Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Reviewdetector _ Настройка _ Кощей 20М
Автор: kreaa Jan 22 2012, 09:50
Если администрация не против хотелось бы создать ветку о металлоискателе Кощей 20М и тонкостях его настройки.
Прибор продают в разных конструктивах, первый на фото можно сказать кустарный, второй заводской, но довольно таки устаревший, ну и на третей заводской обновленный конструктив.
Вложенные эскизы изображений
Автор: kreaa Jan 22 2012, 10:13
Изюминкой прибора является то что к нему можно подключить практически любой брэндовый датчик. Но восновном приборы комплектуют датчиками Garrett или NEL.
По датчикам Garrett ситуация следующая, прибор тестировался на подключение датчиков 6,5x9" 7x10" 10x14"
Кощей-20М
6,5x9" 7x10" 10x14"
1 копейка СССР 19,5см 20см 20см
5 копеек СССР 29см 30см 30,5см
2 копейки Александра 1 26см 27см 28,5см
Вложенные эскизы изображений
Автор: Дурман Jan 22 2012, 10:19
Работал с К-18 несколько лет. Когда появился К-20 - взял его и этот сезон отходил с ним. Есть ещё Т- 74, но это детская забава в сравнении с Кощеем.
Автор: kreaa Jan 22 2012, 10:23
На территории Украины прибор комплектуется датчиками NEL разработанными специально под Кощей20м. На "эталонные" 5коп СССР прибор уверенно показал дальность по воздуху около 40см для датчика 12х13" и около 37см для датчика 8.5х12.5". Датчик 12x13" можно рекомендовать для поиска в малозамусоренных местах или когда нужна максимальная глубина "любой ценой". А вот датчик 8.5х12.5" можно позиционировать как универсальный датчик, предназначенный для решения повседневных поисковых задач.
Вложенные эскизы изображений
Автор: kreaa Jan 22 2012, 10:30
25.12.2011 Выпущена новая версия прошивки V2.05. В прошивке исправлены мелкие ошибки, которые выявили пользователи в предыдущих версиях. В прошивке улучшен алгоритм автослежения за грунтом. Добавлен новый экспериментальный алгоритм дискриминации (номер 3), улучшающий распознавание мишеней в грунте. Работает он следующим образом: сначала мишень обнаруживается по алгоритму, аналогичному алгоритму номер 2, затем, после получения полного сигнала от мишени, производится коррекция показаний. В результате индикация получается более длинной или вообще двойной (при небольших значениях параметра "Задержка индикации"). Например, монета 5коп СССР на воздухе дает индикацию в 16 секторе(на 7кГц). В грунте эта индикация может съехать в 13-15 сектора (зависит от минерализации). Новый алгоритм позволяет с большой долей вероятности исправить ситуацию. Т.е. индикация может выглядеть так: сначала будет индицироваться 14 сектор, затем индикация будет продолжена в 16 секторе. Следует понимать, что это не вторая мишень, а коррекция индикации первой. Предваряя резонный вопрос "А почему бы не выбросить первый этап обработки и обрабатывать только на втором, чтобы не было двойного отклика" отвечаем. Это не очень удобно на практике. Для алгоритма важно, чтобы сигнал от мишени был принят полностью. Однако это происходит когда датчик уже далеко за целью. В результате будет казаться, что прибор неимоверно "тормозит", т.к. все привыкли получать индикацию, когда датчик над целью. Поэтому и был принят такой компромиссный вариант. Из-за затяжного отклика такой алгоритм нельзя рекомендовать для замусоренных мест. Однако он может оказаться полезным в других случаях, когда важно максимально правильно распознать одиночные сигналы.
Автор: kreaa Jan 22 2012, 10:33
Один хороший человек порекомендовал одну хитрость для работы на мусоре:
"Часто приходится работать в замусоренных участках с высоким содержанием мелкого железа. На этом фоне маскируется очень много цветных целей. Чтобы улучшить работу К-20 в этих условиях на каждый из датчиков (кольцо и DD) открываю по одному дополнительному профилю. Профиль в режиме калибровки тракта настраиваю следующим образом. В дополнительном профиле выставляю настройки как и в основном т.е. дублирую.
Далее сдвигаю основную фазу(ТХ,Ф) до тех пор пока при поднесении к датчику небольшого железного предмета (типа гвоздь) обе точные нижние шкалы xy не будут отклонятся влево. Далее запоминаем этот профиль. Правильность настройки определяется по тому, что при переходе в статический режим прибор не видит железные мелкие цели, но прекрасно видит цветные. В динамическом режиме все цветные сектора сместятся в середину (примерно 5-12). Слева и справа будут отображаться все железные. С помощью маски
закрываем сектора справа и слева, в которых отображается железо, и профиль готов к работе.
Плюсы этого профиля. Увеличилась дальность цветных целей в грунте в динамическом режиме. В статике видит мелкие цветные цели на фоне железных.
Минус- хуже баланс земли. Я этим профилем пользуюсь только на замусоренных участках, раскопах. Для разведки- обычные профиля".
Есть способ сделать такую настройку проще. В режиме отстройки от ферита поднесите к датчику не ферритовый стержень а например железное сверло, результат будет тот же, в режиме пинпойнт нет реакции на чернину но есть реакция на рядом лежащий цветмет.
Автор: kreaa Jan 22 2012, 10:39
Вот тоже один хороший человек дал дельный совет:
"На одном из копательских форумов ,один поисковик делился как он на своём Вайтс DFX уменьшил амплитуду сигнала,
и это увеличило количество находок на большой глубине при сложном грунте,и на металломусоре.
То-же самое, можно проделать на кощее ,создать дополнительный профиль,аналогичный основному ,и выставить на нём уменьшенную амплитуду вых.сигнала напр. 40-50, и сохранить.
Затем, в процессе поиска можно поработать на уменьшенной амплитуде ,а также оперативно переключаться между профилями кнопками "влево"-"вправо".
Автор: kreaa Jan 22 2012, 10:43
Специально для пляжа NEL выпустил новую катушку специально под Кощей
Катушка Sharpshuter (Снайпер) 9,5х5,5, для наглядности положил рядом с Hunter 12,5х8,5
Вложенные эскизы изображений
Автор: kreaa Jan 22 2012, 10:48
Свой прибор я собирал сам. Конечно не сравнится с обновленным заводским, но в целях экономии пойдет :-)
1) Среднее колено штанги выполнено из металлической трубки, нижнее из обычной водопроводной пластиковой (для прочности внутри деревяный стержень + все задуто монтажной пеной). До этого полетели два заводских комплекта, думаю из-за частого контакта с водой.
2)В средней неловской катушке заменен кабель на более прочный (самодельный). Большая неловская тоже на очереди, так как кабель накрылся в гермовводе.
3) Установленны на блок 2 тумблера, один закорачивает конденсатор, а второй переключает частоту между 7 и 10килогерц, есть план поставить еще кондер для переключения на 4 килогрца. Созданы соответствующие профиля под каждую катушку и частоту. Все работает отлично и без глюков, проверено многократно.
4) все разъемы установлены гаретовские
Получился такой вот многочастотник.
Вложенные эскизы изображений
Автор: S.A.W Jan 22 2012, 10:52
А где можно посмотреть независимые Видео-тесты прибора?
Автор: kreaa Jan 22 2012, 11:01
Пока все что есть это несколько тестов с самодельными катушками http://video.yandex.ua/users/djelektrik/view/3/ Но это тест на первом алгоритме дискриминации (прошивка 2,01), начиная с прошивки 2,04 реализована функция распознания плоского ржавого железа, другими словами пробки я уже не собираю :-)
Автор: Дурман Jan 22 2012, 11:05
Что - то авторы прибора не дают тестов, да и пользователи тоже. Хотел сам сделать, но то одно, то другое. Так и не сподобился. Могу сказать, что по осени маленькую закладуху пятаков Екатеринв - 8 штук засёк уверенно на глубине 50 см. Катушка НЭЛ ДД 12х13.
Автор: S.A.W Jan 22 2012, 11:07
После приборов АКА, я не смогу работать с другим прибором... по видео видно что информативности мало.
Автор: kreaa Jan 22 2012, 11:07
Да и я тоже все собираюсь тест сделать, да за копом некогда. Я в основном работаю по пляжу. Тоже прибор работает на ура.
А вот и потроха. Вся обработка сигнала упрятана в процессор и тюнингуется сугубо прошивкой.
Вложенные эскизы изображений
Автор: S.A.W Jan 22 2012, 11:21
Самый интересный момент, который хотелось бы узнать в видео тесте, как прибор работает с катушкой 15д 3Кц по глубине на каску в грунте. Мелочь то само собой
Автор: ezz Jan 22 2012, 11:39
kreaa, к Вам вопросы по видео тесту:
- почему в начале теста на 5 коп был хороший сигнал( в правой зоне), ближе к концу теста - в левой?
- на пробки - на высокой скорости сигнал в левой зоне дисплея и на алюминиевое кольцо о пива, а как будет показывать фольгу и как мелкую ажурную золотую серёжку, как цепочки?
Автор: kreaa Jan 22 2012, 12:17
- почему в начале теста на 5 коп был хороший сигнал( в правой зоне), ближе к концу теста - в левой?
- на пробки - на высокой скорости сигнал в левой зоне дисплея и на алюминиевое кольцо о пива, а как будет показывать фольгу и как мелкую ажурную золотую серёжку, как цепочки?
В конце 5 копеек Украины, это никилированная черняга
Тонкие золотые кольца и растегнутые сережки дают сигнал в 10-12 секторе в зависимости от частоты. Я переключил катушки для пляжа на частоту 10килогерц. Мелкое золото идет в в плюсовой зоне и дает фольгообразный сигнал но без размазывания. Серебряные цепочки в растянутом виде размазывает между 15-18 сектором но в чернину не бросает, золотые размазывает в 10-13 секторе но в чернину не бросает. Прибор очень чувствителен к мелочи, постоянная проблема что мелочь пролетает через дырки скуба (8мм)
Автор: kreaa Jan 22 2012, 13:05
На частоте 7килогерц и с катушкой 12х13 дюймов раскапывал блиндажи и мусорные ямы (исходя из того что на этой частоте и с этой катушкаой 5коп - 40см). Берет очень глубоко, если будет потребность переключу на 4кгц, но представляю какие ямища придется копать.
Прибор работает на любой частоте от 4 до 10килогерц без смены катушки, пока (в будущих прошивках обещают расширить диапазон частот)
То есть вывод такой: Например на катушку 12х13 я могу установить любую частоту от 4 до 10килогерц исходя из того что на низкой частоте больше глубина для крупных предметов (типа каски) а на высокой типа чешуи :-)
Автор: ezz Jan 22 2012, 14:18
Я ещё хочу Вас поспрашивать о Кощее на пляже. Пробовал на пляже Текнетикс Г2 , с ним можно отличать корявые серёжки от мелкой ржавой чернины, в большинстве случаев, но он дорогой и нет подсветки, которая нужна на пляже для этого в тёмное время. Ходил с Голден Маск с Тежоном, Эльдорадо, с 75 фишером. На этих МД плохо понимаю пробки и мелкое золото. Сейчас - Делеон, сделал подсветку. Там тоже сигнограф, как в Вашем Кощее. Хитрое железо даёт большой разброс, мелкое золото меньше. Причем Делеон довольно стабилен на сильно солёных песках. Разве что реагирует на черный песок и на границу перепада сухого и мокрого песка. Как Ваш Кощей в этих условиях - пробовали его там?
Автор: ezz Jan 22 2012, 14:22
Например на катушку 12х13 я могу установить любую частоту от 4 до 10килогерц исходя из того что на низкой частоте больше глубина для крупных предметов (типа каски) а на высокой типа чешуи :-)
На сколько видите в дискриме предметы с каску величиной в среднем грунте, так чтоб чётко понималось - цвет или чернина?
Автор: kreaa Jan 22 2012, 19:11
По золоту ответственно заявляю что прибор видит его отчетливо и в минуса не кидает, а подсветка конечно же есть. Я работаю в основном на пресном пляже но пользователи кощея говорят что проблем с балансом грунта на соли тоже нет.
Автор: kreaa Jan 22 2012, 19:14
Чувствую вопрос с подтекстом. Если каска то конечно же ржавая чернина, проверяется в таком случае не так дискримом ка пинпойнтом, в плане глубины залегания. Для этих целей уже разработана прошивка 2,05, просто небыло времени потэстить ее в реальном поиске.
Автор: kreaa Jan 22 2012, 19:22
Согласен что мало и неоднократно взрываю мозг этим разработчикам кощея, но это похоже принципиально их позиция, что неважно как результат обработки отображается на экране, главное его достоверность, и я с этим уже начал соглашаться.
Вот вам для наглядности потроха АКА Сигнум 7270
Спросите у них какое качество дискрима будет при дешевом ads1251 - 24бит АЦП
который они туда впихнули. И не главное что и как сверкает, главное чтобы правильно.
Ничего не имею против АКА, просто если зашла речь в сравнении...
Вложенные эскизы изображений
Автор: ezz Jan 22 2012, 20:08
Имел в виду, что большую чернину часто детекторы сносят в цвет. Так же цвет показывают черниной, на предельной глубине идентификации.
Насколько корректно по глубине Кощей идентифицирует цели? Допустим, на примере каски, раз копаете их или других целей.
Автор: ezz Jan 22 2012, 20:17
Ну и по теме пляжа - может ли стабильно работать Кощей "взаброд" по солёной воде? Нет ли фантомов, как балансруется от солёной воды и грунта и теряет ли чувствительность к мелочи? И насколько реально в воде идентифицировать ржавые пробки методом быстрых проводок, показанных в видеотесте? Работает ли это в солёной воде, работает ли в пресной?
Автор: kreaa Jan 22 2012, 21:15
Насколько корректно по глубине Кощей идентифицирует цели? Допустим, на примере каски, раз копаете их или других целей.
Эта проблема у всех детекторов, в зависимости от глубины и минирализации грунта ВДИ может приврать, для этого и разработана прошивка 2,05, как она работает я не успел проверить в полевых условиях. Чернину размазывает по секторам занося в минус. Часто ходим в паре с вайтсами МХТ, М6 и гарретами 2500 по хуторам, все подозрительные сигналы перепроверяем, отклонений в индикации нет, единственное что в добавок кощей используем для добивания места по глубине.
Автор: kreaa Jan 22 2012, 21:20
То что вы видели на видео это старая прошивка (2,01), сейчас используется более новая (2,04), на пробку сигнал идет сразу в нескольких секторах размазывая в минусовые (не надо ни каких быстрых проводок). За весь летний сезон я не поднял ни одной пробки от пива, их очень легко определить (мажет с 2 по 19сектор веером). Хожу по шею в воде с удлиненным кабелем (приборный блок висит на шее). По соленому пляжу не скажу, не работал.
Автор: ezz Jan 22 2012, 21:59
Заинтересовали! Особенно по пляжу. + Вам.
