Версия для печати темы

Автор: Lvovich Jan 20 2011, 12:39

Уважаемые коллеги!

Мы запустили в производство опытную партию металлодетекторов Sorex 7281.
Отличительной особенностью данной модели является:

1. Легкость (около 1 кг).
2. Компактность.
3. Однобатарейное питание (AA, 3.7В).
4. Всечастотность в диапазоне 2...20 кГц с возможностью использования любого нашего ВТП (стандартная поставка - 6х10" DD - 14).

Программная версия ПО по мотивам отработанной 1.09 Sorex 7280.
Чувствительность на 5 коп. СССР по воздуху - 38 см(решили не раздувать ) для 6х10"DD-14.
В комплект поставки входит 2 аккумулятора и зарядное устройство от сети 220В и бортсети автомобиля (дополнительный переходник приобретается отдельно).
Суммарное время наработки от комплекта батарей 14-16 часов.

Цену уточним в ближайшее время (не более 20 тыр).
Начало продаж - середина-конец февраля 2011.






Статус прибора - пляжник, прибор выходного дня.
Надеемся, что такой набор свойств кого-то заинтересует.

Автор: толлл Jan 20 2011, 12:47

спички детям не игрушка!

Автор: invoice Jan 20 2011, 12:49

Мне кажется 20 тыр. дороговато для прибора выходного дня.

Автор: efrem Jan 20 2011, 12:53

Я с вами согласен, для выходного дня можно и просто 7280М 1.09 купить за 15500...

Автор: kladokop1 Jan 20 2011, 13:09

зрите в корень
4. Всечастотность в диапазоне 2...20 кГц с возможностью использования любого нашего ВТП (стандартная поставка - 6х10" DD - 14).

Автор: Ыыы Jan 20 2011, 13:12

Даёж чат на 100 страниц!

Автор: Radiomans Jan 20 2011, 13:14

Сухопутный приборчик для пляжа за 650 у.е. И после этого кто-то будет говорить что в России кризис
И в какую сумку такая длинная балда влезет ???
(в АКА так ничего и не меняется .........)

Автор: varero Jan 20 2011, 13:15

Что то вообще непонятно-
что то АКА работает по принципу -кручу верчу запутать хочу
что тогда 7280 хуже -7281

Автор: -=RUS=- Jan 20 2011, 13:17

Я так понял прибор будет на литии работать? Не дай Бог намочить литиевые аккумуляторы))

Автор: Землеройк Jan 20 2011, 13:35

Э-э... да простит меня Львович, но с 3кГц (её потреблением на Сорексе), есть вариант на 1-й LiOn 3.7v дойти от машины до поля... если успеешь.
Это так, Виктор Олегович? Вы уж в подробностях "всечастотность" по потребительским параметрам расшифруйте.
Наработка 8 часов на одном быстрозарядном элементе (2 в комплекте), это как понимаю на 14кГц и 7кГц.





Ну то, что по ТТХ этот приборчик будет ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше АТПро, это без сомнений даже. (не известен вопрос солёного пляжа разве). Нырять нельзя, ну так 90% тех, кто купит АТ, и не будут нырять. А при грамотном выпуске к этому Сорексу приблуды, позволяющей носить блок на плече например и наличии длинного провода высокочастотной катушки, по грудь работать не проблема. Дождь (ЛЮБОЙ) Сорекс и так держит, проверено лично в течении светового дня по лесу под ливнем (15км). ГореТекс не выдержал, промок я как мышь весной.
Так что при лучших ТТХ (пробки пивные на годографе НИКАК не спутаешь с ювелиркой и монетами, а АТ беллтонит на них...) и много (минимум двухчастотности), и цене мЕньшей чем АТ... не так уж и велика цена по совокупности качеств.

Но на взгляд "не пляжника" в основе, т.е. меня, ... спорный прибор. Но не более спорный чем АТ (с его-то ТТХ, глючностью катушки и ценой 26000р).
Кто-то купит, и будет доволен, кто-то не купит... Но... ВИКТОР ОЛЕГОВИЧ! без испытания его на солёном пляже, называть его ПОЛНОЦЕННЫМ пляжником пока рановато.



Эта "балда" в сдвинутом состоянии, короче чем Терра в разобранном.

Автор: varero Jan 20 2011, 13:43

Я то думал -аппаратик забацают с одной батарейкой -в районе 300-400 зеленых
а тут -даже корпус не изменили -повыковыривали батарейки лишние и что то в нутри опять настрочили и усе и опять -долгая дорога в дюнах

Автор: Землеройк Jan 20 2011, 13:44

Есть какие-то опасности? Расшифруйте пожалуйста не спецам по аккумам, любые проблемные нюансы люди должны знать до покупки.

Автор: MS Jan 20 2011, 13:52

Если элемент 14500, то решение иррационально.

Автор: Землеройк Jan 20 2011, 13:58

А Зачем менять весьма неплохой корпус Сорекса??? Чтобы былО? Вот подумать хотя бы над прижимной резиновой прокладкой крышки батарейного отсека стоило бы...
И у ЭТИХ аппаратов, ОБЯЗАТЕЛЬНО проклеивать и колодец динамика. Тогда общая влагозащищённость будет выдерживать кратковременное погружение (падение в воду оператора). А пока крышка и динамик при таком "нырке" тут же пропустят немало воды.
При дожде, как и писал, корпус Сорекса не пропускает ни капли, если не переворачивать его "вверх ногами", в смысле дырками динамика в низу корпуса.
И ещё раз повторю, при всей спорности, в основном назначении, а именно поисковых характеристиках, этот Сорекс (как и двухчастотный 1.10 с высокой частотой), НАМНОГО серьёзнее Вашей АТПро. А лучшим ответом Львовичу на его фантазии, будет количество проданных. Я... скептичен, о чём Львовичу и говорил. Но может потому, что не вижу ему места в своих задачах. Но не менее скептичен я к "водоплавающей Аське" за 26000р, когда есть тот же ГМП для работы по грудь в воде с ГОРАЗДО более высокими ТТХ. Однако... покупают. Хотя моё личное отношение:

Автор: varero Jan 20 2011, 14:12

Ну а как по частотам - частота в одной катушке меняется или как...

Автор: vintus Jan 20 2011, 14:18

Хорошие приборы делают, только цены задирают.Даёшь "народный прибор" по народной цене!!!

Автор: vintus Jan 20 2011, 14:21

А смыс в литионовой батарейке?Цены прибавить на пару тыщ?Почему не предусмотреть под стандартные 3 аккума АА, теже 3,6 вольта

Автор: Землеройк Jan 20 2011, 14:22

Нет, таких у АКА нет. Катушка под частоту. 10х6"ДД 14кГц + 12.5х9.5"ДД 7кГц, и 90% исторического и пляжного поиск закрыто с неплохими ТТХ. (напомню, про солёный пляж не знаю).
Но... я бы ЛИЧНО лучше купил двухчастотный 1.10 за 18800, пусть и чуть тяжелее и на 4х АА. Логичнее он как-то. Это личный взгляд, у кого-то может и другой. Кому-то может вес, скорость зарядки литиевых по отношению к времени наработки и складная штанга перевесят.
К тому же, как знаю, АКАвцы испытывают 19кГц катушку сугубо именно для пляжников и "золотоискателей". На нём будет работать. На других Сорексах нет.

Автор: MS Jan 20 2011, 14:22

Никак не пойму для кого позиционируется 7281. Преимущества прибора зачастую противоречивы между собой. Ценообразование тоже непонятно.

Автор: vintus Jan 20 2011, 14:28

Совет Lvovich: остановитесь с глубиной!!! 38 см для пятака - это не шутка с 40 см монетки копать.Нахера пляжнику такая мощь???Скоро экскаватор надо будет покупать...Все монетки лежат на поверхности до 20 см, лучше бы мощу понизили бы в пользу экономичности

Автор: sss Jan 20 2011, 14:29

Есть.... БАБАХ!!!!

Автор: Землеройк Jan 20 2011, 14:29

Таки давно есть. 7280М, куда уж народнее. Прибор уровня не ниже Т505 - Т705 за 15500р. С одной частотой, но с бОльшим количеством гибких настроек, и просто "тупо глубже". Дорого для таких ТТХ?

Автор: Землеройк Jan 20 2011, 14:32

Я об этом тоже подумал после поста уважаемого =RUS=, но так как не спец, точно не зная ждал что спецы скажут.
Что ответит Львович?? Будет ли этот "бабах" гарантийным случаем при попадании воды в батарейный отсек... пляжника выходного дня??

Автор: vintus Jan 20 2011, 14:33

Хотелось бы пляжник видеть за цену 7280 без М.Кстати почему сняли с производства базовый сорекс?Зачем типо продавать подешевле, то что можно продать подороже....

Автор: MS Jan 20 2011, 14:38

Прекратите людей пугать. Это произойдёт (возможно) если вода попадёт внутрь элемента. Обычно Li-Ion элементы имеют герметичную оболочку.

Автор: vintus Jan 20 2011, 14:38

Если БАБАХ будет в батарейном отсеке, то батарейного отсека вместе с мозгами - не будет!Как человек связанный с моб.телефонами имею дело с этими литий-ионами.БАБАХАЛИ пару раз, причём сильно бабахают....были же случаи взрыва батареи в телефоне при разговоре....момэнто морэ...как говорится. И упаси вас бог применять при зарядке этих аккумов самодельное зарядное

Автор: Скарбашукальнік Jan 20 2011, 14:41

Серёга, Ат Про герметичен. А нырять с ним и не надо, достаточно заходить максимум по шею, что возможно даже со штатными наушниками. Так что про ЗНАЧИТЕЛЬНО это ты погорячился. Только тесты смогут расставить точки над i.

Автор: Землеройк Jan 20 2011, 14:42

А Вы бы стали выпускать 7280 будучи директором фирмы АКА, если бы мощьностей хватало в обрез, чтобы закрыть спрос на 7280М? Альтруизм хорошо проповедовать, а вот следовать ему в бизнесе... Насытят рынок 7280М, 7280М 1.10 и ПРО, тогда ПО ЗАКОНУ РЫНКА будут вынуждены делать модельки для тех, кому 15800р слишком дорого.
А я уже год талдычу В.О. о лёгком высокочастотном чувствительном и скоростном аналоговом пляжнике с брызгозашищённостью и ценой до 12000р... Но мой взгляд на востребованность рынка не совпадает с увлечениями Львовича генномодифицированием "мыши" на данном этапе.

Автор: varero Jan 20 2011, 14:42

Ура -икстрим - теперь по старине как по войне можно ходить -БААХ

Автор: Скарбашукальнік Jan 20 2011, 14:45

Так ты на Ат поставь программу Про и не будет белтонить. Кстати в ней только в наушниках надо ходить, что бы использовать прибор по максимуму.

Автор: -=RUS=- Jan 20 2011, 14:46

Литий сам по себе требует повышенного внимания: не перезаряжать (т.е. нужны хорошие зарядки для лития), не перегревать, не ставить элементы с разным напряжение (напр. новый и старый), не разбирать , не сжигать, не мочить!

Забыл добавить при длительном хранении - хранить в сухом и прохладном месте наполовину заряженными.

Автор: Скарбашукальнік Jan 20 2011, 14:53

Вот и я о том. Если уж заявили его как пляжник, то хотябы рерметичным сделайте метров до 3-х, как Ат про.

Автор: Землеройк Jan 20 2011, 14:56

Саш, я имею в виду такие параметры как глубина, идентификация, безглючность. Уж поверь, АТ не стоит даже меряться с тем же 1.10 с высокой частотой. (наличие двухчастотности тоже аргумент, или хочешь и на 7кГц по "истории" Сорекса против АТ померять? )
Ну а насчёт "погружения"... Ты в серьёз считаешь АТ в таком случае лучше по совокупности ТТХ чем ГМП с блоком на шее при поиске на 1-1.2м ???
Возможность сунуть блок под воду, уж прости, единственное достоинство этого "лучшего" произведения лишившегося хороших инженеров Гаррета за последние годы. Убери её, и эта "мутированная Аська" не имела бы ни каких шансов и при своих ТТХ и цене 18000р супротив тех же Тёрок 505 с их универсальностью. Я знаю твою "любовь" к Минелабу, но... будь объективен.

