Версия для печати темы

Автор: Кошмар Nov 2 2007, 10:56

Приобрету (или поменяюсь) карты Воронежской губернии Валуйского и Бирючанского уездов малого масштаба(кроме Шуберта и межёвок) с обозначением постоялых дворов, кабаков домов помещиков и т.п. Может у кого-то чудом "завалялись" военные 3-хвёрстки или подобные карты дореволюционного времени. Сойдёт и начало 20 века.

Автор: Кошмар Nov 3 2007, 10:06

Куплю карты Менде Валуйский и Бирючанский уезды Воронежской губернии!

Автор: 12151 Nov 22 2007, 20:43

Нет Менде на Воронеж.

Автор: Индеец Джо Nov 27 2007, 08:53

Присоединяюсь - тоже ищу эти карты.....
Поделитесь у кого есть

Автор: Dfcz Nov 27 2007, 09:31

Дохлый номер...
Никто не поделится.....
......даже за бабосы

Автор: Aнжей Nov 27 2007, 09:33

Нужны карты Курской области.

Автор: Drag46 Nov 27 2007, 13:19

И мне тоже нужны

Автор: 12151 Nov 28 2007, 11:46

Здесь есть http://www.oldmaps.ru/ru/catalog/pgm1/kursk_p1/

Автор: Петро Nov 28 2007, 13:53

Хороший ответ.
Это типа как у мужика на улице спрашивают
- А вы не знаете который час?
А он в ответ
- Знаю...
и пошёл.
В смысле, люди хотели в свободном доступе карты...
А в олдмапсе и литере.ру цены неслабые
Карты же - не фонтан...

Автор: 12151 Nov 28 2007, 14:54

А что значит не фонтан? Видели где-то что-то лучше межёвок Литеры и Олдмапса? Расскажите...
А насчёт цен, попробуйте сами скопировать что-то в архиве и узнаете где дешевле.

Автор: Петро Nov 28 2007, 15:07

А кто сказал что межёвки - отличные карты?
Что вообще в них хорошего?
А Вы у них что-то приобретали? Как впечатления?
Я приобретал и кое-какой опыт есть. Поэтому и написал.
Качать или покупать - решает каждый для себя. И что лучше - вопрос спорный. Поэтому не хочу размазывать здесь манную кашу по столу.
12151, какой-то Вы агрессивный, слова Вам уже не скажи...

Автор: Землеройк Nov 28 2007, 15:30

Петро, Вы часом форум не перепутали??? Есть один, где Вы сейчас сорвали бы аплодисменты... отстояв очередь на трибуну.
А карты у Литеры и Олдмапса вполне "фотан", уж поверьте. Прямая работа с архивами, с проплатой всех реставрационных работ, позволяют им формировать предложение, наилучшее на данный момент. Все "свободнокачаемые" карты просто УКРАДЕНЫ у них и ещё Скита. И поверьте, мой опыт общения с главами этих фирм Алексеем и Сергеем уж побогаче Вашего, и я ЗНАЮ откуда берутся цены на оцифровку, и как она проводится. Как я упоминал, Литера и Олдмапс оплачивают реставрационные работы материалов, с которыми работабют. А Вы в курсе, что реставрация одной Межевой карты может исчисляться в районе 3000$?
И ещё, если цена карты межевания на уезд в 2000-4000 рублей повергает Вас в уныние, то это уже уровень нищеты, мне искренне Вас жаль...

Автор: 12151 Nov 28 2007, 15:34

Петро, я не агрессивный. Просто не люблю халявные выбитые карты.
Я картографией увлекаюсь давно, межёвок имею много, в т.ч. и с этих сайтов.
Качество разное, но здесь всё зависит в основном от сохранности оригинала.
Нечитаемых и не поддающихся привязке у них нет.
У меня весь поиск идёт по межеванию и довольно успешно.
Могу посоветовать только внимательней работать с картой, тогда и толк наверняка будет.