Автор: Дурман Jan 23 2012, 10:28
kreaa, у меня к Вам вопрос по конструктиву. МД существует с двумя вариантами разъёмов датчика. Это мини XLR(Гаррет) и байонеточно типа. Какой из них предпочтительней?
Автор: kreaa Jan 23 2012, 11:01
В виду того что все катушки для кощея поставляются сейчас с гарретовскими разъемами, надо брать такие, но желательно с позолочеными контактами. Насколько мне извесно сейчас Нэлы выпускают свои катушки именно с такими разъемами. С вашего позволения немножко развину тему исходя из своего опыта. Качество разьема нужно проверять на включеном приборе в режиме поиска, нужно постучать пальцами по катушке, если идут сработки, надо поподгибать и зачистить контакты в штекере.
Если Вы хотите покупать прибор, скажите на чем будете работать (пляж/хутор/война), постараюсь помочь с выбором комплектации.
Автор: sss Jan 23 2012, 11:33
Вот вам для наглядности потроха АКА Сигнум 7270
Спросите у них какое качество дискрима будет при дешевом ads1251 - 24бит АЦП
который они туда впихнули. И не главное что и как сверкает, главное чтобы правильно.
Ничего не имею против АКА, просто если зашла речь в сравнении...
Противоречите...
Битность Кощея вроде меньше ~12-16
Да и в
G2 24 бита "дешёвый" АЦП. 
По вашему - кругом одни жмоты или дураки???
Автор: Agronomhik Jan 23 2012, 11:46
Скажите пожалуйста,кто пользовался Кощеем 20 ,на какой глубине он находит 5копеек СССР на чернозёмной почве?и на какой глубине находит каску,например ?
Автор: kreaa Jan 23 2012, 11:51
Около 40 см на 5 коп
Автор: kreaa Jan 23 2012, 12:00
Давайте не буде здесь развивать тему комерческой целесообразности, кто и чем вытягивает свой динамический диаппазон (так можно и до фишера с его аудиокодеками дойти), лепит в схему тесоры процессор, патентует картинку осцилографа и обзывает ее годографом. Битность кощея приблизитедьно 20 - 21. Здесь обсуждаем работу к-20 и не надо ставить в пример аку, за неоправдано бешенные деньги. Я понимаю если бы ставили в пример вайтс с действительно грамотными инженерами...
Автор: sss Jan 23 2012, 12:16
Зачем 
? Кодеки (24 бит.) стоят в тёрках. В Е-Траке 32 битный DSP...
Кощей 20М - "вершина" минимизации схемотехники... всего 7 активных компонентов! Плата, правда, огромная для столь малой схемы! 
Автор: Agronomhik Jan 23 2012, 12:28
Спасибо!!!есть одно пожелание.все,кто пользуется Кощеем 20м пишите кто что находил этим прибором и приблизительную глубину.очень буду благодарен.да и многим я думаю интересно будет об этом почитать
Автор: ezz Jan 23 2012, 13:04
И, пожалуйста, указывайте:
- в каком грунте (по возможности минерализацию и влажность),
-использованную катушку (тип, размер и частоту, поскольку этот МД допускает разные катушки) ,
-глубину обнаружения и глубину четкой идентификации.
Ответы типа "Около 40 см на 5 коп" мягко говоря, не информативны.
Автор: kreaa Jan 23 2012, 17:08
Я такой же поисковик, как и вы и мне влом каждый раз при сигнале доставать рулетку и видеокамеру чтобы комуто чтото доказать. Хотите проверить - купите прибор или требуйте тест от производителя. А пиарить приборы подобно тем видеообзорам в соседней ветке мне нужды тоже нет. Кому надо помочь в выборе комплектации, у кого проблемы с настройкой, кто хочет протюнинговать прибор, рад помочь по мере своих возможностей и знаний.
Автор: ezz Jan 23 2012, 17:14
Спасибо и за то, что сочли нужным сообщить.
Попробую заказать Кощей, если получится - сообщу и постараюсь ответить на вопросы.
Автор: Varenikoff Jan 23 2012, 17:51
kreaa, а прошивку 2.5 не пробовали? А то гадаю прошить или нет... 
Автор: kreaa Jan 23 2012, 18:39
А что вам мешает, я прошил, но в поле пока не тэстил. А там сами решайте на каком из трех алгоритмов дискриминации работать :-)
Автор: zvuk Jan 24 2012, 14:04
Приветствую,рассматриваю данный девайс "Кощей 20М" вторым прибором вот и решил спросить про сам процесс прошивки(обновления).Как это делается через спец. софт, спец. шнурком или я допустим смогу его прошить программатором поддерживающим тамошнюю АТМЕГУ?И насколько безопасны апдейты(в плане улёта прошивки или убийства самого проца)? Ещё есть вопрос если покупать уже готовый прибор с допустим неловской катушкой,надо ли что там будет настраивать(паять доп.кондеры или ещё что то)?Каким образом прибор работает(переключается)на разные частоты,это происходит программно или аппаратно, если аппаратно надо ли что то дорабатывать?
С уважением.
Автор: kreaa Jan 24 2012, 15:13
С уважением.
По первой части вопроса, на оф сайте есть инструкция по тому как делать кабель для прошивки через usb, так как я в электронике не силен, то занес эту инструкцию местному умельцу и он спаял мне такой шнур. Перепрошивал прибор неоднократно и проблем небыло. Стоит сказать, что поддержка прибора разработчиками на высоком уровне и в случае проблем они должны помочь. Я бы советовал покупать прибор непосредственно у разработчиков (В Украине это Колоколов, в Росии это Щедрин). Прибор продается уже полностью настроенным, но если посмотреть на то что у его открыт доступ в инженерное меню калибровка тракта, то растроить его можно моментом. Но там в настройке нет ничего сложного, помогу.
Что касается переключения частот, то если использовать нерезонансный датчик, то ничего паять не надо, но в нашем случае катушки гаррет и нэл резонансные, для их раскачки большим колличеством тока используется термостабильный конденсатор и частоту нужно переключать подбором конденсатора. Нужно смонтировать в блоке систему переключения между конденсаторами, это уже тюнинг, вечером постараюсь выложить фото с инструкциями. Это я делал сам.
Автор: Дурман Jan 24 2012, 15:41
kreaa, ещё один вопросик по универсальности конденсатора. Если для НЭЛ и Гаррета поставить К-71-7 0.136, то на каких частотах эти катушки будут работать соответственно.
Автор: kreaa Jan 24 2012, 15:59
Надо щитать по формуле... Я знаю что при емкости 0,125микрофарад нел работает на 6 килогерцах, а гаррет на 9 килогерцах. Есть зависимость от индуктивности катушек.
Автор: kreaa Jan 24 2012, 16:36
Я щитаю что наиболее универсальный вариант для любой резонансной катушки будет следующий:
На данный момент прибор комплектуется термостабильным конденсатором к71-7 0,125микрофарад, при покупке прибора попросите чтобы вам положили еще один такой же конденсатор. Суть в чем, два кондера помещаем в блок монтируем два тумблерка и делаем разводку по следующему принципу: при закорачивании одного из конденсаторов катушка нел работает на 6 кгц, при последовательном включении на 10кгц, при паралельном на 4кгц, Схему разводки выложу позже.
Для каждой частоты нужно будет создать в инженерном меню свой профиль и потом в реальном поиске кнопками вправо лево оперативно менять профиль (частоту) и переключать тумблерки.
Это намного удобнее и дешевле чем заменять катушки и обзывать прибор мультичастотным, или как там...
Автор: Дурман Jan 24 2012, 17:30
Безусловно, что дешевле, чем менять катушки. Но не всегда удобно работать НЭЛ 12х13. Поэтому хочу ещё и меньше размером Гаррет приспособить. А вот схему коммутации неплохо нарисовать 
Только вот что будет с Гаррет, как она будет менять частоту?
Автор: kreaa Jan 24 2012, 17:46
Только вот что будет с Гаррет, как она будет менять частоту?Я бы советовал взять снайпер от нел, сам такую прикупил.
Автор: Дурман Jan 24 2012, 17:52
У меня нет такой возможности. Я обращался с это просьбой к А.Щ., но у него только Гаррет.
Автор: kreaa Jan 24 2012, 18:32
При закорачивании одного конденсатора гаррет будет работать на 9 килогерцах, при паралельном включении будет в районе 6-ти, так как предельная частота прибора 10килогерц, то последовательное включение не понадобится.
Вот схема:
Вложенные эскизы изображений
Автор: Селушник. Jan 24 2012, 21:52
На данный момент прибор комплектуется термостабильным конденсатором к71-7 0,125микрофарад, при покупке прибора попросите чтобы вам положили еще один такой же конденсатор. Суть в чем, два кондера помещаем в блок монтируем два тумблерка и делаем разводку по следующему принципу: при закорачивании одного из конденсаторов катушка нел работает на 6 кгц, при последовательном включении на 10кгц, при паралельном на 4кгц, Схему разводки выложу позже.
Для каждой частоты нужно будет создать в инженерном меню свой профиль и потом в реальном поиске кнопками вправо лево оперативно менять профиль (частоту) и переключать тумблерки.
Это намного удобнее и дешевле чем заменять катушки и обзывать прибор мультичастотным, или как там...
а почему нельзя взять более качественную ёмкость типа км5-6 н30
Автор: Дурман Jan 24 2012, 22:03
Я тоже задавал такой вопрос спецу, а он мне ответил, что пока эта ёмкость самая качественная, а если с эмблемой ромба - то ваааще супер
Автор: Селушник. Jan 24 2012, 22:23
какая именно?Ромб раньше обозначал военную приёмку.А К71 ФУФЕЛЬ
Автор: kreaa Jan 25 2012, 09:55
Я бы советовал не наступать на те же грабли, по которым прошелся я... Если вас интересует почему именно к71-7, на офсайте есть статьи по этому поводу. Аналог выбрать можно да чувствительность может упасть, надо чтобы этот конденсатор был не менее 250вольт, иначе ток будет малый и чуйка тоже. Поэтому ставте К-71-7 250вольт.
Автор: Дурман Jan 25 2012, 17:35
Вот именно её ромб и означает. Такие кондюки ставили на сенокосилки с вертикальным взлётом
Ставлю в МД только с ромбом.
Автор: Mikel Jan 26 2012, 18:36
Лет пять назад парился с Кощеем 18м и его печатным датчиком, с БАААЛЬШИМ
трудом удалось его сбалансировать 
дальше больше наматывал катушки
большие и маленькие вообщем прибор полное Г...... на форуме самодельщиков
об этом писал не буду вдавfться в схемoтехнику прибора и поэтому не рассматриваю К-20 и дальнейшие их модификации. Сейсас есть Терка, DFX,
Tessoro
Автор: kreaa Jan 26 2012, 18:49
Вы сейчас можете позволить себе сразу три прибора а для кощея зажали купить готовый датчик и мотали всякую муть. Делаете какие то выводи не юзав 20-го кощея? Может намотаете и для Терки или Вайтса а потом тоже отпишетесь о приборах?
Если например Сигнум сложный прибор, то кощей 20 наверное посложнее будет, так что каждому свое... :-)
Автор: zvuk Jan 26 2012, 18:55
трудом удалось его сбалансировать
дальше больше наматывал катушкибольшие и маленькие вообщем прибор полное Г...... на форуме самодельщиков
об этом писал не буду вдавfться в схемoтехнику прибора и поэтому не рассматриваю К-20 и дальнейшие их модификации. Сейсас есть Терка, DFX,
Tessoro
Если вы не смогли сбалансировать датчик это не значит что прибор Г....Тем более сейчас К-20М можно взять полностью в сборе и настроенный.
Добавил:
Плохому танцору всегда что то мешает
Автор: kreaa Jan 26 2012, 19:10
Ставлю в МД только с ромбом.Автор: Дурман Jan 26 2012, 19:27
Так вы сами мне только на днях давали схему подключения с двумя конденсаторами.
Автор: kreaa Jan 26 2012, 19:36
У меня давно уже все спаяно и приборный блок слегка за герметизирован, чтобы сделать отчет мне надо все это разваять чтобы сделать фотки для форума. Вот и прошу, если еще не делали...
Автор: Дурман Jan 27 2012, 17:13
Я еще не ставил выключатели, жду вторую катушку. Надо будет посмотреть частоту - может и без переключателя обойдусь.
Автор: Mikel Jan 27 2012, 19:36
Если вы не смогли сбалансировать датчик это не значит что прибор Г....Тем более сейчас К-20М можно взять полностью в сборе и настроенный.
Нуу ребяты а вы не в теме, когда покупался прибор к нему готовых датчиков не было и АСя была редкостью, да можно взять готовый Кощей но стоит ли он
этих денег
По печатному датчику вопрос задаваля Колокову_Щедрину и вразумительных
ответов на него на форуме самодельщиков получено не было.
[COLOR=red]Вы сейчас можете позволить себе сразу три прибора
Да могу потому что много учился и изучал радиоэлектронику профессионально
Так что кто из нас танцор 
Автор: Дурман Jan 27 2012, 20:28
Mikel, я взял К-20 не потому, что стеснён материально. Нет. К-20 подразумевает эксперимент и ,если хотите, какую-то долю творчества.Вот это меня и прельщает. Да и сам поиск - это и эксперимент, и творчество. Разве не так?
Автор: Mikel Jan 28 2012, 09:43
Да естественно доля творчества есть в познании устройства МД,
прибор к-18 у меня есть рабочий, остался не востребованным из-за
слабых технических характеристик. Есть удачные разработки Колокова-Щедрина например К-5им, тестеривали на слете не хуже ТМ-808 по глубине.
Если заниматься творчеством тогда уж терминатор с нуля
Автор: Дурман Jan 28 2012, 11:05
Относительно К-18 у меня осталось хорошее впечатление. Пользовал его с самодельной ДД катушкой 30 см. Ни глюков, ни отказов. По глубине и дискриму показатели выше, чем у Т-74. Единственно, что напрягало - это прожорливость.
Автор: alexx_ok Jan 28 2012, 18:54
Если Вы хотите покупать прибор, скажите на чем будете работать (пляж/хутор/война), постараюсь помочь с выбором комплектации.
Присматриваюсь к 20-му кощею, работать планирую скорее на хуторе, но возможен и пляж. Опыта немного по кощею 18-му, подскажите по катушкам(хочу брать у проиводителя) какую лучше взять из предложенного:
Датчик для К20М Garrett 6,5x9 (эллиптич.кольцо)
Датчик для К20М Garrett 9x12 (эллиптич.кольцо)
Датчик для МД К20М НЭЛ-Кощей 8х12 (DD)
Датчик для МД К20М НЭЛ-Кощей 12х13 (DD)
датчик для Гарретт 8х11 ДД,
или может ещё что посоветуете?
С уважением, alexx_ok
Автор: kreaa Jan 29 2012, 10:15
Лично я прошлый сезон использовал как по хутору, так и по пляжу Датчик для МД К20М НЭЛ-Кощей 8х12 (DD). Это наиболее универсальный вариант, хотя на пляж возьмите наверное что то поменьше диаметром, я вот прикупил снайпер от Нела.