Автор: Скарбашукальнік Jan 20 2011, 15:07

Серёга, подводный поиск сильно отличается от наземного. Для подводного поиска не очень важны такие характеристики как глубина, идентификация. Практически ВСЕ находки лежат на поверхности и ВСЁ цветное выкапывается без разбора (если только нет ограничения во времени). Так что в этом случае герметичность очень серьёзный плюс позволяющий лазить там, где грунтовые приборы захлебнутся.
Что касается ГМП, то люди копающие им в воде сразу убивают двух зайцев: выкапывают всё, что можно выкопать другими приборами + выбираю мелкие золотые предметы типа цепочек.
А на счет подводной аски ты не прав, Ат Про по характеристикам лучше чем тёрка 705, если конечно пользоваться не стандартной прогой с её белтонами, а программой Про.

Автор: Праздник Jan 20 2011, 15:12

пожалуй, было бы больше смысла сделать этот прибор полностью подводным.

Автор: varero Jan 20 2011, 15:17

Я лучше с АТпро похожу -кстати тоже 20 тыр. стоит у нормальных продавцов
чем с этим новогодним мышом с питардой в ...

Автор: MS Jan 20 2011, 15:20

В том и фишка - прибор оказался ни пляжником (цена) ни подводником (ТТХ)

Автор: vintus Jan 20 2011, 15:25

Тот же Сорекс только в профиль Зачем делать кучу клонов на одних мозгах, лучше бы действительно провели опрос, что кому надо за каие деньги и начали бы разрабатывать.А так создали удачную платформу и на волне этого счастья давай клепать разновидности всякие

Автор: MS Jan 20 2011, 15:29

Офтоп-вопрос: что значит слово INTRONIKA в логотипе АКА?

Автор: Землеройк Jan 20 2011, 15:29

Саш, "выбирать всё" можно с любым прибором соответствующей частоты на "все металлы". Так что в этом ГМП, АТ, Терра с 18кГц и Сорекс 14кГц в равных условиях примерно. Глубину можно уменьшить всегда... нарастить невозможно.
АТ "наслушавшись" покупают люди не для пляжа даже, а для исторического поиска, но типа "под дождём" . Исходя:
Терра 7хх и 5хх видит 5кЕ2 с 7.5кГц 10"ДД на глубине 38см в глине.
АТ? Смешно...
Усреднённую цель 5к СССР Терра честно без "кручения" видит на той же частоте (этой цели пох частота) на 38-40см по воздуху.
АТ? Особо одарённые 34 "натянули", подавляющее большинство... 29см...
Терра 7хх и 5хх видит мелочь уж точно не хуже АТ на 18кГц...
И Терра НЕ ГЛЮЧИТ на удары и потряхивания.

МОЖЕТ быть, АТ "шустрее" Терры в ПРО, не знаю. Сорекс... шустрее Терры.

Про Сорекс 1.10 я даже писать не буду, в комплектации 7+14кГц он по основной массе целей глубже и точнее Терры 705. В комплектации 7+3кГц, по "империи"... ну нах "меряться".
Дожди любые моя Терра и Сорекс прекрасно пережили. А Терра после глиняных перекопов в дождь...
Единственное, чего Терре по сравнению с АТ не хватает, это озвучки цветом секторов железа. Да, важная вещь. Но это побеждается хождением на дискриме с открытими -2 и -4, и их копанием. На Сорексе это есть давно.
ИМХО, по совокупности ТТХ, АТ идёт в разряд "не дороже 15000 у импортных. А 10000 за "нырять на 3 метра". Стоит отбросить надобность "ныряния", и покупка этого прибора при наличии на рынке других моделей близкой ценовой, имет смысл только как "интересненько".

Автор: Землеройк Jan 20 2011, 15:38

Вот именно его... непрописанность по сектору меня тоже настраивает скептически... С 80,80М 1.10 и ПРО всё логично, а здесь... Но у Львовича свои взгляды... с моими часто не совпадающие. А мой "голос" в лучшем случае "слабосовещательный" по значимости в принятии решений. И в принципе, Соресов и так на любой кошелёк и каприз. Найдётся какая нибудь аудитория для этого, пусть будет. Не найдётся, его и выпускать не станут, а доработают идею до востребованного варианта. Не заставляют же его насильно покупать. Как сказал Львович, "дайте поизобретать-то"(с) Пусть изобретают, в итоге мож к осени "чудо чудное" модели 7274 выйдет, и все всё же ахнут, а не...

Автор: Скарбашукальнік Jan 20 2011, 15:45

Сколько людей столько и мнений. Я вот например НИ КОГДА ни куплю для себя детектор АКА. Хотя может быть и куплю когда нибудь но это будет только после того, как появится готовый продукт, который не надо герметизировать, варить в кастрюле защиту катушки, что бы её потом натянуть на катушку. Я хочу купить и забыть про гемор. По этому лично для меня Ат Про предпочтительней. Прибор действительный качественный и добротный вполне подходящий не только для поиска в воде но и по старине. Что касается глубины, то замеры надо делать ТОЛЬКО в программе Про и в наушниках, потому, что чем дальше цель от катушки, тем слабее его слышно в этой программе. Если получится, я всё же отсниму полноценный воздушный и грунтовый тест АТ Про, что бы закончить споры.

Автор: Землеройк Jan 20 2011, 16:12

Саш, ты видимо чуток отстал. Никакой допгерметизации для Сорексов не требуется, они БОЛЕЕ защищены от дождя чем Терры, а Терры защищены достаточно.



Именно "подходящий".



Особенно на фоне глюков от соприкосновения катушкой с кочками, и торчками. Саш, уж прости, эта его особенность СРАЗУ ставит его для меня в разряд "ну нах". Исходя из того, что исторический поиск крайне редко проходит на "ровных пляжиках".
Ни Терра ни "совковый Сорекс" такого гадства себе не позволяют. Ими крапиву ломать можно.
В итоге имеем может и "шустрый", но неглубокий и глючный аппаратик за 26000р. Саш, я достаточно в поиске, чтобы даже не взглянуть на это "произведение", а именно НЫРНУ я лучше с Экскалибуром. А если уж приспичит по грудь в воде поискать, то с ГМП или Сорексом 14кГц с блоком на шее. Но... правильная подача и этот Аськоид будет продаваться, каждому своё. Слава Богу он есть, и своего покупателя и продавца найдёт.
А тесты на ровненькой площадочке на ручное 30 и Е-Трэк по чешуйкам неплохо проходит. Вот только в реальности на этой чуйке не слышно их в траве и бурьяне за песнями "о траве и росе". А на "авто"...

Безглючность на разгребание катушкой стерни, пашни, крапивы на максимуме, одно из главных достоинств прибора. И имеющий этот параметр даже менее чуистый прибор, проиграв на тестовой площадке, сделает "глючного" в стерне и комковой разбороновке легко и непринуждённо на слабых сигналах. А ента АТ и чуйкой слаба, и глючная на встряхивания катушкой. Саш... логика элементарна и не в пользу её в реальном не рафинированном поиске. А "катушечкой над ровной дырочкой" махать можно сколько угодно. Только и там по целям крупнее 5К СССР она сольёт Терре и Сорексу.

Автор: Скарбашукальнік Jan 20 2011, 16:24

Серёга! Не понимаю почему у тебя предвзятое отношение к прибору, с которым даже не успели походить по полям? Гареты всегда отличались малоглючностью. Я предлагаю поспорить, когда будут для того веские факты основанные на хотя бы одном полевом выходе. А так... "эта песня без конца начинай с начала".

Автор: varero Jan 20 2011, 16:31

Поддерживаю-какие то слишком наезды на АТпро -тем более ребята отзываются уже что не хуже т705 и не глючит -а осевые безпонтовые глюки вообще не к селу ...

Автор: Феникс Jan 20 2011, 16:33

А мне прибор даже очень понравился.Смущют пока две вещи питание,и штанга.Но зная подход РИ к любым проблемам я думаю что всё решаемо.

Автор: ветер Jan 20 2011, 16:41

В том и дело, что возможность погружения блока в воду есть и она перевесит многое. А вдруг при поиске прибор просто тупо упадет в воду

Автор: DIM Jan 20 2011, 16:51

Наверно всё упирается в деньги. Любые оппоненты у Сергея идут в п. и х. .. Не в первый раз.

Автор: Скарбашукальнік Jan 20 2011, 16:58

Зная Серёгу, не думаю что это так.

Автор: Евлампий Jan 20 2011, 17:08

Можно ли предположить, что из за низкого напряжения в катушке, будет больше помех, и глубина обнаружения в грунте, на стандартных катушках 7кГц, будет хромать? И цена завышена, если учесть, что к нему надо купить несколько катушек, то 17 500 предел.....

Автор: MS Jan 20 2011, 17:19

Нельзя. В данном случае никак не связано.

Автор: Yru Jan 20 2011, 17:24

Вывод один. Львович, убирайте слово пляжник , может тише станет

Автор: Феникс Jan 20 2011, 17:32

Полностью согласен.Это база а далее +++.

Автор: kotov Jan 20 2011, 17:33

Имею вопрос-один прибор с его датчиком \катушкой\ 1-100кгц

другой прибор+ рюкзак датчиков \катушек\ 1-20кгц

Какой всечастотный? C уважением.

Автор: Grifon Jan 20 2011, 18:16

На частотах ниже 14 кгц чувствительность наверняка будет занижена, как раз из-за применения низкого питания. Вот высказывания Львовича в другой ветке:

Автор: DIM Jan 20 2011, 19:14

Давно хотел иметь подводник с возможностью работать по соли, но с откликом ГМП .
Наверно не при моей жизни.Эксалибур туповат, ГМП на чёрном песке глючит со страшной силой. Хотя и тем и другим сделано много знаковых находок.

Автор: Lvovich Jan 20 2011, 20:05

Да уж. Плеснули бензинчика.
На днях приходил покупатель. " Ребята, мне что нибудь легкое и компактное...сыну 14лет. Цена не имеет значения." Показали все. Мужчина вцепился в С81. Очень понравилось клацанье сдвижной штанги. Ну хрен поймешь этих заказчиков. Повторюсь , думаю , что прибор найдет своих покупателей. И расширит покупательскую аудиторию ... за счет СВОЕГО нестандартного набора свойств.
Вы вспомните лучше про праздных бездельников при деньгах ищущих , чем бы заняться на пляже в отпуске. А "цыплят" посчитаем по осени.

Насчет "пляжности" . Это пляжник в том числе. За счет неплохой влагозащищенности и высокой частоты (до 20 кгц) . Будет и такой датчик. При этом указанный на фото кронштейн позволит поднять блок еще на 30см.

Прибор на всех частотах потребляет примерно одинаково , как и примерно одинаково время наработки. Чувствительность на 5к Е2 для 15ДД -3 56см. Это к теме про пляжник.

С81 - это новая программно -аппаратная платформа, не взаимозаменяемая с С80.Результат - всечастотность.

Литиевый источник 14500 900ма /ч снабжен предохранительным устройством. Время заряда - 2-3 Ч. Взрываться ничего не будет.

Котову. С физической точки зрения под каждый типоразмер датчика должна быть своя частота. И чем выше последняя , тем меньше должен быть типоразмер. Про прибор со "100 частотами в одном" лучше не надо, а то распалюсь. Про 4 в одном... тоже распалюсь . Кстати вчера подарили . Смотрю. Красивый.

Автор: chek52 Jan 20 2011, 20:35

Lvovich

long live rock n roll

Автор: kotov Jan 20 2011, 20:40

Котову. С физической точки зрения под каждый типоразмер датчика должна быть своя частота. И чем выше последняя , тем меньше должен быть типоразмер. Про прибор со "100 частотами в одном" лучше не надо, а то распалюсь. Про 4 в одном... тоже распалюсь . Кстати вчера подарили . Смотрю. Красивый.
[/quote]

За безогневое решение тех. проблем!

