Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Reviewdetector _ Авто клуб _ Хочу машину

Автор: BMW Mar 6 2010, 03:44

Хочу купить машину для копа.Чтоб была полностью оборудована под коп или охоту ,думаю ,а ниве трех летки,со всеми причиндалами .Может, кто посоветует еще, что не будь, иномарки, не хочу,я хочу копать, а не ремонтом заниматься,в районе 150т или 200т можно будет, что не будь подыскать ,кто по может буду благодарен, или на коком сайте ,можно найти........

Автор: brodaga Mar 6 2010, 09:45

Подобного плана машину, надо покупать у знакомых, или подготавливать самому. Мало кто продаст хороший аппарат. 17.gif

Автор: BMW Mar 6 2010, 16:22

короче, как всегда, на до делать все самому,так я и думал ,но всегда хочу все быстро и сразу ,это моя проблема ,видел токую ниву в тюнинге до зимы,а теперь ее нет, как обычно не взял ,теперь кури бамбук

Автор: Яков Mar 6 2010, 18:15

Вот,глянь.Помоему то,что нужно http://www.niva4x4.ru/viewtopic.php?t=43483&sid=53fee4e12bdc511a37b2418e24757f24

Автор: Ancer Mar 6 2010, 18:25

Товарищю с ником БМВ ниву советовать smile.gif

Автор: Яков Mar 6 2010, 18:29

Так думает-то он о Ниве......Куды на ентом БеМВе в грязи-то.... biggrin.gif

Автор: BMW Mar 6 2010, 22:51

да я ниву хочу ,пока ,а там видно будит ,что выскочит

Автор: dikiy Mar 6 2010, 23:33

Ну и бери "ниву".

Автор: DeD Fisher Mar 7 2010, 00:35

вот подаю: http://cars.auto.ru/cars/used/sale/5084171.html

Автор: BMW Mar 13 2010, 00:26

Кто знает что за машина ,УАЗ Хантер ,может кто катался ,знает что за фрукт ,стоит он тех денег

Автор: nafania Mar 13 2010, 00:36

Уаз-Хантер машина нормальная.Мой друг пользует второй год.Бензин,409-й мотор там у него.Прет не по-детски просто пипец,честно.Не берите дизель,они слишком нежные и слабоваты для наших условий,только бензиновые.

Автор: BMW Mar 13 2010, 00:44

значит не плохой ,благодарю

Автор: сосед Mar 13 2010, 12:45

Есть еще такой вариант Сузуки-игнис этакий форд-фьюжен!только меньше бывают и с полным приводом тут и качество японское!машинка интересная в свое время присматривал.Да не сложилось..дочка поступила в университет надо платить 17.gif может понравиться.Удачных поисков!

Автор: Cerber Mar 14 2010, 12:11

QUOTE(BMW @ Mar 6 2010, 03:58)
Хочу купить машину для копа.Чтоб была полностью  оборудована под коп или охоту ,думаю ,а ниве трех летки,со всеми причиндалами .Может, кто посоветует еще, что не будь, иномарки, не хочу,я хочу копать, а не ремонтом заниматься,в районе 150т или 200т можно будет, что не будь подыскать ,кто по может буду благодарен, или на коком сайте ,можно найти........

Категорически ниву не советую. Если тема идёт на дальность, то вообще рассматривать даже не вариант.
Это как опыт юзанья нивы... Столько бабла выбросил, как в помойную яму.
Наворачивать ниву- это как дауна в универ на факультет физмата устроить, бабла вложешь немеряно, но выхлоп...

Автор: Iridium Mar 14 2010, 13:06

Ездить недалеко- УАЗ
Ездить с удобством и относительно далеко - ШН или Патрик
На ниве - по трассе неплохо (особенно с длинными базами)
Нива- почти легковое авто
УАЗ- грузовик
На УАЗе (кроме Патрика и 3162)- на трассе хреново
Ездить в говна и нервы крепкие- классический УАЗ 3151хх
Нива убъется при оффроуде постоянном- быстрее УАЗа
Из Нивы построить монстра можно - но не бюджетно. УАЗ будет выносливее и лучше
По проходимости в стоке УАЗ и Нива примерно равны- где нива проскочит по геометрии и весу- УАЗ утонет. Где надо на пролом-Нива сдохнет, УАЗ пройдет.

УАЗ (не Патрик)- не так жалко мочить об деревья (ветки и т.п.)