Прибор с катушкой МД К20М НЭЛ-Кощей 8х12 (DD) показал вполне достойные результаты по пляжу, за лето было поднято около 300 гр. серебряных изделий и около 25 гр. золотых. По хутору было то же достойно. С напарником у которого вайтс М6 постоянно соревнуемся выходя на поле... ,когда он меня... а когда и я его наказываю по находкам :-)
Кстати по некоторой информации готовится к публикации статья по подключению катушки Вайтс к К-20.
Автор: kreaa Jan 30 2012, 23:21
Ну вот и свершилось, на офсайте кощея опубликовали статью по подключению штатного 9.5” датчика от Spectrum XLT. Дальность обнаружения монеты уверенно достигает 37см.
Автор: Mikel Jan 31 2012, 18:11
Относительно К-18 у меня осталось хорошее впечатление. Пользовал его с самодельной ДД катушкой 30 см. Ни глюков, ни отказов. По глубине и дискриму показатели выше, чем у Т-74. Единственно, что напрягало - это прожорливость.
А вес катушки DD 30 Вас не напрягал 
Или она у вас супер легкая получилась 
По дискриму- К-18 это прибор работающий в ALL metall c 18 сегментной
дискриминацией, можно тлк отключить озвучку нежелательных сегментов,
как можно сравнивать с дискриминатором Терки вообще не понятно
А по отказам-пленочная клавиатура у меня полетела ровно через неделю 
Эта тема давно перетерта на форуме самодельщиков и актуальна была бы
лет 10 назад
Автор: kreaa Jan 31 2012, 19:16
А вес катушки DD 30 Вас не напрягал
Или она у вас супер легкая получилась По дискриму- К-18 это прибор работающий в ALL metall c 18 сегментной
дискриминацией, можно тлк отключить озвучку нежелательных сегментов,
как можно сравнивать с дискриминатором Терки вообще не понятно
А по отказам-пленочная клавиатура у меня полетела ровно через неделю
Эта тема давно перетерта на форуме самодельщиков и актуальна была бы
лет 10 назад
Читайте матчасть уважаемый. И перед тем чем обгадить прибор разберитесь сначала с понятием дискриминации и как она работает в приборах. Что такое дискриминация, что такое селекция, что такое фаза отклика и в каких единицах она измеряется. Нельзя разобраться в приборе не зная принципов его работы.
А по клавиатуре, это случайно не вы взрывали мозг Колоколову переломав внутренний шлейф клавиатуры и обозвав ее и прибор г..?
Автор: Дурман Jan 31 2012, 21:32
Плёночная клавиатура на К-18 отслужила верой и правдой несколько лет и сейчас в отличном состоянии. Сезон с К-20. Никаких нареканий на клавиатуру.
Автор: ezz Jan 31 2012, 21:38
Сезон у Вас - сколько выходов?
Автор: Дурман Jan 31 2012, 21:47
30 дней почти ежедневно в очередной отпуск. Каждую субботу и воскресенье с раннего апреля и пока земля не замёрзнет в средней полосе
+ отгулы, которые коплю зимой
Автор: ezz Jan 31 2012, 21:56
Хороший сезон!
Автор: Mikel Feb 1 2012, 12:11
Ув. kreaa Не спорьте с дураком ( то есть со мной) так как посторонний
человек не сможет увидеть между нами разницы. Лучше направьте
свою неуемную фантазию по к-18 для создания рецензии на данный девайс 
Автор: kreaa Feb 1 2012, 18:27
Как говорится смех без причины...
Автор: Mikel Feb 3 2012, 21:00
Темка умерла обсуждать то нечего
Автор: kreaa Feb 5 2012, 11:41
Выпущена экспериментальная версия 2.05а. В ней расширен диапазон до 12кГц и добавлено запоминание профиля.
Так что доставайте свои АДАПТЕРЫ ИНТЕРФЕЙСА и пробуйте обнову :-)
Автор: Дурман Feb 5 2012, 14:22
kreaa, сами не перепрошивали? Если да, то расскажите. Неплохо, что диапазон расширен.
Автор: kreaa Feb 6 2012, 19:03
Вот один хороший человек снял тест по К-20 (цепочка и соль) частота 6кГц
http://video.yandex.ua/users/djelektrik/view/7/#hq
Уточню что в 11-12 секторе отображается мелкое золото. Катушка и конструктив самодельные.
вот только с количеством соли он точно переборщил :-)
Автор: asgo Feb 6 2012, 21:28
Ну так мелкого золота не было. Надо было голдовую брать цепку.
Автор: ezz Feb 6 2012, 22:45
Мои соображения. Часть МД реагируют только лишь при приближении катушки к солёной воде. Некоторые МД удаётся балансом отстроить от солёной воды, но в воде при приближении и удалении катушки от дна снова начинают реагировать на дно. Надо отстроиться и от солёной воды и от грунта, причем чтоб изменение расстояния между катушкой и дном не вызывало фантомов. И вот после удачного преодоления этих этапов уже проверять чуйку на разные цели. К сожалению, как правило, в лучшем случае теряется чуйка на мелкое золото, а то ещё и сильные фантомы.
Автор: kreaa Feb 8 2012, 21:29
Все правильно цель нужно перемещать вместе со средой, что нереально в домашних условиях, да и соли он туда вбухал... Вообщем весной обещает провести видео тест в реальных условиях :-)
Автор: kreaa Feb 11 2012, 16:07
Прошил прибор версией 2,05а. Подключил три конденсатора последовательно (0,1+0,125+0,125) получилась частота 11,30кГц на катушки NEL, при закорачивании двух кандеров тумблером (0,1 и 0,125) частота 6,28 кГЦ. Полет нормальный.
Автор: Дурман Feb 12 2012, 19:20
Во. Именно это я и хотел узнать. А при включении профиль остаётся прежний?
Автор: kreaa Feb 12 2012, 19:56
Под каждую частоту свой профиль, в поиске стрелками вправо/лево переключаете профиль, например для 11,3 - профиль1, для 6,3 - профиль2, и тумблер на блоке не забываете переключить.
Автор: Дурман Feb 12 2012, 21:03
У меня вот такая штука сейчас - работаю на втором профиле, выключаю прибор. Затем включаю и обязательно надо посмотреть какой включен профиль. Как правило опять первый. Иногда забываешь и ходишь не с тем профилем
Сейчас на новой прошивке это устранили или опять прыгает на первый?
Автор: kreaa Feb 12 2012, 21:05
Сейчас на новой прошивке это устранили или опять прыгает на первый?Устранили.
Автор: kreaa Feb 14 2012, 19:25
Подключаем датчик от Фишера: http://www.metdet.ru/Sensor_F2.htm
Автор: Первомай Feb 14 2012, 19:46
Каким приборам из зарубежных соответствует к-20м по характеристикам?
Автор: Дурман Feb 17 2012, 09:26
Тут сложно ответить. Это надо все перепробывать и сравнить в реальных условиях. Могу одно сказать определённо, что по дискриму и глубине обнаружения К-20 превосходит Т-74, т.к. второй прибор у меня Т-74.
Автор: ezz Feb 17 2012, 19:18
Вот и я собрал Кощея на штангу. Скоро в Тай, попробую в реальных условиях солёного пляжа.
Автор: kreaa Feb 17 2012, 20:48
Красивенько :-)
Автор: mik_rey Feb 17 2012, 20:51
ezz А не подскажите растояние ушей у терочной штанги просто ищу нижнию штангу для самодела.
Автор: ezz Feb 17 2012, 20:55
19-20 мм
Автор: Дурман Feb 17 2012, 22:00
Хорошо получилось. У меня телескоп. А ваша очень даже компактна в разборе. Покупать штангу от тёрки дороговато, а хочется
Автор: mik_rey Feb 17 2012, 22:02
Спасибо.
Автор: kreaa Feb 27 2012, 20:39
Авторы выложили экспериментальную прошивку 2.05b с "аналоговым звуком". Включается режим так - в Параметрах задаем Тональность=39. Использовать лучше с Алгоритмами 2 и 3. Параметр "Задержка" в этом режиме на звук не влияет, только на изображение.
Лично я офигел от ее работы, звук формируется одновременно из динамического и статического режима (генератор управления напряжением в динамическом режиме). Даже не ожидал что будет так круто. Есть та самая протяжность звука в зависимости от размера цели и скорости проводки, разделение целей супер, да что там говорить все очень понравилось
Автор: Дурман Feb 28 2012, 08:00
Вчера тестил в квартире ДД НЭЛ , но с частотой 6 кГц. 5 коп.Е-2 - 40 см порог 9. Если мой рабочий порог 4, то короткий фискарь надо менять на длинный.
"с Алгоритмами 2 и 3." Я что-то пропустил . У меня только 1и 2.
Автор: kreaa Feb 28 2012, 15:50
Авторы выложили прошивку V2.05c. Теперь диапазоны частот практически
полностью совпадают.
Только учтите, что звук в любом случае будет
отличаться. В случае 20-ти фиксированных частот
подобраны приятные уху "нотные" тона. В "аналоговом"
режиме частоты могут быть любыми в том же
диапазоне. Плюс к этому будут небольшие тембровые
отличия, связанные с особенностями формирования
звука в каждом режиме.
И еще одно. Этот режим лучше использовать с
Фильтром 1. В этом случае сигнал получается более
продолжительный.
Пока новых прошивок не ожидаеться, и так приятный подарок к открытию сезона.
Автор: ezz Mar 11 2012, 11:41
Как обещал - рассказ о знакомстве с Кощеем 20.
Недавно вернулся из Таиланда, копал на пляжах с Кощеем 20 9 дней , накопал больше 5000 бат и горсть бижутерии. Хочу в теме изложить мои впечатления.
Первое – заметил, что существует, так сказать, "слепая" зона. Я имею в виду, что перед появлением сигнала перегруза на относительно большую цель сперва четкий сигнал пропадает и глубина этой слепой зоны от 2-3 и до 5 сантиметров. Наверное, по старине пропуск некоторых верховых целей может принести даже пользу, но на пляже это во вред.
Второе – на разных делениях шкалы идентификации сила звука сильно отличается! В частности, на 8- 13делении сигнал хорошо слышимый, на 19, 20 сигнал очень громкий, а вот на 14,15,16 и 17 сегментах многие монеты (а в этом диапазоне 2 евро и 10 бат- самые интересные там монеты) сигналы часто были еле слышимые. Я думаю, что и пропускал не мало. Пробовал втыкать наушники – ещё хуже! На самом слабом усилении на 19 и 20 сегментах аж голова кружилась от силы звука. В общем в ушах ходить вообще не смог. Так что наушники нужны с регулятором звука желательно.
Ещё наблюдение – снимал с моей помощницы золотые серьгу, цепочку и крестик. По воздуху всё замечательно, но уже на песке, а тем более, если прикопать на несколько сантиметров кидает это золото в конкретное железо (2-5 сегмент). Я ходил с маленькой катушкой от аськи 22х16 см.
Все эти особенности в грунте – сильно солёном песке Индийского океана.
Ну, это я о минусах моего поиска. Теперь о плюсах – очень понравился Кощей , как монетник! Отличное опознание железа. Ржавых пробок почти не копал (только одну), очень четко видно любую пляжную чернину. Кощей стабильно работал на даже влажном песке, хотя Индийский океан раза в 3-4 солёнее Черного моря. Правда на переходах из сухого во влажный и из влажного в мокрый (заливаемый волной песок ) были фантомы, но это обычно для всех МД, к сожалению. Ну и стабильные показания сегментов (не сравнить с моим любимым 75 фишером). Фишер сильно проигрывает и по стабильности и по железу.
Есть мысли о копе по старине с большой катушкой (10-13 дюймов) где-то на 6-7 кгц на монеты по империи.
В общем – очень интересный монетный МД, даже не принимая низкую стоимость во внимание, однако если удастся победить минусы, о которых писал, будет и вовсе супер МД.
Ещё предложение - если можно, в прошивке реализовать возможность слышать звуки и реакцию МД в процессе настройки (при нахождении в режимах меню).
Пояснение по концу видео – закапывание крестика и серьги снимать не стал, т.к. уже на 5 см. снос сигнала в конкретное железо. Досадно.
В переписке с Юрием Колоколовым (разработчик), обсуждали замеченные недостатки. Он с интересом отнёсся к моим наблюдениям. Возможно в последующих прошивках что-то удастся исправить. Например, сделать посегментную регулировку силы звука. Было бы очень полезно!
http://video.yandex.ru/users/ezz111/view/4/#
535 МБ
http://video.yandex.ru/users/ezz111/view/3/#
30 МБ
Автор: владмир Mar 11 2012, 12:40
Коля ну ты путешественник-МДиспытатель. 
Автор: ezz Mar 11 2012, 13:05
Спасибо! Чем валяться на пляже, куда приятнее махать МД!
Автор: kreaa Mar 11 2012, 16:08
Недавно вернулся из Таиланда, копал на пляжах с Кощеем 20 9 дней , накопал больше 5000 бат и горсть бижутерии. Хочу в теме изложить мои впечатления.
Первое – заметил, что существует, так сказать, "слепая" зона. Я имею в виду, что перед появлением сигнала перегруза на относительно большую цель сперва четкий сигнал пропадает и глубина этой слепой зоны от 2-3 и до 5 сантиметров. Наверное, по старине пропуск некоторых верховых целей может принести даже пользу, но на пляже это во вред.
Второе – на разных делениях шкалы идентификации сила звука сильно отличается! В частности, на 8- 13делении сигнал хорошо слышимый, на 19, 20 сигнал очень громкий, а вот на 14,15,16 и 17 сегментах многие монеты (а в этом диапазоне 2 евро и 10 бат- самые интересные там монеты) сигналы часто были еле слышимые. Я думаю, что и пропускал не мало. Пробовал втыкать наушники – ещё хуже! На самом слабом усилении на 19 и 20 сегментах аж голова кружилась от силы звука. В общем в ушах ходить вообще не смог. Так что наушники нужны с регулятором звука желательно.
Ещё наблюдение – снимал с моей помощницы золотые серьгу, цепочку и крестик. По воздуху всё замечательно, но уже на песке, а тем более, если прикопать на несколько сантиметров кидает это золото в конкретное железо (2-5 сегмент). Я ходил с маленькой катушкой от аськи 22х16 см.
Все эти особенности в грунте – сильно солёном песке Индийского океана.
Ну, это я о минусах моего поиска. Теперь о плюсах – очень понравился Кощей , как монетник! Отличное опознание железа. Ржавых пробок почти не копал (только одну), очень четко видно любую пляжную чернину. Кощей стабильно работал на даже влажном песке, хотя Индийский океан раза в 3-4 солёнее Черного моря. Правда на переходах из сухого во влажный и из влажного в мокрый (заливаемый волной песок ) были фантомы, но это обычно для всех МД, к сожалению. Ну и стабильные показания сегментов (не сравнить с моим любимым 75 фишером). Фишер сильно проигрывает и по стабильности и по железу.