Автор: Землеройк Nov 28 2007, 15:38

Петро, либо сейчас Вы лукавите, либо просто не не знаете и не понимаете как работать с межевыми картами .

Автор: Козёл Nov 28 2007, 15:52

Ну да такие архивные картографические меценаты))) Лапшу смахивать с ушей не забывай после общения с продавцами чего либо...

Автор: Петро Nov 28 2007, 15:52

Не понял я что-то. Никаких аплодисментов я срывать не собирался - я выразил своё мнение. О том что ребята наверняка хотели карты из свободного доступа. Где можно их купить я думаю и так все знают.


Сильно похоже на рекламу. Нет?

Всё уже украдено до нас...
Когда люди берут что-то в госархиве (как они там договариваются - их дело) и ставят на всеобщем достоянии свой копирайт, у меня уже возникает чувство, что кто-то продает что-то что ему в принципе не принадлежит и принадлежать не может. Но это в общем опять вопрос спорный.

Вот только не надо пафоса.
Альтруисты, блин, все такие!

Что-то не припомню, чтобы я у Вас, многоуважаемый Землеройк, просил взаймы деньжат. Не надо считать деньги в чужом кармане, причислять кого-то к нищим без всяких оснований, и уж тем более не надо меня ЖАЛЕТЬ, ЕЩЁ ЧЕГО НЕ ХВАТАЛО!
Если честно, я расстроен таким Вашим постом и моё отношение к Вам реально изменилось не в лучшую сторону.

Автор: Петро Nov 28 2007, 15:59

Согласен. Мне вот тут предлагают обмены, частенько. На карты неинтересные мне не соглашаюсь, т.к. человек купив 1 карту, потом начинает мены и в итоге вешает объявы: продам диск.

Ну толк-то у меня есть .

Автор: 12151 Nov 28 2007, 16:21

В общем-то можно много разного писать о продавцах карт но смысла нет.
Без них карт у поисковиков было-бы намного меньше (а до продаж никто в глаза и не видел-то эти межёвки) и многие им благодарны за их работу.
Кому нужно купит, кому не очень, будет ждать когда карту выкинут на скачивание горе-поисковики не нашедшие ничего и решившие что карта себя исчерпала.

Автор: Петро Nov 28 2007, 16:26

Примерно так я и сказал.

Я тоже не сторонник распространения халявы. Хотя сначала думал иначе.

Автор: Землеройк Nov 28 2007, 17:00

Ну так им уже ответили, что вряд ли. А 12151 подсказал где они РЕАЛЬНО ЕСТЬ,




Это не реклама. Это уж не знаю, прискорбный или радостный, но факт. Отсканированные с первоисточников карты, а так же оцифровка на заказ архивных материалов есть ТОЛЬКО у Литеры, Олдмапса и Скита. Остальные радостно распространяют карты, именно спи@женные у них. Сами только крича о "всеобщем достоянии" и о том, что им "должны", не ударив пальца о палец.



Про "всеобщее достояние" забудьте, Петро. Люди вложили в оцифровку свои деньги, и немалые. Если не нравится брать у "барыг", облатитесь в Госархив лично, и там Вам ГОСУДАРСТВЕННЫЕ СЛУЖАЩИЕ много интересного разьяснят об "общественном достоянии", и укажут маршрут пешего похода.