Ломается все- одно только дешево ломается, другое дорого.
Много денег- нашемарка
ОЧЕНЬ много денег- иномарка

Автор: сосед Mar 14 2010, 20:10

QUOTE(Cerber @ Mar 14 2010, 12:25)
Категорически ниву не советую. Если тема идёт на дальность, то вообще рассматривать даже не вариант.
Это как опыт юзанья нивы... Столько бабла выбросил, как в помойную яму.
Наворачивать ниву- это как дауна в универ на факультет физмата устроить, бабла вложешь немеряно, но выхлоп...

Думаю наворачивать НИВУ!действительно нет смысла это все от лукавого..Университет если в голове айкью 0 хоть за пять лет про-плати дадут пинка под зад 14.gif.ВМW как с выбором на чем остановились?

Автор: asferrum Mar 14 2010, 20:18

НАВОРАЧИВАТЬ Ниву,и правда большого смысла нет
а вот "лифтануть" сантиметров на 5-7 и катки побольше-это как-раз самое ТО!!!
2 года на стоковой говна месил-проблем не было!(Нивка 1981 года выпуска!). просто следить надо за машиной. капиталовложения постоянные почти,но мелкие. в среднем за год (ходовка,двигло,трансмиссия)-около 12-15 тыр выходит. про масло-фильтры-лампочки,молчу. на буржуйках их тоже менять надо. только все это там в 2-3 раза дороже!

Автор: BMW Mar 15 2010, 04:42

короче луче bmw машины нет,я так понял ,ну если что понравится сообщу 14.gif

Автор: Cerber Mar 15 2010, 13:07

QUOTE(BMW @ Mar 15 2010, 04:56)
короче луче bmw машины нет,я так понял ,ну если что понравится сообщу 14.gif

Одни идиоты уже сотворили машину с двиглом от БеМеВе и коробкой от Мицубишн...
Читаем http://www.tema.ru/travel/mumusique-comeback-1/

Автор: Petrovich@ Mar 17 2010, 07:50

За эти деньги лучше взять б/у японца, например Труппера, прет по грязи так, как ни одному уазику вкупе с нивой не снилось. По надежности двигателя, практически вечный.

Автор: Руся Mar 17 2010, 08:56

Вытаскивал я нивой Трупер из грязи...
Тоже покупаю авто, но универсальное и новое. Беру длинную ниву (5 дверей). Нивы имею всю жизнь - хороший апарат, только силовой агрегат - дерьмо фиатовское 50-ти летней давности... Как вообще это ещё на конвеере держат 16.gif
УАЗ вариант стрёмный - тормоза у него... хуже жигулёвского мотора.
Но лучше взять б\у иномарку, типа Гелена трёхдверного на механике. Связываясь с мащиной для копа главное - самому рубить в технике, иначе будет тяжко. А меня Нивы за 20 лет не подводили на разу.

Автор: Лесничий Mar 17 2010, 11:26

QUOTE(Руся @ Mar 17 2010, 09:10)
Вытаскивал я нивой Трупер из грязи...
Тоже покупаю авто, но универсальное и новое. Беру длинную ниву (5 дверей). Нивы имею всю жизнь - хороший апарат, только силовой агрегат - дерьмо фиатовское 50-ти летней давности... Как вообще это ещё на конвеере держат 16.gif
УАЗ вариант стрёмный - тормоза у него... хуже жигулёвского мотора.
Но лучше взять б\у иномарку, типа Гелена трёхдверного на механике. Связываясь с мащиной для копа главное - самому рубить в технике, иначе будет тяжко. А меня Нивы за 20 лет не подводили на разу.

ИМХО из опыта езды с товарищами, пересевшими с НИВ/УАЗов на ино проходимцев: "надежность и безотказность" оных еще и в том, что люди не рискуют забираться туда, куда залезали на тех же Нивах/УАЗах smile.gif

Автор: Danvitz Mar 17 2010, 11:49

QUOTE(Руся @ Mar 17 2010, 09:10)
Вытаскивал я нивой Трупер из грязи...
Тоже покупаю авто, но универсальное и новое. Беру длинную ниву (5 дверей). Нивы имею всю жизнь - хороший апарат, только силовой агрегат - дерьмо фиатовское 50-ти летней давности... Как вообще это ещё на конвеере держат 16.gif
УАЗ вариант стрёмный - тормоза у него... хуже жигулёвского мотора.
Но лучше взять б\у иномарку, типа Гелена трёхдверного на механике. Связываясь с мащиной для копа главное - самому рубить в технике, иначе будет тяжко. А меня Нивы за 20 лет не подводили на разу.


