Версия для печати темы

Автор: Slab Mar 1 2007, 00:32

очень бы хотелось услышать отзывы от пользователей сего девайса а именно Quattro как считаете модель то достойная или затмила её слава SE по мне так всё новое хорошо забытое старое хотя Quattro старой и не назвать, хочу вот приобресть хотелось бы услышать. конечно если кто работал хотя бы сезон как он сильно ли урезан vs эксплорер 2? всем спасибо.

Автор: Forest31 Mar 2 2007, 22:39

Много написать про Кватру не смогу, т.к. сам купил только после Нового года, до этого работал долгое время с разными приборами и при сравнении с предидущими своими Клюшками, считаю, что кватра достойный прибор. Недавно лазил по даче при минусовой температуре, мокром снеге и снежным настом в 20 см. Прибор работал устойчиво, несмотря на влажность. Глюков и ложных срабатываний не было. Лопату плашмя чувствовал примерно на 1.5 м. Чувствительность и дискриминация отличная. Даже ставя максимальную чувствительность прибор не выдавал ложных сигналов. Кватра по моему тот же Эксп, только в упрощенном варианте. Единственный недостаток, складывается очень не удобно, приходится полностью откручивать катушку.

Автор: Следопыт Mar 2 2007, 22:56

Forest31, даже при всем моем пока еще дилетантском подходе не могу не отметить явные косяки в посте:
1. А что вообще можно было искать по насту в 20 см и каковы находки (кроме лопаты)
2. Если работал по насту в 20 см, то получается, что прибор захватывал почвы в лучшем случае еще сантиметров на 10, а это все равно, что загрубить прибор до минимальной чувствительности - от сюда и отсутствие глюков при максимальной чувствительности.
Резюме. Описанные условия работы не позволяют выявить как сильные, так и слабые стороны прибора.

ЗЫ Сам часто грешу тем же (отсутствием аргументированных доводов).

Автор: Forest31 Mar 2 2007, 23:30

... ну не везде же был снег, некоторые участки были тщательно расчищены моей ногой . Находки были, но в основном хлам, немецкие гильзы, куски алюминия и др. А лопату пробовал не в земле, а просто бросил на поверхность обычную штыковую лопату. При тех же условиях Кондор, Ася 250 через короткий промежуток времени начинали глючить.

Автор: Begemot Mar 10 2007, 02:31

На многих сайтах смотрел инфу по кватре-вывод:все слизывают ее друг у друга до мельчайших подробностей.Вот,кстати, и металлопошук -один-в-один...Без обид только
например: "Характеризуется исключительно дружественным интерфейсом"...Эт как понять?У эхплорера что,он не дружественный?или не исключительно?
"Урезанная версия эксп-2 со всеми его плюсами и минусами"-хм...а чем тогда урезанная,только показаниями дисплея?Интересно,процессор тот-же или нет?Правильно ли будет считать кватра=эксп-2М ?
Не нашел нигде инфы,есть ли подсветка дисплея-значит ее нет?.
интерес не праздный,просто инфа везде однотипная...

Кто знает-подскажите,ток не бейте сильно (научился у Следопыт )

Ася глючит,когда на катушку налипает(намерзает)снег или лед.

Автор: Day Mar 10 2007, 10:13

Значит так, ситуация следующая...
1. по поводу подсветки, у кватры нет, у экспа она есть.
2. Дружественный интерфейс заключается в том, что у экспа все в менюшке, а у кватры на панель выведенный.
3. кватра более облегченный детектор, работает по принципу включил и работай.
По поводу ложных срабатываний, они присутствуют, но немножко принаровившись, прекратите обращать на них внимание.
4. процессор я думаю все же один у них, что у кватры, что у экспа.
5. По поводу разборки детектора не согласен, разбирается собирается на раз два, но если вы намочили провод перед сборкой, гемороиться будете долго, чтоб собрать, ибо в штангу он не пропихивается.
6.Меню облегчено значительно, по сравнению с экспом, как у х-терр, только вди присутствует, для определения целей, никаких сигнаграфоф, гадографоф нет и не было.
7. Пинпойнт, не очень хороший, ну как и у экспа впрочем.
Из минусов, все теже расшатывающийся подлокотник.....ну и крепежи хлипинькие на штанге и на блоке...

P.S. Видел много рецензий и отзывов, говорили, как и о единственной плохой модели майнлаба, так и просто долго критиковали сей девайс. Могу сказать однозначно, кватра универсальный монетник, с учень сильным и хорошим дискриминатором не хуже вайтсов ни на грамм. Подходит для лубых типов поисков. Я лично в кватре нискока не разочаровался, и двое других коллег ходят именно с кватрой и все очень довольны. С моей стороны нареканий по прибору нет.

Автор: Begemot Mar 10 2007, 12:15

Все по-делу и очень понятно..благодарю

Автор: Forest31 Mar 12 2007, 11:22

Вчера был мой второй выход с Кватрой в поля и леса. Честно говоря Кватра обозначила в моей голове много вопросов. Во первых прибор тяжеловат и как то не очень хорошо сбалансирован, походив с ним с 10 утра до семи вечера к концу дня рука просто отваливалась. После этого Спектрум просто показлся пушинкой. Второе: прибор почти постоянно при сканировании земли выдает низкий звуковой сигнал и показания ВДИ от -10 до -5, не знаю или в земле действительно большое количество осколков, гвоздей и другого металломусора или это глюки. Еще Кватра периодически выдавала высокий звуковой сигнал, при повторном сканировании участка, сигнал пропадал, так что наверное это так же можно отнести к глюкам прибора. Вышеперечисленные сигналы были как в режиме автоматической чувствительности, так и в режиме максимальной чувствительности, т.е. 20.
Потом для меня осталось полной загадкой показания ВДИ, цифры как то или медленно обнуляются и меняются и вроде как не исчезают до появления нового объекта, т.е. нового числового значения, происходит что то вроде зависания чисел ВДИ. С пин-поинтом разобрался двольно быстро, ничего сложного в нем нет, центр определяется без труда. Да вот еще, батарей хватило всего наверное на десять часов работы, причем работал в основном в наушниках. Все опыты происходили при температуре воздуха плюс три-плюс пять градусов, почва мерзлая и сырая. Кто что может сказать по моим наблюдениям?

Автор: NAS Mar 12 2007, 13:18

Конечно, все машины аля Эксплорер/Кватра достаточно тяжеловаты, это уже помойму давно известно, по Вашим показаниям при проходе, пробовали копать там где был этот "постоянный сигнал"? Результат?

Автор: QMP Mar 12 2007, 13:22

Я гоняю с этим прибором второй сезон и при работе сним выяснил некоторые особенности.
При работе на режимах( пороговый шум-12, металломусор -низко, чувствительность-авто ) прибор при проходе на железным объектом а затем над цветным как бы отключается где-то 1.5 с и цветняк не обнаруживается! , а если полно железяк то пропуск находок очень велик
(Лично мое мнение зто- результат катушки-dd если была бы моно результат
был другой)
Поэсперементировав с ним выяснил что описываемая инструкция по работе сним негодится!Самая лучшая инструкция -опыт работы.

Поэтому я работаю в следующих режимах(пороговый шум-0, металломусор -низко или высоко в зависимости от железного хлама, чувствительность-10,режим реликвии)Почему шум ноль?Отвечаю-скорость обработки у прибора возрастает и поэтому при проводе с металлического объекта над цветным он обнаруживает ее (Когда железо находится рядом с цветняком)

Числа vdi не сбрасываются потому-что нет смысла их сбрасывать так как при проходе над другим обьектом они изменяются

Я думаю что такие же проблемы и у эксп2 и выход из этой ситуации это катушка 8 дюймов

С уважениием ко всем счастливый обладатель кватро.

Автор: Forest31 Mar 12 2007, 13:39

Очень интересная и полезная информация, QMP. Я вообще то пока ходил в основном в режиме "все металлы".
На чувствительности 10, наверное сильно снижается глубина обнаружения?
И еще, не совсем понятна функция отстройки от грунта "Noic Cancel", такое впечатления, что она не дает никаких изменений и сделана как прибамбас, зачем эта функция вынесена в меню, если она никак не изменяется и не настраивается?

Автор: QMP Mar 12 2007, 13:40

Да кстати на счет веса. Вы пробовали сколько весит бокс с батарейками?
Я нашел выход -открыл бокс и вставил в него три литиевых аккумулятора от нокии 8310 предварительно разобрав их они туда подходят идеально.
Плюсы быстрая зарядка около 2 часов и малый вес. Заряжаю батарею до 12.5
вольта
Почему неиспользую пальчиковые аккумуляторы так как у них напряжение составляет 1.2*8=9.6 вольта и время работы с ними меньше и заряд около 14 часов

Автор: Forest31 Mar 12 2007, 13:43

При том же весе, что и Кватра, Спектрум практически вообще в руке не ощущается, такое чувство, что прибор сам сабой махает. На -10 вые сигналы я копать не пробовал, в любом случае или сто процентов осколок или гвоздь или глюк. Будет посуше, земля оттает, тогда поэксперементирую.

Автор: Forest31 Mar 12 2007, 13:52

С другой стороны большой вес батарей выступает как бы противовесом к тяжелой катушки, аналогично как электронный блок у Спектрума. А если облегчить батареи, наверное вес катушки будет чувствоваться еще больше?
А повышенное напряжение в 12,5 вольт никак не влияет на исправность прибора и его работу? И каким образом заряжать аккумуляторы от Нокии?

Автор: QMP Mar 12 2007, 14:00

На чувствительности 10 глубина снижается и глюки тоже, также скажу чувствительность надо выставлять в зависимости от места поиска много железа 10 нет железа или очень редко тогда и 20 можно но тогда возможны самосрабатывания от ударов катушки об камни и т.д.
Функция - (отмена шум) полезная штука Пример -мне довелось работать рядом с железкой прибор у меня стал издавать очень часто различные звуки(Наводка Эдс в катушке прибора от силовых электро линий )после включения кнопки Noise Cancel такие глюки прошли

Автор: QMP Mar 12 2007, 14:18

Не знаю как там с балансировкой веса но после таких доработок я стал меньше
уставать при ходбе сним
Аккамуляторы с напряжением 12.5 (если кто-то заинтересовался зтим то скажу что можно заряжать и до 12.00V в принципе не критично), я использую с июня прошлого года ни чего с прибором не случилось Как заряжаю - изготовил на микросхеме кр142ен22а
стабилизатор тока на 200ма и соорудил разъем в боксе для батарей
Если кого заинтересовал сей девайс то могу поделиться схемой.

Автор: Day Mar 12 2007, 15:48

А зачем ходить с чуствительность в 10...ну зачем тогда кватра нужна, тогда и с асей легко можно обходиться. Надо почаще просто балансировку включать, и никаких серьезных глюков не будет
Если полно железяк..то там хоть кватра хоть не кватра...одна фигня шурфить надо.
На счет зависаний вди, на террах тоже самое...не переживайте, они вам не помешают..

Автор: Forest31 Mar 12 2007, 15:50

Уважаемый QMP, а нельзя ли подобрать какое нить готовое зарядное устройство для зарядки аккумуляторов от Нокии?
По поводу чувствительности в 10 едениц: хочется ведь доставать как можно глубже даже там где много металломусора
А что вы думаете по поводу 28 частот в Кватре? Есть ли они там на самом деле и если есть, то есть ли толк от них? Еще я заметил, что Кватра как то не сразу схватывает "цветные цели", можно легко пропустить объект размером с пуговицу.
Функция "Noic cancel" как то странно работает: 10%-20%-30%-40%-50%-60%-70%-80%-90%-100%, по вашему, что это значит, может ее надо на определенном этапе тормозить?

Автор: Day Mar 12 2007, 15:50

На счет пинпойнта он и впрямь ерундовый, вот еслиб санреевский привесить, то тогда другое дело, но тогда еще утяжелиться прибор.

Автор: Forest31 Mar 12 2007, 15:58

Уважаемый Day, а какие настройки вы используете? Поделитесь своими результатами рабоы с Кватрой, ну в плане глубины обнаружения и дискриминации

Автор: QMP Mar 12 2007, 16:08

Noise cancel в процентах показывает на сколько выполнена отстройка от элетро помех остановливать ее не надо
Готовую зарядку подобрать не удастся т.к. эти аккумуляторы очень чувствительны к перезарядке(заводом изготовителем в аккумулятор встраивается спец микросхема которая следит за зарядом и при установкев бокс она снимается так как соеденяется три аккумулятора последовательно и если один из них зарядется то другие нет )

Автор: Forest31 Mar 12 2007, 16:11

Понятно, ну тогда, если вас не затруднит скиньте пожалуйста схему на ящик: kdanila@bk.ru

Автор: QMP Mar 12 2007, 16:19

Народ подскажите а кто нибудь использовал 8 дюймовую катуху от минелаба какие впечатления?

Автор: Скарбашукальнік Mar 12 2007, 20:58

для чешуи и замусаренных мест самое то.

Автор: Forest31 Mar 12 2007, 21:37

А как обстоят в Кватре дела с балансом грунта? Получается его нет совсем?

Автор: Forest31 Mar 13 2007, 09:39

Парни, а ко разобрался с изображением на дисплее значка динамика и буквы F и С, я так понял что то имеется в виду по содержанию железа в находках?

Автор: QMP Mar 13 2007, 09:45

Да по содержанию железа,когда ищешь в режиме монеты звук над целью содержащее железо будет низкий а в режиме реликвии будет уже высокий

Автор: Forest31 Mar 13 2007, 20:42

Большая благодарность QMP за всю информацию по Кватре и за схему зарядки. Вот только с помощью какой программы открывается файл? почему то Акробат 7-й его не открывает

Автор: Cerber Mar 13 2007, 20:54

Вероятно потому что расширение файла *djvu

Автор: Begemot Mar 13 2007, 22:52

...а такие файлы,как и другая графика хорошо открываются ACDsee

"сказавши А надо говорить и Б"

Автор: Forest31 Mar 13 2007, 22:54

Честно говоря в этом я уже плохо разбираюсь.

Автор: Cerber Mar 13 2007, 23:10

У меня не получалось никогда открыть файлы дежавю с помощью Асдиси, я просмотрщик скачивал, тем паче что дежавюшный бесплатный.
Я не утверждал а предположил. Автор чёт молчит, хотя мог бы сказать с каким расширением файл, а не ссылаться на то что он не понимает.

Автор: Begemot Mar 13 2007, 23:26

асд-4.0 открывает..если что-у мя где-то кряк к ней есть...да и файл графический любой откроет,если ток не в автокаде каком-нить сделан

Автор: Begemot Mar 14 2007, 01:17

..задолбали неверующие на форуме...хоть двадцатый у тя пусть не открывает...
Глазам своим поверишь?или скажешь фотомонтаж?
скриншот смари

Автор: QMP Mar 14 2007, 08:03

Схема+фото в jpeg формате но все это запаковано в архиве rar
Соответственно чтобы просмотреть нужен WinRar

Автор: Begemot Mar 14 2007, 10:10

Я спокоен,это было констатацией факта.
Ну так значит все-таки видит? Да неужели?
Тогда кто болтун на форуме?

ЗЫ А я очень часто встречаю одностраничные дежавюшки,особенно простенькие схемы,типа распайки блока питания.

Тема закрыта,а то Вы уже пятитесь раком..

Автор: Forest31 Mar 14 2007, 12:11

В конце названия файла, псле точки стоит "RAR". Я так понимаю, это архивный файл? И после его скачивания должен запускаться мастер извлечения из архива? А он почему то не запускается .

Автор: Begemot Mar 14 2007, 12:22

щас тебя бить начнут

...ответил в личку

Автор: Alex4461 Mar 14 2007, 12:35

Мужики, малость от темы отклонились...
Ниже моя переписка с опытным практиком Quattro Toha71 (надеюсь он не против ):

-Большая просьба, у меня то же Quattro, подскажите, какие настройки лучше всего применять. Смущает то, что при проходе над целью часто выдает разные сигналы от цветника до железяки (мусор), при повторном проходе, та же "фигня", мануал перечитал несколько раз. Советуют работать на ALL metal, Ваше мнение?

-Народ прав,я всегда работал на "всех металлах",так гораздо меньше тормозит,чисто как практик могу сказать,что др варианты неприемлимы.Если при проходе над целью "скачущий" сигнал-чаще всего фигня какая-нибудь..-))Редко-может оказаться монета стоящая на ребре.Лучший вариант,когда при последующих проводках сигнал остаётся стабильным.Я бы сказал,что главное не спешить,двигаться лучше НЕ СПЕША!!!При быстрых перемещениях,он может не успевать "схватить"цель. Прибор хороший,но требует привыкания.
На чистых участках-стандартные настройки.На сильно замусореных,снижайте чувствительность до 11ед.Большое ржавьё всегда будет давать "цветной" сигнал.Монеты-32-38(медь) ед,15-20(латунь) советские монеты,такой же сигнал у мелких крестиков,медных колец и....золото..-)).Серебро от 32(биллон) до 40ед.
По практике,лучше копать все цветные сигналы,от +1 и далее....многие вещи покрыты окислами,соответственно очень чёткого сигнала не дождаться.
Короче со временем всё получится!Но начинать лучше с не очень загаженых мест.

