Версия для печати темы

Автор: SandWind Jan 13 2017, 23:41

Как обещал обзор прибора Minelab Musketeer Advantage,

http://pixs.ru/showimage/1metallois_1663516_24763268.jpg

Давно хотел приобрести чисто аналоговый прибор, без наворотов максимально
простой и глубокий.
Покурив интернет, отзывы и Т.П. определился и взял Minelab Musketeer Advantage
Прибор чистый аналог, никаких процессоров, экранов и пр. одно тональный, дискрим, баланс грунт.
Что понравилось (плюсы)
1. Глубина - просто бомба, это самый глубокий прибор из всех что я пробовал.
2. Надежность - все крепко красиво, функционально, как американский автомобиль.
3. Скорость работы - никаких задержек мгновенный отклик от цели.
4. Озвучка - четкая линейная зависимость громкости сигнала от глубины цели...
Если прибор положить и махать приближая цель к катушки, то на каждый сантиметр приближения своя громкость - очень прикольная функция.
5. Прибор не слепнет. Большая, близкая цель дает громкий мощный сигнал, но не перегружает прибор. Если положить большую железяку, а за ней монетку и махнуть над ними, будет два четких сигнала... Соверен, Кватрик и пр. многочастотники подобный тест проваливают напрочь из за низкой скорости восстановления после ослепления.
Что не понравилось (минусы)
1. Вес - после Тесоро на батареи крона, умножить на два.
2. Габариты - штанга всего из двух частей по метру из среднего рюкзака будут торчать трубки
3. Отсутствие регулятора громкости.

Автор: канси Jan 14 2017, 06:49

Краш-тест Мышкетёра на "имитаторе Влади" сделайте на видео и этого достаточно
https://rutube.ru/video/7121b7b4ec9debb733d2972036434cd5/
Время такого рода приборов давно ушло. Зачем таскать с собой кирпич невменяемого размера и веса если аналогичный (и даже много лучший если говорить за мелкое правильное) результат легко достигается с килограммовой Тесоркой...там тоже есть режим все металлы только частота
более подходящая для мелкого правильного.

Автор: SandWind Jan 14 2017, 10:04

У меня есть тесоро вакуэро, и достаточно часов на пляжах чтобы сравнить оба прибора, мушкетер с легкостью этот тест повторяет.
Каким боком этот тест к пляжному поиску? Соль и магнитит сравнивать не корректно.
На счет кирпича - полностью согласен, дизайн вес хреновай, но у минелаб соверена аналогичный, и ничего многие хвалят.
На счет частоты для мелкого - это самое распространенное заблуждение -
чем ваше частота, тем круче прибор видит мелкое желтое....

Один из важных параметров это мощность передатчика, а по мощности мушкетер вне конкуренции,
Низкая частота + большая мощность + скорость обработки.
На низкой частоте меньше влияние тяжелого грунта.
Работая с мушкетером можно отстроится от любого грунта, тесоро вак. на которых вообще не настраивается.
К волне в зону прибоя с вакуэро не подойти, с мушкетером нормально, даже находки есть мелкие.

Если вы очень любите тесты положите в ряд цели и проведите над ними тот же соверен... все цели сольются - для него что полоса железа, что ряд монет - будут звучать одинаково. Мушкетер каждую цель озвучит.
По глубине на тестах он легко сделал Е-трак. По скорости разделения Дэус.

Да, прибор древний 2002 год. Но назовите хоть один современный аналог с подобными параметрами, я первый в очередь стану.

Автор: Черничка Jan 14 2017, 11:41

Я что-то никак не пойму: вы мушкетером пользовались или просто информацию из интернета взяли?
А теперь про частоту подробнее? С чего такие суждения?

Автор: mummyi Jan 14 2017, 12:04

походу чуваку навеяло .. что делать на пляже с частотой в 5гц?

Автор: mongolDominator Jan 14 2017, 12:21

монеты и кольца полюбому найдёшь. Сам так с Аськой начинал.

Автор: канси Jan 14 2017, 15:05

Попробуйте снять аналогичное видео с Мышкетёром и убедитесь что это не так.

Основная помеха от грунта на пресноводном пляже это шлиховой магнетит (который естественным образом отшлиховывается из пляжного песочка в прибрежной зоне).

Автор: SandWind Jan 14 2017, 15:13

Я его активно использую, причем в разных условиях
Как по морю, так и по лесу...

http://pixs.ru/showimage/ppvkmec631_9151085_24769093.jpg

http://pixs.ru/showimage/ppvkmec836_1640867_24769212.jpg

Находками радует, глубокий, что еще нужно

http://pixs.ru/showimage/ppvkmec836_1164025_24769201.jpg

http://pixs.ru/showimage/ppvkmec628_4148828_24769317.jpg

Да у него неудобный дизайн, плохая развесовка, батарейки жрет приходится внешний Литий Ион на 12в использовать.


http://pixs.ru/showimage/ppvkmec631_6501332_24769289.jpg

Но это все решаемо, штатная батарея от соверена перезаряжаемая и прямая штанга, Запас еще есть, если на него еще катушку 15 поставить.

Автор: SandWind Jan 14 2017, 15:34

Гонятся за желтой пылью с прибором среди магнитита - утопия.

У меня знакомый охотник... я ему предлагаю - поехали в поле, там перепелки постреляем, на что он мне отвечает поехали лучше в лес, кабанчика завалим - знаешь сколько в кабанчике перепелок...

Это я к тому, что найти одну гайку желтею грамм на 20 на максимальной глубине прикольные чем всякую жбонь чешуйчатую.
На такую цель у мушкетера макс. глубина среди всех ИБ приборов.

Автор: канси Jan 14 2017, 15:41

Зачем пыль попробуйте хотя бы гайку... забодайте (cделайте видео) моего Вакуерчика Мышкетёром, пусть он промолчит на магнетит без гайки и пропищит на гайку за магнетитом

Автор: SandWind Jan 14 2017, 16:04

Сделаю по случаю, неужели вы думаете, что я копая такие кучи жбони в лесу

http://pixs.ru/showimage/ppvkmec631_4915818_24769790.jpg

http://pixs.ru/showimage/ppvkmec628_6100981_24769967.jpg

И такие на пляже

http://pixs.ru/showimage/ppvkmec630_2939791_24769813.jpg

http://pixs.ru/showimage/ppvkmec627_1218401_24769904.jpg

С Мушкетером и вакуэро по очереди, могу ошибаться в глубине и производительности...

Автор: канси Jan 14 2017, 16:22

Шмурдяк килограммами можно рыть с любым прибором хоть с АСЕ

Вы попробуйте, показать на видео как Мышкетёр увидит монету или обручалку за кусочком магнетисодержащей породы....

Автор: ezz Jan 14 2017, 16:23

Я о Мушкетёре такого мнения, что своих денег (10-14т) он стоит. Но писать о его превосходстве над Деусом, Траком- это необъективно. Это очень неплохой прибор по сильной минерализации, но очень много железок цветом озвучивает, да и глубина хоть и неплохая, но уж не с траком его сравнивать.
Вполне себе автомат Калашникова в варианте АКА.

Автор: SandWind Jan 14 2017, 18:02

Почему? Деус значительно уступают мушкетеру по глубине, Трак тоже не берет цели на глубине мушкетера еще и по скорости.

У прибора есть косяки, но это не глубина и скорость.

Чтобы быть объективным напишу (недокументированные) минусы прибора:
Прибор очень чувствительный поэтому
Если рядом другой прибор на близкой частоте например Джимакс, Е-трак то все... глюки начинаются на расстоянии 10 метров, на трех метров сплошные помехи, отстроится невозможно, другим приборам мушкетер не мешает.
Еще идут сильные помехи от РЛС каждые 10-20 секунд, в зависимости от скорости вращения антенны, монетный "пик" ни усилением ни режимами отстроится нельзя.
Особо не мешает, похоже аналоговая схема не может врезать мощную помеху.
Другими приборами помеха не слышна. Даже закономерность работы можно отследить радар включает "высокое" на 15 мин. каждый час. Прибором можно разведку покрытия РЛС делать...))) Под ЛЭП слышны помехи
Дома тоже помехи от монитора, компьютера.

Производителям похоже этот недостаток известен, внутри корпуса находится дополнительное экранирование, металлизированный экран вокруг всей электронной платы.

Вообще по электроники сделано все очень грамотно, и в плане надежности, и качества деталей, все мелочи продуманны, пользоваться прибором очень комфортно, прибор интуитивно прост и понятен.

Автор: пузатиккарапуз Jan 14 2017, 18:52

Хорошая реклама. Прибор продать будет много проще со ссылкой на эту темку.
Такие дрова иначе не продать.

Автор: Бесеркерк Jan 14 2017, 18:59

Обломали человеку пиар акцию! Вон он Етраки с Деусами "рвет"!Что то на Сиг не "замахнулся".Еще надо добавить,что "рвет" со штаткой по глубине другие приборы с "рулями".Блин очередь выстроится.

Автор: SandWind Jan 14 2017, 19:38

Я вас умоляю, у меня достаточно приборов, и возможностей приобрести интересующий. Продажа мушкетера вообще не цель.

Есть критерии, по которым я подбираю себе прибор
Мощный аналоговый низкочастотный, (меньше 10кГц)
С хорошей глубиной, скоростью и чувствительностью на мелкие цели.
компактный для транспортировки в рюкзаке, с балансировкой грунта,
с хорошей дискриминацией и возможностью работы с пороговым тоном.

Перечислите - какие приборы серийные соответствуют критериям?

Всеми любимый тут Фишер? Не знаю я его не пробовал, но к его дизайну, сразу отторжение, как эту раскоряку в рюкзаке носить или махать им целый день, рука отвалится.

Автор: Сетевой Jan 14 2017, 19:55

Походил в своё время с МД однотональным, больше не хочу, укопаешся с таким тем более на пляже

Автор: пузатиккарапуз Jan 14 2017, 20:03

Можно подумать, что Мышнутер соответствует?
Ему и половина перечисленного уже много
А если не пробовал , то очем речь?

Автор: Бесеркерк Jan 14 2017, 20:11

Если вы его в дальнейшем не планируете продавать,а так сказать из "любви к искусству",то приношу свои извинения за безпочвенные домыслы.

Автор: Канонир Jan 14 2017, 20:19

Живу там же, у Крыму.
И весь этот шмурдяк на фото нахожу тоже, даже в большем кол-ве. С Сигом, с Деусом, так их не сравнить по практичности, весу и т.д. с этой древней кувалдой.
У нас кто по антике и татарам ходит, практически все на высокой частоте. Видел как-то я эту кувалду в деле. Чувак аккум в рюкзаке таскал.
Шли рядом и я перепроверял его сигналы Деусом, у него цвет, у мну кряки в железо. Выкапывал, жбонь железная. Ну нах такое.
По морю нужен другой, под мусор тоже, да и под глубину можно подобрать более лучший вариант.
Динозавры вымерли, этому туда же путь.

Автор: ZOZOowner Jan 14 2017, 20:22

[quote=SandWind,Jan 14 2017, 18:02]
Почему? Деус значительно уступают мушкетеру по глубине, Трак тоже не берет цели на глубине мушкетера еще и по скорости.

При всем уважении, Вы или Деус с Е-Траком в руках не держали, или действительно только держали, а хотя-бы включить или настраивать не пробовали О каком превосходстве по глубине и скорости в сравнении с вышеуказанными приборами Вы ведете речь?

Автор: SandWind Jan 14 2017, 22:42

Другой - какой? марку, модель напишите для моря?

Сигнум, деус ?

Автор: SandWind Jan 14 2017, 22:51

Делали тест, сравнительный, в котором участвовали владельцы этих приборов Деус и Е-трак используют их постоянно соответственно знают все настройки... прокопана цель время настроек не ограниченно сколько угодно подходов Деус, Трак цель не видят, мушкетер видит, зачем мне знать как настраивать другие приборы, я знаю как настроить мушкетер.