Есть мысли о копе по старине с большой катушкой (10-13 дюймов) где-то на 6-7 кгц на монеты по империи.
В общем – очень интересный монетный МД, даже не принимая низкую стоимость во внимание, однако если удастся победить минусы, о которых писал, будет и вовсе супер МД.
Ещё предложение - если можно, в прошивке реализовать возможность слышать звуки и реакцию МД в процессе настройки (при нахождении в режимах меню).
Пояснение по концу видео – закапывание крестика и серьги снимать не стал, т.к. уже на 5 см. снос сигнала в конкретное железо. Досадно.
В переписке с Юрием Колоколовым (разработчик), обсуждали замеченные недостатки. Он с интересом отнёсся к моим наблюдениям. Возможно в последующих прошивках что-то удастся исправить. Например, сделать посегментную регулировку силы звука. Было бы очень полезно!
http://video.yandex.ru/users/ezz111/view/4/#
535 МБ
http://video.yandex.ru/users/ezz111/view/3/#
30 МБ
Спасибо за проделаную работу. Хотел спросить установили ли Вы уже прошивку 2,05с? Как обстоят дела с прошивочным кабелем. На мой взгляд новая прошивка очень похожа по звуку на "етрек" и была бы Вам интересна.
И немного поправлю по "слепой зоне" У вас первые сектора закрыты маской и они не издают звук, так вот на большую цветную цель действительно перед сработкой перегрузки сначала бросает сигнал в 1-5 сектор и звука нет потому как они закрыты маской.
Автор: Сергей Евгеньевич Mar 11 2012, 16:15
Недавно вернулся из Таиланда, копал на пляжах с Кощеем 20 9 дней , накопал больше 5000 бат и горсть бижутерии. Хочу в теме изложить мои впечатления.
Первое – заметил, что существует, так сказать, "слепая" зона. Я имею в виду, что перед появлением сигнала перегруза на относительно большую цель сперва четкий сигнал пропадает и глубина этой слепой зоны от 2-3 и до 5 сантиметров. Наверное, по старине пропуск некоторых верховых целей может принести даже пользу, но на пляже это во вред.
Второе – на разных делениях шкалы идентификации сила звука сильно отличается! В частности, на 8- 13делении сигнал хорошо слышимый, на 19, 20 сигнал очень громкий, а вот на 14,15,16 и 17 сегментах многие монеты (а в этом диапазоне 2 евро и 10 бат- самые интересные там монеты) сигналы часто были еле слышимые. Я думаю, что и пропускал не мало. Пробовал втыкать наушники – ещё хуже! На самом слабом усилении на 19 и 20 сегментах аж голова кружилась от силы звука. В общем в ушах ходить вообще не смог. Так что наушники нужны с регулятором звука желательно.
Ещё наблюдение – снимал с моей помощницы золотые серьгу, цепочку и крестик. По воздуху всё замечательно, но уже на песке, а тем более, если прикопать на несколько сантиметров кидает это золото в конкретное железо (2-5 сегмент). Я ходил с маленькой катушкой от аськи 22х16 см.
Все эти особенности в грунте – сильно солёном песке Индийского океана.
Ну, это я о минусах моего поиска. Теперь о плюсах – очень понравился Кощей , как монетник! Отличное опознание железа. Ржавых пробок почти не копал (только одну), очень четко видно любую пляжную чернину. Кощей стабильно работал на даже влажном песке, хотя Индийский океан раза в 3-4 солёнее Черного моря. Правда на переходах из сухого во влажный и из влажного в мокрый (заливаемый волной песок ) были фантомы, но это обычно для всех МД, к сожалению. Ну и стабильные показания сегментов (не сравнить с моим любимым 75 фишером). Фишер сильно проигрывает и по стабильности и по железу.
Есть мысли о копе по старине с большой катушкой (10-13 дюймов) где-то на 6-7 кгц на монеты по империи.
В общем – очень интересный монетный МД, даже не принимая низкую стоимость во внимание, однако если удастся победить минусы, о которых писал, будет и вовсе супер МД.
Ещё предложение - если можно, в прошивке реализовать возможность слышать звуки и реакцию МД в процессе настройки (при нахождении в режимах меню).
Пояснение по концу видео – закапывание крестика и серьги снимать не стал, т.к. уже на 5 см. снос сигнала в конкретное железо. Досадно.
В переписке с Юрием Колоколовым (разработчик), обсуждали замеченные недостатки. Он с интересом отнёсся к моим наблюдениям. Возможно в последующих прошивках что-то удастся исправить. Например, сделать посегментную регулировку силы звука. Было бы очень полезно!
http://video.yandex.ru/users/ezz111/view/4/#
535 МБ
http://video.yandex.ru/users/ezz111/view/3/#
30 МБ
Автор: kreaa Mar 11 2012, 16:32
Вот набросал таблицу VDI для 20-ти секторов Кощея
С- сектор VDI
С:1 [-90…-82] ---- С:11[ +1 …+9]
С:2 [-81…-73] ---- С:12[+10…+18]
С:3 [-72…-64] ---- С:13[+19…+27]
С:4 [-63…-55] ---- С:14[+28…+36]
С:5 [-54…-46] ---- С:15[+37…+45]
С:6 [-45…-37] ---- С:16[+46…+54]
С:7 [-36…-28] ---- С:17[+55…+63]
С:8 [-27…-19] ---- С:18[+64…+72]
С:9 [-18…-10] ---- С:19[+73…+81]
С:10 [-9 …-1] ---- С:20[+82…+90]
Автор: ezz Mar 11 2012, 17:02
И немного поправлю по "слепой зоне" У вас первые сектора закрыты маской и они не издают звук, так вот на большую цветную цель действительно перед сработкой перегрузки сначала бросает сигнал в 1-5 сектор и звука нет потому как они закрыты маской.
Прошивку не менял, т.е. стоит первоначальная 2,05 без с. На счёт кабеля - пока в раздумьях, кто бы спаял, но думаю уже. Любопытна новая озвучка - надо пробовать.
По "слепой зоне" хочу сказать, что если и так, как Вы пишете и часть сигналов не слышно, т.к. это закрытый 1-5 сектор, то хоть бы их и слышать - толку мало, ведь некорректная озвучка может ввести в заблуждение. Колоколов сказал, что после срабатывания перегруза МД не успевает восстановиться, вот и пропуски. Однако эта проблемка - не так существенна. При некотором опыте (даже моём), как правило понимаешь и приподнимаешь катушку и всё озвучивается правильно.
Автор: kreaa Mar 11 2012, 17:10
Полностью согласен, ибо сам не испытываю с этим дискомфорта в поиске. Так что эту проблему можно снять.
Автор: ezz Mar 11 2012, 17:11
Вопрос сложный. Не беря во внимание тип подачи сигнала (он как у аськи или сига, мне напомнил) способ отображения и корректность показания напоминает мне Делеон, но есть отличия - больше потенциал настроек и шкала индикации имеет больше сигментов. Я очень высокого мнения о качестве идентификации Кощеем, о стабильности на соли и о чуйке, о распознавании ржавого железа бъющего в цвет с маленькой Аськиной катушкой.
Автор: владмир Mar 11 2012, 17:34
Ну ты скромняга Николай-давай мучай его,мне года хватит Деусом побаловаться. а потом можно под Жимакса катухи его попытать.
Автор: ezz Mar 11 2012, 18:33
Володя, теперь надо ждать когда уж в России растает,тогда и помучаю.
Автор: владмир Mar 12 2012, 16:57
Упехов-уже скоро, но чёт медленно.
Автор: Сергей Евгеньевич Mar 12 2012, 17:00
По "слепой зоне" хочу сказать, что если и так, как Вы пишете и часть сигналов не слышно, т.к. это закрытый 1-5 сектор, то хоть бы их и слышать - толку мало, ведь некорректная озвучка может ввести в заблуждение. Колоколов сказал, что после срабатывания перегруза МД не успевает восстановиться, вот и пропуски. Однако эта проблемка - не так существенна. При некотором опыте (даже моём), как правило понимаешь и приподнимаешь катушку и всё озвучивается правильно.
Автор: варлок Mar 12 2012, 17:27
ezz а что леску то привязали к голду был шанс не найти ?))) интересен тест его как глубинка если есть дайте ссылку.
Автор: ezz Mar 12 2012, 17:30
Может подойдёт, а может нет ... Не разбираюсь я
Автор: ezz Mar 12 2012, 17:34
Так я же писал в моём рассказике: "Пояснение по концу видео – закапывание крестика и серьги снимать не стал, т.к. уже на 5 см. снос сигнала в конкретное железо. Досадно."
На данный момент у Кощея на сильно солёном песке с золотом плохо, я бы сказал.
Автор: Дурман Mar 12 2012, 18:08
По глубине. Не дадут соврать двое форумчан. Тестил Кощей -18 (старая модель) катуха дд 27см. и Сешка с рыжей катухой (размер не помню, но не меньше). По воздуху и в грунте - одинаково. Две Тёрки - 74 даже не хрюкнули с ДД катушками на макс. чуйке.
Сиг с последней прошивкой на май 11 года (тест по воздуху).
Сиг в турборежиме 5 коп. Екатерины - 55 см.
Кощей-20 в дискриме 65 см. уверенно с НЭЛ 12х13 дд.
Автор: ezz Mar 12 2012, 19:18
Дурман, так ведь Варлок про мелкое золото на солёном песке спрашивал, что в видео немного было, если я правильно понял.
Вы пишите: "Кощей-20 в дискриме 65 см. уверенно с НЭЛ 12х13 дд." - это отлично для воздуха, а в грунте есть замеры на цели?
И ещё, нет ли у Вас информации о использовании на Кощее 20 катушек ДД от 10" но не НЕЛ?
Автор: Дурман Mar 12 2012, 20:07
Надеюсь, что к открытию сезона сподоблюсь на тест К-20 по всем параметрам. Я его у автора только весной прошлого года взял. Нет пока "наката", да и аппарат, ели честно, весьма не популярный у поисковиков. Хотя в него заложено очень и очень много. По осени легко с отрывом от земли поднял небольшой кошель в восьмью пятаками Екатерины с 50 см. Это факт. Пока последней прошивкой не пользовался, но плюс в том,что авторы присылают последние версии по почте бесплатно. Сама прошивка - 1 минута. Теперь "зарядил" ещё катуху от Аси. Наделаю кучу профилей от 4 кГц и до 12 кГц и вот уж далее будет реальное сравнение с брендами. Жалко мне бренды. Скучные они и лишённые творчества. Да уже и теперь ясно, что весь этот дорогостоящий гламур не более, чем развод. Авторы прибора постоянно "ведут" своё детище и прислушиваются к мнению пользователей. О чём свидетельство постоянного совершенствования.
Всем удачи.
Автор: kreaa Mar 12 2012, 20:10
Привет всем!
Ребят, я предлагаю для более конструктивного диалога обзавестись для начала прошивочными кабелями и установить последние экспериментальные версии прошивок. Давайте вместе поднажмем на предложения по модернизации системы индикации для начала. Опыт есть, и тому доказательство "аналоговый режим"
Автор: kreaa Mar 12 2012, 20:18
Всем удачи.
Да я тоже решил недавно поменять было на вайтс дфх, потом протестировал в реальных поисковых условиях и решил остаться с кощеем. Есть что то в нем действенное на практике.
Автор: kreaa Mar 12 2012, 20:20
А может пригласим сюда разработчиков Кощея, пусть выскажутся по поводу развития проекта К-20 ?
Кто за?
Автор: Дурман Mar 12 2012, 20:37
Я думаю, что это лишнее. Им надо ещё баги поправить, дороботать...В начале прошлой весны сравнили с Гарриком 2500 и по воздуху и по грунту. Хозяин Гаррика плакал. Вдвое по всем показателям. Я не вру. Хозяин Гаррета тоже на форуме.
Автор: kreaa Mar 12 2012, 20:41
А меня лично не смотря на все плюсы достают ложные сработки кощея. Хочется больше ровной и стабильной работы.
Автор: ezz Mar 12 2012, 20:41
Дурман, нет ли у Вас информации о использовании на Кощее 20 катушек ДД от 10" но не НЕЛ?
Автор: kreaa Mar 12 2012, 20:44
Я взял большую НЕЛ 12-13 2011 года под К-20 и работает она стабильно без сработок на траву.
Автор: ezz Mar 12 2012, 20:46
Походите с Сигом или 75 фишером - потом фантомы Кощея перестанут раздражать.
Автор: Дурман Mar 12 2012, 20:50
При всём уважении, но у меня нет таких данных. Только большая Ася (элипс концентрическая) и штатная ДД "Кощей" НЭЛ 12х13.
Автор: kreaa Mar 12 2012, 20:53
Пробуйте DD от Вайтса. Перед этим свяжитесь с Колоколовым, думаю он скажет что стоит попробовать.
Автор: Сергей Евгеньевич Mar 13 2012, 16:29
По моему запросу к разработчикам К20 они четко подтвердили,что прошивается с Мастер Кит вм8051.Он снят с производства ,но в интернет магазинах ,по крайней мере у нас ,они еще в продаже,с Москвой проблем думаю тоже нет.Цена вопроса по Питеру 400-450р.А так подтверждаю,что Кватро тоже подглючивает,но если купить только голову у производителя в 8000р уложишся ,так что К20 по империи пойдет может и на уровне с Траком.Но ценник даже с нел катухой не в какие ворота.На 12кгц не знаю вроде бы ,как подвисает,если эту проблему уберут,то и Ф75 не нужен по чешуе и мелочевке.
Автор: ezz Mar 13 2012, 16:41
Надо сперва убедиться, что мелкую чешую типа маленькой деньги Грозного и золото на солях озвучивает в цветном секторе и стабильно. Пока не очень ...
Автор: kreaa Mar 13 2012, 16:57
Вы немного не так ставите проблему, это не недостаток прибора а потребность в высокой частоте поиска. Согласен что частоты в 9кГц недостаточно, но думаю на 12кГц результат должен быть, пробуйте.
Автор: ezz Mar 13 2012, 17:16
Согласен с Вами.
На счёт пробы - надежда на Вас!
, но с повышением частоты появится ещё другой вопрос - идентификация железа.
Автор: kreaa Mar 13 2012, 17:22
В том то и дело что с идентификацией плоского железа проблем нет, потому как прибор не игнорирует его а по особому мажет по секторам и с повышением частоты реакция будет таже, несмотря на то что диапазон феромагнетиков слегка сместится вправую сторону по VDI.
Автор: ezz Mar 13 2012, 19:10
Буду рад, если так и будет на практике.
Автор: Кожухово Mar 13 2012, 21:20
Здравствуйте. Не смогу комментировать все и отвечать на все вопросы, но на некоторые ответить просто нужно. В любом случае - альтернативные источники информации для ответа вопросов по Кощею-20М находятся в интернете достаточно легко.
Итак.
Конденсатор К71-7.