+1. если даже что то ломалось в коробке или трансмиссии, то доезжал до дома всегда своим ходом

Автор: RICCIO Mar 17 2010, 12:12

QUOTE(nafania @ Mar 13 2010, 02:50)
Уаз-Хантер машина нормальная.Мой друг пользует второй год.Бензин,409-й мотор там у него.Прет не по-детски просто пипец,честно.Не берите дизель,они слишком нежные и слабоваты для наших условий,только бензиновые.

Был владельцем УАЗа с нашим дизелем, могу сразу сказать что УАЗ с инжектором курит в стороне по проходимости, но т.к. дизель Российский то как попадется.

QUOTE(Iridium @ Mar 14 2010, 15:20)
Ездить недалеко- УАЗ

Вполне можно, сравни ходовую Патрика и Хантера, различий кроме длинны базы нет.

QUOTE(Iridium @ Mar 14 2010, 15:20)
Ездить в говна и нервы крепкие- классический УАЗ 3151хх

Как раз для тех у кого крепкие нервы и мало денег УАЗ начал выпускать обновленный 469, кстати судя по комплектации кроме мостов и КПП с РК он ничем от Хантера не отличается, а местами даже выигрывает.

QUOTE(Iridium @ Mar 14 2010, 15:20)
Нива убъется при оффроуде постоянном- быстрее УАЗа
Из Нивы построить монстра можно - но не бюджетно. УАЗ будет выносливее и лучше
По проходимости в стоке УАЗ и Нива примерно равны- где нива проскочит по геометрии и весу- УАЗ утонет. Где надо на пролом-Нива сдохнет, УАЗ пройдет.
УАЗ (не Патрик)- не так жалко мочить об деревья (ветки и т.п.)
Ломается все- одно только дешево ломается, другое дорого.

Абсолютно согласен.

QUOTE(Petrovich@ @ Mar 17 2010, 10:04)
За эти деньги лучше взять б/у японца, например Труппера, прет по грязи так, как ни одному уазику вкупе с нивой не снилось. По надежности двигателя, практически вечный.

То то я повелся на надежность этих машин и поменял вполне живого УАЗа с дизелем на Тойоту Сурф и у меня резко деньги кончились на его ремонт, т.к. стоимость запчастей+время на их доставку несравнимы со стоимостью запчастей и временем поиска этих запчастей практически в любом магазине на территории России.
В итоге вынужден был продать документы на это авто и купил себе опять УАЗ правда теперь бензиновый и 1996 г.в., но поговорка от добра - добра не ищут, вполне актуальна.


Автор: Iridium Mar 17 2010, 12:39

QUOTE(RICCIO @ Mar 17 2010, 12:26)
Вполне можно, сравни ходовую Патрика и Хантера, различий кроме длинны базы нет.


Вот эта длинна и играет роль: Если на Хантере попасть в колею (на асфальте ага- типа как на МКАДе г. Москва и не только) на скорости больше 80 км/ч то будет оччень весело. На Патрике - все Ок до 100-120 и, может, и дальше. Просто быстрее 100-120 я ни на чем не ездил и не собираюсь - постоянно. Даже на иносраных недоприводах smile.gif

Кстати, та же зависимость, но не так ярко выражена- на Нивах: 2121х-ШН-2131

ЗЫ: А еще нынешний ГУР на УАЗах что ставится тоже влияет- на старом рессорном 3151 было лучше чуть. Однозначней поведение.

Автор: RICCIO Mar 17 2010, 13:58

QUOTE(Iridium @ Mar 17 2010, 14:53)
Вот эта длинна и играет роль: Если на Хантере попасть в колею (на асфальте ага- типа как на МКАДе г. Москва и не только) на скорости больше 80 км/ч то будет оччень весело. На Патрике - все Ок до 100-120 и, может, и дальше. Просто быстрее 100-120 я ни на чем не ездил и не собираюсь - постоянно. Даже на иносраных недоприводах smile.gif

Кстати, та же зависимость, но не так ярко выражена- на Нивах: 2121х-ШН-2131

ЗЫ: А еще нынешний ГУР на УАЗах что ставится тоже влияет- на старом рессорном 3151 было лучше чуть. Однозначней поведение.