-Спасибо за ответ, очень помогли. Но есть еще вопросы:
1 Как прибор реагирует на влажную траву (помехи)?
2 Приблизительно 1 проводку с какой скоростью делать?
3 Говорят над целью надо постоянно перемещать МД с небольшой амплитудой, для устойчивости сигнала-это так?

-Ещё раз приветствую!
1.На влажную траву с толстым стеблем,на осоку прибор квакает почти как на цвет.мет.Отличие в том,что при повторной проводке в этом же месте сигнала не будет.Постепенно,вы будете отличать ложное срабатывание от травы и "целевой"сигнал,и просто не будете обращать на него внимание.Подобные сигналы возникают и от ударов о какие либо препятствия-о камешки,земляные бугорки и т.п.Соответственно,как и при траве-повторная проводка-сигнала нет.
2.Просто плавно неспешно,можно как в спорте...раз и...два и....три и-проводка закончена.Обычно со временем вырабатывается,каждый определяет эти параметры для себя сам.
3.В каком то месте-квакнуло,соответственно примерно над этим местом делается две-три проводки с уменьшением амплитуды,чтобы в зону сканирования не попадали др.цели.Это позволяет точно опред.местонахождение цели,а так же действительно получится более чёткий сигнал из-за отсутствия разброса аппарата на многоцелие...вот как загнул-)).Но в общем...примерно так..

Может кому поможет.

Автор: Cerber Mar 14 2007, 12:38

Скиньте мне на ящик dioptre@mail.ru посмотрю в чём проблема с открытием.
Begemot - Дежавю многостраничный ни в чём ином как во Дэжавюшном вьювере не просмотришь, а одну страницу посмотреть в любов вьювере можно. Из вас каждый по своему прав, нефиг в позу вставать и обвинять в трёпе.

Автор: QMP Mar 14 2007, 13:35

Forest31 я отправил тебе по отдельности схему и фото конструкции все jpeg.
Возможно у тебя WinRara 3.xx нет?Открываешь мастером извлечения от WinXP?

Автор: Forest31 Mar 14 2007, 16:34

QMP, премного лагодарен, все получил, все открыл, буду теперь ваять и поять. У меня действительно WinRaR-не оказалось, извлекал все Икспишным архиватором. Еще раз благодарю. Хотел накинуть тебе репутацию, но почему то не получается.

Автор: Forest31 Mar 14 2007, 16:36

QMP, премного благодарен, все получил, все открыл, буду теперь ваять и паять. У меня действительно WinRaR-а не оказалось, извлекал все Икспишным архиватором. Еще раз благодарю. Хотел накинуть тебе репутацию, но почему то не получается.

Автор: Forest31 Mar 14 2007, 16:40

Саибо Begemot-у и Cerber-у за участие в моей проблеме.

Автор: Lacky Mar 14 2007, 19:05

Могу добавить, что иногда, при сомнительном сигнале, бывает полезно поменять направление проводки катушки на 90 град.
Пинпойнт - нормальный, единственное, при использовании 18` катушки я искал по другому, т.е. водил катушкой вокруг цели сужая круги, короче, определял место вокруг цели по отсутствию сигнала. С уваж.

Автор: Cerber Mar 14 2007, 19:09

Уточнять нужно что катушка Моно была!

Автор: QMP Mar 14 2007, 20:26

Cerber, на сколько я знаю к данному типу металлоискателей (серии EXPLORER) небыло катушек mono.
Или я ошибаюсь?
Если есть приведи пожалуйста пример.

Автор: Cerber Mar 14 2007, 20:58

Туплю. Просто на 18" раскрыв TX и RX большие, вот и гуляет цель.

Автор: Forest31 Mar 14 2007, 21:05

Саибо Begemot-у и Cerber-у за участие в моей проблеме.

Автор: Forest31 Mar 14 2007, 21:09

А по какой причине при изменении проводки на 90 град. показания изменяются? Катушка она ведь КРУГЛАЯ! Это наверное то же самое, что те же яйца, только в профиль.

Автор: QMP Mar 14 2007, 21:12

Forest31 я полностью с тобой согласен.

Автор: Cerber Mar 14 2007, 21:33

Гыыыыы. Прочтите материаллы по катухам Дабл Ди, сами потом смеятся будете.

Автор: QMP Mar 14 2007, 21:41

А че тут смеятся наводок в проводе от катухе не будет в том случае если провод будет перпендекулярен плоскости катушки- это да.НО!В данном случае такого небудет из-за кострукции металлоискателя провод всегда паралелен катушке!!!!!И по этому изменение его в пространстве будет очень незначительно влиять на его расположение относительно катушки.

Автор: Cerber Mar 14 2007, 21:47

Вот блин, хотел я Lacky поправить что не проводка, а движения, потом подумал- да ладно, все поймут....
Оказывается нет.

Автор: Begemot Mar 14 2007, 21:53

..а я и не спорил...я дал человеку совет,как быстрее посмотреть графический файл практичски любого распространенного формата...тут кто-то влез и обвинил меня в трепе,ну и получил что хотел...да лана,проехали..

Форесту пожалста, всегда рад помочь...

Автор: Forest31 Mar 16 2007, 16:31

Кто нибудь замечал, сколько времени уходит на идинтификацию объекта у Кватры с момента обнаружения цели, т. е. через какое время после обнаружения предмета и появления звукового сигнала, на дисплее выводится число ВДИ?
Может я такой тупой или чего то не догоняю... Допустим я провожу катушкой над предметом из черного метала, появляется ВДИ и обозначение курсором на шкале, звучит низкий сигнал, затем я перевожу катушку на предмет из цветного металла, звучит высокий звуковой сигнал, соответствующий цветной цели, ! а ВДИ показывает по прежнему число черного металла, который сканировался перед этим!!! И проходит секунд десять, прежде чем ВДИ меняется на другое значение, а иногда меняется только тогда, когда катушку отводишь от цели!
Может у меня прибор неисправный?

Автор: Forest31 Mar 16 2007, 17:50

На большой ржавый металл значение ВДИ обычно скачит с отрицательных чисел на положительные.
А тут ситуация другая, я уже точно знаю, что в одном месте лежит кусок железа, а в другом цветной металл, примерно растояние между ними один метр. В такой сиуации происходит все выше мною описанное.

Автор: Forest31 Mar 26 2007, 22:38

Хочу поделиться новыми наблюдениями в работе с Minilab-ом Quattro MP.
При работе в режиме "все металлы", определение глубоко залегающих небольших предметов из цветного металла происходит как чермет по ВДИ и звуковая индикация выдается низким тоном. Другие настройки при этом были такие: Чувствительность на макс., т.е. на 20, пороговый тон на нуле, плотность железного мусора - высокая. С такими настройками я промучался пол дня, практически ничего не найдя, хотя место было перспективное. Плюнув на это дело, я набрал разных предметов из цветного металла, вышел на поле, накопал ямок и начал экспериментировать. Наиболее удачный вариант настройки мне показался следующий: режим- монеты и реликвии; чувствительность на 20, пороговый тон - на 10; плотность железного мусора - высокая. Эти настройки давали наиболее хороший звуковой сигнал и ВДИ.
Только здесь надо учесть один очень коварный момент, на который я сначало купился: при прохождении катушки над черметом, пороговый тон пропадает, но когда катушка подходит краем к объекту из черного металла или выходит из зоны залегания объекта, то край катушки реагирует на энтот самый объект как на цветной металл, выдается четкий высокий звуковой сигнал, как на монету и ВДИ показывает рейтинг от 30 до 40. Даже самый маленький кусочек железа, размером с фасолину залегающий на глубине 15 см, при улавливании краем катушки издаст сигнал как серебряная монета.
Выход из этой ситуации следующий: если при прохождении катушки пороговый тон пропадает, а затем появляется четкий "цветной" сигнал, то нужно включить пинпоинт, найти точное место залегания предмета, т.к. место появления звука и реальное место залегания находки может отличаться до полуметра, после этого перейти обратно в динамический режим и просканировать еще раз. Если объект из черного металла, то просто пропадет пороговый тон, если из цветного, то появится четкий цветной сигнал. После того как я начал использовать эти настройки и описаный метод определения находки, дело у меня пошло. Остальные пол дня приходилось копать через каждый метр.

Автор: SLS Mar 26 2007, 23:29

"Не ходите дети в Африку гулять". Т.е. не верьте дискриму на мусорных участках. Из прошлого:
Года 4 назад, когда МД ещё с трудом было купить и пользовались мы самоделкой Тракером-ФМ, один не очень знакомый товарищ разхвастался своим XLT. Предлжили ему для смеха проверить его аппарат на предмет закопанного на 10 см золотого кольца. Ограничили участок 2х2м и закопали три предмета - три нехилые болта м18 вроде. Под один из них и положили кольцо. Товарищ вернулся, искал - переискал и естесственно ничего не нашёл. Дурите говорит. Нету золота тут. Взяли мы Тракер и с умным видом подняли всё поочереди: первый болт, второй и третий с кольцом. Мужик впал в ступор, поматерился, а потом говорит: Что мне теперь всё подряд поднимать?
Так, что век живи-век учись!

Автор: Forest31 Mar 26 2007, 23:50

Если Тракер без дискрима, так вы в любом случае просто копаете все подряд, а с дескримом под 18-м болтом не один прибор золотое кольцо не покажет.
В этом плане расчет больше идет на гвозди и подобный мелкий мусор.

Автор: SLS Mar 27 2007, 00:41

Ну так я ж и написал - прокатили мужика для смеха. Больно уж он хохмил над нашим Тракером и хвастался, что всё золото его. Тогда ещё точно не знали, но предполагали, что ни один МД не должен найти кольцо под большим болтом.

Автор: Shurik Mar 31 2007, 19:32

Да все так и есть, но есть при этом есть проблема, прибор начинает голосить и орать на любое столкновение с травой или просто кагда его поднимаешь в воздух(отстройку от помех задолбался делать не помогает). Ребята, у кого такие приборы, поделитесь как вы настраиваете прибор, а то сегодня протоптались, у другана Эксп 2, монет 10 нашёл, на него приятно было смотреть. Поделитесь как ходить с Кватрой, как должен двигаться датчик, какие настройки выставлять, то что выставлено на форуме не катит. Перепробовал все остановился на "всех металлах" чувствительность - 16, порог - 15.
Shurik

Автор: Forest31 Mar 31 2007, 22:50

Что то здесь не так, прибор не может просто так орать при отрыве от земли, либо на глубине крупный металлический объект, либо помехи от каких то источников. У меня даже на чувствительности в 20 нет ложных срабатываний об траву и т.д. Попробуйте искать на макс. чувствительности, а при обнаружении объекта, снижать ее. вообще катушка реагирует на объект см. за тридцать по горизонтали, совсем не так как у обычных приборов. поэтому нужно как минимум тщательно обследовать около полуметра квадратных при появлении отличительного сигнала для более точной идинтификации объекта.

Автор: Forest31 Mar 31 2007, 22:58

монета дает четкий цветной сигнал при движении катушки в обе стороны, а еще лучше повернуться под 90 град. и еще раз просканировать это место, если сигнал (в дискриме) пропадает, значит чермет, если такой же четкий при движении катушки в обе стороны, то цветмет. То же самое в режиме все металлы, если при сканировании сигнал четкий, высокий в обоих направлениях датчика (сканирование лучше делать крест на крест), то точно цветняк, а если при повороте появляются низкие тона, то хламежник, если есть сомнения можно преподнять катушку или наоборот поерзать ею по земле.

Автор: Shurik Apr 1 2007, 07:40

Это все понятно, этот процесс я знаю, предыдущим аппаратом была АСЯ 250. С Кватрой проходил вчера весь день и нашёл только 6 монет и то только из за того что прибор голосил как сумашедший. Я незнаю даже каким образом я умудрился поднять "трешку" Елизаветы и "двушку" "Сашки первого" и две монеты-паразиты - денги Елизаветы. Потом пришли на место другой деревни. Точно знаю что там должно что-нибудь остаться, причем находки были куда интереснее и Петр попадался и украшения с нательниками. Начал ходить, чувствительность - 18-19, порог - 15, начал глюкать, бряк бряк, даже в воздухе(галимое поле, рядом ни проводов ни каких помех). Разозлился и сбросил все настройки на заводские - заткнулся сразу. Он просто убрал чувствительность на АВТО, я все равно начал прибавлять по чуть-чуть, остановился на 18. На этой он хоть работает более стабильно, но от ударов лучше оберегать, нашёл еще две "совдепии". Ради прикола попробовал как он реагирует на "трёшку" Елизаветы в воздухе, короче при чувствительность - 18 порядка 35 см, это если точно показывает, пороговый тон замолкает ещё дальше, а ведь эта монета больше по диаметру чем пятак СССР и медь там чище. Чтобы вообще не глюкал снизил чувствительность до 16, ложные сигналы от трвавы пропали, но глубина упала. Короче как я понял высокая чувствительность по траве не катит. Друган ещё вносит подозрения по поводу катушки - она у меня "FBS 1050" но без номера, где брал заверили что не "серые", пришлось поверить. Не дай Бог обратное , мне то же не ближний свет кататься в Москву, да и само то что придется ещё и с катухой разбираться, такая перспектива не прильщает, как говорится за эти деньги я хочу иметь нормальный прибор. Попробуем с друганом махнуться катушками, если с его будет работать нормально, поедем разбираться в столицу.
Shurik

Автор: Shurik Apr 2 2007, 19:35

Махнули катухами, все нормально. Даже с моей работает хорошо. Интересно почему в поле дурил?
Shurik

Автор: QMP Apr 3 2007, 10:10

Такие же проблемы и у explorea se катушка без серийника ,ставишь с серийником все идет, народ на форуме поговаривает что идет левак.
Короче говоря читаешь про кватру и оказывается она у всех работает по разному
У меня на кватре таких тормазов нет, вди меняется быстро.

Автор: Тигра Apr 3 2007, 20:01

у меня по опыту работы следующие наблюдения.
вди меняется довольно быстро, тормоза появляются при наличии нескольких целей сразу с разным вди и очень быстрой проводкой. то есть как я понимаю при большом потоке данных процик просто захлебывается.
сам сначала пробовал ходить с всеметаллами, понял что ничего не понял. перешел на монеты и реликвии. стал копать крышки - от купорки и пива-водки.
правда нашел две монеты- 5 рублей и 10 копеек. не старее 5лет.
одно приятно - пробки-крышки поднимались с глубин от 10 до 35-40 см. причем если МД сказал твердо тут чтото есть! значит там и правда чтото есть. ни разу не обманул.
последний выезд с горя (мож я все пропускаю???) перешел на всеметаллы опять. скорость смены вди несколько возросла (процентов на 10.. как в рекламе). стал отличать цветмет от адназначна черняка. правда для начала покопал его прилична...
теперь ищу любое место без крышек и пробок...

Автор: Forest31 Apr 3 2007, 22:08

Хочу поделиться очередными наблюдениями с Кватро МП. В субботу с кентом поехали на берег одной речужки, там раньше была мельница и жил зажиточный немец. Кент работал сильвером, я Кватрой. В результате у него: шесть монет от Петра до Николая, куча Советской мелочи и медаль за озеро Хасан, у меня: одна Катькина двушка, значек "Пионэры-родине" и несколько современных монет. Озадаченный таким результатом я пол ночи не спал и думал в чем проблема. На следующий день поехали на тоже место, я взял с собой несколько медных монет и несколько небольших ржавых гвоздей. По приезду на берег реки, выкопал саперной лопаткой квадратную ямку по размерам и глубине саперки, кинул в неё монету, а по краям сверху ямки разбросал несколько гвоздей. Начал водить над этим "салатом" катушкой...Оказалось прибор не "видит" монету ни при каких делах, я менял программы, менял настройки, плотность мусора, высоту и скорость сканирования! Кватра не обнаруживала монету, даже не подавала мизерных признаков! Прибор начинал видеть монету, только тогда, когда рядом не было никакого мусора. Еще один момент, при быстром сканировании катушкой прибор также не засекал монету. Сигнал появлялся только при медленном прохождении над целью.
Дальше я поставил программу "все металлы" и начал медленные, примерно 3 секунды в одну сторону движения катушкой, при этом катушка фактически склользила по земле. В наушниках постоянно, с частотой пулеметной стрельбы слышался низкочастотный сигнал от железного мусора. Исходя из этого, шансов заметить монету при такой засоренности прктически не было. Только используя такую технику мне удалось поднять Деньгу 1743 г., Николаевскую трешку, копейку и бронзовое колечко с камнем. При чем на том месте, где все уже было прочесано Асей, Сильвером и XLT до см-ра.
Интересно, есть ли приборы, которые видят цветные цели среди железного мусора?

