Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Reviewdetector _ Подводный поиск и поиск на пляже _ Озёрное серебро
Автор: Radiomans Aug 9 2009, 13:04
Вот в такой кошмар превращаются кольца пролежав несколько лет в простом пресном озере. Вот фото кольца до, во время и после чистки. Чёрный налёт это не грязь а плотные окислы серебра. Почистить можно только электролизом, на лимонку реакции нет вообще. И ещё пара почищенных колечек, жалкое зрелище ......
Вложенные эскизы изображений
Автор: stavr Aug 9 2009, 13:58
видать серы хватает...
Автор: oceanhunter Aug 9 2009, 17:07
Мда такое серебро шлифовать надо ... на станке. Электролиз по-моему не возьмёт. 
Автор: Radiomans Aug 9 2009, 17:32
Электролиз отлично справляется, это не проблема, только толку от таких "скелетиков" . Был когда-то перстень 3 грамма, а теперь осталось только 2 
. Тонкие колечки сьедает вообще наполовину ....... А если ещё и отшлифовать ... что останется-то ?
Обидно понимаешь, вроде и выкопал что-то, а толку 
А озеро как озеро - местами водоросли, кувшинки, сверху жёлтенький песочек ......
Автор: Tom Clanci Aug 9 2009, 17:45
А мне кажется что просто серебро плохого качества ,поэтому так и поело.
Автор: Саша Черный Aug 9 2009, 17:52
Вообще то это аномалия какая то, на скольких озерах мы не копали, а такого не видели 
Автор: stavr Aug 9 2009, 18:10
есть озёрас с таким илом что джиг головка после 2-3 забросов чёрная как краской покрасили....,а серебряную блесну если на дно положить на пару минут то потом дома после рыбалки её надо обязательно шлифануть...
сера,азот,и прочая хрень.....
Автор: Radiomans Aug 9 2009, 18:38
Ну не знаю, обыкновенное озеро. Сверху несколько сантиметров жёлтый песок, а ниже песок становится серым и чёрным. Остатки водорослей, есть запах сероводорода.
Вот фотка на воде, в трёх метрах вправо я нашёл это колечко в первом сообщении. (На фото брат за 3 часа до торжественного утопления своего МД. Но ничего страшного, покойничек промыт, просушен, и плата на всякий случай полностью залита флюсом для защиты от воды и конденсата.)
Вложенные эскизы изображений
Автор: Дик Aug 9 2009, 18:38
а еще что то из металла в том озере находил,монеты например!? Такое же состояние !?
Автор: Woron Aug 9 2009, 18:57
Скорее всего...
Когда (ради эксперимента) положил серебрянное кольцо в азотку - чернеть начало на глазах.
Лучше в это озерцо не заходить чтобы "блесна" не почернела.
Автор: SKOKA Aug 9 2009, 20:01
Серебро в воде особенно где монетка хватала воздух походу плохо хранится даже высокопробное. Это из опыта копки в Новой ладоге. Если медь подымаешь как новую то серебришко хреновенькое.
Автор: peskador Aug 9 2009, 22:27
Чистое серебро вообще окисляется намного быстрее, а в постоянно гниющей влажой среде с остатками органики наверное через 50 лет ничего и не останется.
Автор: DIM Aug 10 2009, 10:43
В щелочных озёрах серьги из серебра в принципе не чистятся - всё уходит
в окислы серебра. Монета 1 коп. 1911 превратилась в тонкую чешуйку, а
монету размером с двуху Екатерины даже опознать не удалось. Многие озёра
имеют большое количество солей,хотя считаются пресными и в них живёт
рыба (на картах ГШ обзываются солёными).
Автор: никонлайн Aug 10 2009, 11:36
Там где я копаю, долго лежащее серебро постоянно обростает песком,но электролизом чистится замечательно.
http://www.radikal.ru
Автор: Ёжикин Папа Aug 10 2009, 15:38
нашел пару монет серебряных начала века США, близко от берега озерца. Просто филийная часть туловища, а не монетки, чистке практически не поддаются.