Автор: пузатиккарапуз Jan 14 2017, 23:03

Как вариант для Вас -БСЛ

Автор: KUZNEC Jan 14 2017, 23:10

БСЛ-110, по песку? Вы жестоки

Автор: ZOZOowner Jan 15 2017, 00:12

Не вижу логической взаимосвязи между "используют их постоянно" и "знают все настройки"
С чего Вы взяли, что если человек использует постоянно какой-либо прибор, то он обязательно знает, как правильно и оптимально его настроить? Вы, по-видимому, знаете (как Вы пишите) как правильно настроить Ваш Мушкетер, а вот насчет владельцев Деуса и Трака, участвовавших в ваших испытаниях, меня терзают смутные сомнения, раз они проиграли Вам по скорости и глубине, уж извиняйте Зачем им тогда нужно было покупать "Феррари", если ездят они только на первой передаче
Хотя... сейчас я стал задумываться, а может выбросить Деус и Фишер CZ-20 (да и товарищу выкинуть свой Е-Трак), да прикупить себе Мушкетера
Не хотел никого обидеть (других владельцев Мушкетера), но данный прибор конструктивно не в состоянии оставить позади Е-Трак или Деус.

Автор: КиРюХа Jan 15 2017, 00:22

В далеком 2006 году купил себе мушкетер, тогда ничего не понимал в приборах!
Походил с ним, чуть не разочаровался в поиске,ковяряя ржавчину.
скорее продал его и купил терку 30 и не пожалел)

Автор: pjrough Jan 15 2017, 00:24

Топикстартер вообще как то странно то пишет, что мечи и cz20 на соли глючат. ... а потом создпет тему, где указывает мушкитер как пляжный прибор по соли.

Мне кажется, что это не последовательно.

Автор: из Подмосковья Jan 15 2017, 00:32

Каждый нахваливает свой чудо прибор

Автор: SandWind Jan 15 2017, 00:57

Какие обиды, здесь просто высказывают свое мнение...
Дэус рассматривать как серьезный прибор - это вообще нонсенс с его питанием 3.7 вольта и емкостью батареи 600мАч - он потребляет ток меньше чем пинпоинтер, модификацией которого по сути и является.

Для глубин нужна мощность, у деуса ее по сути быть не может.

Что до Е-трака, мощная батарея, передача энергии в импульсном режиме - как бы да все красиво, а по сути если разобраться...
Что такое хваленная много частотность...

Передатчик излучает мощный широкополосный сигнал а вот с приемником не все так просто, приемников много, 28 штук, на гармонику, часть спектра, при этом мощность этой гармоники ничтожна мала по отношению к энергии передачи, время на обработку так-же затрачивается в 28 раз больше, вот и получается, шума много, толку мало...

Если провести аналогию например с оружием получим

Мушкетер - карабин
Е-Трак дробовик
Деус - мелкашка.

Автор: SandWind Jan 15 2017, 01:07

У меня сейчас четыре приборы, было еще десятка полтора, все нахваливать?

http://pixs.ru/showimage/ppvkmec413_1176449_24776571.jpg

Был например Фишер Ф 75, от которого многие "торчат" для меня - самый глючный прибор в мире, продал и три раза в след перекрестился...)))

С тех пор на фишер как на бледную поганку аллергия...

Автор: пузатиккарапуз Jan 15 2017, 01:18

ТС понесло

Автор: из Подмосковья Jan 15 2017, 01:31

Мы вас услышали хотите копать мушкетером,копайте Зачем тут чего доказывать.Мне по морю и вибры достаточно,так как копаю в основном по прясняку

Автор: КиРюХа Jan 15 2017, 01:38

А чем еще заниматся по твоему зимой? общаться) вести диалоги спорить) письками мерятся

Автор: handyman Jan 15 2017, 01:48

Кому зима, а кому мать родна (с)


Вложенные эскизы изображений

Автор: Sand Jan 15 2017, 04:48

Кажеться догадываюсь, ТС, крутили на платке кое что Только для габаритов есть вообще ещё более вещь, Sterling или Tribune прототип мушкетёра, по весу почти ничего, штанга да катушка +литий + Auvio беспроводные
Про карабин кстати в точку, фото с нэта

Автор: Канонир Jan 15 2017, 09:49

Вы хоть бы скинули тогда видео, про которое говорите.
Опытные? Да там дуськовод машет катушкой как перевозбудившейся онанист, какая там глубина. Да и не факт, что понимает как и где крутить надо.
Зачем всё это? Бери Калайдыр, это мечта Ваша. А то берёте вечно б/у подешевле, лучше 50 к ввалить и радоваться.

Автор: SandWind Jan 15 2017, 12:18

Мне нравится... где продают?

Автор: из Подмосковья Jan 15 2017, 14:26

Видимо он https://youtu.be/vedcAexp0ZI

Автор: jonikru Jan 15 2017, 14:58

Тест по воздуху это для лохов.Я тоже прохора так сравнивал с экспом, прохор видит в два раза дальше, а вышел в поле и хрен он че видит по сравнению с експом.Но мелоч реально видит лучше.А вот ходить с экспом куда комфортнее,такаяжа хрень и со скифом.Да видит глубоко но, если с экспом я ходил то с этим ползаю,да нахожу но какой ценой и как правило все в хлам убитое.И если меня спросят кто круче скиф или эксп отвечу однозначно что эксп ,хотя скиф и глубже.

Автор: mummyi Jan 15 2017, 15:00

интересно....

там рыжия сережка на фото ? как он её увидел то с частотой в 5гц...? да еще наверно расстёгнутую

Автор: SandWind Jan 15 2017, 15:01

По видео глубина нормальная, но у этой модели нет ручной настройки грунта.

Автор: SandWind Jan 15 2017, 15:04

Легко, он эту рыжую сережку берет под кирпичом...

Автор: mummyi Jan 15 2017, 15:10

тогда выходит мы тут все

потому как копаем пляжи с высокочастотными приборами...


а тут 5гц мелкое рыжьё))) да без проблем ......

Автор: SandWind Jan 15 2017, 15:43

Потому что вы зациклились только на частоте, и совершенно не учитываете мощность

Сейчас перепроверим эту сережку с кирпичом двумя приборами

Тесоро Вакуэро 10 кГц не берет.
И Мушкетером 5 кГц Берет стабильно

Кирпич с магнититом, ГБ отстраиваюсь.

Пример для любителей высокой частоты - есть такой прибор подводный для моря

Fisher 1280-X Aquanaut так у него частота: 2,4 кГц
Этим прибором по морю найдено больше чем всеми высокочастотными вмести взятыми.

https://www.youtube.com/watch?v=EtsUfSNNrrY

В том числе и цепок с мелким...

Потому, что мощность достаточная питание 8 батареи АА 1,5В - 12 Вольт.
А не как у деуса LiPol 3.7v 600 mAh

У точки доступа WiFi и у микроволновки одинаковая частота, но на точки доступа котлеты не пожарить...

Автор: jonikru Jan 15 2017, 16:13

Этим фишером токо люки можно собитать Походу мы тут все лохи.Как по мне так разговаривать больше не очем,дурная трата времени.

Автор: Бесеркерк Jan 15 2017, 16:22

А если еще добавить мощность,то полезут шахтеры с лопатами(с).Если бы так все просто было в металлодетекции.

Автор: Radiomans Jan 15 2017, 16:30

На такие опусы надо просто не обращать внимания.
Плохо то что SandWind постоянно врёт и пишет свои фантазии, к реальности не имеющие никакого отношения .... Ну а 28 приёмников и бред про мощность приборов это

Автор: пузатиккарапуз Jan 15 2017, 17:21

Зто называется троллинг

Автор: Sand Jan 15 2017, 18:24

Вы им пользовались чтобы пальцы гнуть про собирать люки?
Купил его в 2006 , был весьма доволен, как всегда в каждом приборе есть плюсы и минусы, Вы наверно большой специалист по приборам,расскажите мне про фишер
В солёной воде он кстати глючит,и слепнет,это ложь про морской прибор, это было большое разочарование в юго восточн азии,по сути Фишер меня обманул, но сырой солёный неподвижный песок выдавал рекорд по умножению глубины.
Ваша реплика просто задела сильно за славное историческое прошлое, а прибор для определённых мест Был актуален.
Ps. Какая мощность? прибора, фишер1280 ток потребления 10ма,и меньше, это вообще ниочём, 8 батареек хватало на сезон, при каждодневном пользовании.

Автор: Канонир Jan 15 2017, 18:25

Интересно, он реально так думает?

Автор: SandWind Jan 15 2017, 18:57

Про что именно? что глубина обнаружения больше зависит от мощности чем от частоты или что мушкетер глубже Е-трака?
Я в этом уверен на 100%

Автор: jonikru Jan 15 2017, 19:36

Врать не буду,не пользовался.Но не поверю что он видит цели более мелкие чем
ZC20 не поверю.Тем более не поверю утверждению что видит цепочки.По поводу глючности,тише и стабильнее фишера 20 21 по соли не видел

Автор: mummyi Jan 15 2017, 19:49

да вы батенька ГеНий !!!!!!!!

снимите с подводной лодки эхо-локатор и вам откроются недра земли!....(он очень мощный)

Автор: Sand Jan 15 2017, 19:57

Правильные цепочки не видит, а серебрянные,даже обрывки хорошо. И ещё есть такое дело что например 2 новых фишера 1280, один супер чуствительность,а другой заколачивать гвозди, кому какой достанеться,с магазина такое и будет мнение

Автор: пузатиккарапуз Jan 15 2017, 20:06

Поддержку.1280 нормальный пресноводный подводник.

Автор: SandWind Jan 15 2017, 20:08

Аналогичный аргумент - подключите к GPX одну батарейку "крону" глубоко он возьмет цели?

Автор: пузатиккарапуз Jan 15 2017, 20:09

Где прочли?

Автор: SandWind Jan 15 2017, 20:12

Так у него частота в два раза ниже мушкетера и вес такой-же - как он может быть нормальным?

Это по вашему утверждения - старое ржавое ведро...)))

Автор: SandWind Jan 15 2017, 20:14

Установил опытным путем...

Автор: пузатиккарапуз Jan 15 2017, 20:16

Мушкотор подводу и почувствуешь разницу

Автор: SandWind Jan 15 2017, 20:27

Для подводы есть у меня вибра 730, полностью устраивает,

Предвижу стеб - она без дискрима и глубина маленькая - Заранее аргументирую
с ней находок нормальных больше всего, раз 10 себя уже окупила...

Автор: пузатиккарапуз Jan 15 2017, 20:30

Тс опять понесло

Автор: KUZNEC Jan 15 2017, 20:33

Ну так и не надо "кормить тролля".
Создал аж целую тему по прибору , который и не купить нигде толком, даже если ТС всех здесь убедит в исключительности Мушкетёра и сидит довольно ухмыляется, наверное.

Автор: SandWind Jan 15 2017, 20:36

Значит по вашему вывалить 50к за Деус в котором электронная начинка проще чем в голимом пинпоинтере это нормально, а за нормальный мощный трех частотный прибор - это нонсенс?

Вы вообще деус внутри видели?

Весь прибор реализован на микроконтроллере 16 бит PIC24FJ64 цена которого в розницу - 442 рубля....

http://pixs.ru/showimage/i61fastpic_2005660_24785955.jpg

Вы считаете, что это нормальный прибор?

Автор: Канонир Jan 15 2017, 20:48

Да уж.
Тикать надо из этой темы. Порнуху лучше смотреть.

Автор: ZOZOowner Jan 15 2017, 22:53

Даже отвечать не буду на это

Автор: ZOZOowner Jan 15 2017, 22:58

Уважаемый, Вы что там курите? Пришлите и нам

Автор: jonikru Jan 15 2017, 23:03

Автор: SandWind Jan 15 2017, 23:22

Да точно, чего это я, страшно ошибся... стоимость 308 руб...

http://pixs.ru/showimage/Untitled1j_9478173_24787686.jpg

http://pixs.ru/showimage/i058radika_7487422_24787763.jpg

Автор: SandWind Jan 16 2017, 12:46

Кому интересно
Прибор внутри...

http://pixs.ru/showimage/wwwtreasur_2612672_24792029.jpg

Есть так-же оригинальная схема, все просто и доступно...

Автор: DimaDream Jan 16 2017, 14:58

Все МД реально раз в 10 завышены в цене..... наверное прировняли их к заводу . реальная стоимость должна быть не более ноутбука и это должен быть самый продвинутый МД.

Автор: mummyi Jan 16 2017, 15:17

никто не спорит что цены на приборы сильно завышены .. так и на новые машины так же уж очень завышены....и т.д.. нас всюду разводят


так же как и ваши аргументы по поводу мушкетера сильно завышены..

Автор: SandWind Jan 16 2017, 16:16

В смысле завышены, я купил его за 17т. было интересно попробовать фирменный аналоговый прибор, по классической схеме, не самоделку.

Считаю, что своих денег прибор стоить, уже два раза окупил себя находками, и доставим мне много позитивного настроения.