Автор: Ianek Apr 3 2007, 23:24

Странный вопрос уважаемый.
Вы хоть форум читали?
Малой катушкой нужно искать в таких местах где много мусора.
И всё наладится

Автор: Shurik Apr 4 2007, 06:37

Так нет, и с моей катухой потом нормально работал. Сначало поставили его катушку, включили, поставили чувствительность на 20, хорошо работает ну может иногда брякнуть, потом мою, с моей прибор то же вел себя как с катухой от экспа2. То ли я неправильно отстраиваюсь, подскажите как правильно это делать, какие параметры должны стоять, а особенно чувствительность на каком значении? Потому что было он и при 20 нормально ходил. Значит я как то неправильно настраиваюсь от помех. А можно настраиваться от помех поднимая катушку выше, потому как есть места где железа просто валом и оно кругом, и обязательно ли делать отстройку каждый раз?
Shurik

Автор: QMP Apr 4 2007, 07:13

Forest31 ,у сильвера- катушка моно 8дюймов и поэтому максимальная чувствителность в центре катушки глубина обнаружения монет где-то 12 см, у кватро dd катушка и дискрим лучше, он цепляет все не только по всей площади но и гдето 5-7см от ее края в этом то и проблема на замусоренных местах если поставить катуху 5 дюймовочек то такие проблемы исчезнут глубина обнаружения будет как у сильвера

Автор: Forest31 Apr 4 2007, 09:13

В том то и дело, что Кватро цепляет крупный металл краем катушки чуть ли не за полметра, а весь мусор, что попадает в поле видимости катушки напрочь отсекает нужные сигналы. Про решение проблемы маленькой катушкой я давно знаю, но какой смысл тогда покупать такой дорогой прибор, если глубина обнаружения будет как у Сильвера или Терры 30-й? К тому же и скорость отклика от цели у Кватры гораздо ниже чем у более простых приборов.

Автор: Forest31 Apr 4 2007, 09:15

Про решение проблемы маленькой катушкой я давно знаю, но какой смысл тогда покупать такой дорогой прибор, если глубина обнаружения с маленькой катушкой будет как у Сильвера или Терры 30-й? К тому же и скорость отклика от цели у Кватры гораздо ниже чем у более простых приборов.

Автор: XTERRA_90 Apr 4 2007, 09:17

Ну как это какой смысл...? Надо материально поддерживать производителей и разработчиков металлоискателей что бы они создавали новые, более дешевые
и удобные приборы

Автор: QMP Apr 4 2007, 09:29

Смысл в том чтобы что-то найти!!!!И разная почва- разные катушки

Автор: QMP Apr 4 2007, 09:37

Скажите, кто нибудь слышал об сервесном меню в приборах?

Автор: Shurik Apr 4 2007, 12:36

А что ты хочешь сказать по этому вопросу ? Меня это то же интересует. Интересно в Кватро есть такое, я уже другану подкидывал такой вопрос.
Shurik

Автор: QMP Apr 4 2007, 21:43

В свое время занимался ремонтом импортных телевизоров и у всех было сервесное меню вход в него заключался набором кода клавиш или напайки перемычек на спец процессор.
Я думаю все слышали о приборе кощей, который можно было собрать самому при налачии опыта работы с паяльником, так вот в нем было открыто спец меню в котором пользователь (опытный) мог изменить настройки.
Лично я считаю что такое меню в кватре есть его не может небыть!Дело в том что в кощее можно накстраивать катушку, под конкретные параметры не буду о них говорить кто хочет найдет и прочитает.
В этом то и заключается приколы работы кватро как и всех продвинутых приборов,в том что катушку нельзя намотать идеально!!!Поэтому кватра работает у всех по разному кому как повезет У одного так с настройками, у другого по другому .Я проббовал в него войти но увы ,комбинаций как говорится миллион ,наши друзья в иркутске не расскажут я думаю об этом ,так что придется довольствоваться чем есть.
НО! если ест на этом форуме люди желающие пообщаться на эту тему то всегда готов!
К уважением ко всем любитель электронного поиска!

Автор: Forest31 Apr 4 2007, 21:57

Лучше всего, обсуждаемый в этой теме прибор почему то реагирует на алюминий, при этом выдается очень четкий и уверенный цветной сигнал и ВДИ почти всегда показывает числа соответствующие медной монете, т.е. 36-38.
Два раза я доставал тюбики с глубины полметра, причем в мокром песке, пуговица от немецкой палатки уверенно цеплялась на глубине 20 см., то же касается и язычков от пивных банок.

Автор: QMP Apr 4 2007, 22:08

FOREST31 Песок это та почва в которой глубина обнаружения максимальная в связи ее диэлектрической проводимостью,при ныличии воды в нем чуть меньше чем в сухом,конечно если она не соленая. Клиренсы круглые, тоесть отклик будет максимальный эффект трансформатора как и в плоском предмете ,например жетон.

Автор: QMP Apr 4 2007, 22:33

И еще хочу сказать что относится ко всем производимым металлоискателям во всем мире разные фирмы , разные страны ,разная история становления страны , то народ ищитете и покупайте те приборы фирм в странах которые они производятся ,максимально похожих на историю нашей родины и никогда не ошибетесь с выбором прибора

Автор: XTERRA_90 Apr 4 2007, 22:38

Вот ,мля, а какие приборы в Монголии выпускают???

Автор: QMP Apr 4 2007, 22:45

Знаю какие в китае выпускаются,конечно многие говорят что они плохие !А компьютер собранный на китайских платах которыми пользуются многие на форуме,разве плох?
Стоит об этом призадуматься?

Автор: Forest31 Apr 4 2007, 22:45

Это значит нам лучше всего покупать украинские приборы ? или наши АКА, хотя АКА себя хорошо зарекомендовали, да и с хохляцкими ходил, тоже ничего, но качество сборки оставляет желать лучшего, много мелких недоработок, про катушки вообще молчу.

Автор: Forest31 Apr 4 2007, 22:48

Я почему то считал, что влажный песок наиболее сложный вид грунта

Автор: Forest31 Apr 4 2007, 22:49

Я своим китайским Асером вполне доволен.

Автор: QMP Apr 4 2007, 22:50

Только в соленом сложный ,например на морском берегу.

Автор: XTERRA_90 Apr 4 2007, 23:04

Ну да!!! С Китаем и его историей мы уж никак не потягаемся. Похоже на анекдот:

Василий Иванович а ты аэроплан видел?
Видел Петька,видел.
Ну и какой он?
Петька, а ты арбуз видел?
Видел.
Ну вот нихрена не похоже...

Вот Монголия, Украина это ближе к теме если прибор по сходсту в истории покупать

Автор: QMP Apr 4 2007, 23:10

Терра девяностая анекдоты ты силен писать,только не потеме,прошли те времена китайские когда мы смеялись над ними теперь они смеются над нами,сравни наш ака и китайскую асю по качеству.

Автор: XTERRA_90 Apr 4 2007, 23:27

А мне АКА нравится. Вот доработают они немного еще и вобще класс будет. Про Китай я несколько иное имел в виду, что история их не сильно нашу напоминает. Это другая цивилизация. Против китайской сборки ничего не имею. Мне только очень жаль что мы упустили момент и не у нас а в Китае обошлось без шоковой терапии, МММ, ваучеров и прочей........ Аведь могло бы быть и у нас.
Извините за "не в тему"
По поводу грунта немного замечу--- песок он разный бывает. Это как бы мелкие частички разных горных пород. Вот если там есть примесь частичек рудных минералов и т.д. то это сложный грунт. А если преобладает кварц то никаких особых помех он не создаст. Не важно мокрый или сухой.

Автор: Тигра Apr 6 2007, 10:44

насчет люминия - все верно. великолепно чувствует. пропку от вотки поднимал с 25 см (боюсь сказать с 30 - запинают). вообще пока больше копаю крышки ии пробки =) нарабатываю специализацию.

Автор: XTERRA_90 Apr 6 2007, 21:07

Пробки тоже денег стоят. Я вобще удивляюсь как вам саким прибором крутым
ничего путнего не нашли. Может насторйки не те___ ЁПРСТ Пробки мешают? Нафиг эти пробки- рубим имперскую медь. Можно ли голой жопой задавить
ежа? Можно. Если жопа чужая. Ура товарищщщии!!!!!!!!!

Автор: Тигра Apr 7 2007, 08:51

XTERRA_90, да я в общем пока скорее тренируюсь. сначала вон ходил на реликвиях и монетах, щаз стал на всеметалле. прислушиваюсь, приглядываюсь.
может правда чего еще не понял - что копать, но цветные сигналы все достаю.
наверное места пока попадаются больше пустые. в четверг вот выбрался на пляж, через 20 минут прискакал сторож стал права качать, несмотря на то что все ямки за собой аккуратненько закопаны. правда нашел половинку медной ложки наверно...

Автор: Forest31 Apr 7 2007, 22:29

Кто нибудь работал с катушкой на восемь дюймов на Кватро? Поделитесь впечатлениями, какие плюсы, какие минусы.

Автор: Тигра Apr 8 2007, 08:48

Forest31, сам не пробовал, но на форуме несколько раз натыкался на рекомендации - для мусоренных мест вроде лучше чем стандартная. ну и мануал тоже самое говорит.

Автор: Day Apr 8 2007, 09:18

Смотря, что подразумевается под замусоренными участками, если листы кровельного железа под землей лежат, то тут хоть пять, хоть 8 дюймов, одна ерунда. Увы через железо приборы ловить сигнал еще не научились, и не научатся, лет дцать. И бегать с кватрой по полям увы не выйдет, это не ася. Скорость прочесывания должна быть очень медленной, надо стараться понимать каждый сигнал по возможности. А то у нас как народ любит..., а вди не 37 знач не монета, и дальше побежал, причем в прямом смысле слова, разные условия почвы, разные показания прибора. Я лично на не замусоренных участках более и нтенсивно прочесываю, как тока понимаю, что все, хлам пошел, замедляю скорость, еле-еле вожу прибором и вслушиваюсь, даже если -1 кажет, но сигнал четкий и прыгающий, копаю, глубокая чешуя особенно так любит маскироваться, или еще какие-нибудь мелкие фрагменты цветняка. На счет катушек, все же мое мнение лучше КОЛ ТЕК, детеч похуже будут. Правда и разница в цене отличаетя, но она того стоит.

Автор: Forest31 Apr 8 2007, 09:37

Day, напишите пожалуйста какие у вас были еще числа ВДИ на медные и серебряные монеты, кроме 36-40 и на какой глубине удавалось засечь монету. Какой при этом был звук?
Заметил одну особенность: когда в программе "монеты и реликвии" принимаешь значения от -5 до 0, то почему то эти значения озвучиваются "цветным сигналом", но при этом дисплей рисует шуруп и гвоздь. А в программе "все металлы" латунная гильза озвучивается черметом и ВДИ -2, хотя вроде и лежит неглубоко.

Автор: Day Apr 8 2007, 10:11

Чешуя
Глина -1 - +15 примерно
Песок сухой +18 - +21 примерно
Суглинок мокрый -2 - +17 примерно

Серебро всегда у меня звучит +37, независимо от почвы. но бывают скачки.
Медяхи
Что помельче, ну возьмем к примеру 2 копейки николая второго...
Все что к поверхности +37- во всех видах почв, за исключением мокрого песка, там где - то примерно +33.
Более глубинные, начиная с 29.
А теперь самое интересное, все монеты крупней , ну допустим 2 копеек серебром (шайбочки), с +24. Свежий пример. Сансара вчера катин пятак сняла с поверхности, с показанием , помойму как раз в 24 или около того, мы сразу протестили тремя кватрами, вди замерло на отметке 24-25, без скачков. Четкий тонкий сигнал.
Настройки. Режим LoW, чуствительность 18-20, программа реликвии. На доборе кладов или сытных мест, режим ХАЙТ, чуствительность на 20. Но если нет рядом ЛЭП, и других приборов, особенно фишеры сильно фонят, правда придется и горячие камни собирать.

Автор: Day Apr 8 2007, 10:16

Да кстати забыл совсем, по собственным наблюдениям, на замусоренных участках применяйте тока режим LOW, с ХАЙТОМ все железо соберете. Все что выше написано, это тока мои личные наблюдения.
P.S. Вобщем копать лучше каждый четкий сигнал, и не брезговать ничем. Всяку дрянь прибор сам отсеит.

Автор: Тигра Apr 8 2007, 10:42

Day, про лист железа в мануале очень хорошо написано и нарисовано.
насчет VDI - я уже писал вроде, по моему опыту цветняк цепляет очень хорошо. по кр мере кусочки алюминия даже небольшие до 30 см поднять не вопрос. если уж квакнул, значит чтото есть. на худой конец консерва.
уменя чаще получается идешь в режиме все металлы, поквакивает на -10, как мелькнул высокий тон останавливаешься и методично обыскиваешь участок. нашел - переходишь на пинпойнт, потом копать, периодически ямку и отвал пробиваешь.
правда, к сожалению, пока в результате всех поисков только крышки и мелкий цветмет. такое ощущение, что у нас монет в принципе нету и не теряют =)

Автор: Day Apr 8 2007, 10:54

Если описано как есть, значит вы все верно делаете. Ну а на счет места...это уже другой вопрос. Как говорил кто-то сдесь на форуме, не помню кто, но процитирую..."Место рулит, а там хоть ситом просеивай". Так что 90% удачи-это место, 3 % человек, и тока 2% прибор. Бывают такие места, что часть монет сами, на пашне лежат, так что прибор, не самое главное, но знать свой прибор, нужно досконально.

Автор: Forest31 Apr 8 2007, 11:28

Спасибо Day.
С режимом работы "железный мусор" совсем не все понятно. Кто говорит, что в режиме Хай, т.е. "высоком содержании железа" увеличивается мощность прибора и глубина обнаружения, в инструкции написано, что в режиме Хай снижается глубина обнаружения и увеличивается реакция прибора на замусоренных местах, т.е. прибор быстрее отстраивается от одной цели к другой. На воздухе, пробовал в режиме Хай прибор дальше видит монету. В общем ничего не понятно, кто что говорит.
Что вы думаете по этому поводу?

Автор: Day Apr 8 2007, 11:47

По моим наблюдением, в режиме Хайт начинает улавливать просто все сигналы, но дискриминатор, увы, становится хуже. Но и видит как ни странно дальше, сам проверял.

Автор: Тигра Apr 8 2007, 21:37

Сегодня были в поле. попробовал поставить мусор в хай. по ощущениям и вправду стал быстрее, чувствительнее.
сейчас в теме находки выложу то что мы за час нарыли. там слева есть гвоздик. его подняли с глубины в 45-50 см. жалко не было с собой фотоаппарата снять яму которую из-за него нагородили (50х50 см). ожидали как минимум консервную банку, а тут...

Автор: Forest31 Apr 8 2007, 21:55

Может гвоздик был где то в боковой стенке? У меня не раз такое бывало, копаешь яму в глубину, расширяешь, а потом этот гвоздик падает на дно и думаешь, что он и был на такой глубине.
Кватрой очень не просто определить точное местонахождение находки.

Автор: Cerber Apr 9 2007, 04:41

Земля сейчас сырая, так что как проводник магнитного поля работает на ура, поэтому удивлятся не надо, скорей радоваться и ловить сезон магнитопроницаемости, потому как дальше земелька высохнет и можно будет выезжать чисто для статистики...
Вот вам и обьяснение феномена выбитых мест... Весной приехали и чёт нашли, хотя прошлым летом всё снесли.

Автор: Тигра Apr 9 2007, 09:24

Forest31, шанс конечно есть, но я в ямке звонил регулярно, все время казал, что товар внутри. потом когда перестало ругаться и пинпойнт ничего не обнаружил стали просеивать последний отвал. вот там оно и было.
кстати пинпойнт у нее, эээ... плавающий =) то есть вот оно вроде, чуть помахал рядом, потом опять его и он уже см на 5 сместился.

Cerber, там где копали знатный грунт - рыжеватый, рыхлый, почти без камней. мне кажется, что при переходе на режим сильной замусоренности реально возросла глубина.

Автор: Shurik Apr 10 2007, 07:51

Да нет ребята, в режиме "хайт" прибор как раз начитнает лучше отсеивать железо, но глубина уменьшается. Просто тот режим который закрашен черным не активен - выбран черным "хайт" следовательно активно "лоу".
Shurik

Автор: Day Apr 10 2007, 08:06

Мдя...ну не знаю. Помойму наоборот. Вы это на практике проверяли, или так просто высказалась. А вам не показалось странным, что у меня и еще человек пяти прибор работает одинаково, а вот у вас ну прям совсем не так. Ну круто, больше сказать ничего не могу.

Автор: Forest31 Apr 10 2007, 09:25

Я всетаки думаю, что если затушеван режим Хайт, то и работает этот режим, подругому абсурд получается. Надо задать вопрос производителям А железо он как раз то не отсеивает, а наоборот наиболее остро воспринимает каждую мелочь, за счет увеличения быстроты реакции и востановления. Эт моё мнение.

Автор: Тигра Apr 10 2007, 10:09

Forest31согласен.
единственное, если работать с пинпойнтом, то надо это делать очень неспеша, ибо пару раз сталкивался с явлением похожим на "захлебывание " МД.