Автор: Radiomans Aug 16 2009, 12:59
Вот пару колец с позавчерашнего выхода с другого берега. К сожалению одно оказалось бижутерией, а второе тонкое низкопробное
(Чищу как и все, электролиз с содой, кольцо на минус.)
Автор: Radiomans Aug 22 2009, 19:06
И вот ещё сегодняшнее колечко с камушком, выглядело многообещающе ...
После начала очистки выяснилось что это было позолоченное серебро, но коррозия 
И вот что получилось ...............
Автор: никонлайн Aug 22 2009, 21:36
Ну иногда попадается серебро и вот в такой сохранности, чистил конечно.
http://www.radikal.ru
Автор: Tiger Aug 25 2009, 17:23
в озере не находил, а с моря совсем рассыпались
, только камней осталось литровая баночка 
Автор: никонлайн Aug 25 2009, 17:28
Думаю фотку будет кинуть слабо
Автор: Radiomans Sep 6 2009, 20:34
И ещё добавлю печальных фоток. Вот колечко, ещё не чистил.
И вот пара монеток .....
(Но не всё печально, рыжики не темнеют, даже с пробой 56 )
Автор: Radiomans May 3 2010, 19:51
А вот свежая монетка 20 копеек. Фото до и после промывки.
Интересно откололся слой окислов ....
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
Автор: TERRArist May 4 2010, 21:21
В Азовском море такая же картина
http://www.radikal.ru
Автор: Kolodrom May 4 2010, 23:35
Интересная у вас водица, ни разу с подобным не сталкивался. У нас серебро просто чернеет, и все. Даже очень старое.
Автор: Radiomans Jun 13 2011, 09:31
Вот ещё на фотке монетки - серебро и медь. Попадались монетки 1коп 19-ых годов с оставшейся толщиной 0.5мм
http://www.radikal.ru
Автор: stavr Jun 13 2011, 09:58
высокое содержание серы в воде или грунте делает своё черное дело..
а в комплекте с другими примесями может запускать на серебре "чернянку"-болезнь при котором черебро превращается в сквозные окислы чёрного цвета...
Автор: valentin Jun 13 2011, 13:00
После начала очистки выяснилось что это было позолоченное серебро, но коррозия
И вот что получилось ...............
В субботу поднял точно такое-же колечко, сохран получше, читается проба 875. Чищу тоже электролизом в растворе соды. Та-же проблема с окислением. Особенно тонкие цепочки убивает просто в хлам.Автор: valentin Jun 13 2011, 13:04
http://www.radikal.ru
Как добиться такого блеска? Кольцо или цепочку можно гальваникой или электролизом очистить от черноты, но она остаётся серого цвета. Что дальше делать?
Автор: Дик Jun 13 2011, 13:09
полировать
Автор: stavr Jun 13 2011, 13:43
что цепочки... у меня четвертак масонский есть из кошелька лично поднятый так у него одна сторона в хф а вторая с натяжкой ф...
вот где обида...,но для пано где видна одна сторона монеты просто супер...
Вложенные эскизы изображений
Автор: valentin Jun 13 2011, 13:44
Подробнее можно? Особенно про цепочку!
Автор: iceburger Jun 13 2011, 13:49
Искать не пробовали? Целая тема есть...
Автор: valentin Jun 13 2011, 16:25
Пробовал! Очень муторно! А со ссылочкой оно как-то полегче будет.
Автор: Kolodrom Jun 13 2011, 17:10
ХЗ, неоднократно поднимал с воды серебряхи которым не одна сотня лет, не говоря уже о тех, которые несколько десятков лет в воде полежали. Всё нормально, а временами сохран поражает. Поеденное коррозией серебро тоже попадалось, но как правило исключительно это были вещицы с позолотой. Вот тут да, видно идет какая то "гальваническая" реакция, предмет обрастает какойто черной шубой, под которой полный триндец. Одно слово-химия.