Мне вообще нравится до процессорная электроника, в этих схемах , то как они работают свой шарм... люди душу вкладывали их придумывая каждая мелочь на своем месте.
Дело даже не в цене - пользование таким прибором доставляет удовольствие. А когда он на реальных тестах показал глубину круче Деуса и Е-трака было просто удивительно и неожиданно.

Так-же с работой по соли, туда где с Тесоро Вакуэро, не сунутся из-за глюков.
Мушкетер, нормально работает и радует находками.

Я могу себе позволить, взять любой другой прибор, вопрос только зачем.
Сейчас у меня четыре прибора
Musketeer Advantage
Tesoro Vaquero
XP Adventis 2
Vibra Tector 730
Иногда гуляю по берегу, иногда ныряю, часто хожу в горы с ночевками - в удовольствие, не с целью найти, сам процесс поиска в кайф.
Какой прибор еще нужен, я не знаю, раньше хотел е-трак, или соверен, но попробовав их и сравнив с тем что у меня есть, явных преимуществ не вижу.

Тут все нахваливают Фишер 2х частопный есть например не подводный вариант Fisher CZ (5-6) Но это извините по дизайну в сравнении с минилабом - жуть, железный ящик со стрелкой, через чур брутально.

Брать чистый подводник fisher CZ-20/21 не вижу смысла ходить с ним по пляжу неудобно, под воду тоже (на задержке ныряю без акваланга)
Будет больше находок чем с мушкетером? за счет чего?

Чтобы сейчас я с удовольствием взял для пляже - импульсный прибор
Или аналог двух частотного фишера White Beach Hunter - у него хоть дизайн нормальный.

Автор: пузатиккарапуз Jan 16 2017, 16:30

Насчет железного ящика опять в воду пукнул
Что сильно магнитится? Однозначно в репу -

Жаль немогу - недавно опускал

Автор: Кулибастер Jan 16 2017, 16:43

А кто за что отвечает? RT101, 102, 105. Сам прикупил себе Мушкетёра не давно.

Автор: SandWind Jan 16 2017, 16:51

Я не в курсе, свой не разбирал, как купил так и работает, с сети полно схем на мушкетер. По схеме можно посмотреть.

Автор: DimaDream Jan 16 2017, 16:53

ну что вы набросились.... если человеку нравится искать этим мушкетёром ...кто в этом виноват. у меня 4 МД и в каждом есть свои недостатки и достоинства поэтому их и 4 штуки . многие из вас в глаза не видели этот мушкетёр, а уже выводы о его недостатках делают. для сравнения зайти в тему автомобилей, такая же кухня... есть люди ни разу на определённом автомобиле не ездили, а засерают по полной. не делайте выводы из того в чём не понимаете. взяли бы да обсудили хорошие стороны прибора, разузнали бы секреты поиска этим загадочным МУШКЕТЁРОМ

Автор: SandWind Jan 16 2017, 16:58

Да какая разница, пусть хоть йибанитовый, но с таким дизайном - бомж прибор... за дурные деньги

http://pixs.ru/showimage/hobbydetec_4593445_24794916.jpg

К стати его двух частотность, по сути лажа, трюк в приемнике по разделению гармоник, основного сигнала. Передатчик прибора работает на аналогичной мушкетеру частоте 5 кГц. При этом в два раза менее мощный.

Автор: пузатиккарапуз Jan 16 2017, 17:45

если вас за 2 месяца не сольют, потом репу поправлю однозначно.

Автор: SandWind Jan 16 2017, 18:43

Да не убивайтесь вы так, никто не виноват что у вас к фыширам любовь
Я просто на 100% уверен - мушкетер фышера по глубине порвет, как Тузик грелку...
Вы бы хоть в профильной теме, фото выложили, как устроен фышер, технический обзор какой, с точки зрения мега-опытного юзера.
Или вас техническая часть не интересует, больше по финансовой? За сколько их можно продать...

Автор: FigWam Jan 16 2017, 19:12

Какой-то прям мега прибор монстр получается! Всех рвет как тузик грелку! Траки-шмаки фишераки! И Дуськи- шмуськи! Что-то тему похожую напоминает! Только там Коллайдер был?

Автор: Radiomans Jan 16 2017, 19:19

Про КАллайдер хорошая тема была, посмеялись про этот древний аналог Whites Classiк 30-ти летней давности .... Особенно когда видео выложили где его на ровном месте глючит и колбасит а фанатики утверждали что это нормально ....

Автор: SandWind Jan 16 2017, 19:41

Коллайдер заслуженно глубже Мушкетера.
Это честный 3-х частотный прибор (в отличии от якобы 2-х частотного фишера) с мощным импульсным передатчиком и уникальной схемой баланса грунта.
Поэтому его цена в районе 45т вполне оправданна, как и цена Мушкетера на уровне 17т
Но я совершенно не понимаю с какого (потолка) берется цена на то тот-же Fisher cz-20, или Деус...

Автор: Radiomans Jan 16 2017, 19:56

Хватит бредить !!! Вы наркоман ?
Ваш кАллайдер это обычный одночастотный балансник. Вариант древнего Whites Classiс 30-ти летней давности.

Автор: SandWind Jan 16 2017, 20:12

Да вы так не возбуждайтесь, с места, первое он не мой, второе если что-то пишите аргументируйте.
Whites Classic это классический одно частотный 6.5 кГц прибор по принципу индуктивного баланса.
Коллайдер 4 кГц , 8 кГц, 16 кГц переключаются оперативно тумблером без смены поисковой катушки.
Передатчик реализован по импульсной мостовой схеме с мощной накачкой тока в катушку.

http://pixs.ru/showimage/mdcollider_6688292_24797924.jpg

Где вы видели такой Вайс?

Автор: jonikru Jan 16 2017, 20:38

Ну и причем тут скиф.На каждую частоту у этого прибора своя катушкаКак на 75 тере.

Автор: Radiomans Jan 16 2017, 20:41

SandWind- вы не разбираетесь ни в математике ни в физике, это уже давно ясно.
Оказывается у Вас и с логикой и с пониманием букв проблема
Вы не понимаете что такое одночастотный и двухчастотный прибор ? Ну так почитайте про них или молчите в тряпочку, не позорьтесь ....

Автор: SandWind Jan 16 2017, 20:53

Действительно при чет тут скиф?
Это скиф
http://pixs.ru/showimage/Untitled1j_8328632_24798487.jpg

Это Коллайдер
http://pixs.ru/showimage/mdcollider_6688292_24797924.jpg


Вы правда разницы не замечаете ?

Они только внешне похожи, как Мушкетер и Соверен - корпус штанга, внутри совершенно разные приборы.

Автор: ZOZOowner Jan 16 2017, 20:55

Господа, зато, похоже, он неплохо разбирается в психологии Посмотрите, во сколько листов уже вылилась замученная им тема Налицо какой-то троллеподобный вампиризм Полагаю, что если никто не будет отвечать на эту его бню, то он и писать её перестанет.

Автор: канси Jan 16 2017, 20:59

У этих приборов возможностей больше чем у древних одночастотных аналоговых палок пищалок.

CZ даром что древний но он настоящий двухчастотник способный работать на мокром солёном песке и к тому же подводник, то есть, не "водозащищённый" а рассчитанный на работу в воде в том числе и на глубине.

Деус...там уйма ништяков - отсутствие кишок, малый вес, компактность,
4 частоты на выбор, богатые возможности по настройке, куча программ поиска и т.д.

Автор: SandWind Jan 16 2017, 21:06

Да какая тут психология, Есть группа в полосатых купальниках которые вложили инвестиции во всякую муйню - фишеры, траки, деусы зозо, при этом они активно их раскручивают... типа круть несусветная.
А тут оказывается, что какой-то древний мушкетер, не хуже этих звезд эстрады (Кто посмел обидеть Пугачеву с Киркоровым) - горят инвестиции, обидно, да...

Автор: SandWind Jan 16 2017, 21:12

Что значит настоящий? вам бы не знать , что прибор (передатчик) работает на одной частоте 5кГц

В приемники эти 5кГц усиливаются и разделяются на гармонические составляющие 5 и 15 кГц... это не честная 2х частотность, так-же как у соверена нет никаких 17 частот.

Whites Beach Hunter сделан по аналогичной схеме, такая же работа по соли подводный дизайн прикольный, а главное за него не ломят цену как за CZ
Чем конкретно фишер круче вайса?

Автор: канси Jan 16 2017, 21:28

Настоящий, это значит что мерность сигнала у него вдвое больше в сравнении с одночастотником. У Совера, тоже вдвое больше. У обычной одночастотной живопырки два канала синхронного детектирования, у этих приборов четыре. Две амплитуды и две фазы против одной амплитуды и одной фазы.

Автор: SandWind Jan 16 2017, 21:40

Абсолютно справедливо, только у всех этих 4х каналах синхронного детектирования есть один большой косяк - они аналоговые, а должны работать
с очень точно, временные сдвиги...
поэтому и ЗГ кварцованный, а со временем конденсаторы сохнут...
Для ЧД одночастотной живопырки это не критично а здесь чуть задержки расползались и ку-ку...
Думаете почему - все пишут.



Качество сборки, и деталей при такой схемотехнике очень критично, пройдет время и все эти приборы стухнут, а мушкетер будет работать.

Автор: jonikru Jan 16 2017, 22:01

Господа кто как хочет а я больше в этом бреде не участвую,больше мне тут обсуждать нечего.

Автор: pjrough Jan 16 2017, 22:08

Вот же чудо-человек. В одной теме практически безъапелляционно доказывает, что для пляжа только пульс...

И говорит, что у него для воды толко пульс:

А потом эти пульсы куда-то деваются:



Ну хоть движение на форуме...

Автор: SandWind Jan 17 2017, 09:40

Все правильно Вибра 730 - это пульс, под водой на пляже отлично пылесосит мелочевку всякую.

Или для вас пульс - это GPX в гермобксе

Я привел пример того что четыре прибора перекрывают 90% различных условий поиска в том числе на пляже и под водой.
Их можно купить все четыре за 60т.
За эти деньги можно было купить один Е-Трак, а смысл?
Он заменит эти 4 прибора?

Автор: Кулибастер Jan 17 2017, 10:21

Ну это один импульсник, а остальные два какие? Или у Вас три Вибры?

Автор: SandWind Jan 17 2017, 10:37

Я же писал...

Musketeer Advantage
Tesoro Vaquero
XP Adventis 2

Импусьсник один, вибра - это вернее даже пинпоинтер но для своей цены и вполне достойное изделие.

По электронной начинке - не сильно к стати деусу уступает... стоит полноценный процессор PIC16F54 - 8-bit PIC Microcontrollers

http://pixs.ru/showimage/ireviewdet_9097763_24802755.jpg

Классическая схема современного импульсного прибора. Сделано все красиво и аккуратно, герметизация достойная, с дайверами ныряли за 20 метров, полет нормальный все работает, хоть и заявлено глубина 9 метров.

Находками радует...

http://pixs.ru/showimage/ppvkmec614_5462442_24802968.jpg

Автор: из Подмосковья Jan 17 2017, 10:39

Пора тему во флуд перенести,а эту прикрыть

Автор: mummyi Jan 17 2017, 11:21

Вот мне стало интеесно??? ваш Musketeer порвет GMP ???

по мелкому рыжью ?

приборы обои аналоговые ...

Автор: SandWind Jan 17 2017, 11:30

Так сами ее и зафлудили , ни одного конкретного вопроса по Мушкетеру.

Буду отвечать без вопросов.... есть у нас такая местность - это солончаки

Озера которые образовались рядом с морем... очень долго в них поступала соленая вода, испарялась, ветром наносило грунт все это перемешивалось
и получалась адская смесь - грунт с солью, какими-то органическими дохлостями.

Потом все это пересохло образовав такую структуру...

http://pixs.ru/showimage/ppvkmec616_4412036_24803055.jpg

Раньше это было озеро в котором куча людей купалось, ловило рыбу, занималось сексом, естественно теряя всякие потеряшки.

Очень было интересно там походить с приборами, и какое же было удивление...
Первый пошел АСЯ 250 - просто ослеп, даже сухая грязь - электропроводная, и орет не нее прибор как на монеты. После было много попыток АКА, Фишер, Тесоро, ХП, примерно с одинаковым результатом.
В ход пошла тяжелая артиллерия Минилаб Эксплоер - да лучше, на поверхности монетку стабильно видит, но на 20 см... нифига, прюс если задрать
чуйку получаем те-же глюки.
Мушкетер - да тоже слепнет и глючит, Но если убрать чуйку, четко отстроится грунт-баллансом, получаем стабильно такую-же глубину как и у эксп.
Два прибора тестяться рядом на одну цель в одинаковых условиях.
Один навороченный многочастотный за дурные деньгт
Второй древний одночастотный, за копейки...
С одинаковым результатом - В чем прикол? что не так?