Нет, не альтруисты совсем, договорная основа. "Мы вам, вы нам". Как ни странно, в архиве работают всё же ДЕЙСТВИТЕЛЬНО увлечённые своей работой и в чём то фанатичные люди. Например карту "ветхого сохрана", вы не получите на оцифровку НИ ЗА КАКИЕ деньги, если они считают, что будет нанесён непоправимый ущерб. Это проверено. В итоге договора архив проводит реставрационные работы вне бюджета, "барыга" впаривает карту кладоискателям "за бешеные бабки" (в среднем 3000р/уезд, офуеть... )


Ну во первых, я не червонец, чтобы всем нравиться. И по большей части, мнение обо мне интернетлюда, мне откровенно пох. Обратившимся за советом и помощью, помогаю в меру своей компетентности, и... своего понятия целесообразности. По Вашим постам, составил о Вас, Петро, уважительное мнение, Поэтому именно Вам приношу свои извинения, за некорректную фразу в Ваш адрес Больная это просто для меня тема, вот и сьязвил зло, извините. Просто когда поисковик покупает прибор, а то и два на сумму более 50 000р, машину "для копа", а потом ищет карту "на халяву", ибо за 2000-4000 руб, это ДОРОГО... Ну как то совсем это не комильфо...

И ещё, у меня ОЧЕНЬ большая подборка межевых и прочих карт. Некоторые пока есть только у меня (ну и ещё одного человека ) Поменяться или продать предлагают часто, и в принципе, часть из них мне не нужна, т.к. до той местности руки просто не дойдут. Но я считаю, ЧТО НЕ ИМЕЮ ПРАВА на дальнейшее распространение. Ни альтруистическое, ни "барыжное"

Автор: Петро Nov 28 2007, 17:22

Ну что ж, всё не так плохо - как иногда кажется.
Думаю, самое правильное, будет сказать о последних постах - "нафик, проехали"! И дальше продолжать нормально общаться.
Тем более что оказалось - взгляды на проблему и у меня, и у Вас, Землеройк, и у 12151 во многом схожи (если не брать во внимание отдельные аспекты и ... не развивать их в бурную дискуссию).

Автор: 12151 Nov 28 2007, 17:30

Полностью согласен, проехали.

Автор: nicknickls Jan 7 2008, 17:27

Ни х не проехали....!! исходя из вашего диалога хочу добавить....

1) Все кому нужны были карты с олдмапса по какому то опр. уезду давно уже куплены, 2000-6000 р - это копейки даже для нищего не надо питать иллюзий по поводу того что если кто-то не пожидился отдать 10 000 или 20 000 тр за наборчик ПГМ, тот типа попадает в дюжину хранителей и счастливых обладателей уникальных картографических материалов,

1251

Напишите мне в личку уважаемый какие у вас есть межевки которые не в состоянии или не в желании предложить олдмапс а я вам дам за уезд 1000
меня интересует только СГ. Или вот вы Землеройк говорите что у вас есть:



тоже самое объясните что у вас есть- за уезд - 1000. Я не богат как говаривал старина Холмс, но на 2 билета в оперу у меня хватит, и если карта покажется мне интересной я готов расстаться с вышеназванной суммой при условии если карта мне будет интересна.



Не Надо говорить никто, целку никто не станет выкладывать на продажу

Автор: барма Jan 7 2008, 18:11

Никниклс,
думаю ,что ничего тебе не обломится.

Автор: nicknickls Jan 7 2008, 18:31

Правильно.. потому что нечему обламываться

Автор: Алесь Jan 8 2008, 00:18

Не понимаю как можно привязать карту, сделанную глазомерной съемкой.
Поделитесь опытом, если не секрет. 3х верстовка, которая у есть по моему району, очень плохо привязывается(большая погрешнось), так она сделана уже инструментальной съемкой.

Удачи! Алесь.

Автор: Следопыт Jan 8 2008, 00:26

А зачем привязывать межевку? Помойму было сказано о "внимательной работе с картой".

ЗЫ Да и не так уж плохо они нарисованы. Если иметь определенный навык работы в фотошопе, то локализовать интересное место можно с достаточно высокой точностью.

Автор: Алесь Jan 8 2008, 01:05

Ну, а двумя строчками выше как понимать?

---Нечитаемых и не поддающихся привязке у них нет.---
Вот я и засомневался.