Автор: valentin Jun 13 2011, 23:07
Фото выложу, а то как-то голословно.
Действие хим. процессов под водой, и кольцо - близнец, .
Вложенные эскизы изображений
Автор: Дик Jun 14 2011, 04:20
ну это уже кто как наловчился,после гидролиза можно намотать цепку на скалку например и ручным или механическим способм (войлок,пасты,зубной порошок)частями доводишь ее до блеска,потом хорошо бы промыть моющим средством для посуды с щеточкой,и на последок ополоснуть средством для мытья окон(придает блеск,особенно камням)некоторые цепочки на досточке растягивают(гвоздик или булавка в начале и конце)чтоб руками не держать,я поначалу полировал,а теперь забил на это,ну разве что кто то из своих попросит
вот тоже монеты из озера,а кольцо(1962г) из океана
http://www.radikal.ru
Автор: iceburger Jun 14 2011, 04:56
Была на 5-ой странице, теперь на первой...
Автор: valentin Jun 14 2011, 08:02
Спасибо, нашёл, думал что-нить новенькое кто предложит.
Автор: Зоркий_Глаз Jun 14 2011, 17:32
http://www.radikal.ru
Подтверждаю, Такого накопал полно, просто жуть а не водица.
Автор: bbz Jun 14 2011, 18:40
Мне попадалось озерцо, там была куча серебра с нормальным черным налетом. Попалось одно в какаликах. Черный слой можно было срезать ножом как картошку чистить.
Думаю что играет роль и состав сплава.
Автор: РЕЛ Jun 14 2011, 18:46
Скорее всего оно дольше всех других там пролежало.
Автор: Бобби Jun 14 2011, 19:26
РебяТЫ,я вам таки скажу что ЧИСТОЕ серебро 999 пробы ,так же как и золото практически не окисляется,только съедается кислотами и может покрыться окислом типа позолотеть.
Но в ювелирки чистое серебро не используют ,только в сплаве с медью.Неиспользуют по двум причинам.1 серебро очень мягкое,а при добавлении меди хоть 2процента,становится чуть ли не в два раза жёстче.2. при литье чистое серебро даёт очень сильную усадку ,что приводит к разрыву и трещинам в изделиях.
Окисляется не серебро ,а медь содержащаяся в изделии,и окисляется она сероводородом содержащимся в иле и грунте(процессы гниения органических веществ),в некоторых водоёмах их больше в некоторых совсем мало.
А если хотите сохранить серебро то такие изделия растворяем в серной кислоте ,потом осаждаем соляной кислотой, и полученный порошок(хлорное серебро)методом плавки в тигиле превращаем в чистое серебро 999 пробы.только так можно отделить серебро от всякой примеси(других металлов)
Автор: iceburger Jun 14 2011, 22:38
Но в ювелирки чистое серебро не используют ,только в сплаве с медью.Неиспользуют по двум причинам.1 серебро очень мягкое,а при добавлении меди хоть 2процента,становится чуть ли не в два раза жёстче.2. при литье чистое серебро даёт очень сильную усадку ,что приводит к разрыву и трещинам в изделиях.
Окисляется не серебро ,а медь содержащаяся в изделии,и окисляется она сероводородом содержащимся в иле и грунте(процессы гниения органических веществ),в некоторых водоёмах их больше в некоторых совсем мало.
А если хотите сохранить серебро то такие изделия растворяем в серной кислоте ,потом осаждаем соляной кислотой, и полученный порошок(хлорное серебро)методом плавки в тигиле превращаем в чистое серебро 999 пробы.только так можно отделить серебро от всякой примеси(других металлов)
Я серебро отдаю по 18 р за грамм, вот нахера мне так заморачиваться ради пары сотен рублей со ста грамм изделий?