Понятно \красивый\, а как работает- песня....

Автор: Lvovich Jan 20 2011, 20:41

" Щас спою" Хорошо напомнил , а то я совсем забыл , что у меня тут "рояль в кустах".

Автор: MS Jan 20 2011, 20:51

Это событие скорее исключение, нежели признак востребованности.
Совершенно нормальная реакция. Я раньше уже отписывался, что пляжник (да и прибор выходного дня) должен иметь привлекательную стоимость вместе с потребительскими качествами. ТТХ это второй (если не третий) аспект пляжника.
Конечно, своя аудитория у него будет. Но такая же нестандартная, а потому, скорее всего, небольшая.
Бездельники купят что-нибудь подешевле, да "пожелтее"
900 мАч это самая большая ёмкость для 14500. Логичнее было применить 18500 с ёмкостью в 2-3 раза больше. Ну а если решили оставаться в форм-факторе АА, то нужно было предусмотреть возможность работы от АА аккумов/батареек. Всё равно место осталось.

Вместо послесловия. Своими постами и ответами я никоим образом не пытаюсь "задеть" команду АКА. Но, честно говоря, я ожидал увидеть однозначный, ориентированный на конкретную категорию пользователей, прибор. Скорее всего, изначально, не была определена цель разработки. Пока прибор не ушёл "в серию", можно и нужно его доводить. Но сначала нужно определиться с его назначением.

Автор: efrem Jan 20 2011, 20:54

Только не говорите что есть еще одна версия Сорекса

Автор: vintus Jan 20 2011, 21:04

Таки наверно что-то у них есть Lvovich прекратите размножаться

Автор: PitonPiton Jan 20 2011, 21:13

Сергей, тестировал с (asgo) АТ на 5КЕ2 в грунте(земля была в пластиковых ящиках). Не скажу, что это идеальные условия теста, но приближённые к реальным. Получилось 25см. максимум. По крупняку он сольёт Тере, Сорексу и т.д. Думаю что и 5к. СССР он дальше не увидит. Но вот насчёт глючности катушки пока рановато говорить, к грунту подносишь начинает замолкать.
Будем мерятся(Сорекс и ATpro) на ГПС, теперь на разделение не глубоких целей. Вот это будет очень интересно! Сорексу думаю будет не легко.

Автор: Lvovich Jan 20 2011, 21:23

Похожие клиенты - не редкость... как показывает практика ... особенно с рядом стоящего Лукойла.
Прибор может питаться от любого источника с напряжением от 3.2в до 6.5в.
Не переживайте за нас , мы свое возьмем. Даже на ЭТОМ ходу "в бок"... На самом деле там внутри очень красиво и перспективно. А когда еще на одной маленькой батарейке....

Автор: Lvovich Jan 20 2011, 21:30

Вы нас недооцениваете.

Автор: Lvovich Jan 20 2011, 21:34

Мы выставим прибор с одной батарейкой... и датчиком 6х10дд-14.

Автор: MS Jan 20 2011, 21:42

Теперь понятно на кого 7281 ориентирован

Да это понятно, но как это будет выглядеть на практике? Ничего кроме 14500 и АА (на которой прибор не будет работать) не "засунешь"...

Возьмёте, конечно, кто ж спорит. Но не более чем. Хотя есть шансы взять больше.

Кстати, ну не лукавьте про батарейку да ещё и АА. Лишний повод для разговоров, если прибор от АА не запустится (а от 1,2...1,6 В МД не запустится)

Добавлено:
14500 плох ещё тем, что имеет одинаковый с АА габарит. Наверняка найдётся чудик, который попытается зарядить 14500 зарядником для Ni-MH. Конечно же аккум недозарядится. С другой стороны, тот же чудик может воткнуть 2 шт. 14500 скажем, в фотоаппарат родителя (который этот МД и подарил своему чаду). Вторая ситуация похуже будет.
Это я к тому, что в обеих случаях плохо подумают об отечественном производителе.

Автор: Radiomans Jan 20 2011, 21:42

А это действительно, да и ещё невозможность проработать 1 день вообще противоречит здравому смыслу ......
Это профессиональный копатель будет и заряжать, и режимы соблюдать, и запасные элементы с собой таскать. А копателю выходного дня надо что-бы как у Аси - если что, батарейки можно купить в любом ларьке ........


Только эту батарейку не купить ни в одном магазине А о том что такие существуют знают только любители светодиодных фонариков и радиоуправляемых моделей

Автор: PitonPiton Jan 20 2011, 22:08

Отлично запускается

Автор: vintus Jan 20 2011, 22:10

Предлагаю сделать ещё две контактные планки в отсеке для батарей, тем более место есть.Центральное место под LI-ON, если его нет, то можно воткнуть три классических AA-аккума или батарейки.И там же в отсеке маленький переключатель типа LI-ON/ 3 AA.Технически это реализовать проще простого...

Автор: MS Jan 20 2011, 22:12

Подробнее тогда уже.

Автор: Leviofancheg Jan 20 2011, 22:13

Про батарейки не удержусь, зачем так делать не ясно.
экономия веса - 0,шишь десятых.
удорожание - в разы.
смысл?
ЗЫ 60гр 3батарейки будут весить против 20 лития, 40 гр выигрышь!!! супер.
ЗЫ при слове пляж думаю на заправке проще батарейки купить, а тут не на пляж а на коп с таким ттх надо собираться.

Автор: Lvovich Jan 20 2011, 22:20

А у Вас бурная фантазия.
ЗУ - в комплекте.
Но постараемся учесть... соответствующими надписями....Спасибо.
На первый взгляд может показаться , что С81 выглядит как ... допустим, "формула-Х" для какого нибудь автомобильного производителя. Но посмотрим...

Автор: vintus Jan 20 2011, 22:27

А почему не на таких батарейках?



Сорекс 81 тогда станет самым экзотическим прибором в мире.....там место кстати есть для неё

Автор: MS Jan 20 2011, 22:42

Да это не фантазия, а суровая российская действительность. Да и ЗУ в комплекте воспримут как бонус, которым впоследствии, по-забывчивости, могут попытаться зарядить "левые" аккумы.
Вы меня так и не поняли. Речь идёт не о предостерегающих надписях и прочих юридических прикрытиях, а о выполнении конструктивных "невозможностей" что-либо запороть. Можно же было эти два аккума сделать неизвлекаемыми? Глухая задняя стенка и разъём для подзаряда.
А если можно что-то испортить, это обязательно испортят. А самое неприятное то, что это станет рекламацией в адрес компании.

Автор: vintus Jan 20 2011, 22:46

Опять БАБАХНЕТ

Автор: kotov Jan 20 2011, 23:09

Ответ в пословице- дуракам закон не писан!
Знаю одного копателя Умудрился свинцовый акум. \Кондор\ при зарядке взорвать

Автор: ветер Jan 20 2011, 23:57

Не хочу быть миллионером, а хочу быть акционером ООО Газпром

Автор: its Jan 20 2011, 23:57

МД С81 перспективный,но б/о нужно сделать универсальным....

Автор: toten hosen Jan 21 2011, 00:29

АКА -давай ноу-хау от солнечных с накопителем энергии, а лучше от движения прибором при поиске. Будет вещь

Автор: Konina Jan 21 2011, 00:48

Читаю и тихо акуеваю от буйной фантазии Львовича ......... ребят ! вроде взрослые мужчины , а как детишки - пляжник , литий ион , один кило , нет влагозащиты , размер АА , да ещё с прошкой начали сравнивать ........ "всё смешалось ... кони , люди... "
Львович .... лучшеБ сразу сказал бы вначале ..... рядом ЛУКОЙЛ , надо на богатеньких сынков поработать ... бабло с них стряхнуть .... зима , голодно стало да и финансировать разработку 7274 чьим-то баблом надоть и все всё поймут , как надо и перечить не будут .
пиписи . .... а разработка пляжника должна начинаться ИМХО с нового влагозащищённого корпуса с соответствующими наушниками и т.д.

Автор: sturmovik Jan 21 2011, 00:58

Тема с "левые" аккумы не понравилась. Батарейки надёжней и удобней.

Автор: Перит Jan 21 2011, 01:18

Всё это хорошо и очень плохо .Как пляжник может это норма ,а для подводника очень много лишниго,в настройках прибора.А концентрические катушки к прибору будут?Может перед началом выпуска прибора нужно зделать опрос ,у людей кто занимаеца пляжно -подводным поиском,какой мы бы хотели иметь прибор .Чтоб потом невыпускать версии 1.2 и прочии версии.И Прохор это не орентир .

Автор: varero Jan 21 2011, 01:27

А мне кажется что это все прикол или фото прикол на счет 7281
чето не суразица полная

Автор: Radiomans Jan 21 2011, 02:05

К сожалению не поможет. Уже и год назад, и раньше поисковики писали, ЧТО они хотят в приборе. Но в АКА привыкли делать технику для военных. А там никого не волнует - нравится или нет. Купили ? Всё !!! У солдата не спрашивают "а как ТЕБЕ" лучше ? Просто дают лопату, приказ читать УСТАВ, и копать от забора и до обеда ....
P.S. нововведение - УСТАВ переименовали в инструкцию ..... Но всяких всякие РПВКТ Х.З. там так и остались

Автор: Konina Jan 21 2011, 02:18

Тогда зачем УЖЕ ДВА ГОДА на ревью столько ТЕМ плодить с вопросами к " бедным копарикам " .... а вам ЭТО нравитсо ? , а ТАК , а вот - если РАКОМ ?
Затем всё сделать посвоему и больше того - заставить всю эту АРМИЮ - бегать перепрошиваться
........ и ещё - всяким неадекватным и помешанным на бабле - стрелкам выдать СТОЛЬКО полезной информации - сколко на мд4ю не выдали - вот нахера конкурентам нечистоплотным помогать ? А затем , как водится у нас в обЧестве - ОНИ и накуй пошлют если потребуется и попрут дальше , на чём нибудь другом бабло загр###### , кинув всех потребителей своей "продукции " .
Львович , надеюсь , поймёшь меня правильно и не обидишся

Автор: efrem Jan 21 2011, 08:39

Это вы загнались!
Когда это АКА кидала своих потребителей?
Может вы проспали что то, но за те два года что АКА интересуется у поисковиков о их ожиданиях они выпустили много чего интересного и по приемлимым ценам, от чего конкуренты забугорные перестают быть популярны и теряют своих клиентов у нас в России!!!!

Да, с этой моделью казус вышел , но это не повод для вас пытатся обвинять АКА в ваших же фантазиях!

Автор: Thomas Jan 21 2011, 09:19

Я вот всё думал, что мне это напоминает... Карикатуры не будет... пока...

http://www.youtube.com/watch?v=RG7mhJbGFUI

Предлагается всем желающим заменить ключевые слова на АКА и Сорекс...

Автор: Lvovich Jan 21 2011, 09:31

Антон, тебе преференция. Первые 10 комплектов твои. Ты же знаешь как мы тебя любим.
Оплатить надо в понедельник. "Стулья вечером". Не купишь - " отключим газ"

Автор: efrem Jan 21 2011, 09:37

Виктор Олегович, а нельзя ли для лучшей разработки прибора от АКА для подводных поисков отловить какого нибудь водолаза-поисковика, и запереть его с вашим програмистом до получения оптимального результата?

Автор: Lvovich Jan 21 2011, 09:42

Да не пляжник он в ОСНОВНОМ!
Мы еще покажем ....как работает одна батарейка.

Автор: Thomas Jan 21 2011, 09:45

Виктор Олегович! При всём моём глубочайшем к Вам уважении, моё ИМХО - это коммерчески бесперспективный продукт... А "газ"... Ну что же, "отключайте".

Автор: Lvovich Jan 21 2011, 09:57

Посчитаем "цыплят по осени". Тебе лично озвучу результаты подсчетов.

Автор: hhh Jan 21 2011, 10:03

А ещё лучше микро ядерный реактор,и проблема зарядки и батарей отпадает раз и навсегда.

