Версия для печати темы

Автор: oceanhunter May 1 2009, 23:51

Ув. Модераторы прошу не переносить мой пост в другую темy ! Тема всё-таки пляжная.

Заполучив cz-20 в свои руки на 3 дня я конечно решил копнуть и сравнить этот мд с теми, которые уже есть в моём арсенале Infinium, Excalibur, Explorer.

Конечно несколько часов копа это маловато, что-бы что-то утверждать на 100%, но всё ж таки..
Скажу сразу что машина мне понравилась, сделана как танк ! Надёжно!
Infinium и cz-20



Fisher cz-20 работает в 2 режимах
1. Auto tune
2.Target I.D.
Auto tune сразу могу сказать ... ЗАБУДьТЕ .. всё в одном тоне и не глубоко (Хотя инстр. утверждает, что глубже).
Target I.D. мне понравилось больше, .. Первое, это сразу можно разделить по тону золото и серебро ..
мелкое золото или крупное да и глубина в Target I.D. поболее ..
Ну и конечно БАЛАНСИРОВКА ГРУНТА ... в воде и на песке.


Протестал Крупный серб. перстень,зол. колечко, мелкое золото и мелкую зол. цепь.


Закопал серб. перстень на 20см .. есть сгинал на обоих режимах


Глубже 25-27 сигнал только на Target I.D, слабый но сигнал.


Мелкое золотишко цепляет тоже ..

Вывод: Fisher cz-20 МД хороший. Променял бы я его на Excalibur, Explorer? Hет.
На Infinium? Dа. БАЛАНСИРОВКА ГРУНТА мне не подуше.
Всё что нужно для дорогово МД у него есть: Глубина, Target I.D, Подводник и т.д ..
В хороших руках Fisher cz-20 ... Страшное дело.
Конечно я много пропустил, .. 3-4 часа копа не показатель ..



Всем Удачи!

Автор: Sobachnik May 2 2009, 01:11

Саша, спасибо за тест!!!

Автор: Noname May 2 2009, 10:25

Спасибо, поизучал... было занятно, обзоры детекторов всегода обсуждаются в своём разделе, не зависимо от того, подводный он или нет, в следующий раз примите это к сведению... по мне так инфиниум лучший из подводников... хотя есть ещё порох и у конкурентов...

Автор: maybach May 2 2009, 11:13

Интересный расказ .Что можите сказать за этот Металлоискатель White's Beach Hunter ID

Автор: Noname May 2 2009, 12:40

Хотя в этом диалоге речь идёт не о Whites, от себя могу сказать только позитивные моменты об этом производителе, Whites умеет делать детекторы... и делает это уже давно и успешно, я как то освещал работу бич хантера... читайте форум...

Автор: maybach May 2 2009, 13:20

Кинте сылку где можно прочитать .

Автор: Pele May 2 2009, 20:16

http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=6996

Автор: Noname May 2 2009, 20:23

На самом деле есть руки... и есть поиск...

Pele... спасибо... но иногда полезней самому проявлять инициативу, на форуме есть очень много интересного... оказывается

Автор: Modest May 4 2009, 14:07

Кратко и по делу.Спасибо

Автор: flagman May 17 2009, 20:26

Получил наконец себе этот чудный прибор. Возможно кому-то будут интересны мои впечатления от заплыва с ним (на море).
1. Во-первых для использования под водой нужно действительно максимально уменьшать длину штанги, т.е. кнопка фиксатора должна быть зафиксирована в районе рукоятки. Если оставлять штангу длинее, в сравнении с другими приборами ощутимо тяжелее махать, большая парусность блока, чувствую как качается бицепс .
2. Во-вторых, хоть в инструкции и пишут, что прибор имеет нулевую плавучесть, но на самом деле отцепленный блок всплывает как пробка. Если блок поставить на штатное место, то он всплывая тянет к поверхности весь прибор. Для того чтобы прибор не мешал мне присаживаться к дну и размывать грунт, я в районе подлокотника закрепил ремешок с карабином, на который можно прицепить свинцовый поясной груз, я использовал 1кг. Получилось неплохо.
3. Настройка баланса грунта довольно четкая, ее нужно делать в режиме Автотьюн, махая катушкой вверх-вниз и добиваясь минимального звука в наушниках.
4. Звук на любую цель, как большую так и мелкую звучит одинаково коротко, что не очень удобно для определения размеров цели.
5. Дискрим работает хорошо, но я (как и многие) работал в режиме 0, чтоб слышать и черняк.
6. Защита на катушке кажется хликоватой судя по ее толщине, но материал защиты подобран очень хорошо, после 4,5 часов работы царапин от камней и песка практически не было.
7. Обращаться с прибором нужно очень аккуратно, планка на рукоятке куда заезжает блок электроники хлипкая, судя по отзывам на иностранных форумах - часто ломается.
8. Завинчивания винтов батареечного отсека пальцами сколько сможешь + еще 1/4 оборота отверкой - оказалось вполне достаточно, чтоб прибор совершенно не протекал.
9. Перед заплывом желательно вытащить заглушки из наушников и наполнить их водой, после чего заглушки вернуть на место, иначе они опять могут "хапнуть" воздуха при появлении головы на поверхности. Не наполненные водой наушники слегка мешают наклонять голову вниз.
10. Говорят, что слабым местом Фишера являются входные коннекторы от проводов катушки и наушников, поэтому начинайте обматывать провода вокруг штанги не в натяг (с провисанием), а потом зафиксируйте их липучим хомутом, и дальше уже мотайте как положено. Чтоб не рисковать коннектором от наушников, я вначале примотал провод наушников к штанге (тем же липучим хомутом ), а потом уже витой провод идет к голове.
11. В инструкции пишут, что свежие батарейки при контроле дадут громкий звук, и зажгут оба контрольных светодиода. Однако ни новые батарейки, ни свежезаряженные аккумы оба диода не зажигают, только один, звук - действительно громкий.
12. Чтобы подольше сохранить резиновые сальники на регуляторах, думаю вращать ручки лучше плавно, без рывков.
В целом прибор мне очень понравился такими качествами:
Первое - прибор отлично ведет себя в соленой воде, глюков практически нет.
Второе - прибор не дает ложных сигналов на магнетит (горячие камни) и черный песок.
Третье главное - у прибора просто офигительная чуйка, вы бы видели с какой глубины я откапывал копеечки СССР.... . Так получилось, что я с этим прибором упражнялся на своем вдоль и поперек исхоженном пляже, где было поднято несколько десятков обручалок, сотни всяких монет, пляж исходили настолько, что там просто не осталось устойчивых сигналов. Тем не менее с Фишером, даже без систематического исхаживания всего пляжа, появляется ощущение, что пляж не битый! Поначалу я был рад возможности потрусить еще любимый пляжец, но когда вырыл десяток ям почти по коленку доставая со дна 1коп, 2 коп СССР, просто вынужден был урезать чуйку...в половину - я ж не экскаватор . В подтверждение выкладываю фотку-отчет. Сломаную золотую серьгу в центре пляжика ни Гроза ни Меч взять не смогли, а Фишер - зацепил.
Вот такие впечатления.

Автор: Modest May 18 2009, 15:38

Спасибо за Ваши впечатления живо интересуюсь этой темой хочу подобрать себе правильный прибор.

Автор: TERRArist May 18 2009, 21:02

flagman

Ну вот! Не место нужно менять, а прибор

Автор: flagman May 18 2009, 22:52

Ага, только мысли теперь не о том как бы целей побольше напищать, а как бы побыстрей да с меньшими трудозатратами ямищи на дне рыть.

Автор: Modest May 21 2009, 18:42

Вопрос к знатокам и любителям подводного копа если решил брать Fisher [другие фирмы не рассматриваются в данном случае] то какой CZ -20 или CZ-21 ?????

Автор: oceanhunter May 21 2009, 21:27

Modest, если выбирать между CZ -20 или CZ-21, я бы выбрал CZ -20 в хорошем состоянии. Почему?
Потому как большой разницы в работе обоих МД НЕТ. Глубина, чувств, дискрим ...
Откуда я это знаю? Да всё от людишек, которые пользовали оба МД..
А почему [другие фирмы не рассматриваются в данном случае] не пойму???
По моему excalibur лучше CZ -20 и CZ-21 по всем параметрам .. глубина, чувств, дискрим.
Во всяком случае не придеться мудохаться с батареями oткрывать,закрывать) ..
Подключил к зарядке да и всё (excalibur) .... 4 года живет .

Автор: flagman May 21 2009, 22:43

Пользовался я Экскалибром, впечатления не произвел. Ни чуть у него глубина не больше чем у Фишера. А если учесть, что у Экскалибра катушка 10,5д (и с другой катухой его в СНГ не купить) , а у Фишера распространена 8 дюймовая, то даже одинаковая глубина обнаружения обоих приборов выводит Фишер в передовики (хотя я уверен, что Фишер мощнее). Кроме того:
1. У Экскалибра катушка ДД, эта катуха хорошо гребет, но на чистом месте, а на замусореном пляже (каких большинство у нас) половину целей пропустите так как скажет свое "черное слово" рядом лежащая железная пробка, например. Малой 8д катушкой ДД на самопальной моей Грозе-3 Экскалибур на мусорном месте по находкам однозначно проигрывал. В то же время 8 дюймовая катушка моно Фишера творит просто чудеса, так как ей можно выдергивать цветнину прямо между железками, пробовал позавчера, достаточно слегка приподнять катуху над грунтом и острием конуса нащупать где же именно монетка, а Меч так сможет.... ?
2. По мелким целям 8д моно Фишера однозначно лучше чем 10д Экскалибура, те же самые сережки Фишер берет лучше Меча.
3. Заменить батарейки - дело пары минут, зато комплект из 4 акб крон у меня отработал 4 погружения по 5 часов без проблем.
И наконец вот вам весомый, в 21,4 грамма аргумент в пользу СЗ-20 с катухой 8д моно (см. фото), результат моего позавчерашнего заплыва на 5 часов, на пляже где Экскалибры разных владельцев утюжили десятки раз, и даже Инфиниум прошелся.

Автор: Modest May 22 2009, 00:21

Спасибо обоим опонентам .Ребята ваши сообщения заставят меня еще раз подумать о выборе прибора.Верю в Вашу искренность! С уважением Modest.

Автор: DIM May 22 2009, 07:06

Эксалибур продаётся в России с разными катушками на 8" и на 10" ,цена одинаковая у прибора.

Автор: oceanhunter May 22 2009, 10:25

Володь, хорошо наковырял .. побегу завтра сз покупать..

Автор: flagman May 22 2009, 13:58

А че смеешься-то? Реально классный прибор, спасибо тебе еще раз за помощь в приобретении.

Автор: Modest May 22 2009, 17:20

А помощь в приобретении возможно и понадобиться . еще не решил как с Ebay прибор в Питер тащить преграда щука рашен таможня.......

Автор: flagman Jun 5 2009, 16:25

А ты не парься с ебэем, попробуй купить прямо на американском форуме поисковиков (могу ссылочку дать) как мы и сделали. Если знаешь английский, думаю вполне можно напрямую договориться. Деньги элементарно отсылаются и там принимаются Вестернюнионом, дело 1 дня. Заполнить адрес и отослать посылку с Америки тоже несложно, главное чтоб продавец оказался честным. Отправка прибора в Украину, например обошлась мне примерно в 90 баксов, у нас если заявленная стоимость посылки не привышает 300 евро, то никаких больше таможенных сборов не берут. Мы так и сделали, заявили 300 баксов, так как прибор был б/у. Через 2 недели я стал счастливым обладателем почти нового СЗ20.