-----------------------
Это отнюдь не ширпотреб, а качественные, стабильные и точные полистирольные пленочные конденсаторы, применявшиеся в низкочастотной измерительной технике и аппаратуре связи. Лучше них из советского наследия - однозначно только керамические К10-43в. Однако последние практически прекратили свое существование в старых запасах ввиду содержания платины и палладия. Кроме того, их номиналы выше 10нФ были очень редки. Импортные альтернативы рассмотрены в соответствующей нашей статье.
Надежность контакта разъема датчика.
---------------------------------------------
Категорически не рекомендуем что-то подгибать и зачищать в разъемах. Сейчас не те времена, когда серебра на контактах было с ноготь толщиной. Максимум, что можно сделать безопасно для надежности контакта - аккуратно протереть штырьки и гнездо неабразивным материалом, смоченным спиртом. К сожалению - существует проблема несовместимости разъемов МД, похожих внешне. Мы встречали разъемы XLRmini двух видов. Первый имеет штыри с прорезью и жесткие трубчатые гнезда. Второй - сплошные штыри и пружинное обжимное гнездо, свернутое из штампованной заготовки. Мы сейчас используем второй тип, с позолоченным покрытием. Штыри второго типа и гнезда первого - категорически несовместимы. Предсказуемость контакта в такой комбинации - стремится к нулю.
Автор: Дурман Mar 14 2012, 12:18
Долго бился с поиском разъёмов (стояли байонетки) - всё безрезультатно, а весна не за горами и, поэтому, написал А.Щ. про свою беду и уже через несколько дней получил разъём в сборе. Всё установил, настроил. Осталось подточить фискарь. Это я к тому, что авторы прибора не оставляют без внимания пользователей.
Автор: ezz Mar 14 2012, 13:32
Авторы - молодцы!
Пожелаем им и дальше быть внимательными к нам, успехов и удачи с МД всем на радость!
Автор: кукарача Mar 15 2012, 19:02
Всем добрый вечер.Я так сказать левый человек в этой темке и далёкий от вашего Кощея.Но есть предложение на преобретение даного.До этого ходил с асей,но решил поменять.Хожу по старине.Интересует как монетник в поле.Есть немножко вапросков.
1.Как он в освоении,например для начинающего с этим классом приборов.(Для меня он какойто заумный).
2.Модель Кощей 20м с прошивой 2.04 с НЕЛ торнадо,можно как-то тюнинговать?Ну кроме катух.
з.Нужен ли он человеку непонимающем в ваших"стаблизаторах" килогерцах.
"Долго бился с поиском разъёмов (стояли байонетки) - всё безрезультатно, а весна не за горами и, поэтому, написал А.Щ. про свою беду и уже через несколько дней получил разъём в сборе. Всё установил, настроил."это не для меня.Мне бы такой,отстроялся и пошол.А лазить в нем,паять что-то я непотяну.
4.Может остаться при своей АСЕ?
Автор: Кожухово Mar 15 2012, 20:23
:кукарача
Все течет, все меняется (иногда - к лучшему:-)
Сейчас К20М выпускается с разъемами, которые без переделки
согласуются с Гарреттовскими датчиками от АСЕ.
Об этом инструкция следом.
Автор: Кожухово Mar 15 2012, 20:49
Настройка Кощей-20М для датчиков Гарретт АСЕ.
---------------------------------------------------------
Применимо и проверено для датчиков
Garret ACE Elliptical PROformance 6,5x9'
Garret ACE Elliptical PROformance 9x12'
Garret ACE DD PROformance 8,5x11'
Если Вы предполагаете использовать ДРУГОЙ датчик Гарретт (то есть - другого типа, кроме тех, что проверены нами и рекомендованы), то вполне возможно, что К20 просто не может с ним работать без специальных настроек. Какие это настройки - нужно определять экспериментально, имея в наличии этот датчик и измерительные приборы.
Если это датчики из перечисленных выше - К20 гарантированно может с ними хорошо работать после описанной ниже процедуры настройки.
ИНСТРУКЦИЯ ПО НАСТРОЙКЕ
----------------------------------
(для версий прошивки 2.05 и выше и емкости контурного
конденсатора С=0,125мкФ- стандарт производителя)
1. Включите МД
2. Выберите пункт меню КОНТРОЛЬ БАТАРЕИ
3. Нажмите не менее восьми раз стрелку ВНИЗ клавиатуры (или удерживайте ее нажатой не менее 3-х секунд) до тех пор, пока не мигнет подсветка экрана.
4. Вернитесь в главное меню, нажав кнопку МЕНЮ
5. Стрелкой ВНИЗ дойдите до последних пунктов меню и убедитесь, что появился пункт КАЛИБРОВКА ТРАКТА, если он не появился - выполните повторно п.3 и п.4.
6. Выберите пункт меню КАЛИБРОВКА ТРАКТА
7. Появится запрос ИЗМЕНИТЬ НАСТРОЙКИ..., подтвердите его, нажав ВВОД, появится настроечный экран с параметрами.
8. Нажатием стрелки ВПРАВО переместите горизонтальную линию подчеркивания (курсор) на параметр А (амплитуда). В ненастроенном профиле МД он отображается А:70. Нажатием стрелки ВНИЗ установите значение А, равное 37, на экране будет отображаться А:37. Если нужно увеличить значение параметра - нажмите кнопку ВВЕРХ. Если нужно переместить стрелку влево - нажмите кнопку ВЛЕВО.
9. Нажатием стрелки ВЛЕВО переместите полоску назад на параметр Ч, где она находилась вначале до выполнения п.8. В ненастроенном профиле МД он отображается Ч:7,01. Нажатием стрелки ВНИЗ установите значение Ч, равное 9,13, на экране будет отображаться Ч:9,13. Посмотрите, как изменился ток, запомните. Проделайте аналогично для значений параметра Ч:9,00 и Ч:9,25. Выберите то значение, при котором ток получается максимальным, его типовое значение около 80-100 мА. Если максимум не обнаруживается - датчик не относится к нужному типу и требует отдельного исследования. Если ток меньше 70 или больше 120 мА - что-то неправильно в электронике МД или в датчике.
10. Сохраните настроенные параметры, нажав кнопку ВВОД. Появится вопрос ВЫ УВЕРЕНЫ..., - подтвердите его, нажав еще раз ВВОД, на экране появится основное меню.
11. Выполните повторно п.6.
12. Выполните повторно п.7.
13. Убедитесь, что теперь параметры А и Ч зафиксированы такими, какими Вы их установили чуть раньше.
14. Удалите датчик МД от любых металлических предметов на расстояние не менее 1 м. Учтите, что в деревянных ножках столов и табуреток обычно имеются массивные металлические болты!
15. Нажмите кнопку РЕЖИМ ПОИСКА. На несколько секунд загорится надпись БАЛАНСИРОВКА ДАТЧИКА, когда она исчезнет - параметры фаз Ф и ф установятся автоматически для оптимальной балансировки датчика. При этом - черные полоски на верхнем индикаторе XY должны установиться в ноль, или по крайней мере, в положение отклонения от нуля не более, чем 20% от максимального.
16. Найдите кусочек феррита. Марка феррита не важна. Для эллиптических датчиков не важна и форма, а вот для датчиков DD нужно использовать ферритовый стержень, например, от магнитной антенны радиоприемника.
17. Нажмите кнопку БАЛАНС ГРУНТА. Появится запрос ПОДНИМИТЕ ФЕРРИТ И НАЖМИТЕ Б.Г., это означает - просто нажмите кнопку БАЛАНС ГРУНТА, не поднося феррит к датчику.
18. После нажатия кнопки появится запрос ОПУСТИТЕ ФЕРРИТ И НАЖМИТЕ Б.Г., поднесите феррит к центру датчика. Заодно проверьте его исправность. При слишком близком приближении феррита к датчику (5-10 см) появится резкий звуковой сигнал перегрузки. Немного удалите феррит до исчезновения сигнала, нажмите кнопку БАЛАНС ГРУНТА. Подносить феррит нужно приблизительно по оси датчика, перпендикулярно его плоскости. Ферритовый стержень нужно располагать вдоль оси датчика.
19. После нажатия кнопки появится запрос ПОДНИМИТЕ ФЕРРИТ И НАЖМИТЕ Б.Г., удалите феррит от датчика и затем вновь нажмите кнопку БАЛАНС ГРУНТА.
20. Выполните повторно п.15.
21. Выполните повторно п. 10.
Настройка датчика при этом закончена.
Автор: кукарача Mar 15 2012, 20:55
Просто у кого кощей,это люди радиолюбители.Им бы чё попаять и на этом приборе они отрываются по полной.Я читал форумы по Кощею.Так есть такие ,что нужно и паять самому, и всякие там схемки впаивать.
Ну а нащёт того, как он в руках неопытного оператора.Если нет знакомого укротителя Кощея рядом, можно ли самому научится с ним обращатся?
Автор: кукарача Mar 15 2012, 21:06
Извините,а такие настройки после каждой смены катушки?например стояла Кощея,поставил Асину настроил.Снова поставил Кощея и опять настраивать?Или настройки можно както сохранять?
Автор: kreaa Mar 15 2012, 21:10
Ну а нащёт того, как он в руках неопытного оператора.Если нет знакомого укротителя Кощея рядом, можно ли самому научится с ним обращатся?
Лично я в электронике дуб... И пересел на кощей с АСИ. Так вот, не надо там ничего паять, берите прибор в сборе, настроенный и вперед. Можете пользовать в стиле включил и пошел, а когда созреете - можно уже "тюнинговать" и экспериментировать с катушками.
Автор: кукарача Mar 15 2012, 21:42
Ну а если реально.Я например остановил свой выбор на Кощее.Заказал канешно же Кощей 20м с НЕЛ торнадо.(так как любую Асину катуху реально можно купить дешевле) с прошивой 2.04.Вышел в поле с 3 катухами.Ну к примеру.1 торнадо , 2. Hunter, 3. родная ,проделал действия которые вы указали выше.(это только калибровка катушки с прибором) ещё и этот феритовый булыжник на коп притащил.Теперь начал настраивать прибор.Через час начал искать,поискал немного, убедился что замусореный участок и нужно поменять катушку с Нел торнадо на родную.Сел поменял,теперь нужно и родную настроить,так как прибор настроен под Асину Неловскую.Опять только настроился,начал ходить,а ребята уже на третье поле перешли искать.Извините мож я всё усложняю,или непонял.Но зачем сколько гемора.Просто хожу с АСЕй,включил и пошол.
Автор: кукарача Mar 15 2012, 21:51
В таком стиле я хожу с Асей,но хочется поболее.Ну и как можно ходить в этом стиле если возможностей тюнинга сколько.Хочется всё сразу.Я ещё не купил,а уже на него прошиву 2.05 поставил.
Автор: kreaa Mar 15 2012, 21:52
Давайте договоримся на будущее что Вы будете внимательно читать информацию по прибору. В интернете ее валом. А потом уже вопросы. Ну а сейчас о преждевременно неправильных выводах...
В кощее есть 20 профилей под катушки. То есть если хватит денег, купите 20 разных катушек и под каждую в инженерном меню ОДИН РАЗ!!! настройте свой профиль. После настройки ничего повторно настраивать не нужно. Выезжаете на поиск с 20-тью катушками :-), цепляете любую и в меню выбираете ее профиль, секунда дела. Понятно?
Автор: ezz Mar 15 2012, 22:10
---------------------------------------------------------
Применимо и проверено для датчиков
Garret ACE Elliptical PROformance 6,5x9'
Garret ACE Elliptical PROformance 9x12'
Garret ACE DD PROformance 8,5x11'
...
Есть какие либо тесты в воздухе или грунте между двумя перечисленными катушками:
Garret ACE Elliptical PROformance 6,5x9' и Garret ACE DD PROformance 8,5x11' ?
Имеются ли у 8,5x11' фантомы по мокрой траве и от ЛЭП на Кощее 20 или с ним такая же стабильная работа?
Автор: kreaa Mar 15 2012, 22:14
Воздушные тесты на некоторые типовые мишени. Результаты сведены ниже. Для сравнения там же размещены и данные тестов для ACE 250 и GTP 1350. Во всех случаях у приборов накручивалась максимальная чувствительность, при которой не было ложных откликов.
ACE 250
6,5x9" 7x10" 10x14"
1 копейка СССР 18см 19см 19см
5 копеек СССР 25см 26см 27,5см
2 копейки Александра 1 21см 23,5см 26,5см
GTP 1350
6,5x9" 7x10" 10x14"
1 копейка СССР 20см 20см 23см
5 копеек СССР 28,5см 30см 32см
2 копейки Александра 1 23см 26,5см 27см
Кощей-20М
6,5x9" 7x10" 10x14"
1 копейка СССР 19,5см 20см 20см
5 копеек СССР 29см 30см 30,5см
2 копейки Александра 1 26см 27см 28,5см
Как видно из результатов теста, Кощей-20М работает с гарретовскими датчиками однозначно лучше ACE250, практически на уровне GTP1350.
Вложенные эскизы изображений
Автор: ezz Mar 15 2012, 22:26
Конечно, Кощей лучше Аськи - это очевидно.
Ещё я для себя делаю вывод о том что маленькая Аськина катушка наиболее удачная и совсем не сильно отстаёт по глубине от более крупных концентриков.
Про ДД для Аськи - слышал и видел существенную прибавку по глубине, потому и интересуюсь - как на Кощее с прибавкой с Garret ACE DD PROformance 8,5x11'.
Сам тестов не нашёл.
Автор: кукарача Mar 15 2012, 22:38
В кощее есть 20 профилей под катушки. То есть если хватит денег, купите 20 разных катушек и под каждую в инженерном меню ОДИН РАЗ!!! настройте свой профиль. После настройки ничего повторно настраивать не нужно.
Вот здесь таперь всё понятно.Спасибо.Просто был на копе один случай.Приехали к нам ребята с соседней области,модные с модными детекторами.(Е-Трак,Тёрка 705,GTI-2500).Ну так сказать модные,против наших Асек,Тёрки-30 ну правда был один Tesoro Tejon. Выехали в поле и началось,мы с асями половину поля прошли,а они всё приборы настраивают.итог находок у нас с асями в разы больше,ну и километраж тоже.Кстати GTI-2500 настраивался дольше всех.
Вот теперь и думал, чтобы со мной такого небыло с Кощеем.
Автор: kreaa Mar 16 2012, 08:25
Ещё я для себя делаю вывод о том что маленькая Аськина катушка наиболее удачная и совсем не сильно отстаёт по глубине от более крупных концентриков.
Про ДД для Аськи - слышал и видел существенную прибавку по глубине, потому и интересуюсь - как на Кощее с прибавкой с etGarr ACE DD PROformance 8,5x11'.
Сам тестов не нашёл.
С катушкой Garret ACE DD PROformance 8,5x11' думаю будет удобно по империи... Вообщем пробуйте, там ничего пока паять не нужно, разъем подходит, частота будет около 9кГц (у Вас в блоке сейчас стот конденсатор К71-7 емкостью 1,125мкФ) если замените конденсатор на емкость 0.22мкФ, то частота будет около 7кГц. Но тут не все так просто, нужно дополнительное разъяснение и одобрение разработчиков.