Автор: Unlimited Jan 21 2011, 10:06

Самое главное, что на ней получилось играть
по аналогии, если будем хохмить, то концовка будет как в ролике (заходим в офис и неожиданно закрываются все металлические двери... ...)

Автор: kotov Jan 21 2011, 10:11

Тогда зачем УЖЕ ДВА ГОДА на ревью столько ТЕМ плодить с вопросами к " бедным копарикам " .... а вам ЭТО нравитсо ? , а ТАК , а вот - если РАКОМ ?
Затем всё сделать посвоему и больше того - заставить всю эту АРМИЮ - бегать перепрошиваться

Реклама - двигатель торговли

Да не пляжник он в ОСНОВНОМ!
Мы еще покажем ....как работает одна батарейка.

Идея этой модели по конструктиву - технологична и практична.

Судя по фото. Тут Львович не прогадал

Автор: Lvovich Jan 21 2011, 10:14

Понятно. Слон так и остался незамеченным.
Кто же первым догадается?

Автор: Unlimited Jan 21 2011, 10:17

перепрошивка и замена батареек позволит получит про?

Автор: Thomas Jan 21 2011, 10:29

Нет, АКА наконец-то сделала то, что нужно было сделать с самого начала - многочастотность "по умолчанию"... Осталось совсем немного - сделать полностью "самонастраивающиеся" электроникой катушки. Это, видимо, будет в следующем приборе... 7281.5 или Сорекс 2??? Ах да-да-да... Альтимус...

Автор: Unlimited Jan 21 2011, 10:45

радует, что наконец выходят (серийно) катушки с разными частотами, а то всё вертелось вокруг "оптимальной и универсальной" частоты, а другие нафиг не нужны были)))

Автор: efrem Jan 21 2011, 10:55

Виктор Олегович, верно ли я понял что на данном приборе имея одну кутушку можно использовать ее на разных частотах? Или это только в перспективе?

Автор: Unlimited Jan 21 2011, 11:04

если на данный момент, то скорее всего нет, зато есть серийные 6Х10"(14 и 7), 10"(7), 15"(3)

Автор: varero Jan 21 2011, 11:06

Да а почему нельзя было под деус закосить- на одной катушке менять частоту

Автор: Чубрик Jan 21 2011, 11:10

Вот Львович разберётся с Deusom и вбабахает все новые навороты в своего мыша, появятся и пять частот в одной катушке и магнит от динамика на штанге, что бы крепить блок, и всё это не ограничится сдвижной штангой.

Что то я стал в Вас парни разочаровываться, топчитесь Вы на одном месте.
На куя раскрашивать и делать розовенькие ручки на одном и том же приборе???Решили не упасть в грязь лицом?? Ну конечно Гаррет ведь выпустил АТ Про, а мы чем хуже.

Моё мнение, не надо надевать на бабку новые туфли, от этого она быстрее не побежит......двигайтесь господа в оптимальном направлении, как уже было!! Все ждут новый прибор и надеятся,что он будет новый,а не ресталинговый!
Удачи!!

Автор: efrem Jan 21 2011, 12:07

Ну все, я догнал идею Виктора Олеговича.

Для начала, если посмотреть на данные из сравнительной таблицы моделей Сорекс, то мы увидим что глубина обнаружения там показана с датчиком 10Х6 ДД, тогда как у остальных моделей 10ДД. Иными словами при установке датушки 10ДД мы сможем увидеть теже показатели по глубине что и в Сорексе 7280М 1.10е ! Тоесть 7281 ни как не хуже 7280М 1.10е...
К тому же как В.О. заявил Сорекс 7281 готов к использованию катушек с любой частотой, следовательно не нужно будет ехать перепрошиваться на новые частоты, а просто можно купить катушку с другой частотой.
В принципе в таком случае прибор стоит своих денег.

Осталось только выяснить:
1) ходя с катушкой 15ДД 3 кГЦ на какое время хватит аккамулятора?
2) Частоты новой катушки будут определятся автоматически или как то иначе?
3) почему в 7281 убрали полифонию и регулировку тонов?
4) под данный прибор катушки с регулируемой частотой не ожидаются?

Автор: Lvovich Jan 21 2011, 12:42

Блин. .. Объяснял, объяснял. Опять 25. Идите в жопу, пионеры (с) Ф . Раневская.
Еще раз . По физическим канонам размер и частота взаимосвязанные параметры.
Чего это я. Я же добрый.

Автор: Lvovich Jan 21 2011, 12:48

1Примерно такое же как и для 6х10-14
2 Автоматически.
3 Многого хотите за 20р
4 См. пост выше.

Автор: efrem Jan 21 2011, 12:49

Виктор Олегович, не бережете вы себя.
Да не горячитесь вы так - я думаю подобный вопрос будет еще не раз всплывать , т.к. всем хочется верить что вы когда нибудь сможете все таки что то подобное изобрести

Автор: Lvovich Jan 21 2011, 12:54

Так ,что здесь делают конкуренты?
А Деус смотрю. Возможно скоро скажу , что теряем , а что находим. Или не надо?

Автор: Lvovich Jan 21 2011, 12:56

Резиновый датчик?

Автор: efrem Jan 21 2011, 13:02

Я конечно профан в ентом деле , но рискну предложить разборную катушку с возможностью дополнения в нее необходимого для изменения частоты.

К примеру, ходит один человек на одной частоте, и захотелось ему изменить ее - он открывает отсек в катушке и вставляет туда необходимую детальку.

Сильно не бейте только

Автор: PIPEC Jan 21 2011, 13:03

все равно,что ходить с набором катушек, так как той деталькой будет обмотка!!!!
к тому же пострадает герметичность и самое важное,надежность!!!

Автор: efrem Jan 21 2011, 13:05

Но цена то этой детальки будет несоизмеримо меньше чем новая катушка , да место думаю будет занимать не много

Автор: PIPEC Jan 21 2011, 13:09

уверены????,я нет....так как цена будет уравниватся вечными поломками, обмотка в втп зафиксирована эпоксидом+ обмотку покрывает экранирующий слой,который должен обладать определенными свойствами,чуть не так и хайдук!! продолжать? или уже поняли,что в поле сделать замену обмотки не реально....

Автор: efrem Jan 21 2011, 13:14

Я конечно спорить не буду, т.к. по электронике не силен, но:

1) экранирующий слой можно будет сделать и на самой открывающейся крышке
2) для жесткого крепления можно использовать что то по типу разъема для микросхем
3) зачем менять всю обмотку если ее можно будет просто добавлять или уменьшать


Язык враг мой

Автор: chek52 Jan 21 2011, 13:15

И ещё. Катушка как музыкальный инструмент требует точной настройки и должне эту настройку дкржать, не смотря на любые внешние воздействия.

Автор: PIPEC Jan 21 2011, 13:15

да я тоже не силен,но по логике,ваши предложения не реальны....

Автор: Феникс Jan 21 2011, 13:16

Я очень далёкий от науки человек и насколько понял дело всё в потреблении энергии и мощности,глубине обнаружения предмета данным аппаратом.

Автор: Radiomans Jan 21 2011, 13:16

Так вы обьясните один раз и понятно, например -
Если хотите универсальный датчик на любую частоту (ну скажем от 1 до 20 кГц) то нет проблем, можно сделать и нерезонансный датчик, но есть 1 маленькое НО Чувствительность будет не 45см на пятак, а 25см. И ещё катушка будет более чувствительна к электромагнитным помехам (под ЛЭП или в городе будет много ложных срабатываний).
После такого обьяснения желающие поутихнут, а Вы тем временем сможете эту идею спокойно доводить до ума ( V3 )

Автор: varero Jan 21 2011, 13:36

-Хрен ее знает -я не РИ -просто у французов -вроде работает
а можно забабахать как на ZS-фишерах одновременно 7.5-14.5кгц

Автор: Smallboy Jan 21 2011, 13:45

При чем тут размер и частота, про колебательный контур забыли? Подключаем другие конденсаторы и получаем всечастотность на одной катушке.

Про входную цепь я не знаю, какая на Сорексе, но что то подобное должно же существовать или нет? Меняем кондер - и все, другая частота. Или я что то не догоняю?

Автор: MS Jan 21 2011, 13:53

Господи, откуда ж все умные такие...

Автор: Smallboy Jan 21 2011, 14:12

(заговорщески...)тс...стараемся не отставать
В резонанс все равно LC- контур должен входить, вот я и предлагаю, есть же полупроводниковые конденсаторы и твердотельные реле для коммутации всего этого безобразия.

Автор: sss Jan 21 2011, 14:15

Добротность контура упадёт, полоса расширится, помех наловите..

Автор: Smallboy Jan 21 2011, 14:22

С чего бы этого?
Кто то экспериментально баловался уже?

Deus ведь как то решил эту проблему. Или у него "полоса расширилась".
Да и потом Etrac многочастотность реализует с довольно мелким шагом (50 значений). Правда последовательно, то есть катушка в единицу времени работает на какой либо частоте. Или у них у всех что то "расширилось"?

Автор: varero Jan 21 2011, 15:37

Нам колхозу не докажешь теперь -ссылаясь на колебательные-вспомогательные
у новоявленных францов все работает -а у нас не может или кулибины мудрят или не могут- или за вилкой пора идти -лапшу снимать

Автор: Влади Jan 21 2011, 15:54

У х анцузов, в катушке вся аналоговая малосигнальная трахомудия - и поэтому относительно несложно сделать один датчик работающий на разных частотах. И то, без герконового реле не обошлись (для коммутации отводов от обмоток).


В плане многочастотности, наиболее продвинутый на данный момент прибор это V3i

Автор: К@п@й Jan 21 2011, 15:56

На кощеях 18М 2-х частотность 7 и 14 кГц на одном нерезонансном датчике уже давно работает, при этом на моем приборе была глубина на 5 коп СССР в черноземе 28см. В новом 20М частоты от 4 до 10 кГц , работает как с резонансными одночастотными, так и нерезонансными многочастоными датчиками !!!
Так что не все тут так бесперспективно

Автор: Lvovich Jan 21 2011, 16:33

О, Господи... Понаписали. Сказал же, идите .... читайте книжки по электродинамике. А они все переключение катушек и конденсаторов обсуждают...Нашли проблему. Опять надо лекцию читать... о том что теряет и находит ХР со своими 4я частотами в одном размере.

Автор: Перит Jan 21 2011, 16:36

Ну это то понятно.А подводник то хотябы в перспективе будите делать .

Автор: nosferatu Jan 21 2011, 17:12

очень интересно...а если не вашего?
Можете подсказать какие ВТП и каких производителей возможно использовать для данной машины?

p/s
и возможно ли вручную менять частоту датчика из меню во всем возможном дапазоне?

Автор: kotov Jan 21 2011, 17:22

Это одно и то, что на \запорожец\ впендюрить движок от трактора
Поедет, далеко ли

Автор: kotov Jan 21 2011, 17:43

Получится Е-Трак

Автор: Unlimited Jan 21 2011, 18:02

Представил картинку с переключением и дошло
Тогда получается, что для деуса есть набор определённых условий, при котором датчик может не показать цель под катушкой (хотя думаю, что это только для статики и только очень специфические цели, которые в природе (в реальности) вряд ли существуют)
Т.е. теоретически, если освоить технологию и вложить в разработку бабосов и мозги, то можно и для рашен сделать многочастотность (если конечно на эту фигню не придётся докупать патент))) Идея то перспективная (прибор правда подорожает и катушка приблизится к стоимости сорекса)))

Автор: Влади Jan 21 2011, 19:47

Всё-таки, многочастотный прибор надо отделять от одночастотного.

У многочастотного прибора в одном рабочем цикле возбуждается переменное магнитное поле на нескольких (минимум 2) частотах и соответственно регистрируется отклик от цели на этих же частотах. А Дэус, Х-терра, Сорекс...и некоторые другие приборы - это одночастотные приборы с возможностью выбора рабочей частоты. В одном рабочем цикле у них используется только одна частота.