Автор: TERRArist Jun 5 2009, 17:30

Вот в этом-то вся и загвоздка! По крайней мере, на Е-бее есть гарантия возврата денег!

Автор: flagman Jun 5 2009, 17:46

Вов, я тебя умоляю , знаем мы эти гарантии..., почему наши не торгуют на ебэе? - да потому что страны СНГ считаются ненадежными, и ебэй для них ограничен, только возможностью купить! А мы сами продать не можем, денег за проданную вещь априорно получить не можем, (механизма нет), так как же тогда ебэй пришлет назад деньги??? (да и пришлет ли вообще?)

Автор: Modest Jun 6 2009, 08:57

flagman е сли не трудно кинь адресок форума в личку попробую с этим разобраться.А за желание помочь спасибо.Ну мало ли в Питере чего ....обращайся.

Автор: HAMM Jun 6 2009, 09:23

Еще можно сдесь http://www.metaldetector.cc/index.asp?PageAction=MFGSEARCH&ManfID=1&Page=1 заказать. Я пару месяцев назад купил cz-3d.Все ok. Только оплачивать придетсься скорее всего банковским переводом. Карточкой почемуто не хотят принимать. Доставка до Минска обошлась в 80 у.е. Ну и пошлину при получении заплатил.

Автор: flagman Jun 6 2009, 09:40

Ща попытаюсь, чето ссылка не хочет копироваться, ага, вроде открывает


http://www.######.com/list.php?44,page=1


Кстати, обрати внимание, на первой странице как раз мужик продает такой как у меня фишер СЗ20 (с 8д катушкой и в специальном кейсе).

После трех даблю, перед ком должно быть f i n d m a l l , чего - то искажает Ревью мою ссылку. Только слово должно быть написано слитно, но Ревью при слитном написании делает буквы решетками .

Автор: Mr. FOG Jun 7 2009, 07:37

видно щитает этот форум конкурентом и не выставляет сылку
######

Автор: Polev Jun 8 2009, 10:50

Володь! Спа большое за рекламу - у тебя лучший прибор, вне сомнения, это я наверое не далекий, что не оценил его, и находок у меня намного меньше чем у тебя, место где ты ходишь не бомбили только из уважения к тебе - тщеславие не самое лучшее что имеет человек - все же может поменяться!... рекламируем дальше и приборы и находки?.........

Автор: Евгений Jun 8 2009, 12:50

Кинул взгляд на темку , в свое время было у меня оба прибора и экскалибур и ЦЗ20ка , оба с маленькими катушками 8 ка у ЦЗ и типа 8 ки у минелаба , так вот по чувству в таких условиях Фишер явно превосходил оппонента! Экскалибур выигрывал по информативности звука , да и по весу плавучесть фишера - очень удобна если работать по купалкам взаброд , то бишь бросил прибор если труднодоставаемая цель а он плвает рядом и особо не мешается если что то особо мелкое и проваливается через ячею скупа берешь грунт в руку и проводишь у катушки когда прибор просто плавает рядом , для дайвинга цеплял его на карабине к поясу , как то раз пришлось сбросить пояс работал в охиренно заиленом мутном пространстве , так вот так удобно было найти потом пояс когда после успокоения мути увидел торчащий вверх прибор а вниз по пружинящему корду от него уходящий на полметра в черный ил мой грузовой пояс ... но в целом для погружений более удобны приборы с негативной плавучестью .

Автор: flagman Jun 8 2009, 22:53

Олег!
1. Благодарить меня за рекламу не стоит, название темы уже говорит само за себя (и заметь, не я ее автор), да и ты - не продавец металлоискателей чтоб радоваться рекламе .
2. Не знаю оценил ты Фишер либо нет, могу только догадываться.
3. Находок у тебя (судя по количеству фото) видимо действительно меньше....
4. "не бомбили только из уважения к тебе...." - не смеши, ты же сам вещал мне по телефону о недавно найденной именно на "моем" месте широкой обручалке, или то был твой двойник? .
5. "рекламируем и дальше и приборы и находки?" - о приборах конечно же оставляем свои рецензии, некоторые люди в этом заинтересованы; касательно рекламирования находок, ты сам понял что написал? (я -нет ), как можно рекламировать что-то найденное??? Опять же, Великий основатель темы "Золото пляжей" ранее писал: "Предлагаю все свои находки кидать в эту тему - будем хвастаться, завидовать друг другу ...", или это тоже был не ты??? .
Резюме: прежде чем заниматься нравоучениями, неплохо бы быть последовательным, а не противоречивым...

Автор: Modest Jun 10 2009, 13:10

flagman к Вам вопрос Вы на том сайте регистрировались? Там похоже без регистрации никуда! Жду по мере возможности Ваш ответ.

Автор: flagman Jun 10 2009, 13:32

Саня (Океанхантер), подскажи человеку, мы на сайте регились, или сразу продавцу звонили по поводу Фишера?

Автор: Саша Южный Feb 9 2012, 22:59

А чем отличается 21 от 20? и встречал ли кто 21 с 8 дюймовкой?

Автор: Chal Feb 10 2012, 00:17

Мозгами (несильно), отсутствием светодиодов на передней панели и улучшенной кнопкой пинпойнта. CZ-20 уже давно не выпускается. Стандартная катушка на CZ-21 - как раз 8 дюймов.

Автор: Саша Южный Feb 10 2012, 01:05

но почему-то все предлагают с десяткой, поэтому и возник вопрос.
а почему заинтерисовался, видел недавно в сравнении по воздуху правда с мечом-2, дд8, с такой же, только моно был Фишерок, так мне больше Фишер понравился, получше мелоч видит и более шустрый, мечь какк-то грубовато себя вёл, хуже видел мелочь. Мелкие цепки не увидел ни кто... Да и Фишер показался более дальнобойным, пара сантиметров, а приятно, да и дискрим поинформативней показался.

Автор: gadfly Feb 10 2012, 01:33

Ключевая фраза

Автор: Саша Южный Feb 10 2012, 01:36

Да с удавольствием, только ближайший море-океян-400 км...

Автор: rum Feb 10 2012, 12:21

Брал с собой в Египет CZ-21. C 8 катухой. П целом очень доволен стабильностью работы на солях.

Автор: Mr. FOG Feb 10 2012, 20:46

во тему апнули, я аж не поверил глазам когда подписка пришла

Автор: Ivanbx Feb 11 2012, 13:13

Ровно три года теме,и приятно что была такая тема.

Автор: архиолог Feb 11 2012, 13:43

Судя по отзывам хороший прибор! Мечтаю лично потестить!

Автор: Mr. FOG Feb 11 2012, 15:48

Что там тестить ,сало,як сало

Автор: архиолог Feb 11 2012, 20:34

Это сало больше 40 рублей стоит! А папы олигарха у меня нету!

Автор: petre Feb 11 2012, 20:50

сегодня получил смачный шмат сала (CZ-21) + пласт совок+2зап. защиты катухи всего за 37тр, спасибо Паше кот4600

Автор: архиолог Feb 11 2012, 21:07

Ну тогда ждем отзыв, а лучше тест по воздуху на ювелирку!

Автор: sargon Feb 11 2012, 21:55

Скажу рыть глубоко приходилось,прибор с 2005года,менять не собираюсь,пока живой.С катухой 10,5 на мелкую ювелирку тупой,но серебро нюхает довольно хорошо
Пришлось как то на кошель чешуи наткнуться,для меня жесть было,по пояс в воде друшляком выбирать

Автор: архиолог Feb 11 2012, 22:45

А как же меч? Кому то нравится больше. Не юзали случаем?

Автор: sargon Feb 11 2012, 23:06

Не,с мечем не приходилось.я больше по империи любитель юзать,пляжами особо не заморачивался.по этому и прибор покупал для суши и воды

Автор: архиолог Feb 11 2012, 23:19

Вот так всегда! Либо меч либо фишер! А чтобы тот и другой юзали, таких нету

Автор: Mr. FOG Feb 12 2012, 07:01

Меч нравится тем у кого очень большая минерализация и хорошая слуховая память , но в большинстве случаев фишер лучше , особенно где много железного мусора мечь слепнет и очень долго думает, поищи по моим постам , где то выкладывал тесты в трубе :меча,фишера и гмп .Есть такой пользователь ,,феафаныч,, так вот он фишером отличает пятикопеечную монету от крупной скажем 5-7гр обручалки , а ведь они дают на цифровых дисплеях практически одинаковые показания.Так ,что дело в умении пользователя,а не прибора.

Автор: архиолог Feb 12 2012, 09:38

Ну все же хочется собрать побольше инфы! Я в руках фишер не держал! И не кто не дает

Автор: Джан Feb 12 2012, 10:28

Весь форум перед вами. Да и инет тоже.
Не дают? Привыкание к прибору дело не совсем одного дня.
Асей находки были? Если нет, то и 21 не поможет.

Автор: архиолог Feb 12 2012, 13:58

Те кто имеет меч, хвалят меч, У кого 21, то 21. Но нет не кого, кто использовал оба. Вот мнение такого юзера я бы с удовольствием послушал. Если я здесь, значит были находки! Только асю просто в воду не сунешь, а эти приборы без проблем!

Автор: Джан Feb 12 2012, 15:04

Тема есть одна на форуме, ( в административном разделе) давать советы или нет. И если их не правильно дать, или не правильно оценить что-то. То что тогда? Как быть?
Сам стараюсь не давать, и не брать. Трудно канешно, а кому сейчас легко.

Хотя нет, конечно пользуюсь советами stavra, MAНа, Айса и других, но по чуть чуть, и в меру.

Автор: Вадёёк Feb 12 2012, 15:20

Юзал в этом сезоне обоими! cz-20 -у брата -всётки меч луше-18 частот однако и катуха у меня 8 дюйм (СЕРЁЖЕК на 1 гр. прилично- у брата ноль).также могу отличить манету от злата и серебра. пробовал два новых меча - так вот у них тональность друг от друга отличаются. так что всё на любителя. кто в ушах по деревням ходил-для того проблем нет.

Автор: архиолог Feb 12 2012, 18:39

Если можно, вот это этот момент поясните пожалуйста, а то не вкурил что то

Автор: Джан Feb 12 2012, 19:25

Сложнее, значит опыт богаче.
Кто по деревням ходил, в воде проще намного.

Автор: архиолог Feb 12 2012, 19:50

Я хоть асечник но со стажем. Понятно что опыт любой пойдет на пользу,но хочется услышать орегинала

Автор: Джан Feb 12 2012, 20:08

Оригиналы у сухопутов. Там и спрашивайте.

Автор: Ivanbx Feb 12 2012, 20:18

Точно так и я год читал форум и всех уморил такими же вопросами,какой взять,какой лучше, какой глубже берет,какой золото берет, и вот так и вытыскивал с каждого жилу ответа., всех уморил.
Есть тут на форуме который и работал обеими приборами,и очень подробный обзор давал. И после долгих сопоставлений,решил взять Фишера CZ-21-8
именно с катушкой на 8,хотя мне почему то казалось ,что лучше на 10 бы, и
больше захват и скорость,но професионалы правильно сказали,лучше на 8.
тише идешь больше урожая. По обсуждениям Cz и меч будем говорить равные,
почему я отдал предпочтение CZ ? только по браку,поломкам и ремонту,в этом
плане за Фишера я не видел в сообщениях.И еще по питанию,у CZ хватает ну
очень надолго, и по цене
А вообще то аппараты не среднего класса и не нижнего, что б не прогадать какой выбрать,а выбор стоит на самых лучших подводных приборов в мире Меч и CZ, думаю купите любой из них,тот и будет хорош,и будете еще потом
хвалить и считать самым лучшим прибором из подводных.
Удачи .