Кожухово:
Мне все понятно в инструкции по настройке датчика, кроме одного. Значение А (амплитуда) не имея осцилографа как определить максимальное ее значение? Например есть у меня маленькая DD катушка снайпер от NEL, заметьте специально разработана под кощей. Нигде нет информации по ее настройке, Юрий отмалчивается... Методом тыка устанавливаю на ней значение амплитуды, работает как на А50, так и на А99, разница как в токе, так и в глубине. При этом ток выходного каскада при разных емкостях (для частот 6.3 и 11,3кГц) не привышает 104мА при амплитуде 99.
Как правильно настраивать амплитуду и чем чревато завышение ее значения?
Далее непонятен термин оптимальный частотный диапазон для датчиков NEL, означает ли он что для этих датчиков подходит не весь диапазон частот прибора к-20 (4 - 12кГц)?
И еще вопрос. Когда появяться в продаже нерезонансные датчики или датчики работающие по принципу эксплорера с возможностью переключения частот без фиксирования частоты контурным конденсатором в блоке. Такие датчики будут востребованы в пляжном поиске, где глубина обнаружения не так важна как многочастотность, более того, выпуск таких датчиков способствовал бы развитию алгоритмов многочастотного анализа в проекте К-20.
Автор: Дурман Mar 17 2012, 13:01
Garret ACE Elliptical PROformance 6,5x9' и Garret ACE DD PROformance 8,5x11' ?
Имеются ли у 8,5x11' фантомы по мокрой траве и от ЛЭП на Кощее 20 или с ним такая же стабильная работа?
Фантомы есть от высоковольтки, но не более, чем у Тёрки. Сравнивал. По мокрой траве у меня тоже были. Но это с НЭЛ 12х13. Купил защиту, может фантомы и прекратятся по мокрой траве. Гаррет только приспособил 9х12. Как будет себя вести - не знаю пока, но тесты в квартире обнадёживают.
Автор: ezz Mar 17 2012, 13:25
Я считаю тёрку очень стабильным МД в части фантомов от ЛЭП, похоже, что и Кощей тоже- обнадёживает. Спасибо! Вопросы с травой и росой - оставим на лето ...
Автор: Дурман Mar 17 2012, 14:54
Уважаемый Кожухово. Мне непонятен п.8. почему именно 37? Да и п.9 тоже непонятки. Для НЭЛ я ставлю А=50 и уже изменением частоты ловлю максимум тока - I. Для катушки Ася А=60 и тоже частотой подгоняю максимум тока (естественно в пределах допустимого). Может, что не так делаю?
Автор: Диманкопарь Mar 30 2012, 19:58
Проходил с К-20 сезон, фантомов от травы и росы как то не было, если не махать прибором об кусты как косой, а вот совместная работа с гаррет 2500 ближе 5 метров напрягает (прибор орет как сумашедший, но бывают такие дни что с напарником ходим рядом и нет никаких фантомов с чем это связано не понятно может эл.магнитное поле земли или что то в этом роде).
Датчик стоит нерезонансный от К-18 , чуйка 5-6.
Автор: Дурман Mar 30 2012, 20:23
У меня тоже с нерезонансным всё было нормально. А с рез. датчиком - глюк по мокрой траве. Зато чуйка реально увеличилась. Это я про НЭЛ. Гарретовский в поле ещё не тестил.
Автор: Диманкопарь Mar 30 2012, 21:58
Не знаю, я с вой датчик менять не хочу, он меня вполне устраивает и делает гти 2500 с аналогичным датчиком по глубине и дискриму.
Так же есть К-18 с самодельным дд30, но 1 мне нравится больше т.к последнее время ходим в основном по мусоркам т.к все копано перекопано.
И еще кое что заметил, большая чувствительность на мусорке не есть гуд.
Автор: kreaa Mar 31 2012, 08:14
Датчик стоит нерезонансный от К-18 , чуйка 5-6.
У Вас совпадают частоты с гарретом 2500, из-за того и глюки (такой эффект у всех приборов). Если датчик не резонансный, устранить проблему проще всего, поправьте профиль, в плане частоты, т.э сместите частоту в любую сторону.
Автор: Кожухово Apr 18 2012, 10:25
=Мне непонятен п.8. почему именно 37? Для НЭЛ я ставлю А=50
=и уже изменением частоты ловлю максимум тока - I.
Индуктивность у Гарретовских датчиков маловата. При бОльших
амплитудах начнет обрезаться сигнал (верхушки синусоиды).
Это не страшно в плане катастрофических последствий, но
это может перекособочить дискриминацию. А чувствительность
практически не увеличит.
Автор: ezz Apr 18 2012, 15:16
Есть ли в России сервис центр по обслуживанию Кощея, куда можно подъехать для перепрошивки, модернизации, ремонта и т.п.? Или общение возможно только через почту?
Автор: djelektrik Apr 22 2012, 20:53
Приветствую вас коллеги ,закину видео для размышления о разделении металлов :
http://video.yandex.ua/users/djelektrik/view/9/#
Автор: kreaa Apr 23 2012, 06:30
Спасибо Михаил. Тест действительно подтверждает что К-20 можно настроить на разделение как аналоговый прибор и работать сугубо по звуку.
Автор: Дурман Apr 26 2012, 21:09
Просьба подсказать, что конкретно надо в настройках сделать.
Кста, при использовании защиты на НЭЛ глюки от мокрой травы пропали.
Автор: djelektrik Apr 27 2012, 21:05
Данное видео подтверждает ,что аналоговые и цифровые мд одинаковы по своим свойствам. То ,что на кощее было закрыто 4 первых сектора ,это будет равносильно недокрученному регулятору дискрима на "аналоге". Многие представители снимают видео по разделению , ручку дискрима крутитят по разному ,дабы показать хороший результат ,но в реальности при такой границе дискриминации ,как говорится " чернуха запоёт цветом" .
Увы чудес не бывает ,физика для всех одна.
Оптимально в маске на кощее лучше закрыть первые 7 секторов ,это явная чернь.
Выявить мелкую монету среди преобладающей чернухи нереально,ни одним прибором.
В 8-10 секторах попадают цветные цели в перемешку с чёрными ,их(сектора) лучше держать открытыми и иследовать.
В 10-20 -чистый цветняк ,или в перемешку с чёрным ,но с преобладанием цветного.
Автор: Zmej Apr 27 2012, 21:50
Выявить мелкую монету среди преобладающей чернухи нереально,ни одним прибором.
...
"Блажен, кто верует"
На самом деле, есть такое понятие у цифровых приборов как "выделение".. Не путать с "разделением"...
Автор: kreaa Apr 28 2012, 12:02
Увы чудес не бывает ,физика для всех одна.
Оптимально в маске на кощее лучше закрыть первые 7 секторов ,это явная чернь.
Выявить мелкую монету среди преобладающей чернухи нереально,ни одним прибором.
В 8-10 секторах попадают цветные цели в перемешку с чёрными ,их(сектора) лучше держать открытыми и иследовать.
В 10-20 -чистый цветняк ,или в перемешку с чёрным ,но с преобладанием цветного.
Для разделения помогает открыть первых два сектора (3-7 закрыть). Если сигнал прорывается в 1-2, то сто проценов гнилая трухлая чернина.
Автор: kreaa Apr 28 2012, 12:04
На самом деле, есть такое понятие у цифровых приборов как "выделение".. Не путать с "разделением"...
Угу... такое понятие есть разве что в рекламном буклете, на практике же фиг...
Автор: Zmej Apr 29 2012, 08:05
Да нет, работает и на Фишере 75, и на АТ Pro...
Автор: djelektrik Apr 29 2012, 11:22
Положите на чёрный хлам монету ,и "разделите" их своим Фишером или АТ pro. О нереальности такого разделения и идёт речь.Все остальные опыты и тесты меня не интересуют ,как они делаются и так понятно.
F-75 -рабочая частота 12кгц ,ат про-15кгц. При таких рабочих частотах ,чернуха часто поёт цветом и без монеты.
Автор: djelektrik Apr 29 2012, 12:02
На кощее-20 ,можно поднять рабочую частоту до 12кгц . В таком случае шкала из чёрных сигналов переместится в сторону цветного , и иногда зазвенит по цветному.
Автор: Zmej Apr 29 2012, 12:10
F-75 -рабочая частота 12кгц ,ат про-15кгц. При таких рабочих частотах ,чернуха часто поёт цветом и без монеты.
Во-первых: частота F-75-13 КГц
Во-вторых: я сомневаюсь, что хоть один, существующий на данный момент МД, сможет реально выделить монету, лежащую на сковородке в реальных условиях.
В-третих, при сравнимых размерах железяки и монеты, лежащих рядом, происходит выделение, заключающееся в глушении "черного" сигнала и "подсвечивании" цветного. VDI при этом остаются, как правило, неизменными. В том и прелесть цифровых приборов, что идет обработка сигнала по заранее заданным параметрам.
В-четвертых; Фишер умеет выделять не только по проводимости, но по индуктивности, связанной с толщиной предмета...
95%, интересующих нас предметов, плоские...
Если предмет круглый и плоский, мы получаем "монетный" сигнал...
Автор: kreaa Apr 29 2012, 18:50
Такого быть в принципе не может. Сигнал принимается весь в куче, попробуйте заглушить чернину, у вас ничего не выйдет, прибор ее все равно видит. Вы можете разве что заглушить систему индикации на определенный диапазон ВДИ, и то это не панацея. Нет никакого подсвечивания и выделения. Любой IB прибор обрабатывает сигнал как по индуктивности так и по проводимости, это те величины на основе каких и работает IB прибор. Другими словами есть фаза и амплитуда сигнала...
А прелесть цифровых приборов именно в том что в отличии от аналоговых они умеют вычитать грунт а не жестко резать по фазе.
По "плоскому" железу авторы К20 создали мудреный алгоритм по выделению плоского железа, и на удивление это работает, сигнал отличается от монетного.
А по частоте у меня особое мнение, нет никакой восприимчивости разных частот к определенному типу металла, есть зависимость частоты от размера цели и смещение ВДИ по фазе. Все, больше ничего, чем выше частота тем больше мелких целей мы видим независимо от типа металла. Если сомневаетесь, посмотрите на реактивность фольги на разных частотах.
Автор: Zmej Apr 29 2012, 21:49
спорить и вдаваться с тех. подробности не буду.
советую взять и попробовать, а потом говорить " в принципе не может быть".
Оно есть и работает...
Автор: kreaa Apr 29 2012, 22:14
советую взять и попробовать, а потом говорить " в принципе не может быть".
Оно есть и работает...
А я и пробовал многие приборы... Очень хочется услышать тех. подробности, если таковые вообще есть.
Автор: djelektrik Apr 30 2012, 08:34
Каждый из нас может проделать такой опыт : положить монету ,помахать катушкой ,определить вди ,затем подложить к монете плоскогубцы (не рядом, а накрыть),и снова проверить вди ,о результате сделать выводы.
У цыфровых мд есть один плюс , известно что в тяжёлом грунте монета на глубине уходит в чёрную зону, тут грунт монету перевешивает (оговорюсь монета на глубине!). Так цифровик замеряет степень минерализации и вычитает тот самый сигнал грунта и выдаёт предпологаемое вди (монетное вди). На этом принципе построен алгоритм №3 на кощее. Здесь да на фоне тяжёлого грунта можно вычислить монету ,но не на фоне другого чермета.
Автор: djelektrik Apr 30 2012, 08:54
Если же монета и плоскогубцы лежат рядом на расстоянии ,то здесь при разделении идут уже другие факторы :какая катушка ,её размеры,направление маха,ну и растояние между предметами .
Автор: Дурман Apr 30 2012, 15:33
У цыфровых мд есть один плюс , известно что в тяжёлом грунте монета на глубине уходит в чёрную зону, тут грунт монету перевешивает (оговорюсь монета на глубине!). Так цифровик замеряет степень минерализации и вычитает тот самый сигнал грунта и выдаёт предпологаемое вди (монетное вди). На этом принципе построен алгоритм №3 на кощее. Здесь да на фоне тяжёлого грунта можно вычислить монету ,но не на фоне другого чермета.
Я так и продолжаю на 1 алгоритме. Если не сложно - на каком удобнее по монетам на 1, 2 или 3?
Автор: djelektrik Apr 30 2012, 17:55
Я тоже в основном хожу на первом алгоритме.
Прошлым летом отдыхал на море взял с собой кощея и катушка у меня стояла дд-20см . В этом случае я включал алгоритм №2.Дело в том что дд-катушка некорректно определяет пивные железные пробки. Вди от пробки скачет по всей шкале.Это относиться не только к кощею ,а ко всем приборам в том числе и к фишеру-75 ,я читал инструкцию к нему,И как на нём прыгает вди на пробки.Только на кощее не надо всматриваться в числа-вди ,на нём достаточно беглого взора на прыгающие сектора,если сектора прыгают по всей шкале на центр цели,то это пробка ,а если сектора прыгают на месте, то это монета.
Смысл алгоритма №2 в более сильном разбросе гистограмм по сравнению с №1.
Правда потом я перешёл на кольцевую катушку при поиске на пляже,у неё более внятная дискриминация ,с ней я хожу на алгоритме №1.
А вот с алгоритмом №3 я не успел достаточно походить,всё ещё впереди.
У нас грунты очень тяжёлые,как раз для алгоритма 3.
Минерализацию при балансировке грунта в наших краях показывает :
-для дд-20см- М:80-100
=для кольцевой на 24см -М:250-350.
А у вас сколько ?
Автор: Дурман Apr 30 2012, 19:56
У меня 2 датчика. НЭЛ и Гаррет 9х12. Минерализация одинакова - около 80.
Автор: Кожухово May 8 2012, 14:47
ВОПРОС: Есть ли в России сервис центр по обслуживанию Кощея, куда можно подъехать для перепрошивки, модернизации, ремонта и т.п.? Или общение возможно только через почту?
------------------------------------
Пока только через почту.
ЦИТАТА: я сомневаюсь, что хоть один, существующий на данный момент МД, сможет реально выделить монету, лежащую на сковородке в реальных условиях.
------------------------------------
Не нужно сомневаться. Для принципа работы, который сейчас используется во всех МД, - это невозможно.
ЦИТАТА: В том и прелесть цифровых приборов, что идет обработка сигнала по заранее заданным параметрам.
------------------------------------
В духе словоблудного жанра стоило бы добавить - "...для его дальнейшего углубления, расширения и дальнейшего совершенствования":-) Набор слов...
ЦИТАТА: бренд NNN умеет выделять не только по проводимости, но по индуктивности, связанной с толщиной предмета...
95%, интересующих нас предметов, плоские...
спорить и вдаваться с тех. подробности не буду.