Автор: Бобби Jun 14 2011, 23:45
Я серебро отдаю по 18 р за грамм, вот нахера мне так заморачиваться ради пары сотен рублей со ста грамм изделий
Да хоть в унитаз,я так для развитИИЮЮЮ общего понятия 
чё такое серебро как окисляется ,и что с ним моНННа сляпать,ну типо что знал ,то и ляпнул
Автор: Зоркий_Глаз Jun 15 2011, 10:19
А с килограмма пару тысяч выйдет..
Автор: hrukspir Jun 15 2011, 11:13
Волга. Затопленная деревня. Илистое дно.
Вложенные эскизы изображений
Автор: iceburger Jun 15 2011, 14:21
Это да, только вот сколько стоит тигель, кислоты, всякие там реторты-колбы и прочая! Если бы его по килограмму в неделю рыл, то может и стоило бы эти заняться.
Не при наших объемах.
Автор: ioprst Jun 16 2011, 09:17
Не при наших объемах.Ага, кому надо и черное купят,потом сами и почистят.
Автор: Timofei Jun 16 2011, 14:17
Коллеги может я что-то уже где-то и пропустил,но одна мысль мне не даёт покоя,а что если всё это серебро, со всеми "окислами", в кислоте растворять.
Данные окислы ведь всё равно какой-то процент серебра то содержат,а после "переработки" серебро будет высшего качества так сказать,если не лучше.
P.S.
...ага так и знал,что,что-то недочитал,ну да ладно...если что, киньте в меня "окислами серебра" у меня не пропадёт 
Автор: Бобби Jun 16 2011, 16:34
немного поясню.
На заре перестройки и чуть позже,когда серебро ещё было в дефиците,я сам занимался изготовлением всяко хлама для жены ,ну и там повсякому,цепь себе тож сваял понтовую,на нож оголовничек отлил.А серебро я взял из аккомулятора,-цельный килограмм.Только засада там была в том что в пластины добавлен вроде кобальт.и при литье ента хрень -пузырила изделия.Вот и пришлось мне тогда химией заняться,под руководством одного умного дружка,растворять ,осаждать ,переплавлять.НО! У этого процесса есть недостаток 5-10 процентов веса всё одно теряеш,при промывке порошка -он почти как ил по консистенции,а промывать надо дюже сильно и долго.
Автор: Timofei Jun 16 2011, 18:07
На заре перестройки и чуть позже,когда серебро ещё было в дефиците,я сам занимался изготовлением всяко хлама для жены ,ну и там повсякому,цепь себе тож сваял понтовую,на нож оголовничек отлил.А серебро я взял из аккомулятора,-цельный килограмм.Только засада там была в том что в пластины добавлен вроде кобальт.и при литье ента хрень -пузырила изделия.Вот и пришлось мне тогда химией заняться,под руководством одного умного дружка,растворять ,осаждать ,переплавлять.НО! У этого процесса есть недостаток 5-10 процентов веса всё одно теряеш,при промывке порошка -он почти как ил по консистенции,а промывать надо дюже сильно и долго.
Я так понимаю что аккамулятор, явно не тот у вас был, что в легковых автомобилях используется.
Может поделитесь опытом что за акум вы "заплавили".
Автор: romaxa Jun 16 2011, 19:03
Аккумики у вояк восновном серебряно-цинковые,на рынке их купить не дорого можно было,у самого на мотике такие пахали,щелочные,отдача тока малая,но очень долго разряжается.Я такие выбрасывал,ибо реактивы дороги ,а серебро в скупке стоило на тот момент,фигню,1грамм лома -на пять коробков спичек,5грамм-мороженное пломбир.На тот момент выгоднее было КМки растворять,в них платина..хотя,и платина в цене припала,кто держал в надежде что подорожает,тот попал,со 150уе до 20уе,как сейчач -х.з. 