Автор: архиолог Feb 12 2012, 20:23

Похоже оригиналы тут тоже имеются



У меня все в переди

Автор: Джан Feb 12 2012, 20:34

реинкарнированные

Автор: rum Feb 15 2012, 14:09

Мелочь, а не приятно. У всех такое с ЦЗ? Вроде в воде мыл пресной периодически. На креплении подлокотника тоже самое.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Chal Feb 15 2012, 17:22

Надо в идеале мыть не периодически, а после каждого макания в соленую воду.
А сколько лет прибору?

Автор: rum Feb 15 2012, 17:23

Месяц.

Автор: flor Feb 15 2012, 18:27

У меня шайбе, что на первой фотке, 8 лет, блестит как новая. У Вас, думаю, кто-то поменял оригинальную. А на крутилках, так всегда, и у меня также было на всех моих 20/21. На работу прибора это не повлияет и расстраиваться по этому поводу не стоит.

Автор: Chal Feb 15 2012, 18:39

Да, для месяца что-то многовато ржавчины... У моего прибора состояние аналогично описанию Флора (прибору чуть меньше года).

Автор: rum Feb 15 2012, 19:32

Видимо 2 недели активной работы на Красном море внесли свою лепту.

Автор: Chal Feb 15 2012, 19:47

Да не из-за чего переживать - ничему эта ржавчина не мешает... Если уж приспичит - можно шайбу на креплении блока поменять.

Автор: rum Feb 15 2012, 20:20

Меня больше болтики фиксирующие ручки настроек беспокоят. Могут потом не открутиться в случае необходимости. Замажу их чем нибудь.

Автор: sirioga Feb 15 2012, 23:34

Всем салют ! Для тех кто ище не сделал выбор и в воду ниже колен не полезит, я тоже долго раздумывал по поводу цз21-20 в итоге купил годовалого цз3Д на эбэе с восьмёркой и дополнительно ДД10 . по техданым цз3Д малло чем отличяетса от цз21-20 но в отличие на цз3Д катуху можно менять спокойно , есть и снайперка для сильно замусоренных мест , но серии цз ето не так страшно кто пользовался может потвердить , все катушки водонепроницаимые , из недостатков наверное только дизайн , смахивает на старый радиоприёмник , еcли не в тему то пост можно удалить ...

Автор: maizik Feb 16 2012, 14:12

также пользую cz-3d уже скоро год. использую водонепроницаемый рюкзачек куда закладываю мозг. свободно захожу в море почти по грудь. правда большинство интересных находок по береговому срезу.

Автор: Radiomans Feb 16 2012, 16:16

Подскажите - как прибор работает в солёной воде ? Интересует работа переключателя SALT (что меняется при его включении, как изменяется глубина и обнаружение низкопроводных целей )

Автор: SWW Feb 16 2012, 16:35

Может антиржавчина поможет?

Автор: Гудрый Мудвин Feb 17 2012, 14:46

А не проще поменять? Или залить силиконом.

Автор: Ivanbx Feb 17 2012, 16:54

Думаю это верное решение,только я понял что болтики поменять, и залить.

sirioga.
цз21-20 в итоге купил годовалого цз3Д на эбэе с восьмёркой и дополнительно ДД10 .
Можно ссылку где на этом эбэе.

Автор: sirioga Feb 17 2012, 17:36

Ivanbx на эбэе нужно смотреть каждый день , например как http://www.ebay.it/itm/Metallsuchgerat-Fisher-CZ-3D-mit-viel-Zubehor-/310379477647?pt=NATO_Shop&hash=item48440efa8f#ht_2004wt_1088 но немец немного загнул конечьно можно предложить и по меньше благо ето аукцион , вот ище http://stores.ebay.it/STAFFORDSHIRE-METAL-DETECTORS?_trksid=p4340.l2563 где чясто неплохие варианты хоть и перекупщики , я купил у италианца на эбэе повезло что больше никто не поднял цену , просто нужно искать упорно в каждый день , УДАЧИ!!!

Автор: flagman Feb 17 2012, 17:43

Видимо у меня тут одмн из самых старых СЗ-20, ржавчина на ручках - видимо у всех и это откровенно плохо, фиг потом откручиваются те ручки... еще винты под шестигранник не стандартный, подобрать из набора 6-гранников мне не удалось.... Надо замазать силиконом винты однозначно.

Автор: rum Feb 17 2012, 18:17

Завтра почищу их и залью силиконам на сам деле. Хотел сначала тупо пластилином замазать, дак отпадёт наверно.

Автор: ветер Feb 17 2012, 18:44

У нас дешевле взять можно в разделе куплю-продам чем на e-bay, иногда интересные предложения проскакивают, не обязательно 3D они все CZ практически одинаковые.

Автор: maizik Feb 17 2012, 19:22

в воде средиземного моря cz-3d только в положении salt без вариантов. по сухому песочку подальше от воды можно поиграть с переключениями

Автор: Гудрый Мудвин Feb 18 2012, 15:22

Шестигранники бывают в миллиметрах и в дюймах. В Америке всё в дюймах. Bот у Bас и не подошли. Ищите в дюймах и будет вам счастье

Автор: Вадёёк Feb 18 2012, 16:46

меч2 с 8дюйм. катухой попробуйте и ни какой мд рядом не стоял!

Автор: flor Feb 18 2012, 17:39

Поподробнее, пожалуйста, чем Меч с 8-ой так крут, что не один мд рядом не стоял?

Автор: Гудрый Мудвин Feb 18 2012, 23:09

Чем Меч с 8-ой так крут?
Тем что он есть!
Аксиома:- Самый крутой детектор тот, который у тебя!

Автор: Bergedelweiss Feb 19 2012, 00:19

А мне вот интересно, чем именно 8-ка так хороша? Глубина, по сравнению с десяткой, меньше, обследуемая площадь тоже меньше, на мелкие цели 8-ка вроде более чувствительная и то не факт.
10-ка полюбому лучше!

Автор: Chal Feb 19 2012, 00:22

8-ка лучше на замусоренных местах, т.к. лучше выделение и разделение целей.

Автор: Bergedelweiss Feb 19 2012, 00:53

В забугорных морях-океанах замусоренных мест, тем более в воде, не так и много, так что думаю важнее глубина и продуктивность поиска.

Автор: oceanhunter Feb 19 2012, 11:06

Единственный недостаток 8" катушки это "обследуемая площадь" а в остальном 8" просто супер.
1. Глубина почти не уступает 10" (ну может 1см или меньше).
2. 8" намного стабильнее на мин. почве.
3. Замусоренный или не замусоренный пляж но золото выделят ну или разделяет рядом с железом намного лучше чем 10" и это факт.
У нас на пляже например много арматуры, поэтому разница между 8" и 10" "бросается в глаза".

Автор: Bergedelweiss Feb 19 2012, 12:23

По отзывам в инете, у большинства именно 10-ка...
У тебя какая на Мече?

Автор: peskador Feb 19 2012, 12:57

Вы не забывайте что не существует идентичных катушек.
Возьмите 3 одинаковых и потестируйте со своим прибором, одна из них будет идеально подходить и по глубине и по разделению. Если же ее поставить на другой прибор такой же марки - наверняка будет хуже видеть.
Прибор как и человек должен подбирать себе обувь на свою ногу путем примерки а не по каталогу выписывать.

Автор: oceanhunter Feb 20 2012, 01:04

10" была прилеплена изначально. На експлоре 8" но он в разобранном состоянии сейчас, готовиться к подводному копу летом.

Автор: Ivanbx Feb 20 2012, 09:13

Автор: vitek.f Feb 22 2012, 18:10

а какую глубину вы увидели на 20 я прохором в клочья разадрал 21 на зарытом рубле он уже не как не видел рублик а прохор еще 4-5 см над грунтом ловил на пляже!

Автор: flor Feb 22 2012, 19:00

Фишером можно конечно ковырять монетки на пляже, но он всё же подводник в первую очередь. И расчитан, в отличии от Прохора, на работу на любых типах грунта. Вы попробуйте провести аналогичный тест в солёной воде и посмотрим кто кого порвёт.
А копать по песочку, если он к тому же и на пресном водоёме, то в таких условиях, есть, конечно, и более достойные приборы, чем Фишер ЦЗ-21.

Автор: vitek.f Feb 22 2012, 19:18

а я где копаю как вы думаете конечно в соленой морской воде!и все пучком!

Автор: flor Feb 22 2012, 19:26

Ну, тогда поздравляю!

Автор: vitek.f Feb 22 2012, 19:29

спасибо!!!!!!!!!!!!!и вам тогоже!!!!!!!!!1

Автор: Bergedelweiss Feb 22 2012, 20:55

Соленость морской воды бывает очень разная!

Автор: vitek.f Feb 23 2012, 02:07

не знаю почему вы все не допонимаете простова что эти подводники фишеры мечи инфиниум и марк2 сделанны для поиска больших целей корабли самолеты танки!так а каком пляже может идти речь!особино про ювелирку!я мелочью и глубиной на нашем пляже обошол всех выше перечисленых!ирекорд был цепь в 1 грамм так ни один из подводников не может!

Автор: Гудрый Мудвин Feb 23 2012, 05:50

Cколько стоит Ваша 1 грамовая цепка-
А сколько корабль, самолёт и танк!!!-

Автор: Radiomans Feb 23 2012, 15:08

Очень посмеялся Ат-Про монетку типа 5копСССР не видит на 30см даже по воздуху, рубль ещё меньше, а Фишер видит на 35см даже в грунте .....
Пишите ищщё, сказочник

Автор: архиолог Feb 23 2012, 19:07

Да и я тоже

Автор: vitek.f Feb 23 2012, 23:21

я незнаю как он видит на 35 если он рубыль около двадцати см на моих глазах не видел!хотя человек уже долго с ним и опыт есть!это вы сами себя успакаиваете что он на 35 чтото видет!мне кажеться что только кастрюлю сможет увидеть и то сомневаюсь!

Автор: vitek.f Feb 23 2012, 23:24

только карабли им и собирать!

Автор: Radiomans Feb 24 2012, 00:11

А нам-то что себя успокаивать, все тут спокойны как удавы ......
Это не мы купили по дешёвке протекающий и глючащий типа-подводный прибор
Вот Ваш хвалёный АтПРо в сравнении с настоящими подводниками -
http://www.youtube.com/watch?v=z3rfGB7SU6Y&feature=player_embedded#

Автор: vitek.f Feb 24 2012, 00:22

а кто сказал что глюченый!а денег хватает и не на такой!

Автор: vitek.f Feb 24 2012, 02:37

так в начале статьи написано что больше 25-27 он видит только в какомто там режиме и сигнал слабый тоесть не копающийся!а прохор на 33 колечко видет по воздуху 5 копеек в земле 29 см и сигнал стойкий и стабильный!это если на него катушку 10 поставить быть может он на 25 будет нормально видеть а котлованы будеш рыть 2 на 2 метра в ширину так как он и так не оприделяет точность залегания а то вооще хрень полная будет! фишер отстой для кораблей!