Автор: SandWind Jan 17 2017, 11:39

ГМП не чисто аналоговый, там все-таки процессор стоит.

Мерились с ним, с одинаковой катухой по воздуху и в сухом грунте ГМП глубже, но в реальных условиях особенно если грунт влажный, ГМП сливает Мушкетеру.

Чем ниже частота тем меньше влияние грунта.

Но в защиту ГМП с ним ходить в кайф по сравнению с Мушкетером... каждый сигнал по делу, чистый звук, простая настройка, минимум фантомов....

Автор: mummyi Jan 17 2017, 12:06

получается если взять мелкий рыжий крестик (0.7гр) и закопать в мокром (не соленом) песке то Мушкетер порвет ГМП ???

Автор: канси Jan 17 2017, 12:18

Да куда там тот Мышкетёр даже Вакуерку не могёт забодать думаете почему
SandWind (у которого есть и тот и другой прибор) так и не показал как Мышкетёр проходит краш-тест на "имитаторе Влади" да всё просто
нереально в этом тесте бодаться древним как говно мамонта медленным аналоговым прибором с частотй 5 кгц и с большим током датчика против шустрого Вакуерки у которого частота втрое больше а ток датчика малэсенький.

Автор: SandWind Jan 17 2017, 12:27

Нет в таких условиях ГМП будет глубже,
Но если поменять условия -
Вместо песка магнититовая галька, а вместо крестика колечко на 4 грамма, мушкетер легко сделает ГМП.

Автор: mummyi Jan 17 2017, 12:32

кольцо в 4гр. увидит даже самый китайский прибор

а как вы думаете увидит ли Мушкетер вообще такой крестик (0.7г) ?

Автор: канси Jan 17 2017, 12:34

Магнетитовой гальки не бывает а на грунте с малой толикой шлихового магнетита Мышкетёром ловить можно разве что гайки от трактора Беларусь а не граммовые крестики или даже колечки из правильного металла в краш-тесте на "имитаторе Влади" Мышкетёр близко к Вакуерчику не подойдёт
он или будет верещать как будто его порют на имитатор без цели или будет глухо молчать на цель за имитатором.

Автор: SandWind Jan 17 2017, 12:38

Сделал я ваш любимый тест, там особенно нечего выкладывать

Ферритовый бублик 2000нм за ним сережка желтая пару грамм, оба прибора отстраиваются от феррита, мелочевку вак. за ферритом берет немного стабильнее, крупные цели в чистую сливает мушкетеру, (колечко желтое за бубликом ферритовым)

Делал так-же с кирпичами и копейкой.
Стопка, кирпичей под верхним кирпичом копейка, у Мушкетера запас по глубине больше чем у вакуэро.

Кирпичи правильные, если открутить ГБ оба прибора на них орут как на цель..

Автор: канси Jan 17 2017, 12:45

Не надо кирпичи стопками выкладывать надо воспроизвести тест в том виде в котором он представлен в моём видео (линейка с делениями на конце линейки кусочек слабо магнитной породы, обязательно показать магнитность посредством магнита).

И тестовые цели должны быть небольшими, как в моём видео (там 1 коп СССР 15 мм и чешуйка 9х13 мм )

Автор: SandWind Jan 17 2017, 12:52

Я сделаю обязательно видео, чтобы вас переубедить, на счет магнититовой гальки, у нас бывает, на пляже идешь с прибором - сигнал, 100% цветняк,
копнул камень, сигнал от него.... Структура серо-черная гранулами, напоминает гранит или диорит.

На некоторых пляжах их много... ХП Адвентис, Вакуэро от них не отстраивается. Мушкетер - легко.

Автор: SandWind Jan 17 2017, 12:59

Феррит пойдет вместо магнитной породы? нет у меня такого, есть шлак, крица тоже магнитятся.

http://pixs.ru/showimage/ppvkmec628_4900674_24804216.jpg

На фото кусок - пойдет?

Автор: канси Jan 17 2017, 13:10

Это не магнетит а то что сигнал Ваших приборов на него "цветной" - однозначно свидетельствует о том что грунт у Вас вероятнее всего не содержит даже малой толики магнетита (фаза СГ у Вас далеко в секторе хот рокс а не около точки феррита) вот Вы и балдееете от унылого гуано Мышкетёра который на грунтах с малой толикой магнетита просто никакой,
слеп как крот куда ему до Вакуерки.

Автор: канси Jan 17 2017, 13:14

Феррит даёт очень сильный сигнал если использовать радиотехнический феррит то кусочек должен быть совсем маленький. Лучше (удобнее) всё же кусочекк магнетитсодержащей породы, но хоть от того "диорита" c пляжа отколите, проверьте на магнитность чтобы лип к магниту будучи закреплён на конце линейки примерно как в моём видео.

Автор: SandWind Jan 17 2017, 14:01

Пересмотрел видео, этот тест, что делается в режиме все металлы?

Автор: канси Jan 17 2017, 14:56

Естественно, а как Вы хотели. В режиме дискриминации этот тест убойный для любого прибора так как совокупный сигнал попадает в сектор хот рокс который в любом дискриминационном режиме у любого прибора отрезан наглухо.

Автор: SandWind Jan 17 2017, 15:40

Странно я этот тест делал в дискриме...

Сначала брал феррит, в режиме всех металлах отстраивался от него ГБ, потом переключался в дискрим феррит естественно становился невидимым, за ферритом помещал цель - цель видна.

Какой смысл этого теста в режиме все металлы? Вы отстраиваете прибор от железа для поиска железа? абсурд какой-то...

Автор: канси Jan 17 2017, 17:38

Вы сделайте этот тест именно с линейкой то есть при имитации слабого сигнала от глубокой цели. Если просто сложить монету и феррит то это не то.

Грунт всегда близко к датчику а цели могут быть и не на поверхности,
компрене ву?

Задача - обнаружить эти цели почти на таком же удалении от датчика как и по воздуху. При отсутствии ложных сигналов на имитатор сигнала грунта.

Автор: SandWind Jan 17 2017, 20:31

Сделал я ваш тест...

http://pixs.ru/showimage/2017011723_4525464_24809719.jpg

Все ожидаемо, мушкетер нормально все берет причем отстраивается от феррита лучше вакуэро, и глубина больше...

Автор: канси Jan 18 2017, 04:56

Не видно и не слышно того Мышкетёра

"Джентельменам верят на слово"
И тут у меня карта как поперла...."

Автор: канси Jan 22 2017, 05:56

Походу, не услышим мы олдскульный писк Мышкетёра...надо полагать, не смог топикстартер забодать Вакуерку в краш-тесте от Влади

Автор: SandWind Jan 22 2017, 13:36

Тест не о чем...
Я практического смысла вообще не вижу.

Предложу вас свой вариант -

Надо всего два обожженных кирпича, намочите их поставить один на другой и попробуйте отстроить тесоро ГБ от такого имитатора...

Можете хоть об крутится регулятором влияние (изменение тонна) при приближении катушки к поверхности верхнего кирпича не отстроить.

Можно сделать минимальным, но это ничего не решает, если после этого переключить тесоро в режим дискрима - он на кирпичи не орет, но если сверху кирпича положить копейку, он так-же молчит даже если катушкой махать с минимальным зазором к поверхности монеты.

Вот и весь результат.

Мушкетер во всех металлах отстраивается от этих кирпичей в ноль и при переключении в дискрим, копейку на кирпичах видит стабильно, не на таком расстоянии как по воздуху но 5 см стабильно.

Какие Влади? вам еще нужны... отстройка от мокрого жженного кирпича, это наглядный пример, влияние грунта на различную частоту, 10кГц - отстройка невозможна!!! На 5кГц отстройка легко.

Этот тест наглядно демонстрирует работу приборов в реальных условиях сложных грунтов. Тесоро не них вообще никакой по глубине, а Мушкетер нормально работает.

Облом сейчас по холоду видео снимать - вот фото условий теста

http://pixs.ru/showimage/2017012223_2393951_24867081.jpg

Автор: jonikru Jan 22 2017, 13:40

Да сколько можно безтолку молоть яэыком.Покажыте это на видео,чтоб все увидели.А то просто пустой треп.

Автор: SandWind Jan 22 2017, 13:51

Что бесплатно?
Готовы свой прибор против Мушкетера поставить на этом тесте?
Кто глубже - забирает прибор проигравшего....

Автор: канси Jan 22 2017, 14:01

Не надо мокрых солёных кирпичей. Сделайте простой как мычание тест с "имитатором Влади", в сугубо тепличных условиях. И всё. Кто понимает, сами всё увидят услышат и сделают соотв. выводы. Хорош ли Мышкетёр в качестве бойца по мелочёвке из мелкого правильного, так себе или вообще никакой.

Автор: SandWind Jan 22 2017, 14:36

Это не тест, это фокус - доставание кролика из шляпы.

Секрет фокуса использование моно катушки.
Прицепите на вакуэро ДД катуху и он сольет этот тест в чистую.

http://pixs.ru/showimage/hobbydetec_9665017_24867630.jpg

Вы же технически грамотный чел. прекрасно понимаете разницу
распределения поля у концентрической катушки и ДД

В тесте помеха (ферит, магнитит) перекрывая центр катушки, экранирует закрывает, на больше 10% площади излучения катушки, поэтому остальные 90% ловят цель, возьмите диск или площадь например 2 кирпича и под них положите монету... фиг вы чего уведите.

Не выдавайте желаемое за действительность.

У Мушкетера катушка ДД он именно отстраивается от помехи за счет мощности и низкой частоты.

Сравнивать его с тесоро вообще некорректно.

Чего вы хотите доказать или вы подвергаете сомнению основные принципы?
Чем ниже частота - тем меньше влияние грунта !!!

Автор: канси Jan 22 2017, 15:25

Муть голубая...полнейшее непонимание того как работает балансный МД.

Да, кстати...концентрик моно гораздо хуже ДД противостоит сигналу грунта (нет плоскости зеркальной симметрии с автоматическим вычитанием
большей части параметрической помехи). Так что Вакуерка уделывает в этом тесте на "имитаторе Влади" Мышкетёра вовсе не за счёт типа датчика и с ДД его результат будет не хуже а лучше.

Автор: Бесеркерк Jan 22 2017, 15:33

Да уж.Как говорится под пцталом,ну а че главное чтобы сигнал был мощнее и частота пониже.Так возьмите импульсник ему вообще "грунт пофиг".После таких еще копать не перекопать.

Автор: SandWind Jan 22 2017, 15:40

И где видео этого теста тесоро с ДД катушкой?

Автор: SandWind Jan 22 2017, 15:44

Я бы взял.
Вы предлагаете на продажу импульсник?
Не откажусь от Garrett Infinium LS
Будете за мной перекапывать....)))

Автор: jonikru Jan 22 2017, 15:45

Я так понимаю видео мы тут не увидим,будет один треп совершенно ничем не подкрепленный.

Автор: SandWind Jan 22 2017, 15:48

Терпение...

Автор: канси Jan 22 2017, 15:52

У меня нет для него ДД-датчика снимал (давно) со штатным концентриком
ДД есть к моему Технетикс G2 он тоже прекрасно справляется с этим тестом так как он высокочастотник 19 кгц и сектор хот рокс у него сильно растянут
в отличии от низкочастотников вроде Мышкетёра с которыми хорошо крупняк доставать но никак не мелкое правильное из грунтов с малой толикой магнетита.

Автор: Бесеркерк Jan 22 2017, 16:33

Вы всегда "домысливаете" за других?Просто веселить ваша техн. подкованность.

Автор: SandWind Jan 22 2017, 18:15

Самый лучший тест, это результат реального поиска

http://pixs.ru/showimage/2017012223_7625437_24870193.jpg

http://pixs.ru/showimage/2017012223_6728453_24870323.jpg

эта шелуха, найдена мушкетером в грунте под водой на пляже в зоне прибоя.
Хваленный соверен ее в упор по воздуху не берет.

Автор: КиРюХа Jan 22 2017, 18:30

Я имею в Арсенале Fisher 1280X Акванафт! и я протестировал на нем недавно все то,что поднял за сезон Fisher CZ 21 и Мечем 2.
К моему удивлению он так же видит все цели,которые видят эти приборы!