Автор: никонлайн Jun 16 2011, 19:12
Ни платина, а палладий в КМках
Автор: Бобби Jun 16 2011, 19:17
Сам незнаю что за акумы ,мне тогда один алкаш целых три штуки притащил,по размеру как от мотика,были сухие .пластины из порошкового серебра на проволоке,как потом оказалось-ту проволоку и надо было отдельно перерабатывать,а вот само порошковое что меж проволоки-чистяк,но я сдуру почти все вкучу переплавил,вот потом и ее
Автор: ioprst Jun 16 2011, 19:23
В 80-е года за полтинник СССР ,серебрянный,давали в банке 9-10 рублей. В полтиннике 9 грамм чистого серебра(так написано). Получается 1 грамм = 1 рублю.
Автор: romaxa Jun 16 2011, 19:36
Спорить не буду,сам не занимался,у кореша знакомый афинажил,недавно хотел продать СПС-в стоматологии из него зубы делали,не взяли в одном месте,и давали в другом за 1грамм-5рублей,я посмеялся и ушел со своим мостом восвояси
Автор: Radiomans Jun 23 2011, 20:22
Вот ещё пару свежих фото находок ДО и ПОСЛЕ .......
Очень жаль кольцо слева вверху - невзрачное вначале, лет 100 назад это было медное позолоченное кольцо с камнем, хотя золото и сейчас блестит ..........
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
Автор: Дон-ник Jun 24 2011, 07:52
Очень жаль кольцо слева вверху - невзрачное вначале, лет 100 назад это было медное позолоченное кольцо с камнем, хотя золото и сейчас блестит ..........
Мне кажется, оно серебряное, а не медное! Окисел очень характерный. Медь так не окисляется.
Автор: Radiomans Jul 19 2012, 14:25
Ещё небольшая порция свежего
http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i634/1207/83/e363a7c89663.jpg.html
http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i334/1207/3b/25aa24d425d5.jpg.html
Автор: DeSo Jul 19 2012, 15:17
Всем привет, други.
http://www.jewellerynews.ru/pages/article12-761.html всем к прочтению, снимет много вопросов.
Бобби, вы почитайте и ваши кустарные изделия могут быть опасны как следует из статьи.
Автор: Бобби Jul 19 2012, 18:49
http://www.jewellerynews.ru/pages/article12-761.html всем к прочтению, снимет много вопросов.
Бобби, вы почитайте и ваши кустарные изделия могут быть опасны как следует из статьи.
То что техническое серебро содержит меченные изотопы,все знают давно,но изотопов тех ..шиш с маслом,да и про проверки так байда.При специальном исследовании ,можно установить -содержит ли изделие техническое серебро,ну а опасности по типу излучения...скажем так-гранит имеет природное излучение в разы больше,однако он идёт для изготовления бетона.ИмХо -про технически вредное серебро-страшилки.
Ну и по окислению.У меня оголовник ножа из 999 технического,за 15 лет ничуть непотемнел,любое же серебренное изделие с примесью меди темнеет мгновенно при контакте с сероводородом.
Автор: Radiomans Jul 14 2014, 13:06
Падниму старую темку с кошмариками.
Вот ещё фото ДО и ПОСЛЕ. (сопутка - дореформенные Советы и раньше .....).
http://s020.radikal.ru/i715/1407/3f/0d5dc73897b7.jpg
http://i058.radikal.ru/1407/d3/4f611f460c25.jpg
Автор: oceanhunter Jul 14 2014, 17:31
http://s229.photobucket.com/user/oceangoldhunter/media/Rings/IMG_0067.jpg.html
хоть озерное а хоть морское
Автор: Radiomans Jul 20 2014, 17:33
Сегодня прошлись по старине.
Выскочило вот такое колечко , хотя чего это я так скромно .... - ПЕРСТЕНЬ !!!