Автор: Гудрый Мудвин Feb 24 2012, 05:24

ВЫ наш герой!!!
Как ВЫ всех уделали!!
Будем стройными рядами ходить за Вами по пляжу, горько плача о неудавшейся жизни!
И с Вашего позволения копать за Вами, корaбли, танки и самолеты!!
АМИНЬ!!!

Выпейте валерьяночки может Вам полегчает?!

Автор: Деня Feb 24 2012, 09:33

И как это ты мой прибор разорвал!? Сказочник!

http://www.youtube.com/watch?v=IVB4vnhQawo

Делай выводы! Иногда лучше жевать, чем говорить!

Автор: vitek.f Feb 24 2012, 12:35

как?легко!на моих глазах на 1рубыль выше уже писал!с чего я бы говорил что это го...но если бы я сам не видел!а!и рот мне не закрывай!ты проверь в живую а потом говори кому жевать!

Автор: Деня Feb 24 2012, 12:40

Витя, если ты ещё не понял, то тот самый рубль я закапывал
Земля круглая! Так что не нужно тут сказки рассказывать про 4-5 сантиметров

Автор: vitek.f Feb 24 2012, 12:47

привет как жизнь!!

Автор: Деня Feb 24 2012, 12:50

Всё отлично!

Автор: vitek.f Feb 24 2012, 12:53

я знаю что ты на ревью сидиш поэтому и написал думаю может увидешь вспомнишь!скинь свой номер в личку!а то позвонить хотел а номер потерял к сезону наточил скуб

Автор: Джан Feb 24 2012, 13:00

Кругом одни родственники

Автор: vitek.f Feb 24 2012, 13:01

и правда земля круглая

Автор: архиолог Feb 24 2012, 15:15

Если что, то у меня есть знакомый стоматолог! Ну очень хороший.

Автор: vitek.f Feb 24 2012, 19:22

острить вздумали!

Автор: vitek.f Feb 24 2012, 19:26

денис ну признай что прохор сделал фишера на пляже! я понимаю хороший подводник но глубина оставляет желать лучшего!

Автор: flagman Feb 24 2012, 20:48

На пресном пляже фишер на одном уровне с прохором, на соленом - прохор отдыхает..... одночастотный прибор не может быть лучше многочастотного, в особенности на соленых берегах.

Автор: Деня Feb 24 2012, 21:02

Витя, я просто скромный копарь, и хоть я и не видел никогда рыжья пляжного, (разве только что твои находки), мое самолюбие не позволит мне зафуфлыжить своё "болото" даже в сравнении с таким вмиреакуительным прибором как АТПРО

Автор: vitek.f Feb 24 2012, 21:41

а где ты видел голд!тыже сам и выкопал его своим цзетом я тебе про то испытание говорю а ты мне про болото какоето!зачем же тогда людей в заблуждение вводить?кто то зайдет захочет купить подводник а тут прям цзет круче всех и даже меч отдыхает!говорите правду про прибор тема для этого и создана!а про скромность я знаю какие вы скромные!

Автор: vitek.f Feb 24 2012, 21:59

извените за не скромный вопрос!а вы не знали что ли то что 1 частотник лучше много частотника!не знаю как на соленом он и будет себя вести но я советую всем прочитать отчет кирюхи он там вроде на соленых пляжах рыл и все было нормуль!!!!!!!

Автор: Деня Feb 24 2012, 22:04

CZ сравнивать с атпро вообще не корректно, последний не подводник. Единственная достойная подводная альтернатива - это меч, но мне он не нравится чисто субъективно.
А если хочешь реальный тест на спор, по глубине - нет проблем, давай свои условия и будем видео записывать.

Автор: Джан Feb 24 2012, 22:17

Что вы тут все сравниваете и никак не сравните
Это разные приборы, каждый со своими возможностями. Проха, ася, деус и прочее, вышел с воды, отряхнулся и пошел себе по полю, клады искать.
А подводники, меч и прочее, прошел свои положенные 50 метров пляжа, вышел и можешь ехать домой. Узкоспециализированный прибор. И фсе. И нехер спорить у кого жена толще.

Автор: Radiomans Feb 24 2012, 22:18

Торопыга vitek.f, не проявляйте юношеский максимализм и незнание предмета.
Посмотрите видео про которое я написал Вам выше. И вот только после этого ждём Ваши комментарии, сопли и т.п.

Автор: Kurandr Feb 24 2012, 22:19

Да что вы на глубине зациклились, я когда на своей тигре ее померял то вначале загрустил

Автор: vitek.f Feb 25 2012, 01:19

скажите тогда для чего вы советуете цз как пляжник?в нем нет не чего чем доле обладать достойный пяжный прибор!глубина не айс и мелочь цепляет увеен более чем на 100 не не ципляет а не видит так же как и меч!только кольца собирать от 2 гр и мелоч денежную!

Автор: vitek.f Feb 25 2012, 01:28

вы просто людям зачем голову забиваете и в водите в заблуждение?денис а с тобой мы тест проведем!не переживай!пляж то один!мне не хочитьс вас переубеждать какой преор лучше!с мечом бегал вооще непонавился тяжол и целеуказатеь желает лучшего а по цз глубина го....но прохор тонет!вы говорите реально о приборе а не казки рассказуйте друг другу что мол он!ну ваш прибор!!!!вы лучше напшите его не достатки а люди сами поймут его достонства!!с уважением!!!!!

Автор: flor Feb 25 2012, 02:03

Хотите узнать зачем люди покупают Фишер, а не АТ-ПРО? Оставьте свои малосольные огурчики и приезжайте потестить свой прибор ко мне на пляжи атлантики и всё вам станет ясно. А про то, что ЦЗ-21 берёт кольца только от 2 грамм, то это не правда. Не знаете - лучше промолчите. Мне регулярно попадаются колечки высокой пробы от 0.4 гр.

P.S. Очень не красиво с вашей стороны плохо говорить о приборе, не зная всех его возможностей. Смахивает на подход дилетанта.

Автор: vitek.f Feb 25 2012, 02:33

я за него не чего плохого не говорю!я просто сейчас понял что это самый лучший прибор!и я не правильно сделал что купил 2 прохора надобыло сразу же брать цзета!!!! не хочу вообще спорить не скем!

Автор: vitek.f Feb 25 2012, 02:36

а про кольцо это реально!а попробуйте увахаемый цепь на 1 как я взять а потом за мелочи говорите!

Автор: oceanhunter Feb 25 2012, 05:29

По cz-20 надо flagmanа пытать (ну типа расспрашивать) он хоть и собрал в ручную многие МД но основной МД у него cz-20 ...
хотя конечно flagman не расколется на секреты cz-20 !

Автор: Джан Feb 25 2012, 07:33

Не надо грустить господа офицеры. Хоть многие уже и быстренько продали тигру, не отработав даже полный сезон. Прибор ничяво так, по крайней мере не тонет.

Автор: flagman Feb 25 2012, 08:10

Прийдется товарищу минусануть, явную пургу несет и даже не удосуживается прилепить ИМХО. Мною лично за 4 года СЗ-20 было найдено достаточно много колец меньше 2гр (1.2......1.8), были и серьги, были и крестики, и цепи от 3гр. попадались (последние - на пресняке). Товарищ делает выводы о приборе не поработав с ним, и с пеной у рта доказывает несуществующие вещи.... Начнем с того что в любом приборе на стандартную цель - пятак, обручалку ...максимум дальности будет там , где больше диаметр катушки. У СЗ-21 ставят 10 дюймов, не может прибор с такой катухой на максимуме сенс уступать в дальности прибоору с меньшим элипсом, это - аксиома. Может какой дефектный Сз попался, что в чем-то уступил ат про...??? Я отлично знаю, что такое высокочастотники типа АТ про (как раз закончил ВЧ Терм-3М и НЧ Грозу-7 и сравнил их). Да, терм видит мелочь дальше, грубо говоря метет все подряд с поверхности, но если нужно достать кольцо с макисмальной глубины, то тут нужен многочастотник типа експлоера или сз, особенно если грунт - не песок. Про соленую воду и говорить нечего - ат про отдыхает в сторонке.

Автор: rum Feb 25 2012, 08:30

Имею в наличии оба прибора. АТ ПРО отдыхает ... на солях это покойник. По пресняку не копал. ЦЗ очень порадовал на солях стабильностью и результативностью.

Автор: Mikel Feb 25 2012, 09:10

Верно пляжнику пляж грунтовику грунт специализированные приборы
для того и созданы что-бы решать определенные задачи

Автор: Деня Feb 25 2012, 10:52

Широка Русский язык
Витя, не морочь себе голову, не нужен тебе CZ

Автор: vitek.f Feb 25 2012, 15:09

а за что ты минусами раскидуешся?я своими глазами видел как он не брал на сколько брал прохор и ты мне за мое мнение минус ставишь?тогда держи его обратно!

Автор: Джан Feb 25 2012, 15:27

Вот это уже не дело. Суетится не надо. Да. Вы как-то свою правоту по другому доказывайте. Фото, видео, расчеты.
Флагману минус, как слону дробина, а в вашей репе, это точно жирный минус.
Вы там с Деней, рядышком сидите, ну и решите там вопрос по своему. Если вы канешно настоящие "родственники."

Автор: vitek.f Feb 25 2012, 15:52

я не кому не доказывал свою правоту!почитайте первое сообщение мое!я привел пример!а это все кто имеет 20 21 стали доказывать что он лучше всех!вы прочитайте пост за прохора не кто не скрывает его недостатки что он тонет входы плохие и т.д!а денис мне хороший знакомый!я с ним и спорить не сабираюсь!мне дружеские отношения дороже говенных приборов!а минус флагмана мне поровну так как он сам доказал свою не способность превести примеры по подьему мелочи!я случайно тоже доставал с такой глубины серьги с пробками и это я не считаю подемом!!!!

Автор: Джан Feb 25 2012, 16:09

Нежные вы пляжники. Как сырки плавленные.
Наверное недостаток магниевого золота сказывается.

Автор: vitek.f Feb 25 2012, 16:15

уважаемый джан!я привел пример и хотел услышать мнения!а меня проктически обос...ли обозвали делитантом и всеми возможными словами и - в репу сунули!и это уважаемые форумчане!разве можно с такими вообще о чемто разговаривать!

Автор: Джан Feb 25 2012, 16:20

Да я все понимаю, читаю и вижу. Но Флагмана не трожь,, он памятник.

Автор: vitek.f Feb 25 2012, 16:25

спосибо за понимание! я понимаю что он уважаемый форумчанен!но он первый мне - засодил!я ж должен обороняться!просто так приучен не кого не трогаю пока меня не тронут!

Автор: Timofei Feb 25 2012, 16:38

Покопать бы сходили чтоли , свежим воздухом бы подышали,развеялись....

Автор: vitek.f Feb 25 2012, 16:47

да все нормально!я регистрировался на сайте не просто так!а чтоб найти друзей посмотреть находки и самому показать!а не скубаться с каждым!и так по работе хватает всяких уродов а на форуме я отдыхаю!

Автор: flagman Feb 25 2012, 18:28

извените за нескромный вопрос!а вы не знали что ли то что 1 частотник лучше много частотника!не знаю как на соленом он и будет себя вести но я советую всем прочитать отчет кирюхи он там вроде на соленых пляжах рыл и все было нормуль!!!!!!!