Автор: Shurik Apr 10 2007, 19:05

Это похоже как и в Терре - закрашено, следовательно неактивно. Да и здесь то же закрашена полоса дискриминации значит это не берём! А здесь так и есть я пробовал правда по воздуху, если закрашен "хайт" берет дальше и наоборот. Попробуйте сами!
Shurik

Автор: Shurik Apr 10 2007, 19:14

Ну "мля" не " мля". Ходил вчера, когда закрашен "Хайт" задолбаешься железки ковырять, и наоборот. Так что мне действительно кажется странным, то что вы считаете по-другому. В инструкции русским языком написано, что режим "Хайт" загрубляет прибор, следовательно обратного быть не должно. И если я это пишу то я это действительно опробовал, а не просто пи.....у! Если вы считаете по-другому ваше дело . Это в Гарике закрашено - активно, а сколько я видел Минелабов все наоборот.
Shurik

Автор: Forest31 Apr 13 2007, 22:36

Чё мы лохматим бабушку??? Можно всё гораздо проще проверить... , скинуть прибор на заводские настройки, путем удержания кнопки Power несколько секунд. В заводских настройках стоит режим низкого содержания металломусора. Сразу станет видно, закрашен он или нет.

Автор: Forest31 Apr 13 2007, 22:39

Day, а ты пробовал на Кватро использовать другие катушки?
Может кто еще из нашего клуба использовал другие катушки на Кватре? Поделитесь результатами.

Автор: Shurik Apr 14 2007, 13:17

Ну и как? Что показывает?
Shurk

Автор: AlexAngry Apr 20 2007, 18:26

Доброго дня соратникам по хобби! Я тоже счастливый! обладатель Кваттро МР , хотя изначально задумывал брать СЕ .... Но решил не заниматься программированием в поле (на работе хватает) ... С вашего позволения выкладываю ссылочку на нашем , Киевском, форуме искателей, где я вкратце описал, и продолжаю описывать, свои впечатления и выводы от данного девайса, полученные мною на практике и сравниваемые с Асей250, с которой отходил год.

http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=3588

а это результаты:

http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=3585

http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=3976

да, и спасибо всем кто пишет в эту ветку(и не только) ... для себя выяснил тоже много полезного!
...и еще, по настройкам: хожу : чуствительность 15-20 (в зависимости от места) , режим только! ВСЕ металлы, пороговая - 10-12 , ловтреш, и довольно часто необходимо делать отстройку фильтра!
Всем удачи в полях!

Angry.

Автор: Terramex Apr 21 2007, 00:33

Alex Angry хочу поинтересоваться у вас используетели вы 8 дюймовую катушку для кватро, если используете то насколько она эффективна на замусореных участках

Автор: Forest31 Apr 22 2007, 21:14

Приветствую еще одного обладателя Кваттро МП и участника в данной теме!

Автор: Forest31 Apr 22 2007, 21:39

Опишу наблюдения после очередного выезда с Кваттро МП...
Поехали мы с кентом в одну деревушку на берегу речушки..., поселения там были издавна и всякого добра в земле хватает.
Так вот, он с XLT, я с Кваттро, купили приборы в одно время и соответственно опыт работы по ним примерно одинаковый.
Я с Кваттро работал в режиме "все металлы", чувтвительность в основном на максимуме, иногда пробовал на 15-17, в качестве эксперимента, порог-10, замусоренность выставлял опять же то одну, то другую, в общем экспериментировал. Скорость проводки очень медленная, причем катушка практически скользит по траве или пашне. Работал в наушниках. Катушка стандартная, 264 мм. DD.
Прибор на каждой проводке постоянно выдает низкочастотный сигнал, соответствующий самому низкому значению ВДИ и показывает число -10. Переодически появляется высокочастотный писк, соответствующий монете и ВДИ примерно в районе 34-39, при повторных проводках по этому месту высокий сигнал не подтверждается. Значится ложное срабатывание или катушка краем цепляет железный мусор.
Кент работает с XLT, программа своя, дискрим стоит на отсечение всего, кроме меди и серебра. Катушка 10 дюймов, работает без наушников, катушкой машет как клюшкой на растсоянии примерно 15 см от земли, причем в конце каждого взмаха расстояние от катушки до земли увеличивается до 30 см.
Идем по одному огороду от начала до конца, в две полосы. Итог: у меня деньга ( точная глубина не установлена), полушка (практически на поверхности земли в комке), пара пуговиц и Николаевская копейка. У него: дюжина монет самых разных и немного пуговиц.
Вот и думай тут, я перепробовал на Кваттро все настройки, по всем показателям прибор должен давать больший эффект чем XLT, а получается наоборот. Может Кваттро тоже надо махать на пол метра от земли?
Может кто нить прокоментировать вышеописанное?

Автор: Forest31 Apr 22 2007, 21:42

Да, забыл сказать, посмотрел ваши ссылки Angry, очень впечатляющие результаты по Кватре.

Автор: Day Apr 23 2007, 01:14

Тут, как говорится, как пропрет. Тока везение и все. Полно раз такая ситуация была, все кругом монеты подымают, а у меня не прет и все. Дрянь всякая лезет. Потом наоборот, что ни сигнал, то монета, а другие стоят и смотрят с вопросительным знаком на лице.
Так что не переживайте и копайте. У меня с кватрой первые выезда три почти холостые были, потом нормально вроде, освоился.

Автор: Alex4461 Apr 23 2007, 08:57

Большой респект тебе. Полностью согласен с твоими выводами. На всех металлах ВДИ работает четче, меньше залипаний. У меня было то же самое со сковородой, как у тебя с чугунком.

Автор: AlexAngry Apr 23 2007, 11:35

Привет всем. С 8 дюймовкой не роботал.... вполне устраивает стандартная... при сильно замусоренных участках выработал свою методику движений... получается в два раза медленнее , но почти тоже что и с восьмеркой... Описать не могу ,как это делаю .. нужно показывать ... да, я думаю каждый, освоившись с Кватрой сам наловчиться...

то Forest31
Безусловно согласен с тем, что фарт имеет значение... можно идти друг за другом с едентичными приборами и первый останеться пустой, а второй будет рыть лунку за лункой....
то all
Для себя сделал вывод: даже при тчательном прохождении участка (допустим 20х20 метров) мы прозваниваем от 30 до 60% площади (в зависимости от характера и методики поисковика... это как манера водить автомобиль) .... поэтому на интересных местах иду "в крест"... т.е. прохожу сначало весь участок с севера на юг, а потом с запада на восток... На интересном участке (с немалым колличеством находок) результат будет виден сразу.. . и что смешно, так это то, что вы будете копать лунки почти вплотную у своих же старых лунок... И еще, обязательно! при каждом изменении чувствительности или треша делайте отстройку фильтра! и даже два раза подряд! Если переходите с паханого поля на твердый грунт тоже и т.д.... при сильно погашеном пороговом шуме есть вероятность пропустить глубинную находку (просто не услышите) ...Ближе, чем на 7-10 метров не работайте с другим прибором или снова сделайте отстройку фильтра. Если ВДИ прыгает от 17-23 до 37-40 вероятность 95% что это фонит черный металл... У нормальной цветной цели в зависимости от глубины залегания и площади металла розбег ВДИ не более 3-5 единиц в показаниях..... все выше сказанное ИМХО.
Рад был , если принес кому-то пользу ) Всем хорошего копа!

Автор: Тигра Apr 23 2007, 12:34

больше всего бесят пропки от вотки.
цветняк и все тут.
и ржавье большое от 5х5 см. звенит цветным...

Автор: Shurik Apr 24 2007, 21:47

Молодец малый!!! Даёшь нормальные ценные советы по работе с прибором. До тебя этого ни кто не сделал. Большое тебе спасибо! Применил твои советы и дело пошло!!!! Спасибо тебе и удачи!!!
Shurik

Автор: Тигра Apr 24 2007, 22:05

Привет!
из сегодняшнего опыта.
пеершел на программу все металлы, так как поле было не сильно грязное. зато методика выработалась.
машеш широко и довольно быстро. при писках цветняка сильно замедляешься и обследуешь район где был провокационный звук. при медленной проводке если цветняк есть, он ОБЯЗАТЕЛЬНО будет услышан. если только чермет - не судьба.
на программах реликвии и монеты у меня получалось больше ложных срабатываний. т.е. на большой скорости машешь - пищит. медленно - порог пропадает, а сигнала нет. при всех металлах достаточно одного прохода поверху чтобы точно определить чермет.
сегодня как раз почин - нашел первую "историческую монету". 3 копейки 40 года. лежала рядом с "черным" кусочком. сигнал был двойной, то бишь и то и то, но цветняк пробивался уверенно, разброс вди был небольшой -порядка 2-3 единиц.
то же самое на гильзы, коих было много - цветной сигнал не заглушишь ничем.
обидно что тот же алюминий цепляется и с приличной глубины, а вот ценности никакой =)
удачи.

Автор: Shurik Apr 26 2007, 19:57

Ходил вчера. Работал только на всех металлах зачернял область от 0 до -10. Итог 30 шук чешуи и около 10 монет. Чешуя может показывать от 9 до 22. Потом прибор начал самопроизвольно срабатывать, то есть пороговый тон иден не ровно и прибор выдает ложные сигналы. У кого такое было и как лечить. Пробовал и контакты смотрел, и отстраивался по нескольку раз подряд, менял место, то есть металла поблизости не было, и возвращал на заводские настройки, ничего не помогало. Началось после того как я перевёл чувствительность на 20. Даже при снижении до 14 все равно подглюкивает. Такое уже случалось, но ведь потом начинает работать нормально, причем на том же месте. Что такое может быть и как с этим бороться.
Shurik

Автор: Alex4461 Apr 27 2007, 08:53

Была у меня такае же шняга, чувствительность убирал да же до 5- не помогло, србатывал и по воздуху.Разобрал аппарат, думал пыль, ничего подобного, все чистенько, думал- все пора в ремонт, ан нет заработал позднее опять как и раньше все ОК. Ничего предположить не могу может погода повлияла, в тот день шел небольшой дождь и небо было налито как свинцом.

Автор: Тигра Apr 27 2007, 09:25

такая шняга у меня бывает если участок СИЛЬНО мусоренный и вперемешку еще и цвет есть. либо большое ржавье.
мне помогало отвести мд в сторону, выключить, включить, после этого все путем. только такой опасный участок прозваниваю очень медленно, тогда будет путем.
еще такие глюки частенько появляются когда батареи подсевшие. ИМХО

Автор: Shurik Apr 27 2007, 20:53

Работал в любую погоду. Каждый раз одинаково. Участок один и тот же только сегодня поднял еще 10 чешуек и 8 монет. Хожу по одному месту где-то 30*30 метров вчера и сегодня было ясное небо, погода зашибись. Отработал с 8.00 до 13.00 прекрасно, потом позвонил друган и прибор "словил" мобильник" и понеслось пи...а по кочкам, еле утихомирил, вчера примерно в это же время поменял чувствительность на 20 - результат целый час трахался не мог успокоить. Если бы было по питанию то без катушки он бы то же верещал, а он без нее работает нормально, только ставиш катушку начинает все с начала. Заболбал!!! Так ни чего не могу сказать прибор хороший, но вот как победить эту фигню незнаю.
Shurik

Автор: Тигра Apr 28 2007, 12:40

как вариант посмотри тему Cerberа кажется "покопали сыновья накопали до..."
там очень подробно юзверь Day описывал как они с Cerberом доделывали недоделаное лихими буржуйскими ручками.
вкратце: катушка внутри корпуса посажена на двусторонку, ее отлепили и притулили на место гораздо основательнее.
укоротили провод от катушки до блока.
пропаяли перепаяли заново контакты и переобжали все что было.
результат - пропали глюки от касаний, возросла чувствительность.

Автор: Shurik Apr 28 2007, 16:27

Да вообще-то интересно. Если совсем достанет попробую.
Shurik

Автор: Terramex May 2 2007, 15:00

у меня вопросы к пользователям кваттро которые ведут поиск в режиме все металлы. Подскажите пожалуйста на основаниии какой чёткости сигнала в этом режиме вы начинаете копать я имею в виду как распознаёте объект среди множества сигналов? когда сигнал влево вправо то здесь всё понятно а как распознать монету среди железного мусора и насколько это возможно?? и копаете ли вы если сигнал одиночный?

Автор: Тигра May 2 2007, 15:26

я определяюсь по медленной проводке.
быстро помахал орет цветняком. медленно проводишь слушаешь сигнал
небольшой цветмет чаще будет скакать и давать сбои в черный
опять же люминий обычно звучит голосисто и четко, медь с большим разбросом.
часто при первом взмахе высокий тон, при повторном нету его
тогда надо медленно пошукать
и проводку крест-накрест
бывает и пропадает сигнал
тут еще пинпойнт помогает
если орет над каким то местом, а пинпойнт говорит что тут нету ничего чаще всего оказывается что краем ДН цепляешь ржавье немелкое.
а насчет четкости, у меня чистый тоновый сигнал чаще всего был на алюминий.

Автор: Terramex May 2 2007, 15:37

Незнаю у меня самые лучшие находки попадаются в обычном режиме монеты и реликвии я считаю на незамусоренном участке идеальный режим. но вот на замусоренном им уже работать сложно и я пытаюсь на всех металлах , но из десяти копов половина фальшивых сигналов (( просто многие советуют именно этот режим вот я и хочу поподробнее о нём узнать

Автор: AlexAngry May 3 2007, 12:25

Я бы всецело согласился с вышесказанным, если бы "отходняк" после железного сигнала у Кваттро проходил так же быстро как у Гарретовских приборов... но! ...."ослепление" железом у прибора длиться до 1.5 секунд, что при среднескоросной проводке равно почти метру прохождения катушки, соответственно проход этот получается в пустую.... Если у нас получается расположение целей "железо" - 20см - "монета" - 20 см - "железо" , то при проводке в любом режиме , кроме режима "все металлы", прибор эту монету не увидит.... А лучшие находки попадаются не в зависимости от режима выставленного в приборе, а от места , где ведеться поиск .... имхо.
А фальш сигнал Кваттро на железо выдаваемое за цветняк, можно определить с вероятностью около 90-95% ... правда с опытом...
Часто , при фальш сигнале цифра прыгает до 40 включительно ... от -10, -8....
...при этом ,обратите внимание на звучание сигнала.... ведь в режиме все металлы идет другой тип озвучки .... т.е. в зависимости от содержания железа при одной и той же цифре ВДИ может быть разное звучание...
...Что бы убедиться в том ,что в режиме "все металлы" прибор более быстро обрабатывает сигнал и меньше появляется пропущенных целей просто пройдите по одному небольшому участку ,насыщенному целями на разных программах и потеряв час Вам все станет ясно...... )
Только практика научит Вас дружить с прибором!
Всем удачи.

Автор: Тигра May 3 2007, 12:32

я сейчас тоже стал ходить на всеметаллах постоянно. единственное - ложные сигналы пока не научился с большой вероятностью отсекать. еще иногда бывает пискнул высоким, утюжишь медленно-медленно, черняк. потом на последней проводке опять пищит высоким. чаще получается что черный но ржавый.
монет пока мало нашел =)
будет больше опыта отпишусь.

Автор: лесом-рекою May 4 2007, 10:40

Хожу с кватрой 3-й сезон. Работаю только в режиме "все металлы". Остальные 3 режима, как описано выше, дают ложные сигналы, залипания.
Из цветных копаю сигналы по шкале 10-40. Но только те, которые дают либо четкие значения, либо разбег в значении 3-4 еденицы. Больший разбег всегда проявляется на мусорных предметах.
Так, из монет, крупная медь и серебро дают значение 36-39. Медные полушки выдают четкий сигнал 33-34. Поздние кресты из медного сплава 13-17, всегда одно четкое значение в этом диапазоне. Четкий сигнал 40 не встречался ни разу.
Чувствительность никогда не ставлю выше 14 даже на незамусоренных участках, иначе прибор начинает захватывать сразу несколько целей в радиусе до 1 метра от катушки и, для точного определения места нужной, чувствительность придется снижать. Громкость порогового тона и цели для меня значения не играют. Прибор одинаково определяет цель при любой громкости.
Выше был описан случай, когда прибор выдает "цветной" звук при видимом на экране значении чермета. Из моего опыта, это всегда чермет. Почему так ведет себя прибор? По всей видимости небольшая коррозия металла. Такие цели не копаю.
Срабатывания на сильно проржавевшее железо "цветным" медным сигналом - норма. Для более точного определения нужно провести катушкой над целью несколько раз. Если это чермет, значение будет скакать от - до +. Цель можно не копать.
Так же, выше писали о "заглючивании" прибора, когда он без видимых причин начинает самостоятельно выдавать различные значения металлов. У меня, помимо разных значений, начинает самостоятельно включаться пинпойнт, переключаются режимы поиска. Причина - заглубление среднего звена штанги в блок управления по максимуму. Скорее всего, пережимается контакт. Если штангу немного не доводить до упора, то проблема исчезает.