База у Хантера все же в отличии от короткой Нивы не стремится к квадрату (небольшой плюс нивы в лесу, за счет короткой и квадратной базы можно легко между деревьев ползать).
А для того чтобы по колее было нормально ездить нужно хорошую резину ставить, это слихвой компенсирует меньшую длину базы, а короткая база в большинстве случаях на бездорожье выигрывает по проходимости у длинной.

PS Cебе вместо штатной Быстрицы ставил Marshall RoadVenture А/Т после этого без проблем по колейной дороге не то что двигался, но и решался на обгоны.

Автор: Iridium Mar 17 2010, 15:07

QUOTE(RICCIO @ Mar 17 2010, 14:12)
База у Хантера все же в отличии от короткой Нивы не стремится к квадрату (небольшой плюс нивы в лесу, за счет короткой и квадратной базы можно легко между деревьев ползать).
А для того чтобы по колее было нормально ездить нужно хорошую резину ставить, это слихвой компенсирует меньшую длину базы, а короткая база в большинстве случаях на бездорожье выигрывает по проходимости у длинной.

PS Cебе вместо штатной Быстрицы ставил Marshall RoadVenture А/Т после этого без проблем по колейной дороге не то что двигался, но и решался на обгоны.


Нива тоже резковата- зимой. Но летом- Ок. Хантер же- что зимой, что летом... Ниву выручает при такой короткой базе- постоянный полный 4х4. Иначе бы "вешалка"
Резина поможет - но не сильно
Вот наклон шкворней поменять и ГУР нормальный поставить (хотяб от ЗФ) это поможет ощутимей smile.gif

Автор: ДенДен Mar 20 2010, 00:15

у меня Toyota Land Cruiser 80 подубитый недорого взял скинули на ремонт перебираю к весне мост передний 25 т р
форсунки перебрать 12 т р распылители+работа, помпа 2300.
А так крузак рулит нет лучше машины по надежности качеству и низкой стоимости запчастей!!! Из реальных больших джипов конечно.
Если авто поменьше то РАВ 4 в старом кузове, 3сфе двигатель входит в тройку лучших движков Toyota, подвеска неубиваемая, кузова у Toyota почти не гниют.
Да и у РАВ 4 цены на запчасти на порядок дешевле.
Но Крузак все равно бомба исудзу и паджеро намного хуже, рядом не стояли, почитайте отзывы на этом сайте по любому японцу: http://auto.drom.ru Я сам паджеро хотел купить чуть не вляпапался.

Автор: Руся Mar 20 2010, 00:41

Крузак хорош, базара нет. Особенно сорярковый трёхдверка. Только не дешевый апарат. А вот РАВ 4... я вас умоляю. Достаточно взглянуть на вшивые рычажки и ШРУСики. Это 100% паркетник. Движки Тойоты тоже хороши. Но японские запчасти дороже европейских. Помпа 2300 это, вероятно, нипартс...
У Паджеро, да и вообще у Митсубиси, мне дизеля не нравятся - дохнут они от нашей "замечательной" солярки.

Автор: ДенДен Mar 20 2010, 08:17

РАВ 4 в старом кузове хорошая альтернатива Ниве, ее ведь тоже джипом особо не назовешь, но охотники, рыболовы, копатели, прилюбливают.

Автор: ДенДен Mar 20 2010, 08:58

кстати помпа 2300 р не оригинал, но рапылители форсунок 1450 р денсо я думаю нормальная цена,на европейские джипы подороже будет,опять же, а ресурс европейских джипов ?

Автор: ДенДен Mar 20 2010, 09:08

Мне из европейских джипов ( настоящих ) нравятся Мерседес Геленваген, Лендровер Дефендер, Хамер стоят все они на порядок дороже, запчасти на них вообще по бешенным ценам.

Автор: paladar Mar 20 2010, 10:12

Если изначально рассматривалась Нива короткая,то надо брать Джимни и не думать,если что-то больше,то крузак.