Дэус (и ещё Эврика Голд) наиболее продвинутые из этой группы - так как выбор
рабочей частоты осуществляется быстро, без замены катушки.

Автор: Lvovich Jan 21 2011, 19:51

Зарубежные производители используют.... не нашу систему возбуждения ВТП.
Ничего вручную менять не надо , система сама подберет оптимальные условия возбуждения. Но через инженерное меню можно задавать частоту и вручную ... да там вообще много чего можно задавать : ток , сдвиг частоты%, фазовые довороты и т. д.

Автор: nosferatu Jan 21 2011, 19:54

т.е. ни один из них не использует для возбуждения ВТП схему с последовательным резонансом?...какая жаль

Автор: Lvovich Jan 21 2011, 20:13

В реализации задачи многочастотного возбуждения ВТП главная задача не техническая .
Проблема - как обрабатывать эти сигналы... и для чего. Их 2N, где N - количество частот.
Отсюда вопрос : коллеги , а какую собственно поисковую проблему вы пытаетесь решить с помощью многочастотного режима возбуждения ВТП. Чувствительности? - отпадает.

Автор: nosferatu Jan 21 2011, 20:22

видимо "догнать и перегнать Америку", хотя бы по количеству частот

Автор: Влади Jan 21 2011, 20:28

Точность идентификации, конечно же. Вот, например, взять горячие камни.
На самом деле, их четыре разных типа. И к примеру экспообразные многочастотники на некоторые из них ведутся только в путь. Наблюдал такое как при совместных поисках с опытными эксповодами так и при доборе за ними. Иду по площадке и вижу места где эксповод зарывался на ГК. Потому что сигнал от глубокой цели может быть точно такой же. Иначе бы не зарывался.

Вторая важная задача - это возможность не пропустить как глубокие высокопроводящие цели так и сугубую мелочь. Не всегда есть возможность последовательно прочесать площадку разными одночастотниками.

Автор: Lvovich Jan 21 2011, 20:30

Получается, что так. Многие , известно , думают ,что раз частот Н , то и в Н раз должна возрасти эффективность поиска. Вспомните Е трак. Где он сейчас... со своей совокупностью ТТХ и с учетом цены ... но с красивой инженерной идеей.

Автор: Konina Jan 21 2011, 20:32

А шоБ было и всЁ - Львович - не отвертишся теперь - народу нужен один датчик за 3500 на все частоты - образец - ДЕУС , но с маленькой поправкой - алгоритмы Сорекса ..........и не говорите ,что немогЁте

Автор: Lvovich Jan 21 2011, 20:37

Вова, ну не поднимается рука батарейку запаять в корпус катушки.

Автор: kladokop1 Jan 21 2011, 20:39

Lvovich я же говорил все будут его с деусом сравниваить. У меня вопрос когда его в массы пустите ?

Автор: Lvovich Jan 21 2011, 20:40

Тенденции роста налицо. Влади, Вас надо брать в штат.

Автор: ezz Jan 21 2011, 20:49

Это точно! И ещё со стабильной работой в воде на море. А так ... пляжник ограниченно пригодный.

Автор: Konina Jan 21 2011, 21:00

Вить , да ладно - не поднимается у него - Стрелок запаяет и будешь потом локти кусать - усё - поезд ушёл - бабло потекло в незалежную ....... он ещё софт из сигнумсорекса обещал вытянуть - ваще пипец , сливай воду

Автор: Влади Jan 21 2011, 21:07

А что если добавить высокочастотные каналы с малой постоянной времени подстройки порога в ваши приборы. Маленькую цель всё равно нельзя взять глубоко, и годографическая индикация для этих целей не особо нужна. Пусть на низкой частоте датчик возбуждается последовательным резонансом, с максимальной амплитудой тока (глубина!) и вдобавок подать на него высокочастотный меандр, с частотой намного выше резонансной. Тогда один прибор с одним датчиком сможет показать отличные результаты по любым целям от мелкой ювелирки до катиных пятаков и более.

Автор: franz92 Jan 21 2011, 22:36

Ну а если допустим сделать катушку точно настроенную на 2-3 Кгц...(что нужно нам для глубинного поиска) ...и сделать на ней отвод (среднюю точку)...на допустим 15-19Кгц...отключая с помощью реле или .механического переключателя на панели ....ведь частоты наших аппаратов стоят в узком спектре...всего 2-20 Кгц....неужели это не возможно?...

Автор: franz92 Jan 21 2011, 23:14

У ННго прибора...говорят релюшки стучат...и слышат их даже? ...а нам много и не надо...всего лишь две F ...в одной катушке.....с раборчивостью Ваших аппаратов!

Автор: kotov Jan 22 2011, 00:19

Уважаемый! Точность идентификации давно решена в приборах.
По горячим камням- то же. Методом отсечения сектора. Пропуски при поиске- это процесс технологии поиска, - проблема оператора.

Пропуск мелких находок и глубоко лежащих-проблема профи, типа -прицеп приборов или один професиональный аппарат в разных вариациях.


Читатели блога с одним прибором, им как быть....... С уважением.

Автор: franz92 Jan 22 2011, 01:33

Так они и сюда со своим конструктором влезают....?

Автор: Влади Jan 22 2011, 07:02

Не всё так просто...и отсечь горячие камни нельзя. Я же говорю - их четыре разных вида. Живущие в историческом центре России хорошо знакомы только с одним видом - это ГК с повышенным содержанием магнетита. Например, кусок кирпича
или шлака. Их действительно можно отсечь (с риском пропуска крупного серебра и меди)...

Ну а возможность взять "с одного прохода" и мелкие слабо проводящие и крупные высокопроводящие цели вполне актуальна для ряда площадок и поисковых задач.

Автор: oceanhunter Jan 22 2011, 08:11

Не смог прочесть все странички. Просто интересно почему прибор озвучен как пляжник? И какая у него звуковая идентификация предметов. Сколько тонов и что на ВДИ?

Автор: kotov Jan 22 2011, 09:53

А от чего такое пристальное внимание к ГК
В повседневном поиске проблем не создают , По звуку определяются .
Как говорят в математике- этой величиной можно пренебречь.

Автор: kovach Jan 22 2011, 12:20

Навыпускали приборов, что в них черт голову сломит.....и все какие-то полуфабрикаты. Хотя бы довели один до ума.

Автор: MS Jan 22 2011, 12:20

Вы не одиноки, это многим интересно. Разработчики и пользователи, как оказалось, вкладывали разный смысл и бюджет в слово "пляжник". Это и привело к обоюдному непониманию. Беда...

Автор: Lvovich Jan 22 2011, 12:30

Не правильно.
Пляжник в том числе. В основном это обычный универсальный МД. Но за счет возможности работать на высоких частотах(до 20кгц), гибких настроек и наличию опций с возможностью обработки пляжных грунтов, высокой скорости разделения , опции " выделение на фоне" ,повышенной влагозащищенности, легкости и компактности ... почему бы нет?

Автор: толлл Jan 22 2011, 12:43

у нас например ГК на прибрежной зоне это пи...ц , а отстройкой от этих булыжников, отстраиваешся и отчасти больших медных монет, таких как катин пятак(это касается минелаба)

Автор: Землеройк Jan 22 2011, 12:44

Интересно, почему люди на эти полуфабрикаты с Трэков и Тёрок переходят??? Дурные однако...

Автор: TKS Jan 22 2011, 12:56

А с и переходят?

Автор: ВаДяН Jan 22 2011, 12:56

Так он всё таки "интерестнее" 7280, али нет? Народ этим интересуется. А если точнее, то и так уже понятно, что 7281 это только начало новой всечастотной линейки. Получается 7280 уже прошлый "век", эээээ пардон "сезон" . Или перспектива всечастотности
затронет и 7280?
Я так понимаю, если в 7281 засунуть не один, а два таких акума в парралель, то можно будет и "поизголяться"?????????

Что, соскучились, пока я рыбу ловил? Пока Я не получу "всечастотник" для возможности испытаний всех ВТП от "Львовичей" (тут говорят на 19 кГц уже готовиться), Я не успокоюсь. Это где же столько тумблеров набраться, на 7280?

Автор: Lvovich Jan 22 2011, 13:04

Конечно интереснее... до 110. НО около 20000р. Вадик успокойся , ты у меня будешь первый кто попробует. Приготовь мешочек для 3х катушек.

Автор: Iridium Jan 22 2011, 13:05

Заметил 1 ошибку.
Почему-то надпись "Сделано в России" маленькая
Вон пиндосы чуть не аршинными буквами пишут PROUDLY MADE IN USA
ИМХО стоит тоже выделить, что прибор сделан у нас.

ЗЫ: АКА не влаю, но всё же горжусь, что МЫ МОЖЕМ. ЛУЧШЕ.

Автор: varero Jan 22 2011, 13:05

Да просто тут появилось некоторое подхобби заманившиеся - на неплохие да характеристики и постоянство в ожидании чуда с добавлением дозы
но большинстово себе это могут позволить вовремя ее принять -а основная масса не решается пойти на такой шаг\переферия\-хотя тоже непротив
но затянувшееся маркетинговые ходы\имхо\отпугивают
уж больно много эксперементов на народе -массам давно нужна конкретика

Автор: Lvovich Jan 22 2011, 13:10

Помню в шутку хотели написать СДЕЛАНО В СССР. В каждой шутке есть доля....

Автор: MS Jan 22 2011, 13:17

Под определение "Пляжник в том числе" попадает большинство МД. А "обычный универсальный МД" уже похоже на истину, но всё равно не то. Универсальных девайсов быть не может и не должно быть. Только одно (максимум) два конкретных назначений.
А "пляжник, прибор выходного дня" это недорогой, простой в освоении и пользовании прибор, который можно "заехать и купить" (а не насиловать разработчика и форум вопросами). Такой прибор, как правило, покупается для жён, детей, в качестве символического подарка. Для такого прибора ТТХ мало кому интересны.
Вот такие дела. Неправильно "спозиционировали" свой прибор - получайте бурную отрицательную реакцию. Тут надо определяться, либо:
1) "лёгкость-складность-АА батарейка" (которая, опять таки, не батарейка) за 12 тыс. руб.
либо
2) "всечастотность-работа на сложных грунтах-глубина" за 20 тыс. руб.
Выбрать нужно что-то одно, тогда успех обеспечен.

Автор: Lvovich Jan 22 2011, 13:27

Добавьте ИМХО.
Но тираж скуплен. Кто то тоже спозиционировал по своему ... разобравшись ... приняв к сведению наше "позиционирование" и добавив кое что от себя.
Может вообще никак не позиционировать ? Просто прибор вот с таким набором свойств...немного расширяющий потребительскую аудиторию.

Автор: ВаДяН Jan 22 2011, 13:31

Не понял, а почему только для 3х? Давайте посчитаем:
1) 10х6ДД=14 кГц
2) 12х9ДД=14 кГц
3) 5,5ДД =????
4) ХЗхХЗ =19 кГц
5) 12х9ДД=3 кГц
6) 15ДД =1,5 кГц

И Т. Д.

ПС: Ща меня побьют, как пить дать побьют.

Автор: Lvovich Jan 22 2011, 13:33

Все правильно. Бить не за что.

Автор: Влади Jan 22 2011, 13:33

Поясняю - если вы захотите найти мелкие слабо проводящие цели в
грунтах изобилующих ГК всех видов, вам ПРИДЁТСЯ уделить им самое пристальное внимание. То же касается поиска глубоко залегающих средних и крупных целей.

Автор: kotov Jan 22 2011, 13:34

Знаком случайно с подобной проблемой летом , на Рыбинском, у бывшей Мологи. Приспособились к местному писку Гк, благо приборы без дисплеев, под ногами у отдыхающих накопали монеток, пуговиц и конечно камней .