Если что еще вспомню интересного - допишу

Автор: Тигра May 4 2007, 12:40

лесом-рекою, а что скажете про пин-пойнт?
у меня сложилось ощущение что он работает очень интересным образом =)
то у него диаграмма направленности с максимумом смещенным к переднему краю катухи, то прямо по центру...
опять же чувствительность установленная через меню на него влияет или нет?
у меня часто бывает что при одновременных сигналах на цвет мет и на черный выкапываешь гильзы или патроны.
насколько быстро машете мд? у коллеги терра 30 он ей почти как вентилятор работает =)

Автор: AlexAngry May 4 2007, 17:49

....при прочёсывании полигона "шаг +дуга слева на право, шаг +дуга справа на лево" все вместе по времени 3-4 сек. Катушка идет над грунтом широким зигзагом, при обследовании интересного места точно так же, но с замедлением в два раза и наложением края катушки на уже пройденный участок (т.е. перекрываю).... узким зигзагом...

Автор: Cerber May 4 2007, 17:53

Ну ты прям хореограф

Автор: Тигра May 4 2007, 20:12

Cerber, тут не то что хореографом, дирижером станешь!
проблема в том что пока к прибору привыкнешь перепробуешь все специализации =)

Автор: Terramex May 5 2007, 12:04

кстати пробовал кваттро и как вентилятором махать ) на незамусоренном участке медяки успевает цеплять. А вообще когда засекаю нечёткий сигнал пытаюсь его со всех сторон короткими дугами вычислить

Автор: лесом-рекою May 5 2007, 14:10

Тигра, возможно это особенность катушки или прибора? На моем смещения центра не замечал. Чувствительность на определение точного места находки не влияет. Единственное, если предмет находится неглубоко в земле, то пинпоинт может выдавать его расположение на достаточно обширном участке. Чтобы избежать этого, можно либо отключить пинпоинт и, включив его заново, снова начать определять центр (случается нужно проделать операцию несколько раз), либо приподнять катушку выше над землей на 3-10 см.

Автор: QMP May 5 2007, 22:41

Мужики ,вы случайно не заметели что ни к одному прибору нет столько вопросов как кватре? Ее разработчики стремясь упростить прибор как говорится перестарались,вся проблема на мой взгляд из-за медленной обрботки информации прибором что вынуждает нас под него подстраиваться .Да конечно он берет глубоко ,по воздоху он работает идеально но в реальных условиях пропуск этим прибором находок велик.
Я уже писал как то в форуме что кватра очень хорошо отсекает железо , катушка у него устроена таким образом что она принимает сигналы от железного хлама не только по всей площади но и в некотором растоянии от нее, выход из этого катушка меньшим диаметром.
И еще надеюсь что зтот форум просматривает Рудольф Кавчик , и ответит на мой вопрос который поможет всем на этом форуме возможно ли увеличить скорость отклика от обьекта путем настройки сервесного меню если таково имеется?

Автор: Terramex May 5 2007, 23:53

получается если поставить на кваттро 8 дюймовую катушку то это будет самый крутой прибор из всех!? и почему здесь никто не пишет о использовании 8 дюймовой катушки? неужели все довольны стандартной?

Автор: Shurik May 6 2007, 09:04

Да берет он глубоко ... по воздуху. Один раз копанул копейку Павла I и удивился, она лежала на полштыка, а сигналы прибор выдавал как будто он цеплял её на приделе. Попробовал на воздухе почти в два раза больше, кладу опять в землю на то же место прикрываю куском земли, который и выкопал вместе с ней, опять еле еле цепляет. Растояние в два рара меньше чем по воздуху. Чувствительность на 18.
Shurik

Автор: Klop May 6 2007, 09:33

Кватраноид чуть не стал моим первым МД. (крестясь)
Поле засоренное металломусором (бывший виноградник), много проволки. Кватрик поднял две монеты, T2 и XLT E в сумме взяли 40 монет.
Но это из-за металломусора. А так по чистому (от метталомусора) ровному полю Кватрик берет глубже, с точной идентификацией цели. Т.е. в лесу в режими все металлы хорошо можно походить с ним, раз в год у нас.

Автор: AlexAngry May 7 2007, 10:13

....Господа, не комплексуйте,.. ... отличный Кваттро аппарат, Да, бывают лучше, бывают хуже.... технологию поиска любого аппарата нужно адаптировать к местности, а это удаеться делать только с опытом.... к счастью идеальных аппаратов пока нет...(законы физики не переплюнешь) а то через 5-10 лет можно было бы ходить только по пляжу... ) Минелабом этот прибор изначально был анонсирован как "Включил - и работай" ... это как Аська250, только в более высокой линейке приборов.... Если бы прибор был говёный, Минелаб бы уже снял его с производства.... имхо...
вот , с последней поездки, позавчера, на совершенно замусоренном участке, где даже прибор было негде отстроить:

http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=4792

9-12 века...

Автор: Тигра May 7 2007, 10:22

вот собственно с хождением по мусору и проблемы.
то есть когда мусора не сильно много то терпимо
а вот когда он есть, то просто залипает прибор. не успевает перескакивать с черного на цветной...
через часок - полтора хождения бывает что у него тон подвисает - то есть скакнул на цветной, машешь дальше, а он на все орет цветным
включил-выключил, задумчиво помолчал, потом все в порядке.
может у него программное обеспечение майкрософт и там с временными файлами проблема? =)
насчет чувствительности - да чует хорошо, не спорю. но вот по обработке и по дискриминатору явно какаято лажа =(

Автор: Messer May 7 2007, 16:41

я знаю. нормальный прибор. сам его тягаю пока что. однако - более простые модели (Fisher ID Excell и Garrett 1500 ) , хотя конечно и не намного , мне были симпатичнее.
подсветки в нем нет в отличии от Гаррета. НО ее необходимость именно Гаррэт и провозглашает
т.е. с таким количеством тонов как тут , никакой свет в темноте не нужен чтобы понять что ты нашел, вплоть до визуализации тона в цифре.
Эксп 2 не юзал не знаю. продам кватру, куплю СЕ и тогда всем объясню что лучше.

Автор: Messer May 7 2007, 16:45

Тигра, ты его просто еще не просек, он же FBS а не сингл фриквэнси..
тебе как новичку нужен сингл.
там все понятно и сразу кайф. а если этот будеш юзать - внимательно читни инструкциию на русском которую ты мне советовал тут найти, там есть один хинт - в нем то и прописано что надо делать когда "не успевает перескакивать с черного на цветной... " high density" и смена техники поиска.
будь внимательнее.
его чувствительность и есть его же недостаток

Автор: Messer May 7 2007, 16:53

Автор: Forest31 May 7 2007, 20:43

Я смотрю здесь никто не упоминает варианты работы прибора при установке чувствительности в режим Auto. Может эта установка и решает многие проблемы в работе прибора? Кто нить пробовал РАБОТАТЬ в режиме АВТО? Колитесь ... у кого какие наблюдения? На воздухе у этого режима конечно результаты не впечатляют, а в земле???

Автор: sunsara May 7 2007, 21:28

мне кажется что он оставляет желать лучшего,т.е. откровенно слаб,но может я и не права,для определения (уже выкопанной)цели ,провожу ребром катушки - прибор начинает радостно сигнализировать именно над тем участком,где находится искомое.

а вообще кватрик прибор вдумчивый,стиль "вентилятора" к нему точно не подойдёт.

Автор: Shurik May 8 2007, 07:30

Ну вот видишь, ты и сам ответил на свой вопрос. Грубиться вдвое. Режим не перспективный, с ним хорошо ходить по пляжу, глубоко копать не надо да и настраиваться там некогда особо когда сторожа мешают!
Shurik

Автор: Terramex May 8 2007, 08:15

Я часто использую режим авто на программе монеты-реликвии. Вполне доволен.

Автор: AlexAngry May 8 2007, 09:55

@мне кажется что он оставляет желать лучшего,т.е. откровенно слаб,но может я и не права,для определения (уже выкопанной)цели ,провожу ребром катушки - прибор начинает радостно сигнализировать именно над тем участком,где находится искомое. @

--- это связанно с особенностью катушки... И , безусловно, более точный пинпоинт будет в катушке с конусообразным лучем чем в приборе, где сигнал идет по всей площади.... ---

..По "Авто" режиму... Этот режим хорош,... но как показывает опыт он уменьшает глубину иногда до 40% .... плюс ко всему, у прибора в этом случае еще уходит некоторое время на перенастройку,.. что дополнительно затягивает его реакцию на сигнал.... имхо..

Автор: sunsara May 8 2007, 09:57

у меня был один раз чёткий сигнал 40,давал его советский юбилейный рубль. (почва суглинок,режим реликвии,чувствилка 18,лежал где-то на глубине штыка)

а вообще кватра выработала у меня привычку очень редко смотреть на числовые показания,оринтируюсь только по звуковому сигналу(он во всяком случае никогда не врёт и не залипает).

Автор: AlexAngry May 8 2007, 09:59

@ориентируюсь только по звуковому сигналу@

-....истинная правда!

Автор: Forest31 May 14 2007, 22:18

Вчера работал со следующими настройками:
Программа- монеты
Чувствительность 17-20
Пороговый тон -0
Замусоренность - Хай
Дискриминатор -10 - +14 отклонить, +15 - +40 принять. (Записано)

Прибор молчит почти всю дорогу, никаких ложных срабатываний и глюков. Реагирует только на конкретный цветняк и крупные предметы из железа.
Может кому понравится работать с такими настройками. Правда ничео ценного в тот день не нашел.

Автор: Forest31 May 14 2007, 22:26

А еще пробовал ходить с чувтвительностью 10 на программе "все металлы".
Прибор ведет себя очень устойчиво так же никаких глюков и ложных срабатываний. ВДИ показывает с исключительной точностью. Просто под конец дня задолбал постоянный треск в наушниках и хаотичная интуитивная музыка. Дал возможность ушам и башке отдохнуть.
Кстате, никто не пробовал в программе "Монеты и украшения" установить дискриминатор в положение принять все значения ВДИ? Прибор начинает на весь мелкий чермет издавать высокий цветной звук и при этом на дисплее рисует гвоздь и шуруп!!! Во дела!!!

Автор: Forest31 May 14 2007, 22:31

Интересно, кто кого все же задолбает, мы Кватру... или она нас?

Автор: лесом-рекою May 15 2007, 14:33

2 Messer, червонцы не копал, но золото по опыту тоже пищит как алюминий и свинец, да и по шкале на блоке все эти металлы находятся в одном диапазоне. Странно, что серебряная чешуя зачастую оказывается по цифрам ниже 20, но опять же разбег, если таковой есть, максимум 2 еденички. Полагаю, что немаловажную роль играет размер монеты, так же как на примере имперской крупной меди и ВРПшек.

Автор: AlexAngry May 15 2007, 14:58

Пару дней назад был на копе.... ВДИ 18-21 ... копаю... с 35-40 сантиметров достаю Катькин пятак... провожу по воздуху - ВДИ 21-22 .... вот так.... Все пятаки Катькины до этого звинели по ВДИ не ниже 32-33 .... Червонцы не копал, но проверял по воздуху 5 и 10 рубликов Николашки ... 12-18 ВДИ.....

Автор: Зед May 15 2007, 15:11

Уже говорили, что у всех монет вди разное, даже одинаковых по годам.
Копайте сигналы у которых значение вди сильно не прыгает.
И будет ВАМ счастье.

Автор: Forest31 May 15 2007, 15:17

А у меня ВДИ на Катькины пятаки, Деньгушки и прочую медную шелупонь строго 36-38, причем что на воздухе, что в земле. В земле просто, если монета лежит глубоко, то сигнал может скакать с 36 до отриц. значений.

Автор: Зед May 15 2007, 15:25

На это влияют или минерализация или посторонний предмет ихмо.
Обычно дерн снимешь и сигнал нормализуется.

Автор: Вовочка May 15 2007, 16:48

Превосходное решение ). Снимаешь дерн на штык на пощади 30Х30 метров и прекрасно работаешь Кватрой. К томуж с дерном все пробки и мусор уйдет. Только после запаришся землю обратно в раскоп засыпать. Ну ето дело техники и упорства. А так ваще клево.

Автор: Cerber May 15 2007, 16:51

Мне тоже такое решение понравилось, а ещё превосходным решением проблемы высокой минерализации, может послужить такой способ, приходишь на место, убираешь из почвы с помощью лопаты все минералы и проблема решена. Блин, за это нужно Нобелевскую давать!!!

Автор: Тигра May 15 2007, 17:15

... а еще можно попробовать вылить на участок поисков много-много воды и вымыть все минералы...
а полученную воду продать как минеральную..
только мы опять от темы отошли во флуд =)
а насчет вди - в субботу поднял 3 копейки 16 года, вди скакал, НО: рядом лежал черняк, а копал потому как звук на цветняк был чистый, не булькающий, сильный.
КОПАЙТЕ УШАМИ ГОСПОДА!
а лучше головой..

Автор: Вовочка May 15 2007, 17:38

КОПАЙТЕ УШАМИ ГОСПОДА!
а лучше головой..
[/quote]

Но все таки свои органы (причем любые) лучше по прямому назначению использовать: ушами слушать, что там металлоискатель пищит, головой думать – стоит копать или нет, а копать ИМХО лучше руками и ногами с помощью лопаты. Ушами ведь только песок покопать возможно да и то быстро забьются а головой ваще не знаю как копать. Разве что в такой шапке как у Верки Сердючки на Интервидении была… =))). Тигра -поздравляю.

Автор: лесом-рекою May 15 2007, 19:02

Что же в итоге скажут владельцы кватры?
Хотят ли сменить этот прибор на другой?

На мой взгляд кватра отличный аппарат для поиска монет и иных мелких предметов. Количество находок, обнаруженное с его помощью, не может не радовать. Для меня коп не соревнование, а увлекательное хобби и отличная возможность больше узнать о прошлом. Менять его не другой не планирую.

Автор: Зед May 15 2007, 20:13

Подсказал называется.
Я написал от чего это происходит, а не как с этим бороться!

Автор: Тигра May 15 2007, 20:52

Самсунг, спасибо! особенно ценно что в тот день из трех приборов монету достал только я. насчет использования органов по назначению - я в общем то это и имел ввиду.
кстати про чувствительность кватры - диск от колеса (вроде от пушки) достал. окоп выкопал по пояс. а вы говорите...

лесом-рекою, полностью согласен. насчет менять или нет - надо четко знать чего именно тебе в нем не хватает, и для чего. если для понтов - то надо уговаривать майнлаб выпустить ограниченную серию эксплорер се миллениум эдишен со стразами сваровски, цветным экраном, полифонией стерео и возможностью записи мелодий из интернета и голосовых команд.
для меня поиск тоже хобби, так что я думаю что для меня кватра достаточно серьезный прибор, и периодические порывы сменить его на эксп давлю рационализмом.

Зед, ага, точна. там выше в теме писали в качестве рекомендаций - КАЖДЫЙ раз при переходе на новое место или смене режима или еще чего отстраиваться от помех. очень хорошо объясняли что делается в процессе такой отстройки - пробиваются все частоты прибора, записывается уровень шумов для отклика на каждой, далее работа ведется с учетом этого уровня шумов.

Автор: Вовочка May 15 2007, 22:45

[quote=Тигра,May 15 2007, 20:52]
Самсунг, спасибо! особенно ценно что в тот день из трех приборов монету достал только я. насчет использования органов по назначению - я в общем то это и имел ввиду.
кстати про чувствительность кватры - диск от колеса (вроде от пушки) достал. окоп выкопал по пояс. а вы говорите...

Е-мое, а остальные двое что же за день накопали?

Про колесо или обод на большой глубине уже Begemot писал (в теме Самый большой облом). Он его с помощью Аськи надыбал. Лично мне например выкапывать глубокие и огромные железяки не очень нравиться. Мне больше нравиться копать мелкие вещицы с глубины около штыка.
Кватро нормальный прибор. Вся фигня происходит от того, что он имеет достаточно много настроек и это наводит на мысль что из него можно путем экспериментов выжать больше чем получается на самом деле. Для творческого подхода к поиску в самый раз.

Автор: Зед May 16 2007, 02:13

Напарни кричит- Иди посмотри!
Подхожу, он прибором машет над ямкой -сигнал цветнина 100%.
Я проверил, точно что-то большое. Говорю- капай глубже.
Он немного расширил ямку и углубился на штык, проверяю- точно по центру.
Он- еще глубже. Проверяю- опять там.
Взял у него лопату, он потом истекает, попробовал глубже- края не дают надо еще разширять.
Земля видно давно копанная, еще и обломки досок попадаются и головешки.
Расширил еще и чтоб копать удобней было сделал нишу что бы стоять, но в нише точно видно дерн, глубже твердый песок пошел.
Еще глубже, тоже не достали, но датчик перегруз дает.
Стал еще расширяться, весь в мыле, и задел на кромке ямы на глубине около метра за что-то.
Откопал край-кольцо!!!
Как раз по периметру ямы. А мы еще на полметра ниже его углубились.
Посидели, покурили и пришли к выводу, что это бочка была зарытая в землю, может в ней хранили что-нибудь как в холодильнике.
А потом сгнила и заплыла песком.

Автор: Тигра May 16 2007, 09:19

Самсунг, остальные войнк накопали. да и мне попадалось изрядно.
а черняк с глубины... ну чистый цветной сигнал... и такой приятный... типа горшочек с медом (золотом)

насчет настроек так прозвучало... двусмысленно =)
но творчество в нем присутствует, да.