Автор: Бесеркерк Jan 22 2017, 19:17

По вашему это мелкие цели? Если хочется поэксперементировать с мелочевкой.Возьмите дробь различных номеров и прикопайте.

Автор: Radiomans Jan 22 2017, 19:37

Дробь тоже разная бывает.
Предлагаю более стандартную цель - простая пулька от мелкашки калибра 4.5мм. Материал мягкий свинец, вес 0.47 - 0.51 грамм (зависит от производителя, указан на коробке). Цена 1-2 цента.
Продаются не только в охотничьих, но и в рыболовных, да и просто в больших магазинах.
Очень хочется увидеть видео - на сколько миллиметров такую пульку увидит этот мушкетёр

Автор: пузатиккарапуз Jan 22 2017, 19:42

Удивись ещё. Накрой латунную монетку 10 коп. железной 2 руб. какой прибор увидит в дискриме железа?

Автор: Бесеркерк Jan 22 2017, 19:43

Тоже вариант.

Автор: mummyi Jan 22 2017, 19:48

интересно ??? крестик 585 весом 0.6гр. увидит ?

Автор: КиРюХа Jan 22 2017, 20:02

Не могу сказать,такого нет в наличии у меня

Автор: SandWind Jan 22 2017, 20:23

Такую?

http://pixs.ru/showimage/2017012224_4206056_24872020.jpg

Дома в режиме дискрима на 50% (середина регулятора) 5-7 см. без помех, есть запас по усилению, но мешают помехи.
В режиме все металлы 10 см стабильно без помех, на воздухе где нет помех будет больше...
Естественно только пуля, без гильзы...

Автор: SandWind Jan 22 2017, 20:33

Мушкетер такой детский крестик берет без вопросов.

http://pixs.ru/showimage/2017012224_8013103_24872207.jpg

Автор: Бесеркерк Jan 22 2017, 20:54

Такие крестики(серебрянные) я в свое время еще фишером 2 поднимал как и цепочки серебрянные.Правда неглубоко.

Автор: jonikru Jan 22 2017, 21:04

Для тех кто в танке.Разговор велся о пульке на пнемматику 4.5мм.А вы показываете пулю от мелкашки 5.6мм,ее самые убогие апараты берут

Автор: Бесеркерк Jan 22 2017, 21:04

Ваша пуля весит 2.5 грамма.Боюсь скорее всего коллега имел виду пульку от "духовки".

Автор: SandWind Jan 22 2017, 21:07

Fisher f2
Частота: 5,9 – 7 кГц

Все правильно, более того пресловутый псевдо-тест Влади Fisher f2 со штатной моно катушкой сделает легко.

Автор: Бесеркерк Jan 22 2017, 21:12

Этого я не могу сказать.Просто взял сейчас свинцовую дробинку раскусил ее пополам.На весах 0.3 грамма.Элипс 18.75 ее видит уверенно,но не глубоко.

Автор: канси Jan 22 2017, 21:14

Да, уважаемый Radiomans вне всякого сомнения имел в виду пульку для пневматики. Цель абсолютно недоступная в грунте низкочастотникам вроде Мышкетёра.

Есть ещё более жёсткий вариант, утиная дробь 3 мм...её тоже много в природе.
Тесоро Вакуэро может её брать хотя бы на пару сантимов в грунте с малой толикой магнетита.

Автор: пузатиккарапуз Jan 22 2017, 21:14

это пули калибр 5,6 миллиметров вес от 2 до 2 половиной грамм

Автор: Radiomans Jan 22 2017, 21:17

Для тех кто придуривается - вот пулька от пневматики. Покажите нам видео !
http://savepic.ru/12652076.htm

Автор: SandWind Jan 22 2017, 21:17

Понятно, вот фотка хлама с озера сухого поднято мушкетером справа от грузиков омедненная пулька шарик от воздушки а ваше значка деформированная свинцовая...

http://pixs.ru/showimage/ppvkmec630_5439525_24872709.jpg

Автор: SandWind Jan 22 2017, 21:21

Сначала научитесь не путать мелкашку с воздушкой...

Автор: Бесеркерк Jan 22 2017, 21:23

Вот ведь что зима с людьми делает.Сейчас проверил на катушке дд 7.5 и моно 7.5 0.3 грамма свинца.Моно его видит уверенней,но элипс 18.75 вне конкуренции. Руль 15 на 18.75 может тоже достать из кладовки.

Автор: Radiomans Jan 22 2017, 21:27

Что поделать если у нас в обычных магазинах эти пульки под таким названием продают....
Вес я написал.
Ждём.

Автор: SandWind Jan 22 2017, 21:33

Это все фигня, положите копейку на мокрый жженный кирпич, предварительно отстроившись от него баллансом грунта... включите режим дискрима и попробуйте увидеть копейку - тогда и понятно будет возможности вашего прибора.

Автор: канси Jan 22 2017, 21:37

Это точно, зима...я вообще в ересь рукоблудия с паяльником впал...сделал древнейший эмдэшник на биениях частот, на пяти транзисторах...и развлекаюсь с ним на столе...

Автор: jonikru Jan 22 2017, 21:39

Можно не ждать,кроме пустого трепа больше ничего не дождемся

Автор: SandWind Jan 22 2017, 21:43

Это онанизм а не тест, Мушкетер возьмет по воздуху эту хрень 2-3 см.
Тесоро Вакуэро 5-6 Дальше то что?
Положите цель на сырой грунт... а все ВЧ приборы ослепнут.
Соверен вообще никогда не увидет, а Мушкетер возьмет и в грунте.

Автор: Бесеркерк Jan 22 2017, 21:43

Я давно уже такой ерундой стараюсь не заниматься.Мне ближе поисковый опыт.Наработанный в реальном поиске,а это в большинстве посоветские "помойки".Не много будет ходить даже пару часов на всех металлах среди постоянного бубнения железа и шурфить подобные фундаменты.http://savepic.ru/12704288.htm

Автор: SandWind Jan 22 2017, 21:46

Так-же как и от вас, померятся глубиной, проигравший забирает прибор...

Автор: SandWind Jan 22 2017, 21:52

Я примерно тоже самое пытаюсь донести, были и вч приборы, и многочастотники,
одним прибором все условия не перекрыть, Но низкочастотный мощный аналог оказался наиболее универсальным, при этом за него не надо вываливать вагон бабла.

Автор: пузатиккарапуз Jan 22 2017, 21:53

кому ваш Мушкатер нужен?

Автор: ARK Jan 22 2017, 21:58

Я бы не отказался его потестить на азовском море. В нем есть своя харизма и плюсы. Он быстрый, на легком грунте даст хорошую глубину.
https://www.youtube.com/watch?v=_NIwfp8EpuY

Автор: Radiomans Jan 22 2017, 22:01

А как дышал, как дышал

Автор: канси Jan 22 2017, 22:02

Не ослепнут. Более того, в сыром грунте ВЧ прибор возьмёт эту пульку дальше чем Ваш Мышкетёр по воздуху. И не 5-6 см у Вакуеро дальность по воздуху на такую цель а много больше. Нет к сожалению под рукой, а то бы снял замер на видео.

Соверен...у него рабочая частота полтора килогерца! Остальное, гармоники...чохом выделяемые второй парой синхроетекторов. И тем не менее, по мелочёвке (если использовать само собой режим все металлы с пороговым тоном) он того Мышкетёра по мелочёвке уделает легко и непринуждённо,
хотя 3 мм дробинку как Вакуерка и не возьмёт в грунте.

В общем, с Вас - видео с Мышкетёром...хоть какое нибудь. Разберём, прокомментируем...

Автор: gekasun Jan 22 2017, 22:03

Фишер голд баг 19кГц. Периодически попадаются такие пульки,правда в лепёшку.Грунт сырой ,морской.Попробую Совером при случае.

Автор: Radiomans Jan 22 2017, 22:07

Вот кстати мои реальные находки с двух проверенных пляжиков.
Прибор естественно не низкочастотная древность
http://savepic.ru/12678690.htm
(пять целых пулек 4.5, одна сплющенная, одна мормышка .... Капсюли и гильзы можно не считать, они отлично ловятся и обычными приборами)

Автор: пузатиккарапуз Jan 22 2017, 22:11

Если только потестить, погрустить и вернуть.
Что можно выкопать крупное с глубины на пляже кроме банок и пачек от сигарет?

Автор: ARK Jan 22 2017, 22:13

https://www.youtube.com/watch?v=Eq-Bzg4F7fM
Зачем ждать. Они есть.

Автор: SandWind Jan 22 2017, 22:19

Хороший тест, обратите внимание катуха 8 дюймов.
Линейка тоже дюймовая мелкая монеты 12,5 дюйма
Это 1,5 диаметра катушки
средняя монета - почти 2 диаметра...

Покажите мне тест где соверен или фишер берет 3 коп советов на 2 диаметра катушки !!!

На тесте очень удобная ровная штанга, себе такую хочу, это решение основного недостатка прибора значительного веса и неудобной развески, у меня нет крепления блока под локтем.

Но уже в пути крепежный кронштейн, заказал, буду переделывать.

Автор: SandWind Jan 22 2017, 22:30

http://pixs.ru/showimage/ppvkmec836_7788051_24873725.jpg

Выкопано на пляже с глубины диаметра катушки, при этом три раза волна замывала ямку..., в зоне прибоя.

Автор: SandWind Jan 22 2017, 22:34

Пляж морской? в зоне прибоя?

Автор: пузатиккарапуз Jan 22 2017, 22:36

Ну да. Джентельменам верят на слово

Автор: scandijinior Jan 22 2017, 22:46

Да,ну нафинг...

Одно время Львович развлекался ...типа вести из лаборатории. Оттягивая воздушный писюн.

Не помню, вроде где-то больше 60 или 70см...иль ближе к метру...оттягивал с 10" катухой.

Но как только вблизи от подошвы катухи появится грунт с магнитными минералами.

Эта избыточная напряженность магнитного потока сыграет злую шутку.

Вы вообще с электродинамикой знакомы??

Или для вас это пустой звук. Только честно.

Автор: SandWind Jan 22 2017, 22:47

Вот еще находочка показательная

http://pixs.ru/showimage/ppvkmec624_8156274_24873883.jpg

Три прибора Джимакс, Етрак, и Тесоро Тежон перепроверяя сигнал, говорили - нех. копать, это твой мушкетер глючит...

Когда вынул, все ахринели.

Автор: SandWind Jan 22 2017, 22:50

Это моя работа, основная все с электродинамикой...)))

Автор: scandijinior Jan 22 2017, 22:54

Отлично.

Значит представляете, что Е=Е/х^2 и тоже самое для магнитного потока Н=Н/х^2 то есть убывает пропорционально квадрату расстояния по каждой из осей в полупространстве по катухой.

Так?

Автор: канси Jan 22 2017, 23:19

Не, походу, не в коня корм...товарищ судя по его постам имеет вполне среднежитейские (то есть практически пещерные) представления о том как работает вихретоковый преобразователь балансного металлодетектора...картинки порнографические постит,
"мощность нужна для глубины" и всё такое...

Автор: SandWind Jan 22 2017, 23:27

Зависит от пространства...))) оно разное бывает
Распределение магнитного потока в сложных средах. Это не две переменных перемножить.

Автор: SandWind Jan 22 2017, 23:31

Вы готовы продемонстрировать глубокий прибор класса GPX с питанием от батарейки крона...
Мощность по вашему нафиг не нужна...

Автор: scandijinior Jan 22 2017, 23:34

Естественно. Но пока не будем усложнять нарушением сплошности( рассечения) потока.

Ну так вот, грунт с его магнитными минералами в 3см...а монетка в 30см.

Где большая напряженность и работа которую может совершить э/м поле??

Автор: канси Jan 22 2017, 23:47

На пляже нужен прибор не глубокий а эффективный то есть, по соотношению выхлопа к затратам. Можно вообще весь пляж пропустить через промприбор с ситом а потом фракцию +1 мм на джигу, но сколько это будет стоить?

Да, для высокочастотного балансника предназначенного для эффективного поиска мелкого правильного на грунтах с малой толикой магнетита мощность (точнее, ток возбуждения ВТП) нафиг не нужна и даже вредна.

Автор: scandijinior Jan 23 2017, 00:03

Торопится не надо.

Сейчас медленно... на пальцах...наглядно, то есть... в пух и прах теорию мощности( большой елды) бум разбивать.