------------------------------------
Формально стоило бы попросить уважаемого участника покинуть ветку, так как его пост никаким боком не относится ни к Кощею, ни к Настройке, но пройти мимо такого перла я просто не могу:-) Остальные бренды просто таки нервно курят в коридоре...:-) Так как работают только с вольтами и байтами. И сильно не догадываются, что, манипулируя четырьмя арифметическими действиями и арктангенсом, - они тоже что-то вычисляют, что можно назвать каким-нибудь неведомым обывателю словосочетанием. Благо - словосочетаний в физике и электротехнике - пруд-пруди, а уровень обывателя - все ближе к плинтусу:-( Тут недалеко и до HiEnd МД на лампах. Маркетинг, итить его за ногу, не споря и не вдаваясь...
Автор: ezz May 8 2012, 20:07
Получил недавно от радиомастера свой Кощей 20 с обновлёнными прошивками, настроенный на катушки 6,5x9" PROformance Garrett ACE и на Garrett Ace 250 8.5"x 11" DD
установлен тумблер переключения на низкие и высокие частоты, маленькая 6,13 и 11,69 кГц; большая - 6,17 и 11,9 кГц.
Понравилась работа во втором режиме дискриминации в "аналоговой" озвучке - сигнал достаточно короткий, что позволяет четче локализовать цель, а шкалы высвечиваются достаточное время, чтоб разглядеть весь спектр сигнала.
Сегодня ездил с Кощеем и большой катушкой и с Теркой 70 тестировал и сравнивал.
Результаты - Кощей берёт 5 коп 1961г образца на примерно 5 см. глубже, но проблема в том, что тёрка и на 26 см. выдаёт сигнал свойственный этой монете, а вот Кощей уже после 22 см. начинает большой разброс ВДИ и звука, вплоть до черных секторов. Помня прекрасное определение ржавых пивных пробок Кощеем с катушкой 6,5x9", взял с собой её проверить и с большой катушкой - вся прелесть испарилась, что пробка, что 5 коп. - уже не отличить когда глубже 22 см. ВДИ и звук скачет примерно одинаково на обе цели. Короче - в поиске прибавку глубины не реализовать.
Что делать? Если есть вариант исправить ситуацию, так чтоб монету типа 5 коп. показывал монетой, как раньше с маленькой катушкой - практически на всю глубину чувствительности в 1-2, редко в 3х секторах - пожалуйста посоветуйте ( желательно пошагово, т.к. с электроникой плохо разбираюсь).
Дописываю через несколько часов, дома пробовал маленькую катушку - тоже получилось так, что на железо нет сильного метания курсора, как прежде. Какие есть тонкости в настройках? И какую глубину по воздуху можно реализовать с 8.5"x 11" DD? Перечитывая кощеевские темы видел цифры в 36 и в 40 см. - завидно!
Автор: djelektrik May 9 2012, 20:31
Я с кощем-20 использовал датчики: дд-20,дд-32,кольцо-19,кольцо-24. Все самодельные ,на всех дальность на пятак СССР (по воздуху)- не менее или около 35см ,в селективном режиме при пороге чувства-6.
Катушки Гаррета не оптимальны по индуктивности для кощея-20 (2,5мГнр против 5,5мГнр) ,соответственно мала напряжённость поля ,и будет ниже параметр по воздуху.
В этой статье http://www.metdet.ru/Sensor_G.htm посвящённой подключению катушек от Гаррета указано, что амплитуда для этих катушек в режиме калибровки тракта должна быть -37. Если накрутить больше ,то начинается искажение синусоиды. Возможно ещё и в этом (перекручена амплитуда) причина некорректной идентификации?
Автор: Дурман May 9 2012, 20:42
У меня этих заморочек нет. Всё чётко. Глубина обнаружения мишени впечатляет. Но! Уже дважны ломалась рукоятка. Теперь поставил старого образца ещё в резиновой оболочке которая. Ручка новая весьма и весьма хлипкая. Пльзую НЭЛ 12"
Автор: djelektrik May 9 2012, 21:02
Для тех ,кто не умеет производить калибровку датчиков , тем полезно научиться вот видео http://video.yandex.ua/users/djelektrik/view/11/# в помощь.
Автор: ezz May 9 2012, 21:25
djelektrik, спасибо за видео! Не скажу, что всё понятно, когда смотрел, но ... буду пробовать.
Всё равно уж хуже не будет, чем сейчас, когда не отличить монету от железа.
Автор: ezz May 10 2012, 09:07
Таблица . Параметры профилей
1 2 3 4
Датчик Garrett ACE PROformance (концентрик) Garrett ACE PROformance DD
Положение тумблера вниз вверх вниз вверх
Рабочая частота 6,11 кГц 11,69 кГц 6,17 кГц 11,90 кГц
Ток выходного каскада 118 102 115 105 мА
Амплитуда сигнала возбуждения 37 55 37 55
Фаза RX 223,6 179,6 207,0 126,9
Амплитуда сигнала электронной компенсации 2 6 3 20
Фаза сигнала электронной компенсации 273,2 78,3 38,3 337,7
Автор: kreaa Jun 11 2012, 18:35
Вчера произошел довольно таки показательный случай на пляжном копе. В течении месяца одна настырная група в количестве четырех человек шерстила озерный пляж с приборами эскалибур от минелаб. Под впечатлением от многодневного упорства копателей (четре человека цепью каждый день сантиметр за сантиметром роют) как то не решался после них искать по тем двести метрам прибрежной полосы. Вчера решил все же попробовать, установил катушку dd 9,5х5,5 и частоту 11,3кГц залез в воду. И как говорят понеслась - начал доставать советские единички с запредельной глубины, все что крупнее достали меченосцы, затем достал три звена от браслета (постоянно вылетали через 9мм дырки скуба), затем пошли куски тонкой серебряной цепочки, достав несколько и запеленгировав очередной цветной сигнал ко мне подошел напарник с вайтсом М6, мол дай своим посмотрю, махнул, а у его чернину показывает через раз... (прибор работает на 14кГц с катушкой кольцо) Говорит шмурдяк, у меня же в цвете 10-12сектор - копнул а там голдовая сережка.
Далее были другие мелкие полезные находки:-)
Вот вам и мечи с вайтсами. Спасибо что почистили для меня пляж:-)
Вот вчерашние находки с катушкой Nel Sharpshooter 9.5x5.5" (Снайпер) для Кощей-20М:
Вложенные эскизы изображений
Автор: ezz Jun 11 2012, 19:46
Для одного выхода - отлично! Хотя и от пляжа много зависит, конечно.
Автор: farhet Jul 16 2012, 18:15
Снял маленький тест работы прибора
http://video.yandex.ua/users/farhet2/view/4/
Автор: DrShaggy Aug 9 2012, 21:24
Вставлю свои 20 коп... Прибора этого сейчас не имею - продал... Но воспоминания самые о нем хорошие... С большой катушкой которую делал сам он брал гораздо глубже XLT!!! Правда электроника была еще по видимому одной из первых версий - не на смд. и программа мне нравилась больше чем на более свежей версии аппарата. Режим калибровки датчика очень нужная штука. Однажды приехали на поле выложили приборы, лопаты.... и черт дернул товарища перегнать Ниву чуть в другое место... колесом через катушку она лопнула и погнулась слегка. Ехать домой далековато 120км. не пропадать же копу . Зашел в режим калибровки - баланс конечно уехал так, что программно его было уже не поправить в багажнике нашлась пара шурупов которые были вкручены в катушку, баланс сместился в нужную сторону, благо что процесс прекрасно контролируется по индикатору.. И вперед на поле...!!!
Мой Кощей был полностью самопальным (кроме электроники конечно) и приходилось с собой постоянно возить набор первой помощи Кусачки, отвертку, клей, паяльник 
поэтому от него и избавился.... Сейчас просто занимаюсь поиском с обычный заводским прибором у которого ничего не отваливается
Автор: sanya-gensek Aug 27 2012, 23:03
Прибор продают в разных конструктивах, первый на фото можно сказать кустарный, второй заводской, но довольно таки устаревший, ну и на третей заводской обновленный конструктив.
Здравствуйте, kreaa, прочитал на форуме Вашу статью о подпайке второго конденсатора. У меня К-20 м и катушка NEL-торнадо, прошивка 2,05. Прибором доволен. Тест воздух 40 см на 5 коп. В электронике не силён, если можно скиньте пожалуйста схему подпайки второго конденсатора чтобы получить 6,4,10 кГц так как на форуме не нашёл. Заранее благодарен.
Автор: Игнатий Sep 9 2012, 14:23
Уважаемые коллеги. Может кто подскажет по кощею 20м. Весной купил ,никак не привыкну и не пойму. Настройки заводские. Два вопроса : Не могу отличить пробку от монеты раз и второе -почему прибор не видит только что выкопанную монету в этой же ямке ,не зарытую, на меньшей глубине? На земле видит . В ямке нет. Второй прибор (сына) ГТИ2500 видит хорошо . Что ему не хватает или мне?
Автор: djelektrik Sep 10 2012, 10:38
sanya-gensek
вот вариант подключение конденсаторов, предложение Колокова :
Вложенные эскизы изображений
Автор: djelektrik Sep 10 2012, 10:43
Игнатий
Мало информации для понимания ,
Итак ,какой грунт(что показывает баланс)? ,в каком секторе сигналит монета по мере опускания её на глубину?
Какая катушка?.
Автор: Игнатий Sep 10 2012, 14:49
Катушка НЕЛ ,сигнал монетный 19 сектор на 2 копейки Александра 1. Впервые столкнулся с этим явлением на чернозёме. Пошёл в лес специально проверить с Кощеем и Гарретом. Грунт был песок. Кощей дерёт глубже но в открытых ямках монету не видит. Минерализацию не помню числа, но помню что было как обычно - на чернозёме много, на песке совсем мало. Боюсь я много пропускаю. Частота-6,17 . А=55 . Алгоритм-1 . Фильтр-1 . Задержка индикации-9 . Порог СР-9 . Порог НР -10 . Может что неправильно в настройках?
Автор: farhet Sep 14 2012, 11:04
К сожалению проект К20 загнулся. В приборе обнаружен глюк с вычитанием грунта и авторы на его положили... Надеюсь не навсегда.
Автор: Yuran-vld Sep 14 2012, 12:04
Если монета на ребре то сектор ползет вниз. Я задержку держал на минимуме (быстрее отклики) и порог СР на минимум, но чтоб не было глюков, у меня обычно 3-4
Не знаю что там с грунтом, но чешуя за много лет с ним мне не попадалась, как только взял Вайтс, сразу поперло! Зато империю доставал глубоко.
Автор: Игнатий Sep 15 2012, 19:07
Спасибо всем ответившим мне. Буду как нибудь приспосабливаться. Может со временем всё прояснится.
Автор: farhet Sep 18 2012, 20:05
Вот вроде зашевелились. Выпущена новая прошивка v2.05g. По заявлению авторов прошивкой лечится глюк балансировки на грунт, а другими словами чешую в грунте уже должен видеть.
Пробуем и отписываемся :-)
Автор: splua Oct 8 2012, 14:11
Пробуем и отписываемся :-)
Добрый день! А где ее скачать?
Автор: djelektrik Oct 17 2012, 01:01
Ссылку на обновление можно получить индивидуально, написав запрос Колокову Ю. ,указав серийный номер своего кощея . По другому не распространияеться.
Автор: splua Oct 17 2012, 16:27
Спасибо уже получил архивчик.
Автор: MrDiver Oct 29 2012, 09:11
Всем привет.
Половину лета отходил с кощеем -20м
Приобретением доволен, порой приходится искать на очень выбитых местах. Так вот большинство монет находил благодаря тому, что они лежали рядом с черниной..
ищу с третьим алгоритмом. Если вижу преобладающий сектор справа, на фоне сигналов слева выключеных фильтром, всё равно копаю и иногда достаю, то что хотел ) .Но это на уровне интуиции.
Есть одно но...
Из того, что я купил это экран плата и клавиатура
Корпус от модема, штанга из удочки, датчик из потолочной плитки...
Здесь писали, что могут помочь с тюнингом ).
Мне бы его укрепить за зиму короче...
Автор: djelektrik Oct 30 2012, 11:34
-Поменять штангу на заводскую,если по Украине ,то можно купить у Даниила(Севастополь)-она на фото.
-Ну и корпус электронного блока то-же поменять на заводской ,что-бы нормальный вид был.
-У меня батарейный отсек на 4 пальчиковых аккумулятора ,и вес меньше и ёмкость больше.
-Чехол пошить,или купить,у меня его нет, самому надо заняться.
Вложенные эскизы изображений
Автор: MrDiver Oct 30 2012, 12:45
Это всё по любому нужно.
Я уверен ложных откликов по меньше будет.
Ты кстати на каком пороге ищешь? Я на седьмом,максимум на шестом.
А у меня 4 батарейки от мобильников паралельно включеных ) заряжаю от зарядки мобильного-тоже не плохо.
А что за чехол такой ? Это то, что скотч заменяет ?
Автор: sanya-gensek Nov 12 2012, 22:29
Очень много приятных моментов подарил прибор Кощей 20, особенно когда попадается монета, всё равно какая. Эти ощущения знакомы каждому из нас. МД покупал в Хмельницком. Спасибо ребятам, не подвели. "Советы" были найдены в разных местах: возле старых магазинов, ставков, речек и в старых хуторах. Глубина на 5 коп. не более чем 35 см. в статическом режиме. В динамическом приблизительно 25 см. 1-2 коп - 10-15 см., не больше. Прибор - достойный по такой цене. Может есть и лучше, я не спорю. Хочется поблагодарить производителей. Но один недостаток: в открытой ямке на штык- полтора монету не видит. Если бы не этот недостаток, всё было бы ок. Хотелось бы спросить за штык-нож и монеты из рисунка №1. Особенно брак на 2 копейки. Хочется пожелать всем хороших находок и приятного отдыха.
Вложенные эскизы изображений
Автор: MrDiver Nov 14 2012, 00:21
Спасибо за пожелание.
Да этот сезон с кощеем я провёл нормально, менять не собираюсь.
Автор: djelektrik Nov 28 2012, 22:52
Уже появились первые пользователи подключившие катушку Марса к Кощею.
