Версия для печати темы

Автор: NAS Mar 1 2007, 14:23

Собственно сабж, у кого мерс с PMS системой, были ли у Вас проблемы с Х.Х. и если были, как решили проблему, у меня вот такая проблемка появилась после холодной зимы, холостые обороты не держит, при сбросе газа заваливается на зеро и может заглохнуть прямо на дороге, поговорил с некоторыми владельцами, говорят что MAP датчик в PMS прочистить надо, или конденсат или какая грязь попала, буду признателен за любой ответ.

Автор: Cerber Mar 1 2007, 14:33

ПМС это Крафт Джетроник? Иначе система механически дозированного вспрыска?

Автор: Cerber Mar 1 2007, 14:46

Поясню вопрос- На мурзиках стоят либо электронно механические либо электронные брызгалки. Управление электронно механического идёт от потока воздуха на напорной пластине, у более современных- обдув платиновой нити воздухомера- про какой речь идёт?

Автор: Cerber Mar 1 2007, 15:03

Советую сделать тест вакуума. возможно в картер из за трещины в патрубке попадает лишний воздух в обход дозатора.

Автор: NAS Mar 1 2007, 15:30

Cerber, нет, PMS это Motronic 6.0, если что http://www.mb-faq.auto.ru/mb.nsf/Idfaq/502ED6.htm, в принципе человек описАл http://www.mb-faq.auto.ru/mb.nsf/Idfaq/3E23CE.htm как промывается MAP (походу вакумный датчик) но он так описал, возможно для тех кто хоть раз его в глаза видел, в сервисном центре не церемонятся, мол, меняйте весь PMS, а он стоит 800$ при хорошей погоде.

Автор: барма Mar 1 2007, 15:31

все глобальные неприятности в основе своей содержат трёхкопеечную причину. в случае с неровными и падающими оборотами ХХ начинаем с бензобака - конденсат, грязь и т.п. купите в нормальном магазине или на хорошей заправке "очиститель топливной системы" . чем дороже - ТЕМ НЕ лучше ! есть проверенные, типа WINNS , AGA ( американские хороши ) в цене 150-200 руб. изделия обещающие массу всего в расчёт не берите вовсе. согласно инструкции зальёте в бак перед заправкой и дольёте бензин до нужного объёма. дерьмо с наших заправок как раз в холода и даёт о себе знать. вообще пару раз за зиму такие манипуляции надо проделывать для профилактики, особенно ,если езда в основном по городу. на замены датчиков сразу бросаться не стоит - засоряются механические части.

Автор: NAS Mar 1 2007, 15:39

Согласен, проблему всегда можно решить, но у мерсов это всё настольно качественно реализовано, что тут не простая и травиальная проблема, как например очистка топливной системы, в моей модели там целый муравейник, который управляет системой зажигания и впрыском, называется она PMS, и вот именно холостыми оборотами управляет специальный блок ДЗ, которая имеет привод на эл. двигатель, тот в свою очередь и управляет заслонкой дросселя, перед тем получив сигнал от кислородного датчика и датчика давления воздуха, они же перед этим получают сигнал от люмдазонда, на этом основывается распределения ХХ, и самый конечный датчик, это датчик давления подсоединённый к колектору, вот он, насколько я понял и засорился, холода были - 25, может конденсат набежал, хз.

Автор: Cerber Mar 1 2007, 15:39

Ааааа, понял! Вауум сенсор, типа на разряжение... как во всех американских тачках... Ясно. Я два раза мыл растворителем. потом продувал воздухом и не парился- всё работало. В коллектор просто грязи накидало из за хреновых клапанов- плюс влага, и получилась аццкая смесь.
Вообще при плавании оборотов на инжекторах единственный виновник- воздухомер.

Автор: NAS Mar 1 2007, 15:43

Что мыть то надо и как выглядит хоть?

Автор: Cerber Mar 1 2007, 15:49

Да на впускном коллекторе на двух винтах стоит коробочка маленькая, к ней фишка подходит, снимаешь фишку, откручиваешь и моешь, только внутрь не лезь палочками или штырьками, мембрану повредишь- стопудово менять нужно будет

Автор: барма Mar 1 2007, 15:53

не скажи ,Cerber, - я прошлой зимой заправил под вечер до полного и поставил. утром еле завёл, хотя движок 4,7 просасывает всё на ура. началась такая байда ,как NAS описывает. после второй заливки химии всё прошло. на сервисе сразу грузить начали. советский сарай - да, датчик в любой момент помереть может. а имп. электрика - вряд-ли. из-за подсоса воздуха тоже вполне, но заляпать дырку не проблема.
NAS ,не лезь в заумь , купи химии, не поможет - деньги верну. хуже не будет точно.
а мне в тот раз пришлось кататься с целью истребить фуфлыжный бензин по Севастопольскому вперёд - назад, опупел напрочь !