Чтоб сам подтвердил...каждый вопрос( утверждение).

Чтоб не отвертелся...

Автор: Radiomans Jan 23 2017, 00:17

А толку ? От утверждает что его Мушкетёр видит мелкие золотые серьги, а потом сливается что на такие цели " Это онанизм а не тест, Мушкетер возьмет по воздуху эту хрень 2-3 см "
Ещё утверждает что у ЕТрэка 28 приёмников .....
Ещё он утверждает что Фишеры ЦЗ и МЕЧи глючат по соли ....
А ещё он уверен что чем больше питание, тем лучше. Что такое добротность контура он доже и не подозревает .....

Автор: scandijinior Jan 23 2017, 00:28

Ну может перестанет мозг народу компосировать.

Типа осознает не верность своих рассуждений.

Автор: jonikru Jan 23 2017, 00:46

У меня тоже есть такой товарищ,знает не знает а убеждает с такой увереностью что сам начинаеш сомневатся.Самое хреновое что ведь не все могут отличить пустой треп от реальной информацыи.Было бы тут на форуме человек десять таких информаторов,пересталбы заходить.Мозги бы расплавились Ничего не имею против человека,но не понимаю какова цель такого поведения. Лично я здесь для того что бы пообщаться и поучится у людей которые знают то чего не знаю я,и если кому то пригодится то поделится своим опытом.

Автор: пузатиккарапуз Jan 23 2017, 01:41

Цель -набивает посты.

Автор: jonikru Jan 23 2017, 01:45

А какой в этом смысл?

Автор: пузатиккарапуз Jan 23 2017, 01:46

смысла нет но есть статус

Автор: jonikru Jan 23 2017, 01:52

А понтоватся с этим статусом перед кем?Девочкам показывать Лично мне пофиг какой статус,если человек бред несет

Автор: пузатиккарапуз Jan 23 2017, 09:08

А 10 страниц из ничего и неочем уже есть

Автор: SandWind Jan 23 2017, 14:19

Здесь никому не нужны технические дебри про петли гистерезиса.

Я на личном опыте убедился,

1. Низкочастотный мощный прибор,
берет глубже высокочастотного маломощного.

2. На низкой частоте меньше влияние грунта.

Опровергайте практическими тестами.

Автор: SandWind Jan 23 2017, 14:28

Не надо все валить в кучу, Мушкетер классический балансник,
И те кто кто тут рубится за свои Соверены и Фишер ЧЗ
Сами не подозревают, что их приборы (с импульсными каскадами передатчика) имеют мало общего с классической схемой, балансника.

У них есть свои плюсы, но и минусы тоже, о которых владельцы предпочитают умалчивать.

Эффективность прибора, это и есть совокупность +\- я реально оценив выбрал Мушкетер, Знаю многих купивших Минилаб 3030
которые потом не знают куда его впарить...

Автор: SandWind Jan 23 2017, 14:37

Никто не задавался вопросом почему Фишер в новых моделях отказался от двух частотной технологии ЧЗ?

Я знаю в чем косяк, а вы?, хотя бы предположение...)))

Автор: SandWind Jan 23 2017, 14:57

Начинайте разбивать а за одно комментировать...

https://www.youtube.com/watch?v=20F2_BHZ7dU

Автор: scandijinior Jan 23 2017, 15:06

А вот и фигвамус....

Как раз и очень даже в тему петля гистерезиса....ибо это и определяет не линейность возрастания намагничиваемости при увеличении магнитного потока для ферромагнетиков грунта. В отличии от пара и диамагнетиков( металлических "цветных" целей) с их абсолютной линейностью и малым приращением при увеличении потока...

Ваш опыт...основан только на том, что нема ферриков толком у вас. А вот верховая электропроводность имеет место быть. И ваше обобщение совершенно не уместно....

Повторите тест " чупа-чупс".... Очень полезный для понимания как все происходит.

Автор: макарычъ Jan 23 2017, 15:18

Доброго дня! поделитесь пожалуйста тонкостями отстройки Мушкетёра, приобрёл осенью, у товарища терка-50 на глине по монетам делает. Автомат реально работает или только ручная отстройка? Спасибо!


Вложенные эскизы изображений

Автор: SandWind Jan 23 2017, 15:21

Повторил и что? я вообще практического смысла этого теста не вижу.
Повторите лучше тест с копейкой под двумя кирпичами, чтобы площадь кирпичей полностью перекрывало поле катухи... вакуеро, на этом тесте умирает сразу, он даже отстроится от кирпичей не может. Копейку можно сверху положить на кирпичи, он ее в упор не берет.

Мушкетер этот тест проходит.

Автор: SandWind Jan 23 2017, 15:28

У меня были высокочастотные приборы, довольно долго, Фишер 75, Тесоро Тежон....
Я их гонял в разных условиях, в Лесу, Горах, на пляже...
тоже покупал начитавшись умников....
В сравнении с Мушкетером по производительности оба этих, крутых прибора - полная фигня.

Автор: scandijinior Jan 23 2017, 15:32

Ваши соленые...отличаются от наших соленых.... Содержание фериков в глине ровно соответствует условиям ее образования, а они разные.

В "чупа-чупсе" технический феррит абсолютно одинаков у всех.

Разницу улавливаете...или как обычно.."а я кажу что.."



А вот и "первая жертва" Новгородских глин...отличающихся от крымских по ним родимым ферромагнетикам.

Автор: SandWind Jan 23 2017, 15:43

Автомат работает, но глубже с ручной настройкой.
Верхний тумблер - вниз, Нижний - в режим все металлы, усилением до писка, пампим, и крутим ГБ чтобы тон перестал меняться при приближении удалении катухи, или влияние стало минимальным.
Как отстроились тумблер на дискрим, усиление чтобы не крякал, дать понюхать монетку. В приборе адаптивная система АРУ, Периодически стоит ее инициализировать...

Автор: макарычъ Jan 23 2017, 15:48

Спасибо за полноценный ответ! По мусоркам и в фундах тёрки товарищей в отличии сходят с ума!

Автор: SandWind Jan 23 2017, 15:49

У нас конфеты с сахаром, с ферритом не продаются...

Автор: SandWind Jan 23 2017, 15:52

Вам здесь никто не поверит, терка в два раза дороже мушкетера....

Автор: макарычъ Jan 23 2017, 16:00

Может снайпер ка только успокоит Терку,но это дополнительные затраты и потеря глубины!

Автор: scandijinior Jan 23 2017, 17:34

Конечно.

И цена здесь ни при чем.

Хотя, именно вас, не вижу более смысла убеждать....абсолютно не вменяемая позиция..и упрямство не по делу...

Автор: SandWind Jan 23 2017, 21:10

Вроде лодочку хвалят, я прикола снайперки не понимаю.
Моно катушка, нормального размера, позволяет тек-же эффективно работать на мусоре, жалко на мушкетер монок не бывает.

Автор: SandWind Jan 23 2017, 21:17

Так вы не в чем не убеждаете, я создал конкретную тему, про определенный прибор, описывая его +\-
А вы о каких-то гипотетических принципах.
Пишите конкретно - какой прибор лучше Мушкетера и почему, это всем будет интересно и мне в том числе.

Автор: пузатиккарапуз Jan 23 2017, 21:22

вам самому-то не смешно?
e150a Аська по параметрам лучше чем то чем ви пользуетесь

Автор: SandWind Jan 23 2017, 21:36

Ха... как смешно
Аской 150, я тоже пользуюсь...
и по каким параметрам она лучше по регулировки грунт баланса?....)))
Она скорее круче Фышера ЧЗ

Автор: пузатиккарапуз Jan 23 2017, 21:43

Опа, таки уже и Аська появилась? Давно? Три дня назат небыло
Какие ещё приборы имеете? Мышкутер не в счёт-он имеет вас.

Автор: SandWind Jan 23 2017, 21:47

Я всякие пищалки за нормальный прибор не считаю. Это вы по ним свои фышеры ровняете

Автор: пузатиккарапуз Jan 23 2017, 21:53

Ну да. В нармальный прибор надо стучаться молоточком?

Автор: scandijinior Jan 23 2017, 21:58

Принципы не гипотетические.

Как и то, что низкочастотные намного "спокойней" реагируют на электропроводность грунта.

Но и естественно уступят высокочастотным по "мелочи". Которых "сводит" с ума эта же электропроводность, делая их "балалайкой" орущей.

Терка начиная от 505, имея три переключаемых частоты на борту универсальней мушкетера.

Автор: SandWind Jan 23 2017, 22:08

Возможно,ходить с теркой приятнее.
Но Мушкетер делает терку по глубине, на любой частоте.
Терка не аналоговый прибор.

Автор: scandijinior Jan 23 2017, 22:16

Дык, срать с высокой горки на эту "глубину" ...ежели он не видит, "желанные" цели...под "носом"

Автор: пузатиккарапуз Jan 23 2017, 22:17

ТС, может быть мы путаемся в термине " глубина"? сколько это в сантиметрах?

Автор: SandWind Jan 23 2017, 22:24

Видит, в этом -то и прикол, причем круче, чем приборы нафаршированные всякими FBS и прочими чудесами новых технологий.

https://www.youtube.com/watch?v=20F2_BHZ7dU

Уже выкладывал, прибор жуткая швабра, частота тоже около 5кГц, а какой результат,

Ни на один вч прибор такую катуху не повесить, вернее повесить можно но глюками задолбает.

Автор: пузатиккарапуз Jan 23 2017, 22:40

вы как дитя малое все верите воздушным тестам

Автор: scandijinior Jan 23 2017, 22:56

А это как раз и не надо делать.

Помню на "заре" НЕЛ....как дуся и сигрексы...низкочастотный(3кГц) "лапух" на 15" уделывали....при снижении тока...катухой 9" и 6х10, соответственно. А на низких с "ломовым током тупо сливали... Просто надо в определенных условиях( типа ваших) "заставить играть" эту электропроводность в свою пользу... Зная "гипотетические принципы"..

Типа рост "глубины" после дождя...как раз из этой серии, где электропроводность случайным образом "подталкивает" сигнальчик цели..

Автор: SandWind Jan 23 2017, 23:09

Следующий темой будет про Коллайдер 3-х частотный, вас вообще тогда на тряпки порвет

Автор: SandWind Jan 23 2017, 23:13

Практически наблюдал совершенно обратное, Тесоро Тежон, сухой грунт - есть глубина, влажный - ни хрена не берет.

Автор: scandijinior Jan 23 2017, 23:15

http://savepic.ru/12772813.htm

Автор: SandWind Jan 23 2017, 23:18

Да, мне тут как раз на тесты подогнать обещают, жарьте попкорн...

Автор: пузатиккарапуз Jan 23 2017, 23:19

видел ту тему. ну расскажите про три частоты.там посмеялись над вами лихо.

Автор: scandijinior Jan 23 2017, 23:25

Естественно.

Потому и написал...случайным образом. ...хотя при желании "случайное" легко выдать за закономерное... для не осведомленной в гипотетических тонкостях работы вихретоковых детекторов публики.

Как вы здесь....и в коллайдере...пытаетесь сделать.

Автор: SandWind Jan 23 2017, 23:26

Три частоты- это на одну больше, чем в вашем голимом ЧЗ - чем вы страшно гордитесь
А голимом, потому что на самом деле в нем одна частота 5кГц , из которой выделяются гармонические состовляющие.
В Коллайдере честных три 4-8-16кГц

Автор: пузатиккарапуз Jan 23 2017, 23:32

А кто изготавливает Коппайдер?

Автор: SandWind Jan 23 2017, 23:32

Я никакого отношения к сделать не имею, просто беру на тесты, пишите список разрывающих в хлам, петли гистерезиса, тестов.

Автор: SandWind Jan 23 2017, 23:38

Этой информации нет в открытом доступе.

Автор: пузатиккарапуз Jan 23 2017, 23:40

вы что предлагаете обсуждать каждую самоделку что ли?

Автор: SandWind Jan 23 2017, 23:47

Вы можете, не читать... Обещали, забить болт на тему с мушкетером, только тут и торчите, медом намазано?
Ваша любимая тема
Minelab Excalibur-2 vs Fisher CZ-21
Совсем засохла... че нибудь бы там, ляпнули что-ли...

Автор: scandijinior Jan 23 2017, 23:53

Там все было расписано по равносигнальным целям...что это такое, как сделать, куда и как закладывать, как продемострировать "безглючность" установки баланса.

Вы читали...не лукавьте.