Удачи! Алесь

Автор: nicknickls Jan 8 2008, 02:24

Алесь во время царствования Павла градусных карт не было триангуляции не было была темная дремучая Россия и были планы ген. межевания - титанический труд который должен был расставить все точки над И те что верста самые дремучие 2 - версты поновее, они не глазомерные а полу-инструментальные и для того времени лучшие чем в Европе существовали реальные промеры и опорные точки, все было очень примитивно, но сделано на совесть иначе бы по ним ничего бы не находили. Как говаривал железняк,
нет единого способа подхода к вытаскиванию интересующих тебя объектов на генштаб, это работа творческая в одном случае лучше так а в другом лучше этак - случаи бывают разные вот сидишь и еб-ся над картой... разве это не интересно?

Автор: Кошмар Jan 8 2008, 12:32

Э-э-э-э! Братва! Ну а как все-таки насчёт вышеперечисленных 3-х вёрсток?

Автор: 12151 Jan 8 2008, 14:55

Никниклс,
я не собираюсь писать Вам в личку, рассказывать о своих картах и что-то предлагать. Мои межёвки мне нужны для работы, никаких обменов и продаж.
Доказывать что есть на специализированных сайтах карты которые ещё никто не покупал тоже незачем, те кто знаком с продавцами это и так знают.
Вам больше отвечать не буду, на зимний флуд время тратить не хочу.

Автор: Алесь Jan 8 2008, 15:50

Понятно, ничего против русских карт не имею, наоборот восхищаюсь, но,
согласитесь, что пользоваться межовками можно только после кропотливого переноса нужных целей на современную карту. И не надо вводить людей в заблуждение. Я, например, понял так - купил межовку в КПК ее и поехал.
Нет, хочешь в прибор ее, потрудись сначала. Или на коленке и вперед.

Удачи! Алесь.

Автор: nicknickls Jan 8 2008, 18:48

Куда поехал? На кой тебе межа в КПК? В КПК должна быть ГШ и даже 2 на всяк. случай ( разные разумеется) ..... да можно конечно и на коленке

Автор: Серый Волк Jan 8 2008, 19:43

Я так и делаю. В Фотошопе свожу, по трем точкам, на сканер, а потом компас. И вперед.
Не жалуюсь.

Автор: Землеройк Jan 8 2008, 21:25

Я не продам и не обменяю ни одну из взятых мною в Литере или Олдмапсе карт просто потому, что не имею на это права. Я искренне уважаю полезный труд этих людей, и считаю, что вести распространение оцифрованных ИМИ карт, имеют право ТОЛЬКО ОНИ САМИ. Может Вас и удивит, и Вы, уважаемый nicknickls не поверите, но даже за сильно помноженные Ваши 1000 уёв это с моей стороны невозможно. Вопреки обычной логике, но принципиально. С уважением, Сергей.

Автор: барма Jan 8 2008, 22:08

Размечтался... Он 1000 рублёв, по-моему, предлагает. Единственно верный вариант - менять карту на рубли тогоже года...

Автор: nicknickls Jan 9 2008, 01:07

Ага я предлагал тысячу чентезимо ( мел. размен. монета Италии)

А причем тут карты с Литеры или Олдмапса? Или вы хотите сказать что если на них будет стоять Ваш автограф то я готов заплатить в четыре раза дороже?

Вы парни наверное просто прикалываетесь

Автор: Lexa-Mal Jan 9 2008, 12:21

ДА , прикольная полемика, развернулась

*Кричу во все услышанье* аааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа

ГДЕ СТАРЫЕ (18--г) КАРТЫ САМАРСКОЙ ОБЛАСТИ (искл.Самарская лука, Сызрань куда доехал Менде, Усолье) (1см -420м)

ГДЕ они вообще, в природе существуют, рисовал их какой-нибудь
картограф-геодезист-археолог ???

Автор: 12151 Jan 9 2008, 13:56

Межевания Самарской нет, Менде туда тоже не доехал.