Автор: NAS Mar 1 2007, 15:53

Ясно, только в моём варианте он, этот датчик стоит в самом блоке PMS, к нему трубка от колектора подходит просто, буду пробовать мыть, посоветовали жидкостью для промывки инжекторов.

барма, боюсь лить химию, машину жалко, да я и не в россии живу, у нас бензин скандинавский, никогда проблем не было, и заправлялся всю жизнь на одной бензокалонке. Попробую мыть датчик.

Автор: Cerber Mar 1 2007, 16:01

Блин, долбанные трёхлучевые- всё через одно место! То ли дело БМВ, предельно просто, надёжно и понятно. Я понял о чём речь идёт и про какой датчи спич. А промывка карбюраторов в спрее- это обычный бензол.

Автор: барма Mar 1 2007, 16:05

а в ней ничего страшного - либо изопропиловый спирт , либо дисстиляты нефти. всё сгорает без остатка. дело не только в чистоте бензина - вода конденсируется.
Cerber всё верно пишет. ты только аккуратно всё делай.

Автор: NAS Mar 1 2007, 16:08

Старшилки начались, у меня теперь руки трястись будут.

Автор: SergeiSAI Mar 1 2007, 16:10

Пусть будет и бензол... но Барма на мой взгляд дело говорит, очистители AGA, всегда ими пользуюсь на своей корейской "старушке"...... заправляюсь на разных заправках и тьфу-тьфу стрелка тахометра на холостых не шелохнётся.. очистители как правило уневирсальны - карбюратор или инжектор... может конечно всё-же и придётся лесть под капот с отвёрткой (очиститель не панацея) но это в самом крайнем случае.

Автор: Cerber Mar 1 2007, 16:13

От конденсата есть офигенный способ- литр обычного спирта в бак. он смешивается с водой и сгорает в цилиндрах без остатка.

Автор: NAS Mar 1 2007, 16:15

Всё правильно, но если засрался вот такой вот датчик давления, тут очиститель не поможет, потому что датчик соединён с впускным коллектором трубкой и топливо в него не попадает, скорей всего как говорил цербер попала грязь из коллектора и плюс конденсат сделали своё дело, тут только механическая чистка, снимать, мыть, сушить. Жидкости промывные хороши от нагара на каналах и пр. Спасибо всем кто ответил.

Автор: барма Mar 1 2007, 16:15

NAS, не бойся - всё это банальные мероприятия. отвёртки после того, если не поможет химия. микрокапля воды может доставить много мороки агрегату.

так ты же не знаешь что засралось !!!

Автор: NAS Mar 1 2007, 16:18

У меня вообще стоит подогрев впускного коллектора, от такого вот конденсата, но преды не проверял с покупки, хз, есть там предохранитель вообще или нет, буду смотреть, а при - 25 и потом когда движок прогрелся в подкапотном тепло и грёбаный конденсат лезет во все дыры, гаража нет, пока не заработал.

Автор: Петрович Mar 1 2007, 16:33

Скандинавский-это ещё ни о чём не говорит.
Приехал знакомый из Швеции,на джипе.Заправился на Лукойле в Питере и начались проблемы с подачей топлива,почти как у тебя.Уж как он материл российские заправки!!!А когда разобрали бензобак и стали чистить бензонасос,то оказалось,что он забит маленькой бумажкой-ценником на шведском языке.Вот вам и Скандинавия.

Автор: NAS Mar 1 2007, 16:40

Да уж, повезло Вашему знакомому, надеюсь у меня не бумажки в бензобаке плавают.

ЗЫ: у меня ещё и аккамулятор сдох до кучи, пришлось новый купить.

Автор: Red_s Mar 1 2007, 20:24

Бери Ваз -21 093 ...проблем знать не будешь ...завсегда собрать и разобрать можно....

Автор: NAS Mar 1 2007, 20:39

Да нет уж, спасибо с мерсом первая проблема за 2 года, да и то, проблема решаема, был у меня этот утюг, правда восьмёрка, ведро ещё то.

Автор: барма Mar 3 2007, 16:46

2 NAS
Мерина оживил ? просто интересно - что было ?

Автор: NAS Mar 3 2007, 17:50

Да, кстати, оживил, залился на другой колонке и всё стало работать как и раньше, возможно что горючка.

