстати на содержание и исправное состояние дорог), а они.... мля .... одни буквы.... Развязки, состояние полотна и т.д.....
То, что каждый второй автовладелец попадал хоть раз в яму (которая не соответствует никаким ГОСТам) и всем дорожным службам на это ПОХ), а вы должны за свои деньги ремонтировать подвеску и ещё и налог платить.... Х.З. за что и на что.... Да ну их всех нах... Падлы ебуч.е.... лишь бы бабла срубить, а не проблему решить....
Если б дороги сделали в соответствии с современными требованиями .... (и по безопасности движения и по пропускной способности...) то и нарушений, аварий и несчастных случаев было бы на порядок меньше....
А так... у нас как всегда..... Привыкли мы "удалять гланды через жо.у...."....

Автор: Флинт Jul 4 2008, 01:21

Лёха! Предпоследним автомобилем,который был у меня в собственности и я долгое время зарабатывал себе на жизнь,была "СКАНИЯ"(cцепка 19м 60см) и мне,как никому, понятно твоё негодование!
Ты пишишь:"каждый второй...",а я утверждаю: Каждый третий-долбо.б на дороге,которому "ехало -болело"состояние дорожного покрытия. Один хрен-будут вливать и вливать не зависимо от метеоусловий и состояния "полотна"
Пишу исключительно об этом!!! ...не передергивай

Автор: Red_s Jul 4 2008, 01:45

Это тогда тебе пришлось бы перым делом закрыть б всех ГИБДД -иков, затем чиновников, затем обычных ментов ...Страна впала бы в анархию

Автор: Флинт Jul 4 2008, 01:48

Не будем утрировать

Автор: Red_s Jul 4 2008, 01:55

Это почему же?!
Пример надо показывать прежде всего на самых главных и злостных нарушителях
А если серьезно, то пока представители закона, гаранты и радетили народного счастья ездят как хотят, давят людей и устраивают ДТП, а массе объясняют , что масса должна....! ничего не изменится. Что называется - рыба гниет с головы и от данного факта не отмахнутся...и за камеру не спрятаться...

Автор: Флинт Jul 4 2008, 02:01

Здесь-НЕ СПОРЮ!