Вот цитата счастливого обладателя, из форума мд4ю :
"приветствую всех форумчан! проблема была в том, что первые голиафы имели другое сопротивление, поэтому и не мог настроить. но потом после подсказки, попробовал и получилось, только работал прибор не в резонансе! на кондере 0,125- А=70 Ч=9,95 и показатели определения порадовали! 2копейки 1812г видел на 48-50см. я был поражен! это была не моя катушка, поэтому позже купил новую катушку и настроил ее без проблем. показатели порадовали 5 коп СССР по воздуху- 47-48см. подключил к осциллографу и увидел, что мах значение в резонансе А=35 Ч=9,13. работал прибор шикарно! и глубина радовала и определение в грунте, и чувствительность к мелочи! но придумал одну вещицу- поставил кондер на 0,1мкф. так результат еще больше порадовал! только прибор работал не в резонансе, А=65-68, Ч=9,95. на выбитой распашке советов серебра, нашел еще 28 монет! а это показатель! работает катушка легко на 1 пороге! иногда сработки, но это чепуха! кстати пробовал на кондерах 0,225мкф, так оно того не стоит, на сколько плохое определение, да и глубина не очень почему-то! очень хорошо работает и тайгер 12,5х9" на пороге 1, вообще без глюков.и глубина на 5 коп- 43см. по осциллографу забыл какие показатели, но кому нужно, посмотрю, где-то записывал! стандарт 10" на 5 коп- 38см, снайперка- 31см"
Автор: MrDiver Nov 29 2012, 14:05
Вот цитата счастливого обладателя, из форума мд4ю :
"приветствую всех форумчан! проблема была в том, что первые голиафы имели другое сопротивление, поэтому и не мог настроить. но потом после подсказки, попробовал и получилось, только работал прибор не в резонансе! на кондере 0,125- А=70 Ч=9,95 и показатели определения порадовали! 2копейки 1812г видел на 48-50см. я был поражен! это была не моя катушка, поэтому позже купил новую катушку и настроил ее без проблем. показатели порадовали 5 коп СССР по воздуху- 47-48см. подключил к осциллографу и увидел, что мах значение в резонансе А=35 Ч=9,13. работал прибор шикарно! и глубина радовала и определение в грунте, и чувствительность к мелочи! но придумал одну вещицу- поставил кондер на 0,1мкф. так результат еще больше порадовал! только прибор работал не в резонансе, А=65-68, Ч=9,95. на выбитой распашке советов серебра, нашел еще 28 монет! а это показатель! работает катушка легко на 1 пороге! иногда сработки, но это чепуха! кстати пробовал на кондерах 0,225мкф, так оно того не стоит, на сколько плохое определение, да и глубина не очень почему-то! очень хорошо работает и тайгер 12,5х9" на пороге 1, вообще без глюков.и глубина на 5 коп- 43см. по осциллографу забыл какие показатели, но кому нужно, посмотрю, где-то записывал! стандарт 10" на 5 коп- 38см, снайперка- 31см"
djelektrik , дай совет. Очень льстят такие характеристики...Но стоит вопрос, что лучше взять голиаф или тайгер? Огромный соблазн взять голиаф, но слабо верится, что такая огромная катушка вообще может видеть чешую.. Ещё широко глаза открылись, что работает с нулевым порогом
Разубеди меня если я не прав...
Автор: djelektrik Nov 30 2012, 19:18
По теории ,чем крупней катушка,тем лучше прирост обнаружения по крупным монетам. По мелочи и чешуе прироста не будет ,но не значит ,что будет видеть хуже,скорее всего одинаково.
Где-то читал,что Тайгер эфективней других катушек в плане "размеры-возможности",но здесь смущают разница Тайгера против Голиафа на пятак -43 против 47-48.Видимо здесь играет роль тщательный подход к настройке, ведь не даром не все Аськи одинаково хороши под катушками марса, и некоторые из них требуется донастраивать в мастерской. Вот чем и хорош Кощей ,что никуда его отсылать не нужно, можно все зделать самому.
Про нулевой порог.То,что в катушках Марса кроме обмоток стоят еще кое- какие элементы(буфер,усилитель,..нам это не важно) ,то они вполне могут давать такой эффект со снижением порога,а может это такой экземпляр катуха-датчик, в любом случае на шевеления кабеля и вообще помех должно быть меньше.
Автор: MrDiver Dec 11 2012, 09:52
Где-то читал,что Тайгер эфективней других катушек в плане "размеры-возможности",но здесь смущают разница Тайгера против Голиафа на пятак -43 против 47-48.Видимо здесь играет роль тщательный подход к настройке, ведь не даром не все Аськи одинаково хороши под катушками марса, и некоторые из них требуется донастраивать в мастерской. Вот чем и хорош Кощей ,что никуда его отсылать не нужно, можно все зделать самому.
Про нулевой порог.То,что в катушках Марса кроме обмоток стоят еще кое- какие элементы(буфер,усилитель,..нам это не важно) ,то они вполне могут давать такой эффект со снижением порога,а может это такой экземпляр катуха-датчик, в любом случае на шевеления кабеля и вообще помех должно быть меньше.
Согласен с тобой.
Посоветуешь, где лучше приобрести голиаф, напрямую с Украины?
Автор: djelektrik Dec 15 2012, 23:16
MrDiver
Нет ,не подскажу ,я то сам Украины .Но, я бы пересмотрел все доступные варианты ,
а вдруг у дилера будет новогодняя скидка
rusla
Да, кольцевая катуха от аси на кощее , ведёт себя хуже самодельной кольцевой . Этот вариант ИМХО портящий репутацию был вынужденным в начале проекта Кощей-20. Теперь про него нужно авторам быстро забывать.
Автор: ezz Dec 16 2012, 07:27
...
К сожалению, не могу с этим согласиться. Это хорошо только для радиомастеров, которые могут самостоятельно ремонтировать МД. Для пользователя не связанного с ремонтом электроники, для копаря, большая проблема в починке этого МД при послегарантийном пользовании. У меня есть неисправный Кощей 20, что с ним делать не знаю, оплатил бы и работу и пересылы. Не найти мастера, который возьмётся починить! Жалко - прибор то хороший
Автор: volhw Dec 16 2012, 10:48
А в чем проявляеться неисправность?
Автор: ezz Dec 16 2012, 11:34
Проявляется в маленькой глубине обнаружения. К примеру с НЕЛ Хантер на 5 коп СССР 25-27 см. по воздуху. Вдобавок ещё и в грунте, даже в песке пресного пляжа мелкие и средние цветные цели часто видит черниной.
У меня их 2 теперь Кощея, есть с чем сравнить. К фирме претензий предъявлять нельзя, они причину не выявили и вместо ремонта новый блок дали с рекомендацией не менять стандартную конструкцию детектора, пришлось собирать новый Кощей с новым блоком. Теперь ищу мастера первый Кощей починить.
Сейчас получается и правда - никуда отправлять чинить не надо - потому что некуда и некому
Автор: djelektrik Dec 16 2012, 17:14
Мне приходилось в 2х случаях ремонтировать Кощей,в одном- парень сам собирал блок и запутался в сборке,в другом проблема была в катушке.В моей любительской практике в самой электронике неисправностей не было ни разу.Летят клавиатуры это да-тут нужен чехол,в остальном проблем не было.
Ezz я могу посмотреть блок ради интереса,если не лень отправить в украину. Вот только есть ли смысл ? если фирмачи не смогли сделать значит проблема была серьезная,ремонт может потребовать замены платы ,которая стоит 50 % от стоимости блока. Правда за диагностику и денег не надо ,может там иная причина.
Автор: ezz Dec 16 2012, 18:44
djelektrik, большое спасибо, что отозвались! Я Вам в личку подробнее напишу.
Автор: volhw Dec 16 2012, 20:10
Сам собрал два блока Спектр м1036 . это металлодетектор по мотивам кащдея . только с годографом. При сборке были косяки. паял с 0. Все устранил . приборы есть любые. Смотрел плату Кащея 20. там и микросхем то нет. по сравнению с со Спектром.По моим прикидкам.Выход из строя выходного уселителя на катушку. Накрылся АЦП. но он внутри проца. Если только попробовать обновить проишивку. Кстати вы это не пробовали делать?
Автор: ezz Dec 16 2012, 20:19
За то время, что Кощей у меня, вышло несколько прошивок. Я их ставил. Толку от этого нет.
Автор: volhw Dec 16 2012, 20:33
Может быть еще одна неисправность. Не работает кварц.Тогда процессор переходит на внутренний генератор. При этом работа начинает сильно тормозиться
Автор: volhw Dec 16 2012, 20:35
Частота катушки тоже уйдет. Нужен осцилограф. или хотябы китайский тестор с функцией измерения частоты. У нас на митино такой стоит 300 рублей
Автор: ezz Dec 16 2012, 21:49
volhw, спасибо, конечно, за советы. Учить меня ремонту или диагностики долго и наверно мало толку. Нужен мастер, вот Диэлектрик, надеюсь возьмётся.
Автор: volhw Dec 16 2012, 23:13
были мысли в слух. То же взялся бы попробовать сделать. Но зная свой дурной характер. Могу делать очень долго. нсли меня не подталкивать. то лучше не надо. Надеюсь у коллеги все получиться. Удачи
Автор: djelektrik Jan 12 2013, 21:42
Полученный экземпляр от Николая(ezz) пока ещё в стадии диагностики , но уже некоторые размышления по нему есть . Тем любителям повышения частоты выше 9-10 кгц путём подключения конденсатора через переключатель ,следует тщательно подходить к разводке цепей передающего контура и экранировке проводов. Или же вообще не мудрить с высокой частотой ,и дополнительными конденсаторами ,проводами ,и переключателями. Дело в том ,что на повышенных частотах и больших токах,любые дополнительные ,элементы в цепи передатчика создают мощные помехи которые могут вносить ошибки в обработку сигнала.
Оптимально нужно оставить один конденсатор в непосредственной близости к разьёму с минимумом проводов. Эти предположения частично уже подтвердились ,но ещё будем смотреть .
Далее.Попался мне один экземпляр Тайгера для кощея ,настройка для него ничем не отличается от обычной НЭЛовской или самодельной ,единственное условие :конденсатор в блоке должен стоять 0,125мкф ,частота выставляется 9,13кгц, амплитуду я ставил 70,ток контура 147ма.
В поле ещё не тестил .
Автор: djelektrik Jan 14 2013, 15:08
Выскочил сегодня на свой полигончик для тестирования Тайгера .На улице -5 ,и сильный ветер ,тем не менее на 5 коп.СССР -43см уверенно ,-45см сигнал через раз. Это при 6-ом пороге , и при редких сработках.5-ый порог показал бы лучший результат ,но сильно фантомил мне кажется из-за ветра и мороза .Когда катушка была в тепле ,а потом её вынесли на мороз то температурный дрейф не даёт выйти на максимум чувствительности-выйти на меньший безфантомный порог.
Видео снимал, но из-за ветра там мало что понятно.
Автор: Саша Южный Feb 12 2013, 04:08
Всем привет!
Что даёт крайняя прошивка с буквой g и как работает алгоритм дискрима №3, как я пологаю, вычисляет и индицирует истинное ВДИ с учётом грунта?
При каких значениях минерализации грунта, какими пользоваться фильтрами?
Вопрос к djelektrik, НЕЛ снайпер, эллипс , какая дальность по воздуху и какая должна быть амплитуда А? у меня максимум 30 см при первом фильтре и моксимальной амплитуте с током 94 ма и частотой 8 кгц.
Ко всем с уважением.
Автор: MrDiver Feb 12 2013, 08:59
Есть такая фишка, когда МД видит плоскую железную цель, либо железо замкнутое в кольцо, как цвет мет. Так вот с третьим режимом такая фишка не проходит, так как сигнал размазывает по нескольким секторам
Автор: djelektrik Feb 12 2013, 13:20
Для неловской снайперки у меня получалось 30-33см на пятак ссср,на 5 пороге ,1ом фильтре (самом чувствительном).
Настройки,для конднсатора 0,125мкф-частота вышла 6,17 кГц,параметры на фото.
для конденсатора 0,031мкф-частота вышла 12,5 ,за пределами шкалы . Но вполне возможно выставить максимум и амплитудой выгнать ток 82 ма .
Эти значения замерены осциллографом как максимальные не искажённые амплитуды.
Вложенные эскизы изображений
Автор: djelektrik Feb 12 2013, 13:33
Использование фильтров я понимаю таким образом .Первый фильтр самый чувствительный ,чем выше фильтр ,тем меньше чувствительность .Предназначен фильтр для сглаживания ложных сигналов исходящих от грунта,но подбирать его следует экспериментально ,что-бы не задавить сигнал полезной цели.
Например: катушка неподвижна...порог выставлен...ложных сработок нет ...,начинаем поиск...пошли фантомы ,но не от полезных мишеней ,а от грунта ,значит повышаем значение фильтра . Если фантомы не значительны ,то оставляем как есть.
Другой пример:при сильной минерализации ,слабые полезные сигналы раздваивает по всей шкале...ставим более высокий фильтр ...значения вди становятся более сжатыми.
Рально я применяю фильтр-2 ,чаще всего.
А вот третий алгоритм я честно говоря не понял , и никогда его не применял.
Автор: ezz Feb 12 2013, 14:28
О фильтрах - выскажу мои ощущения. Корректная работа на пляже (на песке) на первом фильтре, а второй, ещё больше 3 - ухудшает качество идентификации трудного железа. Поясню - на 1 фильтре железная пробка даже горизонтально лежащая сильно "мажется" в железных и цветных секторах - это огромный + Кощея, при том, что мелкое золото остаётся в цветных секторах. С повышением фильтров пробка по секторам мазаться перестаёт и идентифицируется уже в низких цветных секторах, там же где и мелкое золото ...
Автор: MrDiver Feb 12 2013, 15:34
Присоединяюсь, при желании мог за весь день ни одну чернятину не поднять, но иногда всё-таки копаю, т.к вдруг в каком-нибудь ведре куча монет лежит )))
Автор: Aborigen Feb 13 2013, 08:09
Купил Кощей-20М с авторской версией прошивки.
Кто поможет перевпрошиться (платно) до версии 2.05g?
Нахожусь в Москве.
Автор: Миколай Mar 5 2013, 14:23
решился вопрос с вычитанием грунта и обнаружением монеты в пустой ямке?
Автор: Миколай Mar 5 2013, 14:24
если да то в какой прошивке и на Украине где можно брать прошивки и вообще поддержка на Украине Кощеев где находится?
Автор: LybanDmitr Mar 28 2013, 03:55
Здраствуйте! у меня кощей 20м полгода пока полностю нерозобрался ну замечено что в грунте на монету сигнал сильно падает максимальная глубина 10см. Может кто поможет с прошывкой и как прошыть буду благодарен! у меня прошывка 2.05
Автор: djelektrik Apr 1 2013, 09:56
LybanDmitr
Прошивка у вас самая последняя. Какая у вас катушка? Какой грунт? Что показывает прибор при балансировке на грунт?
Автор: SBR Jan 15 2015, 18:04
Вопрос к ТС! Ожидается ли новая прошивка на К20М? Вы ближе к одному из разработчиков! Или весь рабочий потенциал основан - на К25?
С Уважением....
Автор: doktor_sem Jan 4 2016, 01:09
Такой эффект может наблюдатся с большими катушками на тяжелых грунах. В воздухе монету видит см. 35 а только ложешь ее на грунт(неважно закапываешь, или просто ложешь сверху, то чуйка сразу падает)
Какой вы ставите порог? что пишет при балансировке грунта? видит ли нормально по воздуху?
Автор: iliaiva Jan 10 2016, 12:12
где в России можно купить кощея желательно нового
Автор: Игнатий Jan 10 2016, 18:01
В купле-продаже я продаю кощей20м с катушкой Нел-торнадо. Пользовался мало. Брал сыну.
Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()