Автор: efrem Jan 22 2011, 13:37

Добавим к этому существующие катушки для объективности тестов, и получим:

1) 10х6ДД=14 кГц
2) 12х9ДД=14 кГц
3) 5,5ДД =????
4) ХЗхХЗ =19 кГц
5) 12х9ДД=3 кГц
6) 15ДД =1,5 кГц
7) 10Х6ДД= 7 кГц
8) 10ДД= 7 кГц
9) 15ДД= 7 кГц
10) 15ДД= 3 кГц


Это похоже уже перебор

Автор: ВаДяН Jan 22 2011, 13:39

Суждения продвинутого пользователя. Вот поэтому я с компьютерщиками без не могу общаться. Я лучше сам поеду и соберу себе компьютер под себя и под свои деньги.

MS, ну не все же такие продвинутые в этом деле. В одном согласен: НУ НЕ "ПЛЯЖНИК" он, я бы назвал его "УКР" (универсальный-компактный-разведчик)


Пляжником, он станет после проверки работы на прибрежной линии солёной воды и в ней. Вот тогда, если выдержит эти перепады, можно смело звать пляжником. А пока "УКР".



Пункт 9 уже вычёркиваем, за ненадобностью. (Только под заказ ) Если пункт 5 и 2 оправдают надежды, то ...... Да и целесообразность 7 пункта в скором будущем непонятна. Это я для себя таки мыслю ворочу.
Эта музыка будет вечной, АКА мне сейчас напоминает локомотив заправленный АИ-98 вместо солярки. Лижбы на поворотах не заносило сильно. А так прикольно, погоняем. А кому не нравиться, милости просим в соседний гужевой транспорт, там спокойнее. Главное не заснуть под мирное цоканье копыт.

Автор: MS Jan 22 2011, 13:46

ИМХО я добавлю, когда со мной не согласятся остальные участники дискуссии.

Первый тираж покупается всегда. Теперь важно увеличить/сохранить динамику продаж.

Я бы на Вашем месте насторожился.

Это уже "философский" вопрос - смотря что Вы хотите в итоге получить.

Автор: Землеройк Jan 22 2011, 14:00

Я копаю плотно с тремя ХРшниками. Двое перешли на ГМП с Трэка и СЕ. Довольны полностью, переходить пока не думают. Хотя обоим пришлось мудохаться с заменой 12х10"ДеТеч, но к самой это никакого отношения не имеет. Я копаю рядом с более низким по частоте прибором (по уделам) ничуть не хуже, и тоже переходить на их желания не имею.
Из моих знакомых, как-то получилось "эксминелабовцы" все в основном. Как и я...

PS Только Володя Драгос сменид ДФХ на Сигнум 7270 более двух лет назад. Но объективно, он с ДФХ и походить-то толком не успел, ходил в основном с ШадоуХ5

PSPS Это просто к теме "полуфабрикатов". На полуфабрикаты не переходят, от них массово избавляются.

Автор: толлл Jan 22 2011, 14:01

интересно как с этой проблемой ГК справляются ?

Автор: kotov Jan 22 2011, 14:08

Это к Сергею Землеройку, он всю линейку знает.

Я как расстался с продукцией и нахожусь в режиме ожидания

Автор: S Debryansk Jan 22 2011, 14:08

Виктор Олегович а я бы написал. В СССР было чем гордиться , по сравнению что сейчас твориться хоть в чем то опережает запад

Автор: ВаДяН Jan 22 2011, 14:09

Сектор ГК не отрезан, как у ..... Поэтому по РВ ГК определяется легко. По крайней мере те, с которыми Я встречался. На ГК длинный РВ и в конце блямк. Этакий РРРРРРРРРРР-блямк. Не перепутаешь. Очень прикольно звучит, как буд то прибор заело.

Автор: MS Jan 22 2011, 14:17

Это хорошо, что Вы "сам", но причём тут компьютерщики? Не нужно аналогий. Вы как-то не шагнули дальше: компьютер, вроде бы, покупают как готовое изделие. Пршли эти идиотские времена, когда сами всё делали (если это не хобби). "Сам" может позволть себе команда АКА собирать МД, а мы должны купить то, что нам нужно. Так и в этой ситуации.

Очередной шаг назад - жуткая аббревиатура. Вряд ли в магазине состоится такой диалог:
- Скажите, а в УКР есть КТ, РВ и ПГК?
- Конечно. Также есть АБГ, РГБ и ГСС.
- А этот ВТП применим к УКР?
- Да, конечно, к версии не ниже 1.00.
Это скорее какое-то военнпромовское заклинание, в которое посвящены немногие.

Автор: Влади Jan 22 2011, 14:22

Это относительно безобидные магнетитсодержащие ГК. У вас они могут быть техногенными или те какие ледник приволок с Балтийского щита (там гранитоидов полно) Но и их безобидность относительна когда они лежат достаточно густо,
так как могут легко и непринуждённо замазать сигнал от цели.

А вот те ГК в которых магнетита МАЛО в сравнении с окружающим грунтом...(вторая разновидность)...вас они не напрягают.

А есть ещё две разновидности...

Автор: ВаДяН Jan 22 2011, 14:31

Компьютеры как готовое изделие покупают ЛУЗЕРЫ. Нормальные пацаны собирают под свои задачи и средства.
И если обратиться за помощью к продвинутому компьютерщику, то дело закончиться в лучшем случае. Мда, о чём это Я хотел сказать?
А, вот. Это всё шутка, не брать близко к сердцу.
А по поводу 7281, я имел ввиду, что придя покупать прибор и не сильно разбираясь в этом деле. Человек купит именно 7281, догадайтесь почему?
Ладно сам отвечу:
1) Всечастотность
2) компактность
3) ТТХ
4) цена
За эти деньги, всё равно ничего лучше не купить. И если клиент не понимает, что:

То купит именно 7281 из-за перечисленного выше, см пункты с 1 по 4.



Зато как критинически умно будет выглядеть со стороны. Я же про "Уголовный Кодекс России" пошутил.

ЛЬВОВИЧ, а пообещайте нам, что в 7281 никогда не будет ССФТ ,автоматического С алгоритма , полифонии, РВМ и т д.

Автор: TKS Jan 22 2011, 14:42

Да... но...
... Vision... владельцев не много, и отзывов соответственно.
... с ГМП у нас вообще смысла ни какого, уделов нет . Деус... основные отзывы на уровне ощущений... "...армяне лучше чем грузины... чем лучше?... чем грузины " или еще "...по интегральным основным ТТХ Трак не конкурент ".
... , со страшилками на 200-300 стр... голову сломаешь от такого кол. модификаций, прошивок, типоразмеров катушек и частот ... опять же "точкУ поддать" для наших условий пока не планируют.

Автор: kotov Jan 22 2011, 14:50

ЛЬВОВИЧ, а пообещайте нам, что в 7281 никогда не будет ССФТ ,автоматического С алгоритма , полифонии, РВМ и т д.
[/quote]

Львович на рельсы ляжет, но не изменит идее.

Автор: ВаДяН Jan 22 2011, 15:00

Это точно, только услышать от него возможности многочастотности в 7280 пока не удалось. А вот запихнуть в 7281 все возможные алгоритмы, легко. Если только по питанию будут проблемы, для полноценной работы. Но я не думаю, что всё так кретично, ведь место под доп акумы есть.
Вот и ломайте граждане голову, что купить, что бы не прогадать. Добрый Я?

Автор: MS Jan 22 2011, 15:11

Что Вы такое говорите? Львович грозится показать "кузькину мать" этим одним аккумулятором.

Автор: dcd Jan 22 2011, 15:16

Вот именно пляжнику такая глубина и нужна,а иначе не видать удачи.На грунт пляжника посмотрите.

Автор: ВаДяН Jan 22 2011, 15:21

http://www.radikal.ru

Там идёт автоматическое снижение питания на ВТП, по этому большие ВТП по идее должны хуже работать, чем на 7280. Но в тех местах, где глубина не важна, пляжи например, этого будет достаточно.
Представляю "дядю" с 15 рулём по пояс в воде, пытающегося провести катушкой вдоль дна. За то зона охвата - зашибись.

Автор: Землеройк Jan 22 2011, 15:46

Львович как увлечённый инженер, а не бизнесмен, сейчас влюблён то направление, которое открыл этим 7281. Не требуйте от влюблённо-увлечённого человека холодной логики и прогматичности. "Пионеров" пошлют, продавцам "газ отключат". Понимать надо чувства влюблённого на критику объекта влюблённости. Но период "медового месяца" пройдёт, срасти поулягутся, и начнёт Львович строить "семью 81" по всем законам логики и практичности.
PS Но не будь Львович "увлечённым инженером"... не переходили бы люди с очень неплохих брендов на его изобретения. Только такие люди способны "двигать науку", а не только зашибать бабло на "слегка правдивом маркетинге".

Автор: MS Jan 22 2011, 15:54

Made in Russia: две крайности - либо наука, либо бабло.

Кстати, а почему на российском приборе указано по английски - Made in Russia? (Наверное потому, что на российской машине также с патриотичным названием указано - UAZ Patriot).

Автор: Землеройк Jan 22 2011, 16:02

Да, так. В силу склада ментальноси видимо, "учёные" и "менеджеры" у нас редко бывают совместимы характерами и взглядами на жизнь. Хотя это нихрена не плюс...



Английский, как ни крути, это официальный язык международного общения. И любая продукция, претендующая на продажу не только в стране-производителе, кроме русского или например китайского-японского-французского, априори будет иметь ОСНОВНУЮ информацию, в частности о производителе, на английском.
УАЗ Patriot конечно казус...

Автор: MS Jan 22 2011, 16:11

Учёные там уже есть. Осталось менеджера толкового завести. Думаю они это прекрасно понимают, но считают, что им это не нужно. Видимо основная статья дохода не от "хоббийных" МД.

Автор: ИСКУН Jan 22 2011, 16:52

Что вы докопались до т.н. "горячих камней"?
Это выдумка АКА!Они есть,но их практически нет по сравнению с даже минимальным процентом в отношении не то что кладов, а просто потеряшек!
Или вы просто объясните что в вашем понимании "горячие камни" и их происхождение.
Муйня это все!Я находил "Г.К" только имея в руках 7252
А как терра 74 взял,так они кудато пропали!К чему бы это?


Без эмоций,ваши коментарии....

Автор: nosferatu Jan 22 2011, 17:01

Вы их при помощи 7252 все выкопали

Автор: ИСКУН Jan 22 2011, 17:04

Не,за юмор 5+
Я сурьезно...

Автор: fiskars Jan 22 2011, 17:25

интересно, а в ака планируется выпуск что нибудь не вихретокового...? а то на мусорке я кондору даже подпевал да и при встрече с предметами размером с кованный гвоздь

Автор: nosferatu Jan 22 2011, 17:29

точно, пора занятся выпуском приставок караоке для МД

Автор: Юрвас Jan 22 2011, 17:43

А "семье 74" что-нить перепадет от логики и практичности?

Автор: Федорович Jan 22 2011, 18:13

Горячие камни, на моем К-3, отбивали в +86 +88. На форуме говорилилось о том, что во многих импортных приборах этот сектор отрезан. Если это так, то, думаю, Терра 74 не исключение.

Автор: Влади Jan 22 2011, 18:56

Нет, у Х-терры магнетитсодержащие ГК не отрезаны. В зависимости от установленного ГБ они могут давать чёткий сигнал с ВДИ -8 или +48 если ГК сравнительно маломощный. Более мощные ГК этого типа дают достаточно специфический двойной сигнал если камень не глубоко. Ещё более мощные
- при близком проходе датчика загоняют прибор в перегруз. Рядом лежащие с ГК достаточной мощности некрупныет цветные цели типа монет эффективно "'экранируются", так же как рядом с железякой солидных размеров.

Автор: Lvovich Jan 22 2011, 20:50

Молодец , заметил.

Автор: Евлампий Jan 22 2011, 20:55

А нельзя вихревыми токами вытягивать цели из грунта, не прибегая к выкапыванию? Вот это был бы прибор

Автор: Lvovich Jan 22 2011, 21:25

Нет- только расплавлять.