Автор: пузатиккарапуз Jan 23 2017, 23:53

"Торчите" это из наркоманского лексикона. Память у мну хорошая.
Ляпы" тут смишнее

Автор: SandWind Jan 23 2017, 23:57

Читал, более того, все было подготовлено для нормальных тестов, но по техническим причинам, сбор на тесты не состоялся, сейчас попробуем это исправить.

Автор: jonikru Jan 24 2017, 01:01

Я отвечу.В Севасе есть ребята,первый их прибор был скиф однотональный(как с ним ходили не понимаю досих пор)потом скиф мс(у меня он есть)если не ошыбаюсь 7.5 чястота.Потом у них выкупили разработку и начали делать тот же скиф мс но назвали уже кайман(отличие добавили одну ручку и видоизменили катушку(с ним товарищ ходит).Теперь Севастопольцы колайдер слепили,тот же скиф но три разные чястоты под разные катушки.Один знакомый свой скиф на него поменял.Теперь жалеет.По выбитой вхлам атике скиф кое что выдергивает но на пляже полное дерьмо(приходится загрублять настолько , что моя акула его делает адвое.А к прибойке со скифом вообще не подойти.Хотя скиф мне нравится но не на пляже, он подбирает всякий мусор после экспов(а че делать если больше ничего не осталось)

Автор: Radiomans Jan 24 2017, 01:04

Напомните-ка нам тёмным и несведущим - Ваш кАллайдер это уже многочастотный прибор ? Он одновременно работает на 3 частотaх как например Whites v3i ??

Автор: jonikru Jan 24 2017, 01:20

А зачем обсуждать хорошые приборы.Это как о лядях,о хорошем говорят два слова,а о плохих можно говорить вечно.

Автор: Кисса Jan 24 2017, 02:03

Весь этот срачь и пипец-я подозреваю, -из за одной вещи.Иногда попадаются приборы-несмотря на обычную рукожопность в сборке-очень даже случайно удачно сопряжены в части блок-катушка.Я с этим сталкивался,причем во всех моделях.Собирают их явно не академики. Разница в КПД примерно в 30 проц..По существу.,чтобы купить нормально прибор надо к блоку подбирать отдельно катушку, из 7-8 .штук.Иначе будет рулетка и споры по глубине , даже с настройками.Но это наверно бред, не обращайте нимание на это.

Автор: Radiomans Jan 24 2017, 02:15

Если в приборе катушка нерезонансная ( например Фишер ЦЗ, Эксплорер, Мечь), то ей пофиг с каким блоком работать - из сегодняшней партии или из вчерашней. Разница в геометрии конечно есть, но это мелочь ... На уровне погрешности.

Автор: Sand Jan 24 2017, 02:50

Да, есть такая история. Она была и с мушкетёрами, скольки то многолетней давности. Я поэтому Тс и сразу спросил про крутилки внутри прибора,но как то он ушёл от ответа.
Суть истории была такова, какой то пытливый то ли англичанин то ли не помню кто с помощью этих крутилок в определённой последовательности отстроил прибор до очень хороших результатов,на катушку и ещё там же проскочила история как минелаб на конвеерном производстве усредняет чуствительность, даже тогда, когда набор/добротность микросхем/конденсаторов/контуров сложился в правильный пасьянс и прибор можно настроить до очень хороших результатов. Но приборы всё равно приводились к общему показателю.
ТС оказался в НЕ в Курсе этого, а повидимому конденсаторы усохли в правильном напрвлении и получилось типо того что у того англичанина. Настройка эта кстати где то лежит в архиве
Кто ещё слышал /читал такую историю ?
Фсё,больше мушкетёров будет не купить Я катушку TS800 год не могу добыть.
Кстати после той истории мушкетёры подорожали и почти исчезли

Автор: Бесеркерк Jan 24 2017, 06:14

Забавно.Пишите еще. http://savepic.ru/12736977.htmhttp://savepic.ru/12722641.htmhttp://savepic.ru/12729809.htm

Автор: SandWind Jan 24 2017, 10:01

Нет он просто 3-х частотный, с возможностью оперативно, без смены катушки переключить любую. 4-8-16 кГц

Так как вайс

http://pixs.ru/showimage/KaJPG_6794753_24890199.jpg


он не работает, у гармонического метода, есть свои недостатки.
Все три частоты выделяются из одной основной,

Автор: SandWind Jan 24 2017, 10:14

Интересно, я не знал, внутри ничего не крутил, когда купил подключил наушники, они не работали, разобрал прибор, думал что-то от штекера оторвалось, все оказалось на месте просто наушники неправильно распаяны.
когда разобрал удивило как все сделано между корпусом и платой внутри еще один заземленный экран, картон с фольгой, ни в одном другом приборе такого не видел.

Может конечно и у меня удачная версия так совпало, но сам факт, катушка у меня TS1000, прибор реально глубокий.

В продаже они периодически бывают

http://pixs.ru/showimage/i11pixsrus_3267348_24890173.jpg

Такой комплект недавно продавался за 21т всего...

Автор: SandWind Jan 24 2017, 10:28

Совершенно верно, но у не резонансной (широкополосной) системы всегда хуже чувствительность, чем у резонансной.

Автор: Radiomans Jan 24 2017, 10:43

Ну зачем писать неправду и врать ???
Ваш кАЛЛайдер это обычный одночастотный прибор
Приборы типа Фишер-ЦЗ двухчастотные, Вайтс v3i - трёхчастотный.
( интересно, когда к Вам в руки попадёт прибор Rutus Alter 71 то Вы будете с пеной у рта всем доказывать что там 2048 частот ? )

Автор: scandijinior Jan 24 2017, 10:45

Вы, что прикидываетесь...или как??

Именно так и работает.

Это как вы называете "ипульсная накачка"...

Чудесная картинка. Спасибо, что выложили...буду использовать..для демонстрации работы траков и экспоподобных.

Автор: SandWind Jan 24 2017, 10:54

Коллайдер не мой, я просто его беру на тесты, не знаю, чего вы там читаете, возьмите его в руки и переключайте тумблер смены частоты, можете даже через петлю связи увидеть частоты на осциллографе.
Я пишу, то что вижу. При переключении, частота передатчика удваивается 4-8-16
Форма сигнала не резонансная.

Автор: SandWind Jan 24 2017, 11:05

Если в импульсной накачки, присутствуют импульсы разной длительности, то катушка должна быть не резонансной. или как минимум широкополосной.

Картинка это как в идеале представляемый многочастотный принцип, на самом деле все довольно кривенько -

http://pixs.ru/showimage/KaJPG_2167594_24890625.jpg

А в этом есть свой минус.

Автор: scandijinior Jan 24 2017, 11:13

С чего вы взяли?

В Акашных резонансные. Причем частота возбуждения "выбирается" по "сигналу" с резонансной( у них там применен резонанс напряжений) Rx.

Ну, вы же сами видели...ток, что-то тупите...или прикидываетесь.

Автор: SandWind Jan 24 2017, 11:25

Это понятно, что если импульсная накачка идет на одной частоте одинаковой длительностью, система будет красиво работать в резонанс.
как и сделано у ака, и фишера чз, коллайдера,

но совершенно по другому у соверенна, зозо и вайса спектры...
Чем больше гармоник вы обрабатываете одновременно, тем тупее по времени прибор.

Автор: scandijinior Jan 24 2017, 11:42

Все относительно, эт я про "тупее по времени"....в ЗОЗО уже вполне быстро.
В куче( количестве), как у них обзывается "каналов", тож есть свой резон. Можно подобрать под свои задачи. Да и "адаптация" к грунту вполне себе работает.

Автор: SandWind Jan 24 2017, 12:18

ЗОЗО в чистую сливает тест по скорости копеечному тесорику, положите две цели рядом у проведите быстро катушку, у тесорика будет два сигнала, у 3030 один. сигналы сольются.
Практически, если рядом с водочной пробкой будет желтое колечко, - копнете пробку, а колечко достанется тесорику.
У мушкетера скорость на уровне тесорика...

Это не значит что у ЗОЗО, и Соверена нет своих плюсов, они есть, но скорость и глубина к ним не относится.

Автор: пузатиккарапуз Jan 24 2017, 12:55

Только зозо и совер со второго прохода кольцо менее 2 грамм на глубине 15 см увидят, а мышкитер нет. Тесорка увидит полюбому.
И что вашим приборов делать на пляже?

Автор: SandWind Jan 24 2017, 13:06

Реальные тесты показали
- все, что видит ЗОЗО,
Мушкетер берет на 30% глубже в том числе и на пляже.

В тестах правда был Е-трак, но это один хрен потому, что основной процессор у этих приборов одинаковый.
А про соверен, (меч) вообще молчу у них проц. старый и тупой как валенок.
Скорость, результативность поиска для дедов бородатых.

Автор: mummyi Jan 24 2017, 13:45

крестик или сережку весом 0.6-0.7гр.. ваш мушкетер не увидит ...

Автор: SandWind Jan 24 2017, 13:48

А Соверен увидит... ха-ха-ха я валяюсь... все оценивается в сравнении.

Автор: mummyi Jan 24 2017, 13:52

причем здесь Соверен ? я про Мушкера говорю. ... вы толкуете что он на пляже всех порвёт ....

в лучшем случае он увидит обруч 2х граммовый а про мелочь рыжую забудьте...

но извините ...2х граммовый обруч увидит любой прибор даже самый китайский за 5т.р

Автор: SandWind Jan 24 2017, 14:01

Уже вроде сто раз эту тему мусолили -
Прибор который хорошо видит мелочь - нестабильно работает по соли.
Есть золотая середина размер цели + работа на соленом пляже
Мушкетер как-раз то, что нужно.

Автор: пузатиккарапуз Jan 24 2017, 14:18

мы говорим про сухой песчаный пляж. даже на нём с вашей " шляпой"делать нечего.

Автор: mummyi Jan 24 2017, 14:25

100%

вот по окопам каски дергать он будет хорош...

Автор: gekasun Jan 24 2017, 14:58

http://savepic.ru/12716289.htm

Кулончик 0.8гр поднял Совером.Крестика мелкого нет,но на 1гр закапывал,глубина 8-10см.Песок мокрый,можно воду выжимать.Тоже думал,что мелкие цели не увидит.Слушать тихие сигналы и не "косить" катушкой.Есть более скоростной фишер,который сметает поверхностную цветнину,а совер добирает,что фишеру не достать и по глубине ,и по мокрой жиже.

Автор: SandWind Jan 24 2017, 15:09

Я уже показывал добыто мушкетером под водой соленой из песка в зоне прибоя пляжа, так-же на нормальной глубине.

http://pixs.ru/showimage/i12pixsrus_1466890_24893394.jpg

Взял бы такую цель Соверен еще вопрос, Мушкетер более шумный по соли чем совер, но у него скорость в разы выше, цели цепляет на быстром махе, а Совером надо потихоньку, а в динамичном поиске когда волна накатывает, это проблематично.

У всех свои техники поиска и свои приборы, ваш совер стоит под 40т, и фишер столько же 80т получается, Мушкетер со всем обвесом менее 20, его возможности , универсальность, вполне оправданны ценой. По производительности, на пляже он естественно уступит двум проф. приборам, но не сильно. Тут больше вопрос удачи, и правильного места.

Автор: пузатиккарапуз Jan 24 2017, 15:21

каким инструментом это выкопано? Какой глубины чем замерили глубину?

Автор: SandWind Jan 24 2017, 15:30

Выкопано гидротапком Mystic 43 размера, вы в каждую волну с линейкой забегаете? глубина ямы в песке была нормальная.

Автор: gekasun Jan 24 2017, 15:37

Совер обошёлся в 22р в хорошем состоянии,а фишер из штатов 4года назад где-то 450$. Когда после фишера начал рыть котлованы,то не ожидал ,что так глубоко "оно"оседает или они В скоплении ж.б плит и плотной чернины Совером делать нечего.Как бы не хотелось универсальности,но увы...

Автор: пузатиккарапуз Jan 24 2017, 15:37

Вот про это и спрашиваю чем вы подняли? Независимо какая яма там глубина залегания могла быть 1 см. И и сама вещица свежий потеряшка не выглядит
.

Автор: SandWind Jan 24 2017, 16:03

Вот и я о том, у вас два прибора, медленный и стабильный и быстрый неглубокий стабильный.
Вы бы хотели их усреднить в один универсальный?
Мушкетер - по сути это и есть нормальное усреднение.