Вить, ты извини, но вот эта фраза (выделил синим) говорит об уровне образованности в области металлодетекции, точнее о полном ее отсутствии...... не могу спокойно смотреть на такое глубокое невежество.... Парни, вон Виктор говорит, что ваши многочастотные Эксплоеры, Мечи, Фишеры, Соверены и т.д. - это фуфло, срочно покупайте одночастотных Гаретов и будет вам всем счастье , а то ж они мало того,что такие фиговые, так еще и СЛУЧАЙНО стоят вдвое-втрое дороже одночастотных асек..... .

ЗЫ: не хочешь чтоб тебе минусовали - не ленись добавлять ИМХО, про грамотность промолчу.

Автор: vitek.f Feb 25 2012, 18:59

я не знаю что такое ИМХО поэтому не употребляю!а поповоду 1 частотника я читал что лучше не помню где но на этом форуме!значит другие форумчане лгут и заводят в заблуждение народ!я так понимаю?поправте если чтото не так!а за покупку гарета я не кому не чего не говорил!

Автор: Kurandr Feb 25 2012, 19:14

ДА это Деня ввел тебя в заблуждение, а теперь не признается С конкурентом наверное так борется
ИМХО

Автор: vitek.f Feb 25 2012, 19:16

уважаемый флагман!мне сугубо личный вопрос!вы написали что не можете смотреть на грубое не вежество в отношении приборов!ну если я прочитал лож на этом форуме по поводу 1 частотника надо было привести ссылку где я убедился бы в обратном!ведь вы с большой репутацией форумчанен и понимаете за что опускают репу!я же ва не оскарбил и не унизил!так обдумайте то за что вы мне поставили -!если я был не прав вы же могли меня поправить и скинуть ссылку чтоб я понял свои ошибки и извенился за то что написал про цз!а видео где бегают с тремя приборами я там чесно не чего не понял кто что видет!

Автор: vitek.f Feb 25 2012, 19:20

к большой радости я копаю в своем городе и я не могу быть конкурентом для приезжих!я не кого не считаю за конкурентов!каму повезло тот и в шоколаде!!!!!!!

Автор: Kurandr Feb 25 2012, 19:25

И много у вас там копающих и чем ищут в основном

Автор: vitek.f Feb 25 2012, 19:28

5 человек и все с разными и мечи и фишеры и прохоры!

Автор: Kurandr Feb 25 2012, 19:35

Что то статистика у тебя хромает

Автор: vitek.f Feb 25 2012, 19:38

в смысле?

Автор: vitek.f Feb 25 2012, 19:40

у двоих 2 меча у других 2 фишера и у меня 2 прохора!

Автор: Джан Feb 25 2012, 19:45

Мля, я как два лимона съел на ночь. Вопрос нескромный конечено возраста какого мы будем. И что б масло по салу не размазывать, можно мне осторожно постучать в личку.

Автор: oceanhunter Feb 25 2012, 19:47

Ну чего на Витю накинулись? Разберётся он во всем рано или поздно.. пиши Витя, пиши.

Автор: vitek.f Feb 25 2012, 19:48

джан если ты меня спрашуешь то я чето не догнал по вопросу!напиши по понятней!

Автор: vitek.f Feb 25 2012, 19:56

oceanhunter спасибо за поддержку!вот это подход к не сильно опытным на форуме!!!!

Автор: vitek.f Feb 25 2012, 20:28

денис привет!

Автор: Деня Feb 25 2012, 20:34

Привет!

Автор: vitek.f Feb 25 2012, 20:35

ты че бухаеш?не нервничай!ато станеш не вменяемым! они же не лечаться!

Автор: Деня Feb 26 2012, 00:32

Что ты пишешь?

Автор: vitek.f Feb 26 2012, 02:11

да я за твои нервы переживаю!а то смайлики какието нервные!!!!!!

Автор: rum Feb 26 2012, 02:11

Мало кому так засрать ветку по Фишеру удавалось. Побереги наше время.

Автор: vitek.f Feb 26 2012, 02:16

все нормально!!!!!! я уйду с вашей ветки где сидятят адекватные ребята!такие как oceanhunter piton piton и другие!учитесь у них реагировать на ситуации!они хорошие ребята да и по жизни 100 процентов у них все зае.....сь!

Автор: rum Feb 26 2012, 02:51

Вы , что поскандалить сюда заходите? Проблемы в личной жизни? Если есть какие то вопросы или ответы по делу ...пишите. Зачем так то... Спасибо за -.

Автор: Radiomans Feb 26 2012, 11:05

Ну вот, мистер Торопыга наконец-то честно написал что он в поиске НИЧЕГО не понимает .........
(когда-то анекдот такой был - "Чукча не читатель, Чукча - ПИСАТЕЛЬ")

Автор: vitek.f Feb 26 2012, 16:04

я не заходил скандалить просто высказался по поводу прибора!не более!а то что я как вы говорите засрал ветку это в следствии не приведенных фактов а доказательства уважаемыми форумчанами мне что фишер лучше всех конечно я был против так как своими глазами видел обратное!уважаемые вы приводите примеры и факты а не надо накидываться на людей!а то что я видел то я видел!с уважением!!!!!!

Автор: topor Feb 26 2012, 17:20

Мое имхо. Дни и недели уходят. чтобы понять прибор в работе, а здесь счастливчик со стороны глазами определяет какой из них лучше ))
Имею опыт работы с тремя десятками разных прибооров. Как минимум шесть из них - подводники. Минелабы как-то с детства отлюбил )).
CZ20/21- лучший из доступных по соленым водам. В пресняках его можно комбинировать с акулой.
Но самое оно - загерметить CZ3D/5/6, сделать со сменными катухами, режим SALT - по морям, ENHANSED - по преснякам.. такому прибору равных по универсальности НЕТ!!!

Автор: vitek.f Feb 26 2012, 17:31

topor!я не знаю какие соли и как себя ведет цз 20-21 но на море где живу я было место такому эксперементу где цз проиграл!больше мне добавить не чего!вы сами решайте хорош он или плох!вам с ними ходить!с уважением!

Автор: -=Morgan=- Feb 26 2012, 18:49

По мне, так не умно сравнивать АТ и CZ. CZ-подводник, со всеми вытекающими. АТ можно намочить, а с CZ погружаться. Если сравнивать приборы, то как минимум по категориям.

Автор: Kurandr Feb 26 2012, 18:55

А сами чем сейчас занимаетесь

Автор: -=Morgan=- Feb 26 2012, 18:58

Акцентировал внимание на разницу в категориях.

Автор: flagman Feb 27 2012, 10:42

Интересное как на мой взгляд мнение, никогда не работал с СЗ-3,5 (видел только их принципиальную схему) я так понимаю, что режим ENHANSED, расширяет возможности прибора в плане чувствительности к мелким низкопроводным целям... то есть делает то, в чем СЗ-20-21 не особо силен, или я ошибаюсь? А если прав, тогда почему бы в СЗ-20,21 было не ввести подобную кнопку... А вообще когда только осваивал Фишер-сз20 выяснил, что работать им на максимальном сенсе в Черном море дискомфортно, много ложных, но на максимальном сенсе вполне можно работать на пресняке, и цепи более 3гр уже видит....

Автор: Гудрый Мудвин Feb 27 2012, 14:41

Господа! Когда ставлю новые батареи начинает чуть-чуть подглючивать.Через пару выходов это пропадает. У кого как? НО- провод не намотан на штангу, а держиться на лепучках. Может по этому? Но почему только на новых батареях?

Автор: topor Feb 27 2012, 14:52

2flagman
Извиняюсь, если быть точным режим называется ENHANCE. Совершенно верно, в этом режиме прибор много более чувствителен к мелким целям. Почему фишеровцы лишили подводники этой функции для меня самого вопрос.. Ну и сменные катушки могли бы сделать, - это объективная необходимость.

Автор: vitek.f Feb 27 2012, 15:21

добрый день!а цепочки на замки ктонибудь пробовал?ловит или нет?

Автор: -=Morgan=- Feb 27 2012, 17:15

CZ-20 пробовал тоненькую цепочку на воздушном тесте прозвонить. В упор не видит, ни цепь, ни замок.

Автор: vitek.f Feb 27 2012, 17:43

а катушка 8 или 10?и сколько грамм?

Автор: flagman Feb 28 2012, 11:04

Странно, действительно, сколько грам? Точно помню тестил цепь правильную 3,5гр. на максимальном сенсе, БГ - на пресетной точке, что-то около 5-6см у меня получалось (катушка моно 8д, Фишер СЗ20).

Автор: Джан Feb 28 2012, 12:13

Вот не хотел же ничего писать, но заинтриговали вы меня. И хоть я к воздушным тестам никак не отношусь. То есть ничего плохого, но и ничего хорошего сказать не могу, но решил попробовать. Приборы разные, тесты разные, батарейки тоже, ну и цепочки какие под руку попались. Буду называть 1,2,3.
1.Видят все. на замок или саму цепь, не понятно. От 5см твердо на пятерку, 10 достаточно для того что бы копать, с пином до 20.
2. Также все, глубина увеличилась, соответственно весу побольше. От 9 см обычного сигнала до 25 с пином.
3. Ну тут с пином даже не пробовал от 15 уверенно до 35 где-то. Ну с руки не снимал, поэтому на глаз результат.

Со мной можно спорить, но лучше не надо. Сам к таким тестам отношусь с благожелательным равнодушием.

Автор: vitek.f Feb 28 2012, 12:22

джан а озвуч 1,2,3 граммы цепей примерно чтоб мы арентировались!с уважением!

Автор: Kurandr Feb 28 2012, 12:25

Джан какие приборы тестили, и вес цепей

Автор: Джан Feb 28 2012, 12:25

От 2 грамм. Где-то так.

Автор: vitek.f Feb 28 2012, 12:45

а приборы какие?

Автор: Джан Feb 28 2012, 12:57

vitek.f, я благодушно отношусь к такого вида воздушным тестам. Цепочки эти, подняты мной, в воде. Возможно удачно лежали. Но сколько цепочек осталось там, мне неведомо.
Могу добавить, если место вычищено, то ц-у взять намного легче, если сигналов много, практически невозможно.
Хотя и браслетики брал на руку, с хорошим я вам скажу сигналом. Четким и ясным. И не с 10 см, если поверите.

Автор: vitek.f Feb 28 2012, 13:04

я прохором взял браслет в спичку толщиной!с пол штыка скуба а скуб у меня 30 см с браслетом лежал кулончик я думал цепь но после вырытого катлована понял что браслет но потом проверил кулон не брал прибор так что я верю!

Автор: -=Morgan=- Feb 28 2012, 13:24

Проверил еще раз. Катушка: 8. Прибор CZ-20
Цепочку весом 2,5, не видит в упор.
Браслет, весом 2,4 с более крупным звеном, видит см на 3, но очень не стабильно.
Зато чешуйку, четко видит на 11 см, максимально на 13.


Вложенные эскизы изображений

Автор: vitek.f Feb 28 2012, 13:32

ну у всех практически приборов проблема с цепями!и на про цепь видно но с хрустом и поэтому все хрустящие звуки копаю

Автор: flagman Feb 28 2012, 14:57

Это на максимуме сенса? БГ- 4...5? Усилитель громкости на максимуме?

Автор: vitek.f Feb 28 2012, 15:13

а пять копеек по воздуху не провериш?буду очень признателен!

Автор: -=Morgan=- Feb 28 2012, 16:06

Да, все на максимуме. С чуйкой экспериментировал, не помогает.