Автор: Forest31 May 16 2007, 23:47

Вот, сегодня с помощью друга Кватро накопал, топорик поднял с глубины примерно пол метра.

Автор: AlexAngry May 17 2007, 17:35

красивая лунница!

Автор: Forest31 May 19 2007, 22:25

Спасибо Алекс.

Автор: Forest31 May 19 2007, 22:44

Вчера испробовал следующий вариант настроек, которые мне понравились на много больше, чем остальные:
Программа - монеты и драгоценности
Чувствит. - 15 -17
Пороговый тон - 0
Громкость - 20
Замусоренность - низкая
Дискриминатор (-10 - -6) Отклонить; (-5 - +40) принять.

В прогамме "монеты и драгоценности" на чер. мет. прибор реагирует своеобразным писклявым звуком. Значения -5 ; -4 соответствуют находкам из железа размером с третью часть ногтя. -4; -1 гвоздь и большие по размерам предметы из железа.. Думаю мельче искать уже никчему, поэтому значения меньше -5 отклонил.
при таких настройках прибор практически не глючит, большую часть времени молчит, что благопрятно сказывается на длительности работы аккумуляторов и нервах. Сигнал появляется только при реальном нахождении металла в земле. Цвет мет берет размером со спичечную головку в легкую на глубине 5 см. Причем отклик фактически моментальный. На такой программе обнаружил топорик на глубине полметра, причем сигнал был уверенный, ВДИ 36-38. При обнаружения приличного по размерам предмета из цветного металла, например монеты, прибор сначала как бы всхлипывает, звук "спотыкается", после чего более тщательно сканирую это место, определяю точное местоположение и ВДИ объекта.
Буду очень рад, если мои настройки кому то помогут

Автор: Forest31 May 19 2007, 22:45

Вчера испробовал следующий вариант настроек, которые мне понравились на много больше, чем остальные:
Программа - монеты и драгоценности
Чувствит. - 15 -17
Пороговый тон - 0
Громкость - 20
Замусоренность - низкая
Дискриминатор (-10 - -6) Отклонить; (-5 - +40) принять.

В прогамме "монеты и драгоценности" на чер. мет. прибор реагирует своеобразным писклявым звуком. Значения -5 ; -4 соответствуют находкам из железа размером с третью часть ногтя. -4; -1 гвоздь и большие по размерам предметы из железа.. Думаю мельче искать уже никчему, поэтому значения меньше -5 отклонил.
при таких настройках прибор практически не глючит, большую часть времени молчит, что благопрятно сказывается на длительности работы аккумуляторов и нервах. Сигнал появляется только при реальном нахождении металла в земле. Цвет мет берет размером со спичечную головку в легкую на глубине 5 см. Причем отклик фактически моментальный. На такой программе обнаружил топорик на глубине полметра, причем сигнал был уверенный, ВДИ 36-38. При обнаружения приличного по размерам предмета из цветного металла, например монеты, прибор сначала как бы всхлипывает, звук "спотыкается", после чего более тщательно сканирую это место, определяю точное местоположение и ВДИ объекта.
Буду очень рад, если мои настройки кому то помогут

Автор: Messer May 24 2007, 17:57

вот так штукенция. я обычно так глубоко ленюсь копать.
это где такое водится если не секрет конечно. топор скифов чтоли ?

Автор: Forest31 May 24 2007, 18:41

А зря, на большой глубине более интересные вещи лежат. На верху обычно металломусор и современный хлам. А на глубине более старинные вещи. Топорик примерно 12 век., но кому принадлежит не знаю. скорее всего или Татаромонголам или нашим древним русичам.

Автор: Messer May 25 2007, 09:44

подскажи штришок.. Hi или Low при этом ? (я так подозреваю Hi, т.к. у меня только в нем чер мет пищит как цветной, похожим на описываемый тобою звук).

Автор: Forest31 May 25 2007, 10:01

Режим замусоренности "Low" так как в этом режиме более четкие пказания ВДИ и меньше ложных срабатываний. Разницу в глубине я при этом не заметил.
А отклик на чер.мет. высоким звуковым сигналом происходит при принятии отрицательных значений ВДИ на программах "Монеты" и "Монеты и драгоценности" происходит одинаково в режиме "Low" и в режиме"High".

Автор: Messer May 25 2007, 10:04

спасибо форест. вот чер мет исключить из дискриминации на коинах мне даже и в голову не приходило. что при этом начинает чаще попадатся ? сегодня или завтра ночью думаю испытать "НАСТРОЙКИ ОТ ФОРРЭСТА"

Автор: Forest31 May 25 2007, 10:22

Дело в том, что я заметил, что при работе на программе " все металлы" и "реликвии" отклик на глубоко залегающий цвет. объект, если еще и грунт сложный, прибор реагирует сначала сигналом низкого тона, услышав такой отклик обычно идешь дальше, пропуская находку. А в программах Монеты и Монеты и драгоцнности прибор лучше схватывает глубокий цвет мет.

Автор: Messer May 25 2007, 10:52

фирштэйн.
помнится из инструкции .... там что то было написанно что в олл метал измеряется содержание железа в металле и соотвественно ВДИ на ОЛ МЕТАЛ означают совершенно другое.
а на коинах - измеряется его Электропроводность.

вот только .. относительно твоего совета фоновый звук выключать.. не совсем понятно.

когда у меня он включен и "замолкает" при проводе над чер метом - то я как бы "замираю" и потом уже медленнее возвращаюсь по тому месту где прибор уже молчал после чер мета.... и иногда в этой зоне бывают монеты.

если же на "замолкание прибора" не обращать внимание - то пропускаеш добрую половину поля когда прибор молчит "отходя после чер мета".

так вот если выключить пороговый сигнал - то получается что он будет так же молчать "но только молча" . и я пропущу цветные цели которые будут находится в зоне "молчания" которое я не услышу и не смогу вернутся чтобы перепроверить.
как ты думаеш?

Автор: Forest31 May 25 2007, 11:42

Дело в том, что прибор так же замолкает на значение ВДИ -10, а прибор выдает такое значение очень часто, следовательно и пропадание порогового тона будет происходить примерно с частотой каждого взмаха катушки. Думаю, если реагировать на каждое замолкание порогового тона, то будешь вертеться на месте как волчок. Не знаю, с теми настройками, которые я описал работать очень комфортно и особых пропусков я не заметил, т.к. стараюсь сканировать определенный участок как на свих настройках, так и на "всех металлах". Т. е. дублирую проходы.

Автор: Forest31 May 25 2007, 11:45

На счет этого, ничего сказать не смогу, в моей инструкции подобного описания не было. Хотя мысль очень интересная, надо будет ее проработать.

Автор: Messer May 25 2007, 11:58

прочитай внимательно.. там даже пиктограмма на детекторе С или F загорается в разных режимах первых несколько секунд.
С-cjnductivity
F-ferrous

ниже в инструкции ты встретиш эти слова тоже.

7.3.2. Coin/Jewelry
This mode has a slightly reduced level of "rejection" or "discrimination" to enable you to locate
non-ferrous (iron) coins, as well as gold jewelry. It allows some coins with a high ferrous content
or low carat jewelry, that may have been discriminated in COIN mode to be detected, however
aluminium foil will also be detected. The audio signal response will vary depending on conductivity in the same fashion as the COIN mode.

The pre-set reject settings for this mode are (–10 to –1)

Tip: Low tone = Low Conductivity content. High tone = High Conductivity content.

Use: The most common use for this mode is for those who are prepared to dig some foil and pull
tabs to find all gold jewelry, ideal for beaches, old parks, abandoned house sites, camps etc.

7.3.3. Relic
The RELIC mode has an even lower level of "rejection" or "discrimination," as many rare and
valuable relics can have very low conductivity and/or ferrous content. The Audio response in
RELIC mode is different to the COIN, and COIN/JEWELRY modes in that it uses the ferrous (iron)
content to determine the pitch of signal.

Note: Depending on which mode you select , a beep


or

and icon will appear briefly which will indicate which
mode the audio response is in. This is shown as:


In this RELIC mode, a target with a high ferrous content will produce a low tone and objects with
a low ferrous content give a high tone.

The pre-set "reject" or "discrimination" settings for this mode are (–10 to –3). Because of this,
beach hunters who specifically target gold jewelry may also prefer to use the RELIC mode.

The other difference with the RELIC mode is that the pictorial on-screen icons are not shown, as
operators using this mode are more likely to interpret signals using the ID numbers and audio
response only.

7.3.4. All Metal
ALL METAL mode is similar to the RELIC mode, the difference being that no discrimination is used.

Автор: Forest31 May 25 2007, 16:52

Еще было бы неплохо перевод знать. Я в техническом английском плохо понимаю.

Автор: Messer May 25 2007, 16:55

ну не парься.. все как я и сказал. в релике и ол метал определяет содержание железа, а в остальных - проводимость металла.

в первом случае число ВДИ показывает виртуальное значение содержания железа в цели

во втором - его проводимость.

когда переходишь с режима на режим - появляются пиктограммы на несколько секунд.
вот и все. просто в инструкции детальнее .

Автор: Messer May 25 2007, 17:07

7.3.3. Relic
The RELIC mode has an even lower level of "rejection" or "discrimination," as many rare and
valuable relics can have very low conductivity and/or ferrous content. The Audio response in
RELIC mode is different to the COIN, and COIN/JEWELRY modes in that it uses the ferrous (iron)
content to determine the pitch of signal.


Аудио отклик в режиме РЕЛИК отличается от режима Монеты, здесь он использует содержание железа в цели для определения высоты сигнала.

7.3.2. Coin/Jewelry
This mode has a slightly reduced level of "rejection" or "discrimination" to enable you to locate
non-ferrous (iron) coins, as well as gold jewelry. It allows some coins with a high ferrous content
or low carat jewelry, that may have been discriminated in COIN mode to be detected, however
aluminium foil will also be detected. The audio signal response will vary depending on conductivity in the same fashion as the COIN mode.

The pre-set reject settings for this mode are (–10 to –1)

Tip: Low tone = Low Conductivity content. High tone = High Conductivity content.



этот режим допускает обнаружение монет с высоким содержанием железа либо низкопробных ювелирных изделий которые могут быть дисскриминированны в Режиме Монеты ,так же как и аллюминиевая фольга. ауди сигнал варьирует в зависимости от проводимости .

НИзикй тон - низкая проводимость
высокий тон - высоко проводимое содержимое цели.

вот так вот.. коряво.. не совсем по русски и не дублированный перевод, но тем не менее. испытывай

Автор: Messer May 25 2007, 17:22

да... ты меня извини.. но все о чем смазанно выше - относится к звуковому сигналу в разных режимах. про число ВДИ на английском ничего не упомянается. так что ВОЗМОЖНО чилсо ВДИ означает всегда одно и тоже а вот высота сигнала в разных режимах - совершенно другое. это точно.

надо поэксперементировать. меняется ли число ВДИ в разных режимах на одну и ту же цель.

Автор: Forest31 May 25 2007, 18:07

я тоже думаю, что это касается только звукового сигнала, про это в инструкции написано. А ВДИ на разных программах дает одинаковые показания .

Автор: Messer May 28 2007, 09:28

Привет. форрэст, ты меня прости, но настройки от форэста мне не понравились.
причина основного дискомфорта - именна та о которой я писал. т.е. выключая пороговый звук - я лишаю себя знания о том что в земле лежит железный либо дискриминированный предмет который ПОТЕНЦИАЛЬНО может заэкранировать монету. т.е. со включенным пороговым тоном - слыша "хорошый" звук - а потом резкое его прекращение и отсутствие его повторения над этим же местом - Я ЗНАЮ что возможно это например Чешуйка которую заэкранировала железка, и тогда - я начинаю со всех сторон это место обследовать. и были прецеденты когда после этого я действительно находил хорошие цели. правда вчера я впервые на "хороший" повторяющийся звук выкопал часть чугунной плиты. (такое было на других детектроах, майнлаб еще ни разу не ошибался - это первый) .

кстати еще есть подозрение что детекторы не имеющие порогового тона - реагируют так же на заэкранировнные цели, но только юзер об этом не знает ввиду отсутствия у некотрых из них этого самого порогового тона.
но за настройки спасибо, я через полчаса их юзанья немного апгрейдил под себя - добавив пороговый тон 10

Автор: Петрович May 28 2007, 09:37

Правильный подход.Если в приборе есть пороговый тон,то его обязательно надо использовать.Дополню,иногда,глубоколежащая цветная цель вообще никак не идентифицируется и её почувствовать можно только изменением порогового тона.

Автор: Forest31 May 28 2007, 17:04

Дело в том, что я раньше тоже думал, что звук порогового тона изменяется на глубоко лежащие цели и на экранированный цветняк, ан нет пороговый тон просто либо есть, либо пропадает, другого варианта нет. А пропадает он практически на каждый взмах, т.к. в земле в любом случае присутствуют мелкие частицы железа и менералов. Значение ВДИ -10 фигурирует практически постоянно. Поэтому принимать каждое исчезновение порогового тона за экранированную ценную находку очень тяжело, это ж придется практически копать все подряд. Причем если цвет мет. по площади больше чем чер мет, например гвоздь и средняя или большая монета, то прибор все равно среагирует на монету, с пороговым тоном или без него. А если в земле большой чер. мет., то прибор в любом случае даст цветной сигнал. В последних настройках я и написал параметры дискриминатора "принять" -5 до + 40. От минус пяти, это уже более приличные находки из металла, ну типа наконечников стрел, маленьких ножей, и т.п. Так что, что то пропустить без порогового тона просто просто не реально.

Автор: Forest31 May 28 2007, 17:11

Петрович, если б этот пороговый тон хоть как то менялся... а он либо есть либо просто пропадает. Никаких колебаний звука, приглушения или усиления.
Возьмем к примеру самое минимальное значение ВДИ -10, это значение существует практически на каждые полшага и тогда на каждые полшага пропадает пороговый тон. И что же тогда постоянно думать, что это глубоко лежащий цвет мет. или заэкранированная ценная находка? Эт придется копать все подряд.

Автор: Петрович May 28 2007, 17:22

Да нет конечно-всё подряд не надо копать.Но в тех местах,где попадаются хорошие монеты,учитывать изменения(пусть даже и пропадания) порогового тона нужно.Не знаю,как он себя ведёт на Кватро,но обычно(на той же Терре-70) на очень глубокий цветняк тон слегка поднимается, если пропадает,то также возможно,что над очень глубоким цветняком лежит маленькое железо.Повторюсь,п.т. в основном нужно учитывать не там,где много мусора и целей,а там,где УЖЕ попадались хорошие цели.

Автор: Messer May 28 2007, 17:30

ну да. пропадание действительно бывает часто. даже чаще чем полшага (там где я копал) . и это бесит. но с другой стороны "тишина" не говорит о том что он не ведет себя аналогично, а лишь помогает быть спокойнее тому кто ищет. вот и приходится вертеться волчком на месте. в один из последних разов - в таком варианте попалась чешуйка. после долгих проверок вокруг места где все замолкало.

Автор: Messer May 28 2007, 17:34

а я то думаю , зачем поставил -5? и выклчил к чертовой бабушке. не озота было копать шелезяки.

как думаеш , каким образом стоит уприменить инфу по звукам в релике в сочетании с со стандартным ВДИ? я что то не соображу пока что.

Автор: AlexAngry May 29 2007, 15:42

ИЗ ЦИКЛА " ИСПЫТАННО НА СЕБЕ":
..... потраченно времени - 150 -200 часов чистого поиска.
..... участок 300 х 400 метров (была Деревенька)
..... поднято более 350 монет с 1460 по 1986 гг.
...... поднято крестиков ,колец, перстней, пуль и пуговиц более 70
отработанно на Кваттре все 4-ре програмы с 5-7 изменениями настроек.
Вывод:
.....Только режим "Все металлы". чувствительность, треш и т.д. в зависимости от местности и грунта..
.....ИМХО.

Автор: Messer May 29 2007, 15:47

ну прям уж и ИМХО. такое ИМХО - я могу сказать и на Гаррэт и на фишер и на майнлаб причем на приборы различных ценовых диапазонов. согласен что на все металлы гораздо блльше интересного, но тогда возможности кватры- в общем то и не нужны.

Автор: sunsara May 29 2007, 16:17

Народ! вы иэ Кватры прям Терминатора сделали
не будет никогда одной супер-идеальной настройки,т.к. техническое образование у всех разное,восприятие и отношение к поиску тоже....еслибы все на одном пятачке крутились можно было о чём то говорить,а так ....
состав почв и проводимость ведь тоже играют роль...

хотя может я и не права кватра достойный прибор,но не из лёгких.

Автор: Тигра May 29 2007, 19:58

sunsara, про образование и соответственно толкование писка детектора - эт ты права, на все сто.

Автор: Петрович May 29 2007, 20:00

Да и вообще-устами женщины глаголет истина!

Автор: rakovskiy Jun 6 2007, 13:45

парни! хочу купить Quatro? , или Терра70 лучше...подскажите пожалуйста!