Дизайн надежность соверена скорость фишера еще и плюс глубина.
С очень быстрой простой настройкой, надежная машинка, не за дорого.
Хоть и один тонн, но слушать надо внимательно много всяких оттенков шумы.

Интересна работа схемы АРУ (автоматическая регулировка усиления) если усиление накрутить на макс, и положить прибор он через некоторое время начинает попискивать, поднимает усиление, как только начал поиск, опять тишина только на цели. Прибор сам подбирает комфортный режим поиска.
Отношение сигнал-шум.

Автор: SandWind Jan 24 2017, 16:13

Я раньше себе очень хотел взять Совер, пока на тестах не попробовал Е-трак. и не сравнил его с Мушкетером.

У этих приборов (многочастотных) только один плюс, стабильная работа по соли и офигительная информативность на стабильную цель, различает медь и алюминий легко.
Все остальное, скорость, вес, ослепление железом, разделение цели, глубина, работа по мелочевки - полная фигня.

Общался с человеком с большим пляжным стажем владельца ЗОЗО у него свой дом на пляже у моря, круглый год пылесосит - крайне негативные отзывы о ЗОЗО потом его продал.

Для меня Мушкетер более универсальный.

Автор: Кулибастер Jan 24 2017, 16:34

Тут меня попросили сделать один тест со своим прибором профуровня 28 кГц, тоже палку пищалку с крутилками на стопку монет, заодно и Мушкетёра проверил, так вот Мушкетёр лучше справился даже с этой задачей, только медную стопку на ребре не взял, молчит, а всё остальное, советы и серебро хоть раком берёт уверенно, но по глубине не сильно. Подтверждаю что Мушкетёр маленький детский серебряный крестик чуть больше копейки советской тоже берёт уверенно примерно 10 см, всю мелкую ювелирку кроме цепок без замка берёт. Это в дискриме, на чернину при этом молчит. Но это на диване, а солей у нас нет.

Автор: ARK Jan 24 2017, 17:16

Посыпьте деван солью и попробуйте еще раз
Все эти тесты по воздуху я бы вообще не рассматривал. Этот развод придумали продавцы и люди увлеченные теорией. На практике все с точностью наоборот. Важно иметь прибор, который будет уверенно без ложняков работать долго и надежно на любом грунте.
Это все придет позже, будете удивляться своим постам, когда пройдет определенное время.

Автор: ARK Jan 24 2017, 17:30

Универсальность это признак посредственности. В любом деле профессиональный подход - это иметь несколько заточенных под определенные задачи вещи.

Автор: Кулибастер Jan 24 2017, 17:56

Солью диван не посыпал, а вот столовую ложку соли на литр воды в бутылке делал, плюс в аптеке купил минералку Есентуки 17 самые солёные, так вот, что Детеч 28 кГц отстроился от минерелизации солей, Мушкетёр вообще не реагировал, а вот Голден Маск 4 орёт как резанная. Правда пришлось пожертвовать при этом ну самой мелкой ювелиркой, это тонкая голдовая цепочка без замка, а вот серёжки растёгнутые и маленькие кулончики голдовые через бутылку брал Детеч, а Мушкетёр нет, только что крупнее, видимо бутылка была толстовата для него. А удивляться мне есть чему когда я в начале 2000-х годов начинал приборный поиск, тогда даже форума этого не было и магазинов МД тоже не было, а купил свой первый прибор тогда суперсовременный Эксплолер II, а теперь древний как динозавр в Финляндии, и осваивал его сам, даже спросить было не у кого и интернта тогда у меня не было, и ни какой информации ни где. И до сих пор вспоминаю когда в 80 году была олимпиада, а у нас на каникулах в деревне появился самый тогда продвинутый и суперсовременный металлоискатель на тот момент, щуп в 1.5 метра с напаянным наконечником из победита, вот тогда всё только и началось.

Автор: mummyi Jan 24 2017, 20:06

я немного не догоняю ... получается что все кто копает ПРЕСНЫЕ !(о соли пока не будем) пляжи высокочастотными приборами балбесы ??

оказывается нужно брать мушкетера с его 5 кГц и все высокочастотники будут нерно курить в сторонке

тут еще фишер 1280х вспоминался.. то у того ваще 2.4 кГц

Автор: Кулибастер Jan 24 2017, 20:19

Да я тоже тот самый балбес который пресные пляжи копает высокочастотниками! Это Детеч Голд Кетчер 28 кГц и Голден Маск 4 18 кГц, и они намного глубже Мушкетёра по мелочи. Я своего Мушкетёра брал совсем для других задач. Например если тот же самый детский крестик серебрянный Мушкетёр берёт на 9-10 см, то Детеч на 19-20 см в режиме норма, в глубоком режиме 25 см. Но тут дело не в этом, а в том что Мушкетёр на морских пляжах справляется со своей поисковой задачей и даже по мелочи в отличии от остальных, хотя я тоже что то сомневаюсь в остальных морских балансных пляжниках что они сливают Мушкетёру. Хотя действительно Мушкетёр вообще не реагирует на соль и минеральную солёную воду Есентуки, Детеч отсёк придушив чутка дискрим, а вот Маска вообще ни как, орёт как резанная на минералку.

Автор: Lyolik.D Jan 24 2017, 21:12

SandWind
Хотите сказать, что мышкитёр лучше совера по мелочёвке? Искали с совером хоть когда-нибудь?
Ваш прибор по воздуху на сколько возьмёт вот такое золотое звено?



Вложенные эскизы изображений

Автор: scandijinior Jan 24 2017, 21:40

Странный вопрос. Он его не "увидит" вовсе...то есть совсем.

Автор: Lyolik.D Jan 24 2017, 21:56

Так получается у меня совер особенный чтоль?
Недооценивают совсем старого динозавра совера

Автор: SandWind Jan 24 2017, 22:14

Не знаю, такого не находил, гильзу от флобера берет спокойно на пляже, соверен пробовал, прикольный прибор но мушкетер не хуже.

Автор: SandWind Jan 24 2017, 22:30

Не мелочитесь, положите копейку советов под кирпич, и все станет ясно.

Автор: Lyolik.D Jan 24 2017, 23:43

Заставляете ж, блин, выходить в холодный вечер во двор кирпичи искать по темноте Совесть есть?))
Нормально совер копейку цепляет под кирпичом, но звучит уже больше фольгой, не так красиво. Ну и провОдки не резкие. Удивило другое: при повышении чуйки выше 50% отклик становится хуже/
А вот Деус ещё лучше копейку берет. Пробовал в проге "пляж" отстроил бг=2 и чётким цветом сигналит.

Автор: SandWind Jan 25 2017, 09:36

Это наглядный пример, если кирпич замочить в рассоле то все ВЧ приборы под ним нифига не увидят, будут орать на сам кирпич как на цель.

Я же не утверждаю что Совер плохой прибор но его цена 40т, мин. в нормальном состоянии, получается по логики он должен быть в 2 раза круче Мушкетера который стоит 20 а Фишер в четыре что-ли?
При этом при реальном поиске на морском пляже все эти три прибора, практически одинаковы, - в чем прикол?

Мушкетер этот тест тоже делает, тесоро вакуэро сливает в чистую.

Практический смысл - любая мусорка, это кучи битой керамики, вперемешку с землей, железной окалиной, на море тоже такое часто попадается, ржавчина в камнях, проволоки, осколки.
От вч приборов там толку ноль.

Автор: KUZNEC Jan 25 2017, 10:19

За деревьями леса не видите.
С Совером и Фишером я смогу искать в морской воде, а Вы с Мушкетёром бодро шагаете в известном направлении, раз очевидных вещей понять не в состоянии, цена его задела...
Не сравнивайте больше тёплое и мягкое.

Автор: SandWind Jan 25 2017, 10:35

Подобные вещи можно утверждать, сравнив три этих прибора, в реальном поиске,
Мушкетер не сильно уступит соверу и фишеру в соленой воде.
А по универсальности, глубине и скорости, сделает их легко.

Не в цене дело, третий прибор этой серии, Эпика Голд, тоже бабла стоит, и есть деятели которые утверждают что это офигенно крутой прибор для поиска золота - на пляже.

Нахватают всякой хрени, потом не знают кому, и каким боком ее впарить.

Поиск золото в пустыне, и на пляже морском - это и есть теплое и мягкое.

Автор: scandijinior Jan 25 2017, 10:40

А прикол в том, что вы нифига не понимаете... Разделите..... кирпич( наличие ферриков).... соль(солевые растворы)-электропроводность.

Так, вам еще инфа.... для направления ваших изысканий в нужном( правильном) русле...

В электролитических ваннах при наложении внешнего э/м( достаточно мощного надо сказать) поля возникают ровно такие же вихретокти...как и в мет. целях.
А дальше думайте сами ...почему....орет приборка.

Автор: SandWind Jan 25 2017, 10:46

И какая практическая польза от всего этого, применительно к теме?
"пишите, больше непонятного и вам поверят"

То что морская вода слабый электролит, и на нее орет прибор?
Вы всем тут просто глаза открыли - тут этого наверно никто не знает.

Вопрос в другом почему разные приборы реагируют на электролит по разному, и как выбрать оптимальный прибор.

Автор: scandijinior Jan 25 2017, 10:57

Как какая...

Почему орет приборка, когда отстроена только от нарушения индукционного баланса ферриками. Что вы имеете на ваших двух какналах.

Разверните по фазе на 90 градусов...заткнется на электролиты, начнет орать на феррики.

Автор: SandWind Jan 25 2017, 11:07

Прекращайте курить "резонансные индуктивные системы" современные приборы уже давно используют импульсные не резонансные принципы с последующим спектральным анализом, широкого диапазона частот, гармонических составляющих, начинайте курить "ряды Фурье" -

Автор: scandijinior Jan 25 2017, 11:11

Абы ляпнуть..

Автор: SandWind Jan 25 2017, 11:32

Хотите по умничать, напишите конкретно на какой частоте работает Минилаб Соверен? и за счет каких разворотов фаз, он не глючит на морскую воду.

Автор: scandijinior Jan 25 2017, 11:54

А зачем? Если вы не понимаете...принципа работы...

Давайте для начала...об "импульсных" из предыдущего своего поста объяснитесь...

Ваше???

http://pixs.ru/showimage/KaJPG_6794753_24890199.jpg

Покажите пальцем "импульсные" на Rx...

Автор: SandWind Jan 25 2017, 12:09

Пальцам тыкать, надо в другое место.
Возьмите осциллограф, и ткните в RX сами все увидете, там даже отдаленно не будет того, что на картинке, именно импульсная широкополосная хрень.
Вообще такие сигналы смотрятся анализаторами спектра, все ваши понятия о фазах и градусах и каналах частотных детекторов, псу под хвост.

Это картинка для лохов, на пальцах объяснить принцип для тех кто не в теме.

Автор: scandijinior Jan 25 2017, 12:26

В общем все ясно.

Все лохи...один Д’Артаньян.

Продолжайте...в том же духе...бредить...

Автор: пузатиккарапуз Jan 25 2017, 13:28

По моему скромному мнению, кто то должен на пляже собирать глубоко присыпаный мусор.

Автор: Kopperekop Jan 25 2017, 16:03

Чисто практический вопрос: у меня было несколько приборов, ГМП, Тежон, легендарная Голден Маск 3+турбо (кстати которая является как раз чистым аналогом, средняя частота, режим работы с постоянным гулом порогового тона, ну и мощности ей не занимать, плюс турбо режим, в общем как Вы любите), сейчас на руках есть Адвентис 2 и Дэус лайт, так вот, грунты у нас не самые сложные- суглинки, чернозем. Неоднократно закладывал монеты в разрез грунта и тестил Адвентиса и Деуса, и почему-то Дэус всегда обходил Адвентиса ( ходовые настройки- Д1 на 13 ч., чуйка в красной зоне, ГБ- 8 часов) по глубине, причем на самые различные монеты, как на крупные так и на мелкие, и это Дэус лайт, где нельзя убрать шумодав и изменить еще несколько настроек. Да и чисто практически - с Дэусом находок стало больше. Поэтому и собственно вопрос- почему при одинаковых катушках Дэус глубже?

Автор: Lyolik.D Jan 25 2017, 17:57

Говорю ж, Деус в этом тесте уверенно идентифицирует копейку под кирпичом, и нормально отстраивается бг. Частота 18кГц. Если убрать из-под кирпича 1коп - прибор молчит. Вы так уверенно утверждаете за все ВЧ приборы. Но вот привёл пример, где вч норм работает.