Автор: Руся Mar 20 2010, 11:40

paladar Тоже посматриваю на Сузукан. НО. Сиденья для меня узкие, ходя я худой. Привод не постоянно 4*4, а подключаемый жёстко. При короткой базе не айс...
ДенДен Гелендос - отличная машина. Запчасти на Крузак ну не поверю, что дешевле! Тойота не страдает дешивизной. Распылители БОШ тоже стоят копейки. Это не оригинал!!! А на Гелене вообще мало что само ломается, в основном это кривые ручёнки всё убивают. Но Гелен за 300 тыщ будет старше 20 лет. Это многих останавливает. Да ещё у нас на рынке идиотскаю ситуация - почти нет дизельных Геленов на механике 13.gif Очень было бы здорово иметь мотор 3.5 ТД с механикой, но фиг найдёш - придётся строить самому, что вообще то легко. biggrin.gif На Мерсах вообще всё не сложно. Наши идиоты лучше бы у МБ лицензии брали а не у Крайслера с Фиатом.
А почему Ниву не назвать вездеходом?? 15.gif У неё только 2 существенных недостатка есть - убогий мотор и отсутствие блокировок межколёсных дифференциалов. Но даже и так Нива очень достойно ведёт себя на бездорожье и ГЛАВНОЕ - терпит жёсткое обращение (и не требует столь обильной шприцовки как УАЗ). Её не очень жалко и приложить, деревья поломать, кустарники раздвинуть. А на новом Джимини уже через кусты и по мелколесью не попрёшь. an.gif Или попрёшь... blink.gif

Автор: paladar Mar 20 2010, 12:11

Руся а зачем новую?Я сейчас смотрю 2-3 годовалого и по деньгам нормально и пользовать буду только для выездов (рыбалка,охота,коп),а то что привод подключаемый,так я думаю даже лучше расход меньше и т.д.,останавливает пока только маленькие габариты-я здоровый 185 см и вес центнер 14.gif хрен посплю в ней-не вытянешься в полный рост.Зато масса,габариты это явный плюс по говнам.

Автор: Руся Mar 20 2010, 12:17

paladar Ну то, что Сузуки нежнее Нивы - это 100%. То что подключаемый привод = экономия - тоже 100% так. А вот удобство за рулём... это вопрос. Я бы на Вашем месте посидел бы в салоне для начала. Это именно та мысль, которая меня сподвигла на пятидверную Ниву. Конечно она не для полного говна, но внутри можно плясать. Да и шире Нива, чем Сузуки. Так что есть о чём подумать. Но надёжность Сузуки сомнений не вызывает (как и дорогое обслуживание).

Автор: paladar Mar 20 2010, 12:22

Сидел уже,сиденье однозначно буду менять,2 задних на выброс,а вот по поводу нежнее нивы-это спорно,есть нива у Лескова мы на нее пересаживались в Тверской,он ее там базирует машина отличная но за сезон ее по мелочи раза 2-3 в сервис гоняли,то одно,то второе в основном подвеска и электрика с учетом того что за сезон накатали 5000 это жестко.

Автор: Руся Mar 20 2010, 12:38

paladar Нежнее в плане грохнуть обо что-нибудь. Типа бампером в дерево. У Сузуки пластик dry.gif
Ну я то по мелочам в сервис вряд ли попрусь. Тем более к своей машине я вообще редко кого подпускаю для ремонта. И марка авто тут не причём - мне пофигу чего чинить. Ку7/А6/Королла/Нива - пофиг.

Автор: paladar Mar 20 2010, 13:07

QUOTE(Руся @ Mar 20 2010, 12:52)
paladar Нежнее в плане грохнуть обо что-нибудь. Типа бампером в дерево. У Сузуки пластик  dry.gif 
Ну я то по мелочам в сервис вряд ли попрусь. Тем более к своей машине я вообще  редко кого подпускаю для ремонта. И марка авто тут не причём - мне пофигу чего чинить. Ку7/А6/Королла/Нива - пофиг.