Автор: -=Morgan=- Feb 28 2012, 16:19

Все значения на максимум, воздух.
Деньги Путинские: 1 коп. -16см
5 коп. -18см
10 коп. -19см
1 руб. -20см.
Деньги СССР 5 коп. -28см.
1924 год 5 коп. -27см. (при том, что она на порядок больше).

Автор: vitek.f Feb 28 2012, 17:06

большое спасибо за тесты!!!!!!!

Автор: -=Morgan=- Feb 28 2012, 17:27

Мне не жалко.

Вопрос к владельцам CZ 20-21.

5коп СССР на расстояние до 5 см. показывает перегруз. Тук у всех?
Катушка-8.

Автор: vitek.f Feb 28 2012, 17:33

да просто читал что тут человек один под водой с 50 см доставал пули турецкой войны да вот и подумал может я и зря грешил на прибор!

Автор: -=Morgan=- Feb 28 2012, 17:39

А как копал 50 см? Лопатой?

Автор: flagman Feb 28 2012, 18:00

Да, монета от 3 коп СССР дает перегруз, пятак конечно тоже дает и с более далеких расстояний. Эксперименты с цепью и Фишером я проводил давно, помню он там еще и по цветности ошибался, хотя дальность на цепи вроде чуть получше была....

Автор: vitek.f Feb 28 2012, 18:58

вроде скубом!а там только богу извесно!

Автор: -=Morgan=- Feb 28 2012, 19:15

Спасибо.

Ясно. Я думал он при погружении копал на пол метра, вот и удивился.

Автор: vitek.f Feb 28 2012, 20:52

превет денис!к сезону готов?

Автор: Деня Feb 28 2012, 21:02

Копал я, кстати совковой лопатой, переделанной под скуп.
Выводы о глубине сделал следующим образом:
Сигнал был на песке, под ним глина. Слой песка больше длинны скупа - более 35 см, а пуля сидела глубоко в глине. Вариант что она сваливалась в яму исключен, так достал её из вырезанного массива. Погрешность в расчетах думаю не более 5 см.

Автор: vitek.f Feb 28 2012, 21:05

может она сильно окислелась?или лопатой загнал?как думаеш?

Автор: Деня Feb 28 2012, 21:11

Тема на трех страницах мусолилась, дай ссылку где читал, чтоб не повторяться.

Автор: vitek.f Feb 28 2012, 21:15

да я уже не помню где я читал я уже пол сайта перечитал!денис все не могу запомнить так помню гдето проскакивало а где?

Автор: flagman Feb 29 2012, 00:10

Уважаемый, Вы когда регистрировались на форуме правила читали? Или не знаем не только что такое ИМХО, но и что такое флудить в теме фиг знает о чем? Может модератора позвать?? или о бане тоже ничего не слышали?
пункт 12 - Флуд - размещение бессмысленных сообщений; односложные высказывания; сообщения состоящее только из смайликов, бессмысленный набор символов (в том числе и цифр). Также флуд - дублирование тем, особенно ранее закрытых. А так же создание одной или нескольких заведомо бессмысленных тем.

И еще "Основным языком общения на форуме является русский. Администрация призывает участников форума не пренебрегать правилами русского языка, как орфографией, так и пунктуацией. Если участник не вполне владеет грамматикой русского языка, ему рекомендуется набирать сообщения в любом текстовом редакторе, имеющем автоматическую проверку орфографии и пунктуации, и копировать проверенный текст в окно отправки сообщения"

ЗЫ: Для непонятливых - есть тема "Пляжный флуд", там можно приветствовать Дениса, и поделиться сокровенным.

Автор: vitek.f Feb 29 2012, 03:56

уважаемый flagman!я спрашиваю за прибор и пишу что знаю!а пара лишних слов не в тему тут у каждого имееться и вы выбрали именно меня!вам просто до меня докопаться охота? так и скажи!

Автор: rum Feb 29 2012, 07:32

Поддержу Флагмана. Мне не приятно общение в таком контексте. Я недавно купил ЦЗ. Но надеюсь, что страниц с флудом поменьше будет!... Витёк... давай по делу..а. Я понимаю, что Вам заняться нечем... но не до такой же степени. Дело не в минусе который Вы мне поставили в отместку. Мне пох. Давайте по делу.

Автор: vitek.f Feb 29 2012, 13:21

всем приношу свои извенения за не большую засирку раздела!больше флуда не будет!с уважением ко всем витек!!!!!!!!!

Автор: К.И.Р.И.Л.Л. Mar 1 2012, 15:08

всех приветствую ,прочитал всю тему, но чета ни хрена непонял, начали за здравие,а закончили за упокой .Прошу прощения, немогли бы всетаки подсказать какой же прибор более актуален в поиске по пресной водички,я понял что все в основном ходять по соли но хотелось бы узнать ваше мнения всетоки CZ-21 или МЕЧ, сам не пробовал ни тот ни другой поэтому интересует мнение спецов в этой теме, всем спасибо
,

Автор: К.И.Р.И.Л.Л. Mar 1 2012, 15:11

поправлюсь, прибор приобрел в декабре но протестить не успел поэтому интересуюсь,данным вопросом

Автор: Radiomans Mar 1 2012, 16:11

За флуд в теме благодарите одного несмышлёного торопыгу .........
А по поводу прибора - у Вас он уже есть. Осваивайте, набирайте опыт.
Про различия тут уже подробно написано. Есть и видеоролики.
Если что-то конкретно непонятно, то спрашивайте.

Автор: -=Morgan=- Mar 1 2012, 17:26

А приобрели, если я правильно понял Экскалибур?

Автор: К.И.Р.И.Л.Л. Mar 1 2012, 17:51

да экскалибур -2 ,к стати еще вопрос если не затруднит что касается протечек и прочего, тоест по надежности какой прибор более приобладает, а то я слышал были нарекания к мечу в плане протечек

Автор: oceanhunter Mar 1 2012, 20:45

Однозначно сказать, что тот лучше чем этот нельзя.. по идентификации предмета (по моему) лучше меч а по глубине он может и немного уступает на некоторых грунтах. Например в наших краях где много черного песка и соли практически все копари пользуют меч а СЗ держат как 2 МД. Недостатки есть у обоих мд. Кирилл, МЕЧ отличный подводник, повесь его на штангу зафиксируй (чтоб не шевелился) и никаких проблем не будет.

Автор: Алексс Mar 1 2012, 20:47

Я не спец ,любой прибор можно утопить ,всё зависит от оператора ,лично моё мнение Проша по пресняку не отстает от меча ,хоть и косяков за Прошой много ,у меня Проша отработал два сезона ,это не реклама ,просто задачи разные ,у меча возможности другие глубже погружение + на соль отстроится можно ,Проша в солевой воде не самый лучший прибор (глюков много ) конечно это личное мнение ,скажу так мысли вслух

Автор: Джан Mar 1 2012, 20:59

Да все нормально. С любым мд можно искать. И находят ведь, такое что и крутым аппаратам не снилось.
Просто иным думается, куплю джип, и все. А ездить то и на джипе надо уметь. С приборами также, солидная покупка, солидного мд, совсем не гарантирует солидный урожай, разе токо солидные понты.

Автор: Ivanbx Mar 1 2012, 21:56

Интересный вопрос,такого еще не было, вопрос какой лучше,вроде какой купить,
а купили вы уже давно.А если бы вам сказали так например," да конечно CZ-21"
Какая бы ваша реакция была бы ?
Я например решался купить, и купил CZ-21, ну и теперь мне и в голову не приходило,выяснять,а правильно я выбор сделал ? Зачем головную боль на себя брать,когда уже возврата нет, тем более еще пока им не работали.
Думаю пока надо радоваться тем что приобрел уже и готовиться по весне.

Автор: valerti Mar 2 2012, 18:03

WD-40 лекарство против ржи.

Автор: sargon Mar 7 2012, 23:39

Всем привет
Хотелось поинтересоваться,не кто не пробовал на цз-20 катухи менять.
охота 10.5 заменить на 8 или лучше не стоит?

Автор: flagman Mar 8 2012, 11:55

Вот как раз по подготовке к сезону, подошел к замене провода на СЗ20, параллельно хочу сделать герметичный разьем для смены катушек, у меня правда нету 10д, но зная схему (прибор работает без резонансных конденсаторов в контурах) предполагаю возможность подключения любой сбалансированной катухи (без кондеров), которая подойдет по омическому сопротивлению передающей и приемной катушек. Лишних катух для экспериментов нету, намотаю сам 40х20см ДД элипс (очень не хватает площадной катушки для обширных морских пляжей), по результатам отпишу...

Автор: flagman Mar 16 2012, 08:16

Отписываюсь. Практически закончил новую самопальную катушку на своего фишера, сделал такую, какие не продаются, т.е. ДД 38х17см максимально возможно плосский элипс. Получилось сразу скажу не с первого раза , какая попало просто сбалансированная катушка не пойдет, прибор-то работает, с ней, но выдает чертиче (путает цели по цветности и не отстраивается от грунтов)..... пришлось мерять и омическое сопротивление и индуктивность приемного и передающего контуров. Вот только когда подобрал провод, витки, попал точно в параметры оригинальной 8д моно катушки.... только тогда заработал прибор как положено (внутрь блока не лазил, никакие подстроечники не крутил). Для самоделкиных - параметры датчика на Фишер cz - 20:
Передающая: R=2,5 Ом, L=1,002милиГенри. Приемная: R=32,5 Ом, L=6,95милиГенри. Удачи.

Автор: Ivanbx Mar 16 2012, 10:05

Это ж большая катушка. а фото бы. Думаю многие хотели глянуть

Автор: oceanhunter Mar 16 2012, 10:51

Чё то мне тоже кажется, что большая для подводного поиска?

Автор: Alfred Mar 16 2012, 14:13

А каким прибором замеряли индуктивность?Обязательно нужен RLC-метр или можно использовать,например,какой-то мультиметр?

Автор: flagman Mar 16 2012, 19:04

Катушка по размерам практически такая же как на подводном Гарете инфиниуме только там 25,4х35,5см (10х14 дюймов) к тому же толстая, явно парусящая хреновина, а моя - 19х38см тонкий, сплошной, обтекаемый блин толщиною вместе с защитой 10мм и широко расставлеными ушками (45мм) для прочного "контакта " со специальной штангой. Будет при условии правильной штанги (толщиною вместе с проводом тоже 10мм) под водой летать, и охватывать думаю быстрее ставшие менее популярными обширные Крымские пляжи.....

Индуктивность мерял мультиметром с функциями измерения емкости и индуктивности.... погрешность невелика, да и важно не то чтобы правильное значение, а чтоб одинаково показал на оригинальной катушке и на самодельной. Покрашу, покажу.

Автор: wolfarius Apr 1 2012, 18:54

Какую катуху взять с фишером цз21, 8ку или 10,5?? чем они отличаются кроме размера?

Автор: flagman Apr 1 2012, 20:28

Только размером и отличаются. Пока не присматривался, казалось, что десятка - датчик типа дубль D, потом понял, что на самом деле она тоже моно, только внутреннее кольцо у нее сжато с боков. Таким образом кроме площади покрытия и глубины обнаружения ничем не отличаются. У 8д диаграмма -конус, у 10д диграмма - пилотка с максимумом в центре.