Автор: барма Mar 3 2007, 18:34

2 NAS
купи бутылку очистителя - профилактика великая вещь !

Автор: NAS Mar 3 2007, 18:43

Уже купил и уже в баке, спасибо всем кто ответил.

Автор: Петрович Mar 3 2007, 19:27

Я всегда начинал с этого.А в автосервисе всегда найдут кучу других причин-только плати.

Автор: NAS Mar 25 2007, 10:53

Хех, трабл повторяется, теперь клинит не в упадок оборотов а наоборот, теперь они лезут наверх, 1500 - 2500, точно ДЗ, вчера звонил официальным дилерам мэрса, 1000$ новый блок ДЗ, чувствую придётся самому ремонтировать, кто нибудь представляет как это всё можно починить, ДЗ - механизм дроссельной заслонки, положение позиционируется электро моторчиком, имеет два потенциометра отвечающих за положение заслонки, хз что там слетело, когда машина стоит, в этом блоке где механизм управления слышны характерные щелчки и движок подгазовывает. Как он у меня прошлый раз самоизлечился не представляю.

Автор: Cerber Mar 25 2007, 11:02

Вот что-то мне подсказывает, что большинство пипла на форуме- корчит из себя бедноту, неужели так дорого на диагностику сьездить?

Автор: барма Mar 25 2007, 11:53

2 NAS
"всё пропало, Лёлик...". по лужам не ездил? у тебя скорее всего вода снаружи на проводах, электронике или электрике. после мойки бывает тоже. просто возьми WD-40, да и опрыскай ею всё в моторном отсеке СВЯЗАННОЕ С ЭЛЕКТРИЧЕСТВОМ И ЭЛЕКТРОНИКОЙ. патронов не жалеть и не бояться - хуже не будет. будет лучше.

Автор: NAS Mar 25 2007, 12:04

Да нет, на диагноз ехать можно конечно, но ехать надо к официальным представителям мерса, потому что к слесарюгам не поеду, начнуть тупить, а фирмачи в самом центре города находятся, подъехать нет время да и не удобно и в 90% коды ошибок показывают не то что надо, проверенно, поэтому буду сам пытатся, как правило помогает в 99%, по лужам ездил, но сейчас солнце и сухо а проблема есть, буду снимать ДЗ, мыть, чистить.

Автор: Cerber Mar 25 2007, 12:08

Это 100% проблема дозировки воздуха, жаль я не там, вылечил бы мурзилку за минут 30 по всем параметрам.

Автор: барма Mar 25 2007, 12:12

NAS, не хочу тебя убеждать, перед этим также было. мерин такой же сарай на 4-х колёсах, как и все. и таблетки от поноса для всех одинаковы.

Автор: NAS Mar 25 2007, 12:16

Может какой совет дашь? Еду к свёкру в гараж, буду снимать ДЗ.

Автор: Казакъ Mar 26 2007, 01:27

В промывки не верю-подымет только всю хрень.Потом всё чисти-меняй по кругу.

Вот это классный совет!!!С мерина-на жигуль....
_________________________________________________
Кстати,раз уж по теме-ездил по России и думал-"зачем россияне берут эти гробы на колёсиках,ноу-хау 70-х,дорого и го.но!!!когда то была шестёрка,сейчас вспоминаю её с ужасом.Вот чесно-лучше пешком ходить чем на таких драндулетах ездить....
На них страшно ездить,комфорта даже не ноль,а минус 1,постоянные поломки,запчасти-некачественное гомно,гниют.Дорого,хреново,жутко,неудобно....
ЗАЧЕМ???????????????????

Автор: Cerber Mar 26 2007, 13:15

Вакуумометр купи, он баксов 25 стоит- сразу вся картина ясна будет- серьёзно.

Автор: NAS Mar 26 2007, 13:39

Снял вчера ДЗ, помыл, почистил механизм поворота заслонки, работать стала лучше, всё равно надо на диагноз ехать.

Автор: Cerber Mar 26 2007, 13:48

Вакуум тест сделай, дофига чего станет ясно. У меня есть такой приборчик, такииииие поломки показывал, что....

Автор: NAS Mar 29 2007, 23:35

Причина оказалась банальная, просто попала грязь в ДЗ и на оси моторчика собралась какая-то смесь, вот так вот.

Автор: Cerber Mar 29 2007, 23:51

Тебе тут хором орали что начинать нужно с чистки впрыска...
Ну хорошо что всё уладил.