Версия для печати темы

Автор: владомир May 23 2024, 08:34

всем привет подскажите по времени что за подвес ну и примерно по цене
возможно продажа.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Alfonso May 24 2024, 01:25

Это католическая привеска не ранее 19 века. По цене не дорого. До 300 рублей имхо. На любителя. Сохран не фонтан и тема не популярная.
пысы неплохо было бы размер написать..

Автор: владомир May 24 2024, 05:25

размеры 22 х 36 мм может у кого есть фото в сохране интересно увидеть, в инете не нашел там надпись еще идет по канту сердечка как с лицевой так и с обратной стороны.

Автор: spsearch May 24 2024, 10:48

Вот серебряный из раскопок некрополя Спасской церкви Иркутска
https://postimg.cc/hhDLvwjf
Надписи на этом кресте (лицевая)
Распятие Господа нашего Иисуса Христа
оборот
Аз бо язвы Господа Иисуса на теле моем ношу

Согласен с предыдущим оратором. 19в. Западноевропейская стилистика.
Ваш крест где найден?

Автор: Alfonso May 25 2024, 02:02

Прочитал эту замечательную статью. Три страницы забористого текста и десяток ссылок привел автора (я так понимаю ученного-археолога) к потрясающим выводам ;
"Нет надежных оснований связывать находку этого креста со временем функционирования Спасского некрополя, которое определяется 30-70 гг. XVIII в" и "Возможно, поиск в архивных документах и метрических
книгах поможет в будущем установить личность усопшего и время захоронения, и, следовательно,
более точно определить датировку этого нательного креста.".

Да, кстати, не первый раз вижу подобное изделие. На Украине, в районе Тернополя коллега находил аналогичный.

Автор: spsearch May 25 2024, 10:34

Я тоже встречал, но себе в подборку не оставлял (нельзя объять необъятное).
Вспомнил только про этот. По поводу статей археологов тоже приметил. Очень много "водянистых". Вроде статьи археологов с закосом на солидный научный подход, но в итоге осторожные выводы, ссылки на одну и ту же литературу (чаще всего устаревшую и с неверными датировками) и перекрестные ссылки на свои же работы и таких же коллег. Часто такие статьи интересны исключительно материалом раскопок, не более...

Автор: Alfonso May 25 2024, 22:12

Специалисты, движущиеся в фарватере современной науки. Новые методики и обтекаемые формулировки. Тото еще будет. Как думаете, по остаткам штиблет, пуговиц и костюму, можно установить время захоронения с точностью до 20 лет?

Автор: spsearch May 25 2024, 22:26

Не знаю. Я достаточно далек от изучения ботинок, костюма и пуговиц. Но я сторонник неминуемого развития технического прогресса, а соответственно методик археологических изысканий и смежных наук. Думаю, что не так далек тот день, когда датировать будут до дня недели и места изготовления. Единственный вопрос - будет ли к тому времени что и кому датировать....по известным причинам...

Автор: Alfonso May 25 2024, 22:47

Вопрос был риторический . Я думаю и сейчас есть возможности близкие к тем, что вы перечислили, но дорого, хлопотно и незачем.

Автор: Калинин May 25 2024, 22:58

Причина может быть и вполне прозаической: молодёжи аспирантского возраста и сословия необходимо набрать минимум 10 тематических публикаций в реферируемых изданиях — без этого условия невозможен выход на защиту кандидатской.

Помимо этого, существует понятие "Короткие заметки" (в западной номенклатуре — Short notes); краткое описание малозначимого объекта, которое, однако, нужно сделать чтобы ввести предмет в научный оборот. Обычно это описание на пару абзацев + ещё пара на осторожные выводы (в том случае, если предмет или наблюдение не являются поистине сенсационными).

Кроме этого, на глаза может попасться тезис к докладу: предельно укороченная версия статьи, печатаемая отдельно, до конференции; там примерно то же, что и в Коротких сообщениях, но зачастую даже ещё короче — а статью и выводы автор зачитывает уже непосредственно на конференции; после её завершение публикуется сборник представленных статей в полном, широком виде. Тез.докл. можно принять за неполноценную статью, хотя это по сути просто аннотация

И первое, и второе, и третье широко распространено в науке, не только в археологии.

Автор: spsearch May 25 2024, 23:08

Илья, с тезисами и короткими сообщениями понятно. Абсолютно разные встречал материалы. Бывает даже в монографиях очень много лишнего и устаревшего, а порой и ошибок (которые видны даже мне). Ну, это понятно, не ошибается тот кто ничего не делает (с). Здесь, конечно, нужно приводить примеры, но все же не будем заливать водой тему.

Автор: Калинин May 25 2024, 23:53

Генезис этой привески мне представляется весьма запутанным.
Возможно, это украинское униатство, а вернее всего — даже прозелитствовавшие там иезуиты, с их любимой отсылкой к сакрекёру.

Музейный серебряный экземпляр снабжён надписью, которую точно не допустили бы иезуиты, и навряд ли — униаты, но она из Сибири, соответственно можно сделать предположение второго порядка: какое-то количество привесок прибыло с украинскими переселенцами, и впоследствии с привесок были сделаны переливки, уже снабжённые "нашей" надписью.
Ну, всё это в качестве предположений, конечно.

Поиск по Госкаталогу привёл к единственному похожему экземпляру, 30 х 22 мм, который ГИМ датирует концом 18 века:

https://postimg.cc/G4R79NF5

Автор: владомир May 27 2024, 05:41

Забкрай

Автор: Калинин May 27 2024, 12:06

С трудом понял это безобразное сокращение... Вы так не любите свои места, что готовы пользоваться подобными аббревиатурами?
Да и территория та немногим меньше Франции — можно указать более точно район Забайкальского края?

Автор: владомир May 27 2024, 12:21

Юг Шилкинского района с. Макарово через неё шла соленная дорога на Нерчинск

Автор: Alfonso May 28 2024, 00:06

Во как Готов был поспорить, что РБ, Украина или наконец Брянщина, Смоленщина. Однако. Здесь кроется какая-то тайна.

Автор: spsearch May 28 2024, 00:27

Определенно...Украина и переселение

Автор: Alfonso May 28 2024, 01:14

Ничего не поменялось