Автор: flagman Apr 8 2012, 22:23

Для тех, у кого прибор старый и заюзаный. Лично у меня не раз были ситуации (даже с новой прокладкой) , когда то песчинка попадет под резинку батареечного отсека, то эта резинка перекрутится..... короче открываешь после копа крышку - а там чайная-столовая ложка соленой морской воды болтается..... соответственно идет корозия колодок крон, проводов... приходилось время от времени перепаивать. Надоело, попался на глаза у велосипедистов ремонтный нипель. Высекаешь для него подходящую резинку, слегка расчищаешь место от ребер жесткости (изнутри крышки) и... контроль герметичности готов. Подкупаешь компактный велонасос и все, надеюсь больше протечек не допущу. Одного качка насосом достаточно, если через 3-5 минут, нипель при нажатии в центр характерно пшикнет, значит все пучком и можно смело идти в воду копать.


Вложенные эскизы изображений

Автор: topor Apr 9 2012, 14:27

Ход мысли правильный, - сам не раз накалывался. С тех пор стал мазать прокладку пожирнее..

Автор: flagman Apr 9 2012, 17:13

Как-то я совсем не мажу. К густо намазаному как раз всякий песочного типа шмурдяк и норовит прилипнуть.

Автор: topor Apr 9 2012, 17:23

По теплой погоде 4-х аккумов хватает часов на 30, раз в три-четыре дня можно старую смазку протереть, новую нанести Но ваше ноу-хау ничего так, мне понравилось..

Автор: flagman Apr 9 2012, 21:36

Так и денег-то - аж 1 доллар, и работы 10 минут (а я блин до этого уплотнял и заливал клеями обычные соски от велокамер , мучался упорно.....когда есть уже готовое изделие с напресованным фланцем и поджимными гайками, только прокладку нацепи).

Автор: Les-Tula Apr 9 2012, 21:56

ребят, а инфиниум LS мелкое рыжьё то ж не видит или... всетаки многочастотник..?
кто нить пробовал?

Автор: oceanhunter Apr 10 2012, 09:51

Видит, только толку от этого виденья мало. Сначала надо будет занять первое место по сдаче металлолома в уезде а потом только допустят до мелкого рыжья.

Автор: flagman Apr 14 2012, 21:00

Когда речь идет о давлении внутри прибора, должен сказать, что оба отсека все-таки сообщаются, хотя и туго.... когда делаю пару качков насосом, потом через 10 мин. стравливаю, за первый пшик выходит точно вроде весь воздух, но если отпустить нипель и дать еще минуту постоять, и опять стравить - будет второй пшик, хотя и слабенький. Поэтому думаю достаточно золотника в батареечном отсеке, а прибор рано или поздно по манжетам на ручках все равно протечет (менять их очень неудобно в Фишере).

Автор: aeksis May 30 2012, 08:50

Вот какой вопрос возник:
Кто-то пользовался 9ти вольтовыми Литий ионными аккумуляторами для CZ20-21?
Как влияют на работу прибора?
просто нашел 500mAh думаю брать или нет!

Про спец зарядку для них вкурсе!

Автор: Radiomans May 30 2012, 09:39

Работать конечно будут, но небольшое замечание :
Аккумуляторы Li-ion в формате батарейки "крона" обычно состоят из 2-ух элементов. То есть напряжение полностью заряженного аккума будет 8.4 вольт, разряженного - 7.2-6.0 вольт. Для некотрых приборов это на нижнем пределе.
На сколько я помню Фишер-20 стабильно работает до снижения питания 14 вольт (7+7).
Питать его можно и не от 4 крон, а от двух.
P.S. У меня запитан от 4 элементов Li-ion, но без колодки, в ней ещё диод по питанию стоит (падение 0.6 вольта).

Автор: aeksis May 30 2012, 10:51

Тоесть, если я правильно понял, можно ставить и должно работать без каких либо доработок или изменений в конструкции?

Автор: Radiomans May 30 2012, 11:14

Да.

Автор: grigorie Jun 4 2012, 11:19

Прошу прощения , что лезу с давно избитым вопросом. Вопрос вот в чём, стою перед дилемой, что купить - меч, с местной гарантией и сервисом, или фишер из дальних краёв, при совершенно одинаковой цене в 1180у.е. Месяц сижу на всех немысленных ссылках, в мозгах протечка уже... Сам склоняюсь фишеру, ну вот как-то прямо тянет к нему и всё, ну вот как-то напрягает забугорный сервис, хотя сам брал Прохора из юсы впрошлом году...
Живу на пресняке, стандартный выезд раз в год на море, почему перешёл на воду - ну тяга у меня по жизни к воде ( занимался спортивным подводным плаванием в далёком детстве ) , ну и как сын мой всегда говорит, когда "тяга" даёт о себе знать : " Пап, мы же по гороскопу водяные знаки"...

Автор: Les-Tula Jun 4 2012, 14:50

хех! как определишся дай знать!

Автор: Radiomans Jun 4 2012, 14:54

Для выезда на море на 1 раз покупать отдельный МД ? Немного странно .....

Автор: grigorie Jun 4 2012, 15:37

"Для выезда на море на 1 раз покупать отдельный МД ? Немного странно ....."

Да нет, это в смысле - один раз в году по соли... Да и ссыкотно с Прохорм в воде, хоть я его и загерметизировал по методу Питона... Плюс с одним прибором на двоих с сыном не айс... Как то вот так.

Автор: aeksis Jun 4 2012, 18:11

А где это у нас мечи по такой цене?? еще и с гарантией? у меня мечь но заказал еще и cz21 сейчас жду! как по мне он более универсален! вплане земля вода! а мечь удобен так как авто GB тоесть врубил и вбой! вобщем кому что! получу к июлю будет возможность сравнить!
А если 95% по пресняку, то тут в смежных ветках люди тессориков хвалят!(именно по пресняку).

Автор: Les-Tula Jun 5 2012, 07:36

и отчеты выкладывай! будем ждать!

Автор: Вадёёк Jun 5 2012, 09:07

Меч -однозначно!!!

Автор: Radiomans Jun 5 2012, 09:42

Для любителей "Однозначного"
Внимательно смотрим этот реальный тест по золоту. (заметьте - Мечь работает в режиме АллМеталл с высоким Трэшем и всё-равно полностью сливает Фишеру )
http://www.youtube.com/watch?v=z3rfGB7SU6Y&feature=player_embedded#

Автор: grigorie Jun 5 2012, 09:47

Всем - спасибо за свои мнения!

Автор: boec Jun 5 2012, 10:35

Из этих двух - никого, лучше брать тигер шарк. При необходимости она и по соли может работать... и еще, если Вы едите на Черное или Азовское море, то вода здесь не настолько соленая, что бы работать в соленых режимах. Пробовал на акуле в соленом режиме.. идешь как в космосе, переключился на пресный - пошла работа.

Автор: Vooodi Jun 5 2012, 14:18

Тогда вопрос к ПРОФИ. Кто лучше по соли, Тайгер Шарк или СЗ-20, 21? Вопрос назрел. Главное, кто из них на Черном море будет лучше мелочь ювелир. брать? Хотелось бы Флагмана мнение услышать. За раннее благодарен.

Автор: Джан Jun 5 2012, 17:42

1. Он не то что назрел. Он уже достал.
2. То же хотелось бы. Конструктивно, с толком, что б раз и на всегда. И закрепить все это где нибудь наверху, что б все видели, чем копать на Азове, чем на Черном море, что брать в Египет, и чем рыть Гибралтар.

Автор: aeksis Jun 5 2012, 17:58

У кого акула можем на конец июля о тесте договориться!? вот и проверим!

Автор: kleen Jun 5 2012, 18:08

да тут все легко: Ася-350, Фишер, Ася-250, Меч.
Даже распишу:
1. Когда едут на Азов, думают: "чего зря кактаться?", "надо хоть дорогу отбить", "я где-то видел на форуме кучу рыжья с моря". Но на другой прибор денег не хватает (на билеты и бухло потраченые). Тем более, что его можно потом слить без особых потерь.
2. Тут уже клиенты по-богаче. Поэтому и прибор уже серьезный. Можно легко отбить одной цепурой, но есть одно "но" - на цепуре должен висеть медальон или крест.
3. Тут надо брать то, что не жалко оставить в богом забытой стране.
4. Гибралтар - место богатое, тут можно и шикануть: прогулочная яхта с аквалангом и для равновесия нужен глубоководный приборчик.

З.Ы. В моем списке нет Акулки по одной простой причине - не подготовленные мозги выносятся ею очень быстро и этот чудо прибор потом всегда погибает в неравной схватке с березой.
З.Ы.Ы. Флагман копает такими приборами, названия которых знает только несколько человек - разработчик схемы, Попов А.С. и сам Вова. Что говорит нам - в мире нет идеала.

Автор: Vooodi Jun 5 2012, 19:54

Уважаемый Джан, извините что потревожил Вас ПРОФИ своим "глупым" вопросом. Но вы ПРОФИ, должны же понимать, сколько будет существовать форум, столько будет приходить новичков и задавать одни и уж же вопросы. Или форум только для Вас ПРОФИ? Типа мы тут крутые морские волки, а какая то "молодеж" только форум портит. Извините. Больше не буду Ваше Высочество отвлекать от серьезных мыслей о морском копе своими "дурацкими" вопросами. С уважением.

Автор: Свинец Jun 5 2012, 21:49

+1...

Автор: Джан Jun 5 2012, 23:32

А вы меня не отвлекаете. И шебуршить передо мной словоблудием тоже не стоит. kleen кстати с юмором, но хорошо ответил. Конечно, самое простое решение вопроса, вам ответили, и вы наконец-то определились с покупкой. Взяли. А нифига нету. И кто виноват? Думаю вы сами. Потому что не захотели вникнуть, понять и изучить сам процесс поиска и ТТХ мд и естественно почитать, что другие поисковики пишут. Хотя это сложновато сделать, все разбросано. Потому во 2 пункте я намекнул, что если бы, кто обладает временем и достаточным опытом, разложил все аппараты с их краткими характеристиками и возможностями, да закрепить это, плюс поставил бы с огромным удовольствием и уважением. Теперь ясно надеюсь.
Свинец, я тут вообще ничего смешного не увидел. В чем дело?

Автор: ul-hant Jul 4 2012, 19:36

flagman! Катушка наверное уже высохла, после покраски? Показать обещал...

Автор: flagman Jul 4 2012, 20:25

Да, давно высохла . На ее счету уже 4 подбитых рыжих мессершмидта. Собственно не смог ничего придумать путного поразьемам и она теперь прикручена стационарно и является основной. Щас по фотке порешаем.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Свинец Jul 4 2012, 20:43

А как у неё дела с небольшими серьгами обстоят? Или кулончиками до какого весу видит рыжее?

Автор: flagman Jul 4 2012, 20:58

А никак, потому что я прибор пользую в море, и на наших грунтах на максимуме чуйки работать невозможно, слишком много глюков, регуляторы я давно заменил на пары постоянных резисторов, чувство стоит навсегда на 70-75%, на такой настройке цепи и мелкие серьги не видит (как и сама восьмерка).


Вложенные эскизы изображений

Автор: Chal Jul 4 2012, 22:47

Сурьезный агрегат...
Похоже, от родного Фишера осталась только надпись на блоке

Автор: flagman Jul 5 2012, 13:09

Все сделано для того чтобы "включил и пошел", при этом при разумном максимуме площади катушки - достигнут возможный максимум обтекаемости штанги с катушкой. Во времена тяжелой конкуренции скорость маха важна....

Автор: Свинец Jul 5 2012, 17:55

А как по чуйке эта катушка на украинскую ходячку, на 1, 2 ,5 коп из нержи ?? Всё видит или ничего??