Автор: Землеройк Jan 23 2011, 04:35

Они у Вас на Терре в секторе +48 -8. Там же где и глубокие цели, особенно системы глубокая медная монета. Просто ради комфорта, Минелаб искусственно отправил часть таких сигналов в крайний железный сектор немного доворачивая БГ при автонастройке. Как если бы Вы на своём когда-то Кондоре, немного плюсовали "правильный" БГ. Вот только физика для всех одна, и не только ГК туда отправились. Потому и имеет свойство Терра уносить в -8 глубокие цели. Ничего, йух с ними, зато "сухо и комфортно". Поражаюсь, насколько люди не стремятся познать свой прибор, и исследовать вопрос "а почему стало так"...

Автор: efrem Jan 23 2011, 10:12

Виктор Олегович, а на модель 7281 обновления какие либо в текущем году ожидаются?

Если доплатить, то можно ли установить в 7281 все функции что есть в 7280 1.10е ?

Автор: Lvovich Jan 23 2011, 10:25

НЕ ожидается. ПО отработано -109 + всечастотность. На этом этапе достаточно.

Автор: efrem Jan 23 2011, 10:31

То есть функции "Регулировка частот тонов" и "Регулировка границ тонов" в 7281 есть ?

Автор: Васка де Гамлет Jan 23 2011, 13:06

Lvovich



Значит, первый тираж уже раскуплен? Эх, а мне один на Украину обещали...
Пойду продам Сигнум... Может на второй тираж успею

Автор: ВаДяН Jan 23 2011, 13:26

УГУ. Нету только 21 чуйки и полифонии. (А помоему ещё чего то нет? Сам уже запутался. )

Автор: Феникс Jan 24 2011, 12:48

Пережевали и проглотили,хочу этот прибор.Осталось узнать когда и скока???

Автор: Lvovich Jan 24 2011, 19:30

Есть один на четверг.... позвоните, узнаем есть ли на него штанга.
С81 в окончательной версии ПО.
Приводим предельные данные воздушной чувствительности для разных по частотам и размерам ВТП . Для чешуи МФ 10х13мм : 5кссср; 5кЕ2. (См/ВДИ)

6х10дд-14.

26см/43:40см/59:44см/81

10дд-7.

27см/27:47см/45;51см/79

15дд-3

24см/12;51см/24;58см/75.

БГ по красному кирпичу.
Цена в стандартной компл. 20000тр.
Если заказываете все три датчика - скидка 5%.
И вы становитесь владельцем универсального высокочувствительного поискового комплекса с широчайшим спектром решаемых задач.

Автор: Oxgan Jan 24 2011, 20:03

Настораживает, у Про судя по таблице сравнительных характеристик на 5к ссср с 10" дд на 7 кГц всего 45см... Или есть нюансы кроме доп настроек у Про?

Автор: ВаДяН Jan 24 2011, 20:04

О-оу!!! Не кислый такой "однобатареечник".



Мешок уже почти приготовил, когда будем конструировать всечастотный 7280 ПРО, для меня?

Автор: Lvovich Jan 24 2011, 20:10

В ПРО более продвинутая математика - более точные алгоритмы обработки сигналов , автоматический С алгоритм идентифицирующий плоскостное железо как железо более развитая система звуковой индикации и тп. С 81 - диапазон рабочих температур до -5 макс.

Автор: Lvovich Jan 24 2011, 20:12

Хочешь попробовать?

Автор: nosferatu Jan 24 2011, 20:31

были бы интересны сравнительные видеотесты на плоское железо и др. спорные объекты на разной глубине, а так , пардон, пока разговоры одни про алгоритмы. дайте народу кино

Автор: Oxgan Jan 24 2011, 20:31

Как я понял Про позиционируется для более профессионального использования( где идентификация, длительность и всепогодность использования стоит выше, чем компактность, легкость и сомнительная глубина обнаружения у с 81). Наподобие как машина с кондеем, маленькая(хорошо парковаться в городе), очень резвая и мало кушает- и другая высокая посадка, большой бак и полноприводная(Про) и т.п.?
Жаль что Про не многочастотный(.

Автор: ВаДяН Jan 24 2011, 20:38

Вот, народ кино требует, а кто главный видеорежисёр и оператор? По этому, Я просто обязан это заснять и затестить с видивом.
Да простит меня "землеройк", опять этот ВаДяН и его тесты.

Автор: Lvovich Jan 24 2011, 20:49

ВАдик не забывай - наш "конек" это объективные , научно обоснованные , неангажированные тесты. В присутствии авторитетных копарей со своими приборами. Все будет.Точка отсчета - Деус.

Автор: Lvovich Jan 24 2011, 20:54

Ну где то , как то.... Можно посмотреть на большую номенклатуру приборов с позиции - одинаковые задачи , но разнящийся ( и по цене тоже) инструментарий для их решения. Важно что есть выбор.

Автор: ВаДяН Jan 24 2011, 21:16

Ну да, ну да.
А народ пока пускай в не веденье обитает и ждёт, когда Вы там с Деусом битву затеете? Сидите люди, выискивайте информацию по сусекам, кина не будет. Кинщик заболел.

Автор: nosferatu Jan 24 2011, 21:16

Эпическая картина "Самсон разрывающий пасть Льва"

В главных ролях :
Самсон - "Сорекс"
Лев - "Деус"
Не рекомендуется детям до 16 лет и
людям с неустойчивой психикой.

следим за анонсами

Автор: scandijinior Jan 24 2011, 21:37

Уважаемый Lvovich.
А можете сделать на заказ катушку 6х10дд-14, с шнуром длиной 2.5 метра?

Автор: efrem Jan 24 2011, 21:37

Дааа, видео было бы очень даже неплохо посмотреть!!!

А, турбо режим у этого агрегата есть?

Автор: Землеройк Jan 24 2011, 21:39

Самсон, разрывающий пасть скульптуре Писающего Мальчика...

Автор: Lvovich Jan 24 2011, 21:57

Оформляйте заказ.

Автор: kotov Jan 24 2011, 22:05

И чего Львовичу не подарили раньше чего нибудь типа Е-трака

Автор: Гранник Jan 24 2011, 22:13

Решаюсь( тобишь беру ) но катухи 6х10дд-14 ,10дд-7 + при личной встречи озвучите цену по комплекту

Автор: Землеройк Jan 24 2011, 22:21

Таки есть вообще-то Трэк у Львовича. И Ф75 есть. Но... уже не интересны.

Автор: Землеройк Jan 24 2011, 22:31

Уважаемый Гранник, да простит меня Львович... Но у Вас есть Сорекс М, зачем Вам второй, отличающийся только возможностью смены разночастотных датчиков (то же Вы и на своём М можете сделать заплатив меньшие деньги, две легко, 3+выключатель). Ну на литиевом аккуме... таки "на скорость не влияет". Коллекция? ПРАКТИЧЕСКОГО смысла не вижу.

Простите что "учу", но просто вдруг Вы ошибаетесь и думаете что это совсем другой по основным ПОИСКОВЫМ ТТХ прибор. Нет, это тот же Сорекс М основе, ТОЛЬКО с гибким принятием разночастотных датчиков.

Автор: Гранник Jan 24 2011, 22:53

Уважаемый Землеройк!!!К учениям и критике отношусь спокойно, из них можно многое подчеркнуть, скорее всего ВЫ правы Коллекция большая ? ПРАКТИЧЕСКОГО смысла не вижу . Тогда будем модернизировать

Автор: Oxgan Jan 24 2011, 23:06

Основываясь на предварительной информации 80м можно модернизировать в Про(надеюсь не ошибаюсь), сравнив 81 с про можно увидеть чего у 81 не будет:
1. SSF
2. Фильтр помех
3. Эко
4.Оперативный просмотр настроек( что енто )
5. Программируемая горячая кнопка
6. РВМ
7. КТП
8. Регулировка частот и границ тонов
Ну в общем все сложно и легкого(не путать с разнообразием) выбора не будет
Не все выше перечисленное может понадобиться женам и детям( или ненавидящим кучу настроек мужьям).

Автор: Землеройк Jan 24 2011, 23:08

Я даже не то чтобы "поучал"... просто опасался что Вы по ошибке потратите деньги, ожидая резко лучших ТТХ по сравнению с Вашим "М" (кроме частот и лёгкости), не разобравшись во всём этом Сорексовом разнообразии. А это... немного не правильно, и вызовет у Вас ощущение "развода", пусть и нечаянного. Чего ИМХО и сам Львович ни в коем случае не хочет.
Другое дело, если именно диапозон частот, лёгкость и компактность подвинут к такому решению, при чётком понимании, что в основе ТТХ на частоте 7кГц это на 99% тот же "М".

Автор: Lvovich Jan 25 2011, 08:33

[quote=Oxgan,Jan 24 2011, 23:14]
4.Оперативный просмотр настроек( что енто )
quote]

Удерживаете кнопку "поиск/стактика" и ... оперативно просматриваете состояние основных настроек... чего Вы там накрутили в последний раз.

Автор: Феникс Jan 25 2011, 09:34

Беру комплект только вместо 10дд ,хотелось бы9х12 7кГц +2 запасных нижних части штанги с болтами+защиты на все катушки +чехол на блок. Озвучте пожалуста цену.

Автор: Lvovich Jan 25 2011, 11:26

С81? Если так , то Ваш заказ тянет на 20000 + 600р(штоки) + 300р (чехол) + 5200р(15ДД-3 + 3500р(6х10дд-14 )-5%. Рекомендую 10дд-7 . Уточню. Ваш заказ будет готов в четверг.

Автор: Феникс Jan 25 2011, 11:38

Позвонил в офис девушка с приятным голосом ответила С81 нету но ели Виктор Олегович сказал значит будет.Да и совсем збыл 10дд у меня есть.

Автор: ВаДяН Jan 25 2011, 12:15

Львович? Экспременты будем ставить?
Потроха от 7281, питание туда на 4 АА стандартных акума, панель и ПО от ПРО версии. И на выходе имеем счастливого ВаДяНа с Сорексом ПРО всечастотным, за одно и посмотрим как оно. Назовём Ваше детище Сорекс 7281 ПРО = ДЖАЗ. Эта музыка будет вечной. Вместо иконки зверька - иконку КОНТРАБАСА.

Автор: Феникс Jan 25 2011, 12:22

Беру с 10дд .Если можно сын подъедет в пятницу и заберёт весь комплект. В четверг позвоню для уточнения. СПАСИБО.
С уважением Владимир.

Автор: Lvovich Jan 25 2011, 13:24

Вы первый из недилеров. Увеличиваю скидку до 10% ... за смелость.
Бивариантный кронштейн - в подарок. С Вас отчет.

Автор: kotov Jan 25 2011, 13:31

Фантазии ВАДЯНА не истребимы

Автор: Феникс Jan 25 2011, 13:52

Вас понял .Спасибо!

Автор: flor Jan 25 2011, 15:14

Добрый день! Не могли бы вы сказать (предположить) как С81 поведёт себя на мокром солёном песке при отливе (не в воде)? Есть ли шанс (и какой он?) , что будет стабилен без загрубления чувствительности? Ищу на пляжах Атлантического океана. Спасибо.

Автор: Праздник Jan 25 2011, 18:06

1. при отливе на мокрый солёный песок ведите себя прилично и отливайте в сторону моря. (Если не в воде)
2. вы находитесь на пляже Атлантического океана и ЕЩЁ что-то ищете???!!! Да вы уже всё нашли! Смею сказать (предположить) что любой день у вас там добрый...

Автор: flor Jan 25 2011, 18:22

Когда мы дышим счастьем, его не замечаем.....

Автор: Lvovich Jan 25 2011, 18:29

Законы едины для всех приборов.

Автор: flor Jan 25 2011, 18:33

Это твёрдое нет или скромное да?

Автор: ветер Jan 25 2011, 18:40

Это значит что он будет себя вести так же, как и другие одночастотники

Автор: flor Jan 25 2011, 18:49

Да, уклончиво. Где бы ещё раздобыть одночастотник, чтобы узнать, как себя поведёт.