Автор: Firestarter Jun 6 2007, 13:52

раковский, ты сначала определись что будеш копать. и скока у тебя "лт=ишних денег"

Автор: Messer Jun 6 2007, 13:54

я бы сказал покупай кватру, но я не юзал Терру. )))) потому мое мнение однобоко

Автор: Terramex Jun 13 2007, 18:09

Можно сказать освоил режим все металлы. К нему действительно нужно привыкнуть.Единственный минус как мне показалось кваттро в этом режиме плохо определяет центр залегания.

Автор: Тигра Jun 13 2007, 18:14

да не... нормально определяет.
пинпойнт и вперед. вченра только катались. отметил что хоодил практически на звук полностью. вди смотрел уже только когда любопыно было насколько пляшет.
даже начинаешь определять где цвет мет примаскированный черняком а где ржавье =)
прикольнааа...

Автор: sunsara Jun 14 2007, 15:51

вот такой вопрос возник,так для общего развития,а золото если кто-нибудь находил , какие показатели ?

Автор: Shurik Jun 15 2007, 08:10

Закопай золотую вещицу, и проверь.
Shurik

Автор: Тигра Jun 15 2007, 12:44

sunsara, я на пробу обручалку снимал и детектил и 5 рублей николаевские, и там и там был разброс вди, причем насколько помню довольно хороший такой.
надо будет на очередном выезде попробовать...

Автор: sunsara Jun 15 2007, 23:21

ага,только вы не учли,что свежезакопанная вещь,вещь пролежавшая в земле энное количество времени,даст разные результаты а в бытовых условиях я тестировала...

Автор: Тигра Jun 16 2007, 11:57

sunsara. можно и на ты, я не обижусь =)
насчет золота - если я не все позабывал, то энто наиболее стойкий к химиям металл из распространенных... то бишь лежание в земле не сильно добавляет в окружающее пространство окислов и прочей радости? поправьте если заблуждался.

Автор: Ianek Jun 16 2007, 12:14

Если изделие из низкопробного золота, то окислы-не окислы, но какой-то налёт в земле на них появляется.
И отмывается он с трудом.
Вот с пляжа находки. Налёт на верхнем кольце и кресте виден.

http://photofile.ru/users/ianek/2565051/54686188/

http://photofile.ru/users/ianek/2565051/54686179/

http://photofile.ru/users/ianek/2565051/54700488/

Автор: Тигра Jun 16 2007, 12:19

Ianek, не спорю, при наличии примесей в металле они конечно могут давать окислы и прочие продукты хим. реакций. вопрос был скорее о том как это отразится на показателях МД.
то бишь по аналогии с ржавьем которое звенит цветметом и ченяком, будет ли прыгать вди и насколько сильно.
имхо

Автор: Ianek Jun 16 2007, 12:41

За ВДИ не скажу, не знаю. Не пользуюсь.
А сигнал от именно такой цели какой-то рваный, неустойчивый.
Сказать что звук пляшет - я бы не сказал.
По мне - так мусорный вообщем-то сигнал. Примерно таким сигналом отзываются окисленные железные замки с молний и всякая хрень типа мелких женских советских заколок за 15 копеек.
Все золотые изделия, что я подымал на пляже, звучали по разному. И утверждать, ещё не выкопав, что под катушкой именно обручалка, я бы не отважился. Так что...пляж есть пляж. Копать нужно всё.
Но при других условиях поиска, то есть не на пляже, я бы такой сигнал, скорее всего, не стал бы копать.

Автор: Messer Jun 18 2007, 09:11

аналогично, но "опыт, сын ошибок трудных" подсказывает что : зачастую именно рваные сигналы дают интереснейшие находки (но то что не всегда - это верно).
Янек, а в каком положении лежал то крест и как глубоко ? какая чувствитеольность при этом была выставлена ?

Автор: Ianek Jun 18 2007, 11:14

У меня прибор ЕХР 2.
Но разницы в звуковой индефикации целей с прибором Quattro MP, я думаю, у них нет. Как пишут, Кватра - это урезанная версия Explorer 2.
В каком положении лежал крест я сказать не могу. Лопатой вынул грунт - он и вывалился. Но что не глубоко - это точно.
Да и размером он сравнительно большой. 45*30 мм и весом в 11 грамм.
Я ходил по бывшему дну. Сантиметра на два-три идут наносы всякого растительного мусора. Перегнившая трава и водоросли, которые нанесло волной. Потом см 7-10 песок, местами пополам с глиной. Глубже уже пошёл гель. Это такая хрень сине-зелёного цвета и концентрации застывшего пластилина. С лопаты не струсишь ни фига. Но не везде на озере такая почва.
При поиске на пляже (нашем, не море) я чувствительность никогда не ставлю на максимум сколько условия позволят.
Зачем? Потери отдыхающих лежат неглубоко, вполне хватает чувства на 14-16 единиц. Копаю только чёткие сигналы. Попадаются, в основном, сравнительно большие по размеру находки. Кольца, заколки, браслеты, ключи ну и подобное.
Потом, пройдя какую-то полосу пляжа, ставлю чувстивительность 18-22 (опять же, в зависимости от грунта), повышаю отклик от цели до максимума и повторно прохожу эту же полоску, слушая тихие, но стабильные сигналы. Теперь пошли мелкие крестики и маленькие серёжки, всякие кулончики с обрывками цепочек ну и подобную мелочь (если есть, конечно, они на этом участке).
Ну и настройки, еснно, под себя накручены. Вернее под этот пляж.
Ещё я заметил, что советское золото звучит по другому в отличии от изделий из современного. Ну а турецкое - это вообще что-то. В дискриме прибор вообще может его пропустить как железяку. Проверено опытным путём.
Хотя при пляжном поиске, я заметил, что каким прибором вы ищете, большой роли не играет. Мой сын ищет рядом со мной прибором Bounty Hunter Tracker 1-D/505. Так по колличеству находок не на много он отстаёт от меня с Экспом.
Он копает лунок, конечно, больше моего. Но у него и здоровья больше и любопытства, наверное, тоже больше чем у меня.
А на пляже я ленивый в копе. Не прельщает уж больно такой поиск. Это если доехать никуда больше нельзя, а покопать тянет - то на пляж.
Да, ещё.
Раньше копал все чёткие сигналы. И монетные в том числе. Звук от российской монеты не перепутаешь ни с чем. По другому она звучит в отличии, к примеру, от той же советской. Ну бывает конечно, что таким же откликом отзывается что-то другое, не монета. Ну и пусть себе отзывается. Прохожу мимо.
Так вот. Монеты я теперь не копаю. Вообще. Нафик они нужны?
А монет на пляжах чуть.
С ними только время теряешь, а толку от них ноль. Пропуская монеты, скорость поиска увеличивается намного. Соответсвенно и результативность.

Автор: Messer Jun 18 2007, 11:58

спасибо янек. отличное описалово. пляж я тоже покапываю .. местный, так же - когда больше некуда а копать охота.
но я замечал что свист монет часто совпадает с золотом. и монет - ясное дело там достаточно. копаю все монеты.
а российские монеты - они же там настолько разные показания дают в зависимости от коррозии - что мама не горюй. не могу похвастаться что так вот запросто знаю все ВДИ монет чтобы их не копать. - да знаю, но они никогда не лежат в одном значении. такое возможно только на воздухе в одинаковом положении.
по крайней мере РУБЛЬ - точно часто попадает в зону возможного золота.у тебя не так ?

Автор: Ianek Jun 18 2007, 12:49

Про Кватру не скажу - не знаю, есть ли в нём такая функция как создание своих масок.
Даю запомнить своему прибору всё золото что у меня есть, в разных положениях. При создании маски размер курсора ставлю минимальный.
Потом подключаю созданную маску в дополнение к масками монет и драгоценностей.
Появляется дополнительное поле на дисплее и при сомнительном сигнале смотрю на курсор. Если он попадает в это поле то копаю.
Но это не 100% вариант. Скорее для самоуспокоения.
Я не утвержаю что на пляже копать возможно только золото и ничего более.
Но если есть желание поискать именно его, то пробки, фольгу, монеты и подобное отличить от обручалки и оставить в земле вполне возможно и нужно.
Пропуски побрякушек из драгметаллов будут конечно. Не без этого.
Звук от монет и украшений, конечно, вполне может совпадать. Но положение курсора от отклика у них разнятся.
Ну и ещё....сигнал прочувствовать что-ли нужно. Такой да не такой чуть.
Трудно обьяснить. Мол, такой копай, а этот не надо.
Монета будет звучать всегда одним сигналом. С какой стороны к ней не подойди.
А кольцо уже нет. Краем катушки зацепить цель, поднять-опустить катушку, с другой стороны зайти - звук будет варьироваться. Хоть чуть - но будет всё равно. И разница эта на слух заметна. Но по "плотности" своей что-ли, он не будет меняться.
А вообще, как мне думается, методом тыка и набирается опыт хоть в пляжном, хоть в каком другом поиске. Одинаковых рецептов нет.
У каждого человека свои критерии поиска

Автор: Тигра Jun 18 2007, 17:43

Ianek, у кватры тоже есть свои маски, правда они кажется по другому чуть называются. и новые создавать можно.
и индикатора содержания железа в металле нету.
и все равно довольно серьезный прибор
НО
при созданиии либо использовании масок прибор начинает тормозить, довольно ощутимо. бывает в виде залипшего звука - то исть типа цветмет отсюда и еще метра полтора... махать приходится очччень медленно, вдумчиво. такой вот латышшский косячок.

Автор: Вовочка Jun 18 2007, 17:53

А в чем преимущество прибора, в чуствительности - глубине? У меня в последнее время сложилось впечатление что владельцы кватры себя и друг-друга убеждают что прибор класный, не зря деньги отдали. Вот только стоит привыкнуть к ежеминутным глюкам..... Или я не прав? В чем преимущество этой модели в линейке приборов Минелаб?

Автор: Bill Jun 18 2007, 18:13

А очень,кстати,точно подмечено, и вопрос задан интересный! Как бы вы на него отвеили, уважаемые владельцы кватры ? Это без иронии и подколок, я тоже не встречал ни одного неозабоченного тонкостями своей кватры её владельца. Некоторые,чтобы избавиться от ложных сигналов,даже провод от катушки укорачивали. Глюки пропасть не пожелали,но зато появилась очень прикольная церемония: "заправка кабеля в штангу". Провод-то теперь со штекером наружу не выступает.... В ход идут шнурки от ботинок,"лишние" провода от авто, длинные тонкие веточки,и даже центробежная сила. Пару раз был свидетелем.....жесть!

Автор: Forest31 Jun 18 2007, 20:26

...просто не нужно на Кватре устанавливать чувствительность выше 15, ну максимум, на не замусоренных местах 17. На 15 прибор работает очень хорошо и по глубине и по идентификации цели, я в этом убедился на все 100%. Плюс еще желательны настройки о которых я писал выше.
Многие в этой теме пытаются работать с максимальной чувствительностью, что делает прибор бесполезной шваброй. На макс. чувствительности Кватра ловит краем катушки лопату на расстоянии около 80 см. плюс еще железки, которые рассованы по вашим карманам, плюс клепки на обуви... ВОТ вам и глюки!!! сам убедился в этом полностью.
Единственно, когда можно крутить чувствительность на максималку, если вы зацепили цель, но точно идентифицировать ее не можете, тогда крутите чуств. на 20 и сканируйте ограниченный участок земли, предварительно закинув лопату подальше.
Не знаю, я долго привыкал к этому прибору, но изучив его получаю неплохие результаты, мои кенты со Спектрумом и Кондором уже косо посматривают на меня, когда приезжаем на новый участок. Находки за последние пару дней выложу позже в этой теме.

Автор: Bill Jun 18 2007, 21:14

Ну,Forest, судя по Вашим постам о Кватре за последние полгода, проделана действительно серьёзная и кропотливая работа.Так что,все достигнутые результаты - это вполне заслуженный итог.
А вот,если скажем, опять бы стал выбор,какой прибор приобретать, то что бы это на сей раз было?

Автор: Day Jun 18 2007, 23:28

Кватра нормальный обсолютно прибор. А извращенцев и кулибиных (никому не в обиду) в нашей стране не перевелось(не надо в ней ничего отпиливать и увеличивать и прекручивать на шнурки).Для новичка сложноват конечно. Но всему свое терпение.
У меня чувствительность всегда стоит на полную, может и я конечно для кого-то своего рода извращенец, но сигнал распознаю четко и без проблем. Недавно с напарниками обсуждали как раз тему, на что бы я поменял кватру, еслиб мне предложили бы....Мой ответ таков - "Да ни на что". Прибор хороший, и вполне меня устраивает. Ныть и запаривать себе и другим людям мозги, по поводу недоработок кватры, начинают обычно, только те, кто с ней до конца не разобрался. Я допустим "включил и пошел" сразу же были находки, правда не первый мой прибор, но речь не о том. Все дело в операторе, процентов на 80, остальные же 20 играет прибор, в этом не раз убеждался.
От экспа отличается только упрощенным ВДИ. И некоторыми настройками. ПО мелочи прибор супер, по чешуе допустим, не раз подмечено... ПРоцессор тупит...у экспа тоже тупит, и что?
Вобщем кватра упрощенный эксп наверное, хороший и качественный прибор и оправдывает все возложенные на него надежды.
Ну для примера, есть у меня одно из тренировочных полей...Его сами лично выбивали и асей и террой, потом отполировали фишером....( а да, отмечу что по колышкам почти зачищали) и что же, каждый раз кватра дает с него монет по пять, не напрягаясь, без исключения других находок (за час-два примерно), самое интересное, что пошло мелкое серебро, какого там и небыло отродясь.. Вот вам и кватра.

Автор: Day Jun 18 2007, 23:32

Да забыл сказать, если на не сильно минералезированной поче включить режим Хайт, и выкапывать все, ничего больше после кватры никто не найдет..ничего. Для закапух распаханных оптимально

Автор: Alex4461 Jun 19 2007, 08:47

Полностью с тобой согласен, прибор стоит своих денег.

Автор: Forest31 Jun 19 2007, 08:58

Не знаю Билл, прибор меня в полне устраивает, единственное хочу взять в дополнение какой нибудь Тесоро или Фишер для быстрого исследования участка и для войны. Если бы на момент покупки было бы больше денег, то может взял бы Эксплоер.

Автор: Messer Jun 19 2007, 09:33

Forest ты опытный чел.... ну да все равно вякну: не выпускай из виду фискари кентов

Автор: Bill Jun 19 2007, 09:37

Вот и мне тоже что-то захотелось с чем-нибудь лёгеньким побегать, про Tejon подумывается. Но это попозже,ближе к осени. Сейчас он всё равно будет лежать без дела.
Если ты возьмёшь раньше, то будет интересно послушать твоё мнение.

Автор: Messer Jun 19 2007, 09:55

вот еще есть наблюдение, или мне так кажется или и правда так - но похоже что каждый "круг" копателей, имеющий одинаковые приборы - чем то похож. при этом всегда можно точно сказать чем человек круга кватры отличается от человека круга ЭКсп

вывод: большое количество постов по кватре связанно с особенностями круга кватровцев,

кватровец - не жадный , но прогматичный , часто сидящий в интернете пользователь, много пробовавший разных приборов, человек который сделал сознательный выбор не под влиянием продавца, любит четко понимать в чем разница в соотношении "цена-качество". (немного напоминает сторонников Intel Celeron). не скупится поделится своим опытом с другими. выслушивает все возражения, никогда не навязывает своих предпочтений.
в выборе доволен, стремления к ЭКспу - есть - но минимальны.

любит искать : чешуя, имперская мелочь, золотая орда.
немного реже - пляж.
еще реже - курганные находки.
очень редко - война.

кстати .... было бы интересно узнать статистику...
как часто владельцы кватр меняют свои приборы НА ДРУГИЕ ?(минимальные просто "ЖЕЛАНИЯ" сменить - не в счет, считаем только реальные случаи)
(сдается мне что не кватровцы делают это горааааздо чаще). об этом косвенно можно судить по количеству приборов на вторичном рынке (имейте ввиду если решите искать по ГУГЛУ - смотрите внизу на телефон, скорее всего вы найдете только 2а случая продажи годичной давности, в остальных - телефоны совпадают с первыми двумя, т.е. это один и тот же прибор.

Автор: Forest31 Jun 19 2007, 10:47

Я уже подсобирал инфрмацию по Тиджону у компитентных людей. Для моих задач этот прибор вполне подходит. Отзывы о нем хорошие. Правда копать придется почти все подряд, но я и с Кватрой почти все цветные цели копаю.

Автор: boss Jun 19 2007, 10:51

Я с Эксплорером тоже все цветные цели копаю.

Автор: Тигра Jun 19 2007, 19:33

если бы на что и сменил то только на эксп. и то пожалуй теоретически =)
когда разберешься с прибором то сменить его на чтото уже не особо хочется.
а чувствительность да, плюс. в воскр на изрядно покопанном месте, среди ямок пару монеток поднял, на расстоянии друг от друга примерно 70 см, а вокруг - как бомбили.
а с "торцовой чувствительностью" действительно есть проблема =) все чует собака...
мое личное мнение - хороший прибор.

Автор: Forest31 Jun 19 2007, 20:49

Вот, с помощью Кваттро накопал в эти выходные. Здесь правда не все, так основное...