Автор: flagman Jul 5 2012, 18:28

Специально такой фигней не занимался, но судя по тому, что белых монет за коп - единицы (спорные сигналы), то отличий от 8д не вижу никаких. Вообще я ожидал несколько худшей работы от своего датчика, так как штатные и 8д и 10д - это все-таки моно-катушки разной конфигурации, а я сделал ДД катушку..... работает адекватно.

Автор: Свинец Jul 5 2012, 21:54

У меня штатная десятка. Но по мелочевке она конечно слабая. А вчера дискрим 2 ( решил дома попробовать) оказалось полностью отрезает золотое кольцо 2.5 грамм в упор перестает видеть. А на 0 или 1 то же кольцо видит прилично и достойно.
А ведь есть ещё дискрим и 3 и 4 и 5 . Пушки штоли искать затонувшие?

Автор: flagman Jul 6 2012, 07:16

Не знаю, еще когда начинал с ним, "дедушки" научили никогда ничего не вырезать, достаточно ориентироваться по тональным откликам. Кстати, за прошедшую ночь могу этой катушенции еще пару звездочек на фюзеляж намалевать . А пятаки укр. специально заметил, дают смешанный сигнал низкий+ высокий , мимо среднего (монетного) тона.

Автор: Третий Jul 8 2012, 04:34

Флагман штанга супер плюс 1 однозначно Коллеги дайте ссылку где скачать
инструкцию на русском яз на CZ-20-21

Автор: Саша Южный Jul 8 2012, 21:12

Жаль не знаю как плюсануть, молодец Flagman, как всегда на высоте как сам, так и его самоделки!

Автор: ul-hant Jul 10 2012, 18:38

Напишешь 100 сообщений, откроется плюсомЁт

Автор: flagman Jul 11 2012, 14:53

Вчера сделал каку, в одну линию колодки питания поставил 2 акб, во вторую 2 просто батарейки крона..... работа длилась от силы 5 минут, как раз чтоб залезть под воду и полностью ею пропитаться.... Дальше - нагрелся сам батареечый отсек, из батареек натекло какой-то чячи.... провод к шпильке питания то ли сожрало кислотой, то ли отгорел от тока. ... Вывод, пробовал не раз - можна ставить в разные линии при безвыходных ситуациях: акб+ крона и во вторую акб+ крона, но нельзя ставить батарейки разных емкостей в 2 разные линии... запомните!

Автор: Свинец Jul 11 2012, 16:33

Дядя Вова
Мы скорбим..
Грустный опыт..
Не знаю как АКБ ведут себя на Фишере, но просто батарейки крона, не супер пупер Дюрасел или Энерджайзер а ширпотреб на кассе в магазинах " Метро" алкалиновый живет в Фишере 21 примерно 50 часов.
Последний комплект батареек отработал 52 часа, но чувствуется, по звуку что осталось уже на час, два, не больше, пора его поменять.
Предыдущий комплект отработал 47 часов
Еще предыдущий предыдущий комплект батареек держался тоже 50 часов..

А сколько аккумы будут жить - не пробовал ни разу..

Автор: pjrough Aug 7 2012, 19:29

Добрый день!
Коллеги спасайте....
Купил б/у fisher cz 20. Тёк батарейний блок. После протечки, попала соленая вода и некоторые контакты покрылись коррозией.
Но вот проблемма в том, что подсоединяя напрямую к контактам прибора 2 кроны последовательно, при включении прибор дает постоянный сигнал как на перегруз. Естественно все железо от прибора убиралось подальше.
Тест батареи говорит, что все ок.
Можете подсказать, что это такой за перегруз?
Есть подозрения, что вода могла пойти и дальше в прибор из батарейного отсека, так как предыдущий владелец приложил туда уже свои руки тоже - один из контактов, идущих из корпуса в батарейный отсек вращается вокруг своей оси (может быть не герметичен).

В общем буду рад любым советам.
И еще... причиной всему похоже крышка батарейного отсека. Была треснута, и текла даже после того, как была замазана изнутри эбоксидкой. Если прибор заработает, то буду заказывать и крышку и прокладку в Фишерлабе.

Автор: Третий Aug 8 2012, 09:55

Купи новую крышку и прокладку остальное герметиком замажь
Налей воды в ванну сунь туда прибор без аккамуляторов просто проверь герметичность если из под крышки неидут
пузырьки воздуха то все отлично

Автор: pjrough Aug 8 2012, 11:14

C герметизацией то оно понятно.
Вопрос основной в том, что когда прибор включаешь постоянно звучит тон перегруза. Вот это с чего? И куда смотреть?

Автор: Свинец Aug 8 2012, 12:09

За деньги в ремонт отнести - мыслей не было?

Автор: pjrough Aug 8 2012, 12:13

Да, были и такие мысли, но может у кого то есть соответствующий опыт, и это какя-то мелкая проблемма.
Просто один раз такое было раньше, но грешил на провода батарейного отсека. После перепайки проблемма решилась. Вот сейчас опять повторилось, но в этот раз дело не в проводах.

Автор: flagman Aug 8 2012, 15:00

На провода батарейного отсека совсем не похожи симптомы.... А на протечку как раз очень даже, коротыш водой на входе и даст перегрузку (когда высокое напряжение передатчика попадает на чувствительный вход приемника через низкое сопротивление попавшей внутрь воды). ТАкое еще может быть если хана проводу катушки пришла. Крышка такая толстая... как можно было треснуть?????? А вообще если лазил внутрь товарисч, то вполне может быть протекание в основной блок через батареечный отсек, видимо он при обратной сборке либо не затянул, либо перетянул 4 стяжных винта внутри батареечного отсека (под резинками они). Если недотянуть - свищи, если перетянуть (что я и сделал когда-то блин) трескается пластик вокруг винта и 4 свища тоже есть. При этом как я не запаивал эти трещины и не замазывал при сборке, все равно герметичности основного блока в отношении батареечного надолго добиться уже не удается.... после накачки воздуха внутрь основного блока он через пару суток уходит через батарейный отсек.... Мой совет - в воду не совать пока не будет новых крышки и прокладки.... ну и разобрать нужно, замыть дисцилятом следы корозии, просушить проверить работу...

Автор: pjrough Aug 8 2012, 15:10

Спасибо за дельный совет. Буду разбирать прибор и пробовать промыть.
А крышка батарейного отсека, как я понял, почитав американские форумы, у этого прибора проблемное место. От того, что пережимают болты, появляются микротрещины на крышке, попадает вода. Пользователь думая, что недотянул болты, затягивает уже их до хруста.
Мне прибор пришел с треснутыми ушами батарейной крышки. причем трешина шла дальше во внутреннюю часть коробки. Заделать эти прещины герметично не вышло. Вот отсюда и пошли проблемы.

Автор: flagman Aug 8 2012, 19:36

Я бы сменил корпус нах

Автор: pjrough Aug 8 2012, 19:52

Ура!
Корпус вскрыт. Следов влаги на платах не обнаружено.
Путем мыканий было вычислено, что порван провод катушки возле входа в корпус. Так что события просто ноложились.
Короче нечего, его, этого фишера бояться. Крышка с прокладкой уже заказаны, провод будет укорачиваться.
Flagman, скорее всего еще паралельно по вашему примеру в корпус ниппель всандалю. Сколько качков насосом делать, чтоб уплотнения не повыдувало наружу?
Может пока прибор разобран еще что стоило б ему улучшить (крутилки пока трогать не буду, нужно к прибору как следует привыкнуть)?

Автор: Свинец Aug 8 2012, 20:54

Повезло что сухой внутри.
А как нипель врежешь, дольше всё не сложно.
Уплотнения не по выдувает наружу надежные они.
Качай насосом обязательно в помещении.
Как блок воздух наберёт, он по типу шарика воздушного в потолок упрется.
Тут вот качать и переставай. Дальше можно погубить технику.
Цепляй блок на пояс и в пучину..

Автор: flagman Aug 9 2012, 19:34

Плюмбум, не пугай человека .

Когда будешь врезать нипель, рекомендую сделать это по середине верхней боковой стенки (наиболее плосское место). Нипель ставь ремонтный (с запресованой шайбой на конце), конечно же через хорошую надежную резиновую прокладку толщиной около 3мм (тонкая не пойдет, место не достаточно плосское). Качков насосом, который велосипедный (маленький, пластиковый, компактный) - НЕ БОЛЕЕ 3-х!!! Иначе выдавишь нах прокладку между мордой и самим телом блока (что я и сделал однажды). Повторяю, при сборке не перетяни те самые 4 стяжных винта (а может там уже трещины есть, посмотри с внутренней стороны блока на ребрах жесткости).

Автор: pjrough Aug 10 2012, 00:35

Данкешн всем.
Буду искать заветный ниппель у нас в селе.
К стати, прибор подготовлен. Провод катушки перепаян, оба входа проводов в корпус дополнительно промазаны герметиком. Места под крепежные болты тоже были в порядке, их тоже промазал герметиком на всякий случай.
Прибор заряжен новыми батарейками и готов к завтрашнему выходу.
Посмотрим сколько воды наглотается батарейный отсек.

Автор: Свинец Aug 10 2012, 08:45

А зачем в воду залезать если крышка отсека у тебя треснутая ?? Почему не подождать новую крышку?

Автор: pjrough Aug 10 2012, 14:08

Так, честно говоря, заняться пока больше и не чем, вот чтоб не бездельничать, в воду и лезу. Погода опять же способствует.
Пациенту ничего не грозит - глубже пояса пока не ходили, и особо его не мочили. А крышка, для пущей надежности была замазана гермнтиком.
И, к стати, не зря все делалось- нашлось искомое вознаграждение.

Автор: Третий Aug 10 2012, 15:56

Можно фото искомого в студию

Автор: pjrough Aug 10 2012, 18:44

Да можно.
Просто не знаю какие тут местные обычаи.... не противопоказано?

Автор: Bergedelweiss Aug 11 2012, 00:29

Расстрел без суда и следствия!

Автор: oceanhunter Aug 11 2012, 01:54

Перстенёк "красавчик"!

Автор: ezz Aug 11 2012, 08:08

Что такое верхняя боковая стенка? Лучше бы фото, если можно. И по ремонтному нипелю вопрос - спрашивал в нескольких магазинах торгующих велосипедами и запчастями, о таком не слышали. Может как-то по научному назвать нужно этот нипель? Деталь очень полезная, а где купить в Питере не найду

Автор: Свинец Aug 11 2012, 08:57

Отвечу за Флагмана - верхняя боковая стенка, ну что тут не понятно, одна из стенок корпуса.
А вот что касается ремонтного нипеля с шайбой - для тех кто хочет - Вам нужен нипель от грузового автомобиля ( импортного желательно)
Типа Субурбана, Шеви, легкого грузовика.
Там нипеля с фиксирующей шайбой, они давление держат хорошее и крепить удобно.

Автор: ezz Aug 11 2012, 09:32

С нипелем понял - не в тех магазинах искал. Спасибо за пояснение!
Со стенками, в моём понимании - есть боковые, это правая и левая, есть верхняя и нижняя, есть передняя (по сути это панель) и задняя (бат. отсек).Больше стенок не вижу
Во избежания просверливания корпуса в нежелательном месте с повреждением потрохов, лучше фото, если можно.

Автор: Свинец Aug 11 2012, 10:26

Фото у Флагмана проси.

Автор: ezz Aug 11 2012, 10:39

Прошу у Флагмана фото!