Автор: Lvovich Jan 25 2011, 19:00

Надо пробовать. Аналогом - С80М я искал на Черном море с незначительным снижением чувствительности. Включая сырую часть пляжа. Прибор реагирует на переход "воздух-соленая вода". Скоро сотрудники поедут на испытания в район Сочи. По результатам отчитаемся. Начальник экспедиции Землеройк.

Автор: flor Jan 25 2011, 19:06

Спасибо!

Автор: Lvovich Jan 26 2011, 09:11

Есть 2 свежих С81.

Автор: efrem Jan 26 2011, 09:21

Виктор Олегович, а можно узнать когда именно испытатели уезжают в сочи ? А то думаю заказать сейчас 7280М или посмотреть как поведет себя в земляных тестах 7281...

Автор: Lvovich Jan 26 2011, 12:37

Думаю прояснится в течении дней 10. Не все пока могут.

Автор: Васка де Гамлет Jan 26 2011, 13:16

Виктор Олегович, гоните тех кто может Нечего им в окопах отсиживаться! Тут же промедление смерти подобно Вопрос же быть или не быть? Брать 81 или не брать?
Извелся уже весь. Ночами не сплю.

Автор: ВаДяН Jan 26 2011, 14:35

Правильно-правильно, ишь пригрелися тутачки.

http://www.gismeteo.ru/city/weekly/5233/

Автор: карнилов Jan 26 2011, 14:59

Львович примерно в какой р-он направляется экспедиция, я тут не далеко обитаю.Хотелось бы в живую пообщаться с ребятами, опыта поднабраться. Сейчас в Сочи идет не сильный дождь довольно тепло +7+9
МЧС sms шлёт; повышение уровня рек (им после наводнений хвосты накрутили, теперь шлют когда надо и когда не надо).

Автор: Lvovich Jan 26 2011, 17:06

Испытания необходимо провести на пляже(для С81). Остальное в направлении Красной поляны и границы.

Автор: ВаДяН Jan 26 2011, 17:09

Как бы сьездить по путевке,
По бесплатной, в город Сочи?
Да на месяц, да с ночевкой,
Да с увлеченьем...Нету мочи!

Ах, вы Сочи, мои Сочи!
Где вы, трепетные ночи?!
Все смотрю на юг и плачу...
Кто отправит в Сочи ВАДЮ?

http://smiles2k.net/big_smiles/4/index.html

http://www.youtube.com/watch?v=OGE5wJKU71U

Автор: efrem Jan 26 2011, 17:56

"ВаДяН" вас собой не возьмут, т.к. итак очень многое о возможностях АКА поведали, а Виктор Олегович потом отдувайся

Автор: ВаДяН Jan 26 2011, 18:21

Все жрете и жрете!" Икра тут у вас..". - "Кабачковая, Вадя!" - "Неважно! Определяющее слово здесь - икра!" ...

"Да... вопрос из бронхов!" - "Да уж, не из легких!" (из КВН)

Автор: Січовик Jan 26 2011, 22:36

Привет всем братья у нас в Украине АТпро стоит ровно660 баксов не вижу смысла покупать етот как-бы супер пляжник от АКА уж больно дорог http://reibert.info/forum/showthread.php?t=154305 цены на приборы в украине!!!

Автор: Smallboy Jan 27 2011, 00:44

Да у вас там в незалежной все равно копать уже нечего, можете и не покупать

Автор: sss Jan 27 2011, 00:51

Как пляжник, ПРОхор, наверное лучше С81 - пока тестов небыло.... Цена интерестная. Там,у вас в Украине.
Только вот возможности у ПРохора - ограничены: невелик выбор катушек, одна частота, НЕТ годоргафа! Это просто - топовая модель АСЕ!

Автор: Феникс Jan 27 2011, 11:38

Уважаемый Олег Викторович ,готов ли мой набор? И если готов то к скольки часам удобне всего подъехать.По телефону мне приятным голосом ответили что с этим вопросом надо обрасчаться непосредственно к Вам.А так как сын завтра выходной он готов подъехать и забрать.

С УВАЖЕНИЕМ ВЛАДИМИР.

Автор: Lvovich Jan 27 2011, 13:34

Все готово.

Автор: Феникс Jan 27 2011, 14:25

Понял. Спасибо!

Автор: BoNo Jan 27 2011, 17:23

Уважаемые соконфетники давайте не Будем мерятся ...... ! Государство - государству рознь. В России таможенное законодательство по проще, мона самостоятельно притащить из за бугра, на Украине с етим по сложнее. А находок Всем хватит, 2000 лет теряли - за 10 лет всё не выкопаем.
У Вас есть места "Хабарные", да и у Нас их не мало.
Смотрим и обсуждаем прибор, ждём тестов и видео.

Автор: asgo Jan 27 2011, 17:40

Потестили Прохора с Алексеем (Питоном) в домашнем грунте. Сергей прав. Это именно пляжник. Замечательное разделение, отличная чуйка на мелочь, настройка грунта, информативный звук, но чуть поглубже прикапываешь цель - превращается в обычную Асю Так что действительно - топовая Ася. Точнее не скажешь.

Автор: Smallboy Jan 27 2011, 17:41

Нет, уже ничего, вовсе. В 2009г на одном украинском сайте все хутора какие то долбили, ну находки были, немало.

В 2010 уже разительный контраст по сравнению с 2009, про хутора упоминают редко, зато просто по полям шляются, соотв. находок с гулькин хрен. Ну намного меньше чем всего год назад.
У нас тоже снижение числа находок с 09 по 10 годы, но пока "держимся". Все это по личным наблюдениям, а какой поисковик - не наблюдатель?

Автор: asgo Jan 27 2011, 17:44

В общем согласен. Единичные находки еще долго будут попадаться, а небитые места катастрофически сходят на нет.

Автор: PIPEC Jan 27 2011, 18:00

битые места бывает такие темы выдают,.....

за прошлый сезон как минимум 3 не битых места расковырял в шаговой доступности от дороги и населенных пунктов.... и еще есть на примете....

от Москвы 200 с лишним км....

Автор: Smallboy Jan 27 2011, 18:19

4PIPEC: Что значит небитые места? просто поле/лес, где хоть что то попадается или же реально жирное место, можно месяцами работать и привозить по 20-30 монет?
Просто почему уточняю, потому как кому то небитое место - просто рассыпушка на 10 монет, а кому то пара-тройка гектар с высокой плотностью находок на несколько сезонов.

Автор: PIPEC Jan 27 2011, 18:41

4 часа на куске 100 на 100 метров 30 с лишним монет,за заход... второго захода не было...точнее был,но проездом-всего на час..но второй раз хуже 3 монеты и перстень... да и потом на том месте рыбаки сидят постоянно, травка коротенькая как газон,не охота от них люлей получить,по сей причине дальше намеченого пятака не лез.....
второе место,кусок 40 на 100 метров ,монет 40, за 4 захода в стороне от эпицентра,так как эпицентр заросший... эти места будут посещены мной в будущем сезоне....
зы,монетным копом занялся в сентябре 2010 года...я копарь выходного дня...уже есть первый хоть и маленький кладик....

тьфу-тьфу-тьфу,чтоб не сглазить потом есть частичновыбитые... есть разведаные но не битые вообще... на одно такое наткнулся этой осенью-но монет не много-штук 10 но с маленького пятака земли,всего 20 на 20 метров....будет разрабатыватся в будущем сезоне.... с помощю трактора и ковша...бурьян там серьезный...

для меня небитое место-место которое не копали...

покрайней мере следов нашего брата я в тех местах не наблюдал.....

а количество находок может разница и не зависит от выбитости или не выбитости мест,а зависит от того ,что в том месте было,как долго было , кто там был,как богато жил и при каких обстоятельствах это место опустело!!!

Автор: Феникс Jan 28 2011, 13:30

Сын отзвонился, прибор забрал, я стал обладателем С81 под №1.Виктор Олегович большое спасибо, вечером начну изучать матчасьть и инструкцию.

Автор: ИСКУН Jan 28 2011, 13:49

А как же звуковой отклик?
я по цифрам частично ориентировался только в начале пользования.
И глубокие большие монеты я вынимал.Возможно не все,да и скорее всего не все.
Но я ориентировался 90% по звуковому отклику.Любой поиск только в наушниках.
Сейчас все приборы продал,но наушники оставил.
Почити как атаман Чернота:все продам,последние штаны продам,но револьвер (наушники ) не продам........

Автор: Копец Jan 28 2011, 14:39

Однако... начальство посылает сотрудников в командировку не в Норильск, а В СОЧИ(!!!!), а они видите-ли "не могут"

Автор: PIPEC Jan 28 2011, 19:27

да КОПЕЦ,это ПИПЕЦ

Автор: Копец Jan 28 2011, 19:38

Складно получилось

Автор: PitonPiton Jan 28 2011, 20:17

Я вот задумался над тем, что ты написал. Ага, значит ты будешь на том месте глубокую медь и серебро Екатерины выбивать, а я на поверхности пробки от пенициллина!
Теперь уж точно возьму себе к новому сезону 3-й МД Сорекс или Сигнум, пока не определился, косоглазие, блин! (правый на Сиг смотрит, левый на Сорекс).

Автор: ВаДяН Jan 29 2011, 11:45

Жди пока "ВУДУ" третий глаз откроют (после Сочинского симпозиума), он и укажет тебе путь истинный.

Автор: Васка де Гамлет Jan 29 2011, 12:19

Скорее бы!.. А то, существующие два(в очках четыре) скоро на лоб вылезут! От переживаний - что делать?!

Автор: PitonPiton Jan 30 2011, 00:19

Жду "ВУДУ"
Так и знал, что Вадян мимо не пройдёт, обязательно языком зацепится.
Смени Аватарку, итак всякая хрень снится.

Автор: asgo Jan 30 2011, 00:29

Правильно! Только придется от Гарика избавиться - больше двух приборов, один уже пылится. Проверено.

Автор: Феникс Feb 1 2011, 15:02

Аппарат сорекс 7281 понравился апсолютно всем.Невозникло пока вопросов и по инструкцыи.Так что жду весну.

Автор: cсуслик Feb 1 2011, 16:20

Воздушные тесты не производили? Как первый обладатель (не дилер) С 81, может быть сделаете милость и поделитесь с форумчанами.

Автор: Lvovich Feb 1 2011, 16:46

Завтра мы покажем видео раскрывающее некоторые возможности низковольтного С81...посвященное двум фирмам ... одна из которых делает "лучшие в мире дискриминаторы" , а вторая ...тырит у первой.

Автор: MS Feb 1 2011, 16:59

Где можно ознакомиться с материалами исследований дискриминаторов?

Автор: Феникс Feb 1 2011, 17:22

Точные замеры по воздуху не делал, если чесно ,не хочу заводиться и потом два месяца слюни ронять глядя на апарат.

Автор: PitonPiton Feb 1 2011, 17:25

Виктор Олегович, жду видео. А то уж, ни как до конца не определюсь, что покупать из серии Сорекс.

Автор: Феникс Feb 1 2011, 17:32

Прочитал сообщение и извините слюни потекли зарание.Видно неошибся я с выбором прибора.
Где завтра???

Автор: Lvovich Feb 1 2011, 17:44

А зачем исследовать кнопку "вкл/выкл".

Автор: efrem Feb 1 2011, 18:01

Добрый вечер Виктор Олегович

Ждем с нетерпением - а подобного видео с 7272М и 7280 1.10е пока нет?

Автор: Lvovich Feb 1 2011, 18:18

Попозже.

Автор: ВаДяН Feb 1 2011, 18:44

.............повтор был...................

Автор: ВаДяН Feb 1 2011, 18:48

Что, накаркал?



Львович, Вы стырили дискриминатор у ТЕСОРО?



Завтра поищу ссылку, Я снимал с 15ДД на 3 кГц.

Автор: efrem Feb 1 2011, 18:52

Видео ваше я смотрел - занимательное! Но я так понимаю что завтрашнее видео будет по земляным тестам, или я не прав?

Автор: PIPEC Feb 1 2011, 18:54

Ща те В.О. пистон в задницу, да вкрутит