На фото сопутка.... (старая ....).....
http://s005.radikal.ru/i210/1407/1a/3d32a9b2b4f9.jpg
Баронский фамильный ???
Автор: oceanhunter Jul 20 2014, 17:36
Выскочило вот такое колечко
, хотя чего это я так скромно .... - ПЕРСТЕНЬ !!! На фото сопутка.... (старая ....).....
http://s005.radikal.ru/i210/1407/1a/3d32a9b2b4f9.jpg
Баронский фамильный ???
Когда почистишь покажи, что за перстенек..
Автор: колюня Jul 20 2014, 20:43
я где-то как-то покзывал золотое кольцо с серебряной напайкой, почти полностью чёрное. могу повторить, если можно . пляж тоже по ходячке дореформенный . так на том водоёме не редки крестики лохматые с полностью отгнившими цепками, далеко не старые
Автор: fosa Jul 20 2014, 20:59
Выскочило вот такое колечко
, хотя чего это я так скромно .... - ПЕРСТЕНЬ !!! На фото сопутка.... (старая ....).....
Баронский фамильный ???
Веса будет грамм 12
Автор: patrick Apr 30 2015, 23:17
Будем учиться у опытных товарищей. 
Автор: Radiomans Jun 29 2015, 10:47
А вот фото настоящего рекордсмена из другого водоёма. Окислилось слабо, хотя сопутка была довоенные Советы.
ГАЙКА !!!
http://s019.radikal.ru/i627/1506/27/ebbd1ecc108d.jpg
Автор: Salazar Jun 29 2015, 11:17
Не сочтите за флуд,монеты полностью в песке,как у Т.С. чищу горелкой,дешево и сердито,нагрел и в воду,корка отваливается,ювелирка в таком виде не попадалась,но думаю разницы никакой.Вот фоткал как-то,самое главное не перегревать,что б цвет металла не менялся при нагреве,когда верхняя корка отойдет.По времени очень быстро получается и по качесту щадяще очень http://savepic.ru/7462515.htm http://savepic.ru/7445107.htm http://savepic.ru/7428723.htm http://savepic.ru/7415411.htm http://savepic.ru/7465586.htm К сожалению фотки не очень получились,ещё и солнце светило,то бликовало,то подсветку отключал-но думаю смысл ясен,нагреваешь и в воду,и так несколько раз,щеточкой зубной без фанатизма после
Автор: DeepMaster Jul 3 2015, 01:00
Такое было здесь ?
Вложенные эскизы изображений
Автор: fosa Jul 3 2015, 13:14
Совсем плохой цепочк
Автор: Guilford Jul 3 2015, 16:38
такое очень часто попадается. Уходит в мусор сразу же, ибо реанимировать там уже нечего..
Автор: DeepMaster Jul 3 2015, 18:16
Кучеряво живете
А я сдаю химикам по 7 грн такое ))
Автор: Guilford Jul 3 2015, 18:18
А я сдаю в химикам по 7 грн такое ))
Химикам? Это кто такие?
По 7 грн?
Мне за обычное серебро по 6 дают, а тут за окись одну по 7?
Автор: DeepMaster Jul 3 2015, 18:50
По 7 грн?
Мне за обычное серебро по 6 дают, а тут за окись одну по 7? Кто занимается радиодеталями, они меня расстроили несколько лет назад, сказав что я оксид серебра в раковину смывал )))
Вот эта корка сверху это оксид серебра, который также успешно вытравливается в чистый вид.
Обычное серебро дороже берут, Вас пялят
Автор: Radiomans Apr 30 2019, 14:11
Вот ещё расстройство .... Правое колечко было когда-то позолоченным 
https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=aa9a1e31652e5f91c971e03fbfef1484
https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=9306579a35d487dbee02958078387d0c
Автор: Алекс. May 26 2019, 12:55
не знай как у вас у нас не обростает песком и корозией может просто долго не лежит 
Вложенные эскизы изображений
Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()