Это здорово,у самого руки от куда надо растут,но нет гаража,ямы,инструмента и желания,зато есть ден.знаки так-что сервис это мой вариант smile.gif

Автор: brodaga Mar 20 2010, 14:22

По поводу ремонта-это каждому как нравится. Многие и масло сами поменять не могут. А если что в полях случится? Самое основное надо знать и уметь это делать, эвакуатор в говна не полезет, да и просто не найдёт вас ! trudu.gif

Автор: Руся Mar 21 2010, 00:55

brodaga Это точно. Основное надо уметь делать самому. Я вообще в последнее время не одобряю тенденции передового автопрома. Машины уже сами паркуются, тормозят по собственному желанию и т.д. И так чайников полно, а подобные системы только провоцируют увеличение присутствия полнейших идиотов на дороге! Если в машине "не алё", если в снег и дождь ездить не умеешь - права не нужны. А бабла много - найми водилу опытного. Я по специфике своей работы много общаюсь с разными водителями. Так некоторые на полном серьёзе спрашивают какая педаль - тормоз!! yikes.gif И это не шутка!! an.gif Найти блок предохранителей, отключить АКБ для многих проблема an.gif Как же так??? И когда показывают как машина вылетает на тратуар, сбивает людей, а водитель потом говорит, что он не виноват - это машину повело... я понимаю сколько таких случаев ещё будет!!
Вывод: далой техническую безграмотность!!! Ввести в ГАИ тест по замене колеса и зарядке АКБ. Можно ещё заставить проверять тех. жидкости.

Автор: ДенДен Mar 21 2010, 01:58

У меня был Toyota Lite Ace, так я первый раз 15 минут аккумулятор искал, оказалось он в салоне под ковриком, еще и железной крышкой закрыт, а крышка прикручена.


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение

Автор: BMW Mar 21 2010, 06:24

Всем спасибо за советы, посмотрим, что получится из этого

Автор: BMW Mar 30 2010, 02:51

Как думаете ,жаль только два места http://all.auto.ru/cars/used/sale/4749645.html

Автор: BMW Mar 30 2010, 03:04

а вот другая http://all.auto.ru/cars/used/sale/5482488-c1ee.html

Автор: пасха Apr 5 2010, 14:30

QUOTE(BMW @ Mar 30 2010, 03:19)
а вот другая http://all.auto.ru/cars/used/sale/5482488-c1ee.html

да , вот этот!

Автор: Pele Apr 5 2010, 19:20

QUOTE(BMW @ Mar 30 2010, 04:06)
Как думаете ,жаль только два места http://all.auto.ru/cars/used/sale/4749645.html



QUOTE(BMW @ Mar 30 2010, 04:19)
а вот другая http://all.auto.ru/cars/used/sale/5482488-c1ee.html

Первый вариант больше понравился.

Автор: baluperm Apr 6 2010, 12:26

Есть еще вариант, правда подороже чем Нива. Но и комфортнее в разы.
Таганрогский автозаводзавод выпускает внедорожник Tager - копия корейского SsangYong Korando.

Рамный кузов, подключаемый полный привод. понижающий рад, дифференциал повышенного трения в заднем мосту. Гидроусилитель, АБС, SRS, кондиционер, электрозеркала ... еще много чего. И очень брутальный внешний вид.

Вот ихний форум, обсуждение подготовки к бездорожью - http://korandovod.ru/forums/index.php?showtopic=160

Стоит правда 560 000р., зато можно купить по гос.кредиту.

Автор: Руся Apr 6 2010, 21:41

Да, я тоже пооблизовался на Тагера. Мерсовская начинка... На мотор в 150 кобылок ощутимый налог. Да и расход у него не скромный. Туда бы мереновский дизель атмосферник 3 литра или СДИ 2.2...

Автор: RICCIO Apr 7 2010, 17:13

Кстати, давненько облизываюсь на Kia Retona - дизель, рамный, небольшой и юркий, но размер Нивы меня не устраивает.
по ценам и фото можно посмотреть здесь http://cars.auto.ru/cars/used/kia/retona/

Автор: RICCIO Apr 7 2010, 17:25

QUOTE(Руся @ Apr 7 2010, 00:56)
Да, я тоже пооблизовался на Тагера. Мерсовская начинка... На мотор в 150 кобылок ощутимый налог. Да и расход у него не скромный. Туда бы мереновский дизель атмосферник 3 литра или СДИ 2.2...

Кстати помимо Тагера (Ссаненг Корандо у корейцев бывший с небольшим рестайлингом) у них есть РоадПартнер (Ссаненг Муссо практически без рестайлинга) он и дешевле и полноценный полноразмерный джип.
Дизеля есть в обеих модификациях, но чаще с коробкой автомат.
В прошлом году РП был дешевле Патриота, т.к. был 2008 г.в. думаю есть смысл поискать на ТагАЗе или у ближайших дилеров новые машины 2008 г.в., т.к. в 2009 выпуска машин официально не было.

Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()