Автор: Shurik Jun 22 2007, 07:49

И как обычно везде преследуют монеты "паразиты". Только на Северном плюсе наверное не попадаються.
Shuirik

Автор: Forest31 Jun 22 2007, 21:05

Это какие монеты-паразиты?

Автор: Минчанин Jun 23 2007, 01:22

монеты паразиты это наверное "деньга Анны Ванны" в РБ тоже есть монеты паразиты которые попадаются буквально везде где не копни это солиды (боратинки), правда в состоянии "убитая"

Автор: MONY Jun 23 2007, 13:43

Пробки - вот это паразиты, а монетки хоть самые захудалые это всеж деньги!

Автор: Вовочка Jun 23 2007, 19:10

Монеты-паразиты - сказано круто Надо благодарить удачу буквально за любую находку. Даже пробки это не паразиты, а фон на котором можно сделать хорошую в твоем понимании находку. У нас еще и гильзы паразиты, и обломки ал. взрывателей папразиты, и ободки от снарядов паразиты, алюминивая проволка паразит и многое другое..... Если досадовать на мусор цвет.мета можно крепко себе нервы при копе попортить. Я так думаю что надо любить то что тебе досталось и уметь это ценить. Хорошее не всегда приходит с первого раза.

Автор: boss Jun 23 2007, 20:09

Даа денга анны вановны это просто капец, коп неполноценен, если эту монету не найду. Такое чувство, что их печатал не только наш монетный двор, но ещё и европа помогала.

Автор: Forest31 Jun 23 2007, 22:24

Я на поиске любой монете рад, это непередаваемое чувство, когда в земле видишь силуэт монетки, а ни какую нибудь алюминиевую пробку или кусок дюрали. А так конечно Денга и полушка, это самые частые гости из монет, да еще николашки.

Автор: MONY Jun 23 2007, 23:34

А мне почему-то чаще двухкопеечники попадаются, разных годов и правителей, но двушки.

Автор: Shurik Jun 25 2007, 08:06

Вот вот и я про то же. Как не пойдёшь копать, минимум штуки 3 найдешь, но так всеж не скучно.
Shurik

Автор: Зед Jun 25 2007, 08:13

Тоже с николаевскими копейками и двушками, еще 2 коп. 1812- самое обидное, что ни одной нормальной.

Автор: Gamer Jun 28 2007, 17:04

Версия родилась: а неможет ли "Кватра" как и "Експ" давать ложные сигналы при задевании предметов из за провода катушки бьющегося внутри штанг? Часть провода ведь "подпружинена" и получается, что он натянут внутри как струна. Причем в нижней части. Вот и вибрирует при ударах.
Ведь у "обычных" приборов провод плотно намотан на штангу?

Автор: Тигра Jun 28 2007, 18:08

признаюсь, я сделал как у "обычных" приборов. я его сам обмотал вокруг штанки. теперь не болтается. есть еще идея доработать как писали в определенном посте. то бишь укоротить, залить катушку смолой и пропаять разъемы на всяк случай.
пока сдерживает отсутствие явных глюков.
но дай только повод, хитрый прибор...

Автор: QMP Jun 29 2007, 08:25

Фирма Detech похоже выпустила новую линейку катушек для
экспа
это 8 дюймовая катушка похоже что она моно,если это так то многие косяки при работе с кватрой отпадут
какое ваше мнение? посмотреть можно тут(http://sledopyt.com/detechkat.html)-ВНИМАНИЕ ЭТО НЕ РЕКЛАМА!!!!

Автор: Тигра Jun 29 2007, 10:21

QMP,а на кой извините к кватре моно катушка???
в чем тогда смысл мультичастотника?

Автор: Тигра Jun 29 2007, 10:22

ПС. может я конечно чего не понимаю...

Автор: Messer Jun 29 2007, 10:27

я думаю.... это для извращенцев

Автор: QMP Jun 29 2007, 10:58

Для извращенцев?
А я то думал , для желающих что то наийти

Автор: QMP Jun 29 2007, 11:00

Настоящее извращение работать стандартной катушкой DD на замусареном участке

Автор: Messer Jun 29 2007, 11:01

не совсем правда, а только от части ))))
извращение работать БОЛЬШОЙ катушкой ДД на замусоренных участках.
но для этого есть ДД поменьше.

Автор: QMP Jun 29 2007, 11:28

Так я об чем! Стандартную катушку надо менять при работе при некоторых условиях
И поэтому спрашиваю ,может кто уже и использовал детеч-8
А моно катушка сможет и на мульти частотах работать и у нее преимущество на замусаренном участке перед DD

Автор: Messer Jun 29 2007, 12:10

молодца форэст, клевые монетки. неважно часто они встречаются или нет.
но тот топор мне вообще понравился... есть фотка в высоком разрешении? кинь на мыло плиз....

Автор: Terramex Jun 29 2007, 13:30

катушка Coiltek Little Joey 10x5 я думаю покруче будет чем восьмёрка Detech. Странно что никто из пользователей кватро не приобрёл такую катушку. я всё хотел услышать отзывы о ней

Автор: Messer Jun 29 2007, 13:39

на ебае-нету , никак не выцеплю, а платить российским ценами меня всегда ЖАБА душит (страшный зверь-столько народу задушила)

Автор: Forest31 Jun 29 2007, 18:11

Топорик как раз лежит отмокает в ведре. Где то наверное завтра скину в почту. Благодарю за оценку моих стараний.

Автор: Forest31 Jun 29 2007, 18:13

А правда, интересная идея, надо будет попробовать поработать с элептической моно катушкой на Кваттро.

Автор: Forest31 Jun 29 2007, 18:18

Наверное с моно катушкой и чувствительность можно будет поболее ставить, я имею ввиду относительно той, которую я использую - 15

Автор: Forest31 Jun 30 2007, 21:23

Что то я не обнаружил на сайте Coiltek моно катушки для Экспа и Кватро
А цены на катушки действительно не маленькие

Автор: Forest31 Jun 30 2007, 21:27

Извиняюсь... оказывается катушки Детех, но все равно по моему все ДД

Автор: QMP Jun 30 2007, 22:27

конечно цены не маленькие,об этом спора нет! но если окажется что детеч 8 -катушка моно то многие ее приобретут! Факт!И не только для кватро но и для экспа На следующей рабочей неделе позвоню в фирму продавец и толком все узнаю

Автор: Forest31 Jul 6 2007, 18:14

А всё таки, какую чувствительность и степень замусоренности предпочитает использовать многоуважаемый Энгри? И как вы определяете в зависимости от почвы и местности, какую чувствительность и треш лучше использовать?
Я вот заметил, что чернозем очень сильно глушит и искажает сигнал и выдает много ложных сигналов и почти постоянно сигнал -10. В песчанной почве прибор гораздо глубже берет и лучше идентифицирует находки. Что посоветуете сделать на черноземе?

Автор: Юркеsh Jul 8 2007, 16:50

Проведя на финских хуторах неделю поисков. c двумя приборами(Терра 70 и Quattro(mp) .Металломусора там просто немеренно. Настройки использованы все,изменения чуствительности наличие металл -мусора БОЛ МЕНЬШЕ . Всё что советовали на этой ветке форума было применено.НО на таких обьектах хочу катушку (моно) или других производителей, терровкая катушка не подходит по разъему

Автор: QMP Jul 9 2007, 12:34

На счет катушки узнал (детеч 8) оказыватся - дд ,к сожалению

Автор: Forest31 Jul 16 2007, 13:42

Был на днях в "Следопыте", говорят были у них моно катушки на 8 дюймов для Экспа и Кваттро, вроде Детеч.

Автор: QMP Jul 17 2007, 09:11

Вот туда я и звонил.
Только они сказали что концентрическая значит- круглая =), и она дд

А кто-нибудь знает официальный сайт детеч ?Там-то все можно точно и узнать.
(искал сам чтото не нашел)

Автор: Angry Aug 6 2007, 13:06

Буду отталкиваться в своем рассказе от того ,что выезд делаю на совершенно незнакомое мне место.

Итак:
-чувствительность 17, лов-треш, широкий и быстрый мах в проходке.[I]

если: много железных шумов - чувствительность 15 ( или меньше) мах уже и медленнее.

если: шумов железа почти нет - чувствительность 18, проходка таже.

если : много железного шума, шум фона минерализации - чувствительность 10-12, хайтреш, короткая проходка с коротким плавным махом.

теперь: если пошли находки (т.е. с местом примерно определился), соблюдаю вышеуказанные условия, только делаю пересечённый проход, т.е. участок прохожу Север - Юг ,потом Запад - Восток.
т.к. даже на умеренно замусоренных участках железные цели ОЧЕНЬ! часто перекрывают цветняк поэтому делаю проход в разных направлениях.

Это моя монетно-хуторская техника.... Если копаю Антику или Русь, то немного по другому (т.е. те места где чернометаллические цели тоже представляют большой интерес (топоры ,ножи, наконечники стрел)....

...пока все. Всем удачи и находок Эрмитажного уровня

Автор: Forest31 Aug 6 2007, 22:11

если : много железного шума, шум фона минерализации - чувствительность 10-12, хайтреш, короткая проходка с коротким плавным махом.

[/quote]

А что такое "шум фона минерализации"? Как он выглядит?

Автор: Юркеsh Aug 7 2007, 01:18

А это бывает тогда когда. Идёшь себе сканируешь почву и друг раз пороговый тон пропал и непросто пропал и появился, а на квадрате, ну примерно(по разному бывает) 2х3 метра Т И Ш И Н А : Шаг в влево ,тишина ,вперед так же. На табло усё в как всегда -10<_< Ты судорожно хватаешься за разьем наушников или стучишь пальцем по прибору типа Алё Гараж И тут внуренний голос вещет: "Катушку, подыми повыше от земли" А дальше как всегда,нет предела в совершенстве)))))

Автор: Angry Aug 7 2007, 08:49

[
[/quote]

А что такое "шум фона минерализации"? Как он выглядит?
[/quote]

....как по мне - это очень! частые и елеуловимые сигналы железа с частым пропаданием порогового тона на долю секунды....

Автор: Forest31 Oct 31 2007, 22:39

Приветствую всех. Хочу разместить очередной отчет по наблюдениям работы с Quattro MP. С помощью шустрого прибора Тесоро Вакуеро и опытного глаза было обнаружено место старого поселения периода с 12 по 18 век. Место было абсолютно девственным, рука и нога копателя его не касалась. Состав почвы песок с черноземом, поэтому сохранность находок хорошая. Пробовали шурфить, на глубине 35- 40 см по всей площади находилось большое количество глиняных черепков. Взялись мы за него вчетвером , приборы Спектрум XLT, Кондор, Гаретт 250, Тесоро Вакуеро. Чесали место четыре дня с утра до вечера. Некогда зеленый луг превратился в подобие поля боя на Курской дуге. В итоге подняли пол ведра находок представляющих реальный интерес. Среди них Около сотни различных крестов, еще столько же поломанных крестов (т.к. поле не раз перепахивалось, кресты видно были переломаны плугом), монеты ( петровские копейки, полушки, денги, денга и полушка Анны, Речь посполита, чешуя серебряная, медная, пятаки- крестовики, двушки Елизаветы), кольца, серьги, подвески, наконечники стрел и дротиков, нательная иконка, различные пуговицы, украшения от конской сбруи.
Участок на котором попадалось большинство находок был небольшой примерно 100 * 50 метров, поэтому прочесали мы его вдоль и поперек каждый дециметр три дня.
На следующий день я решил взять на это место свой Кваттрик, что бы закрепить результаты и заодно сравнить приборы по глубине и степени пропусков находок.
Решил на этот раз поработать в режиме «Все металлы», чувствительность как обычно поставил на 15, замусоренность «Low», пороговый тон на 0. Хочу заранее озвучить, плотность копок на один квадратный метр составляла 2-3 штуки.
Начал я не спеша варьировать между нашими копками Кватриком. Проходил медленно, один прогон катухой примерно 3-5 секунд, что бы «лезвие» DD успевало просканировать и обработать информацию каждого сантиметра почвы. Сразу же поперли находки, причем на приличной глубине, несмотря на то, что чувствительность прибора стояла на 2/3. Серебряная чешуя обнаруживалась на глубине 10-13 см, Медные небольшие монеты поднимались с глубины 25-30 см, латунные кресты примерно на такой же глубине. Это все на тех местах, где прошли Кондор, XLT и Тесоро Вакуеро, ну Аську я в расчет не беру. Причем прибор с четкость определял ВДИ находок без всяких заходов.
Хочу отметить одно важное наблюдение на таких настройках. Во первых, заметил, что прибор в земле берет однозначно глубже, чем на воздухе и это наблюдение не одного дня.
Если предмет залегает глубоко, то Кваттро может показывать медную монету или латунные украшения как значение ВДИ -3 – (-1) При этом обязательно смотрите на шкалу глубины, если глубиномер покзывает максимальную глубину, то сто процентов находка ценная. Еще один момент, если показания ВДИ скачут например с -3 – (-1) и на 34 – 37 или на показания в районе 20 – 30 и при этом шкала глубины показывает, что предмет залегает глубоко, то это сто процентов ценная находка, копайте «пирамидку» сразу см на 30. По этой причине я в предыдущих отчетах писал, что в программах «Монеты», «Монеты и украшения» и «Реликвии» надо на дискриме принимать отрицательные значения от -3 и до 0, так как есть риск пропустить глубоко залегающие монеты и реликвии. В то же время, если же показатель ВДИ скачет по значениям -10; -9; -8, короче примерно до -4 и перескакивает например на -34, то это сто пудово ржавье или мусор.
Еще раз скажу, почему я остановился на чувствительности «15» после полугодового экспериментирования. Медленно иду сканирую поверхность земли, катушка практически скользит по траве, цепляю сначала низкочастотное кряканье, потом «свист» монеты Смотрю на показания ВДИ: цифры скачу -2 – (-1) на 35 – 36, шкала глубины показывает «глубоко», делаю эксперимент, устанавливаю чувствиловку на 19, сканирую, смотрю на дисплей ВДИ начинает хаотично скакать – 5 -4 -3 -2 по положительным значениям вообще полный хаос , но при этом о значении медной монеты, т. е. 35-37 нет и речи. Копаю «пирамидку», почти на глубине 30 см., как ягодка на верхушке пироженного петровская копейка.
Короче набил я по тем же ямкам после вышеперечисленных мною приборов еще не мало интересных и ценных находок. Не знаю, как другие, я Кватриком очень доволен, для старины это очень хороший прибор. Больше всего мне нравится четкость показаний дисплея, все грамотно без всяких виляний.
Находки выложу завтра в этой же теме.

Автор: Shurik Oct 31 2007, 23:09

Наконец-то оживили тему.
Давай выкладывай что там нарыл!
Shurik

Автор: odron13 Nov 1 2007, 09:09

форест, спасибо за отчёт, почти определился с будущим прибором

Автор: Forest31 Nov 1 2007, 10:16

А вот и находки...

Автор: Петро Nov 1 2007, 10:42

Forest31, отличное место, отличные находки!
Рад за тебя и твоих напарников!
+ 1кг за то, что делишься опытом эксплуатации Кватрика! Респект.

Автор: Петро Nov 1 2007, 10:46

Кватровладельцы!
Есть предложение составить таблицу ВДИ для разных предметов, которые попадаются при поиске.
Таким образом можно сравнить работу наших приборов, ну и понять - какие ценные находки могут вклиниваться в сектор, в котором например попадается в 90% мусор.
На выходных начну сбор информации.

Автор: odron13 Nov 1 2007, 11:57

Кватровладельцы!
если у кого-то появится желание к концу зимы расстаться со своим "другом" ,милости прошу ко мне в личку:))))

Автор: Forest31 Nov 1 2007, 13:31

Есть же на форуме объявление, человек продает Кватрик всего за двадцатку, недорого совсем.

Автор: Forest31 Nov 1 2007, 13:33

Петро, спасибо за оценку моих стараний!

Автор: odron13 Nov 1 2007, 13:52

я же написал - к концу зимы:))))

Автор: Forest31 Nov 1 2007, 15:29

Сейчас зимая такая, что мы всю зиму почти копаем у себя.

Автор: odron13 Nov 1 2007, 16:57

v s общем-то тоже копаем. пока земля сильно не промёрзнет, но я имел в виду календарную зиму

Автор: Shurik Nov 1 2007, 17:52

Весчь!!!!

Автор: Pele Nov 2 2007, 12:35

Зачем брать за двадцатку Б/У, если он новый в Родоните стоит 23т.р

Автор: Messer Nov 2 2007, 12:50

много причин ЗАЧЕМ. но я бы взял за 20 БУ.

а раз есть я , значит есть и другие - кто понимает ценность сего предложения.

Автор: odron13 Nov 2 2007, 12:52

2 Pele: я слепой или глупый???

Автор: Петро Nov 2 2007, 13:03

Я бы сказал - ни то ни другое. Просто невнимательно следишь за акциями на форуме. Для форумчан Родонит в лице Осипа продает Кватро новый по цене 23 тыс. руб.
Соответственно и по другим приборам цены ниже. Ссылку не дам - нет времени искать.
Я брал у них за 23 тыс.