Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Reviewdetector _ Металлопластика _ золото домонгол
Автор: шекспир Sep 14 2019, 21:10
http://savephoto.ru/f/9hvxby32hu0b14
http://savephoto.ru/f/9o4eir3h5gre14
http://savephoto.ru/f/9lkoolio551z14
http://savephoto.ru/f/9tmjdh0ztbwi14
http://savephoto.ru/f/9rpcbkshoycx14
http://savephoto.ru/f/91m0khlyqcr514
http://savephoto.ru/f/9k0akderp4so14
http://savephoto.ru/f/91qmh0xailyo14
НА оценку
Автор: nahodkin Sep 14 2019, 21:37
https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=79706
Автор: Issandra Sep 14 2019, 22:06
Цена металла + столько, на сколько покупатель поверит, что это оригинал.
Автор: шекспир Sep 15 2019, 05:49
размер 2 см
регион Смоленск
Автор: шекспир Sep 15 2019, 11:33
Видимо , частая находка..
Обсуждения не заслуживает
Или что не так ?
Автор: genaikaNN Sep 15 2019, 12:03
Обсуждения не заслуживает
Или что не так ?
Просто золото не стареет...А литые предметы несложной формы из золота всегда под подозрением на новодельность..
доказать НЕ новодельность практически невозможно...только *верю-неверю*.
Автор: nahodkin Sep 15 2019, 12:16
доказать НЕ новодельность практически невозможно...только *верю-неверю*.
Особенно, когда сразу не пишут, где найден(может на рынке куплен), какая сопутка и т.д.
Автор: zordrack Sep 15 2019, 13:03
регион Смоленск
Расскажите историю обретения креста. Если найден, то с какой сопуткой.
Автор: шекспир Sep 15 2019, 13:43
Не , не на рынке
Дом старый разбирали , а в подвале сундук
Открыли - а там полно таких крестов...и мертвые вдоль дороги с косами стоят..
Спасибо за отклик
Историю находки расскажу: Все обычно - необычно
И ехать в тот день не хотел , и были там уже все, и поехали совсем на другое место..
Ходим - ноль
Андрей мрачный ( не тот мрачный, о ком подумали ) говорит : я же сразу сказал - нужно было ТО место проверить.Вдруг побороновали
После обеда еду посмотреть то поле с условием - бороновали- звоню , ходим
Нет - домой еду
Посмотрел. Бороновали. Звоню.Ходим
А выхожено уже в ноль
Даже обломков мизер
Сигнал фольговый , как от пачки сигарет
Не копал , просто ногой ком земли ковырнул..сигнал в нем ...чуть лучше стал
И... блеснуло...
Вот , собственно , все...
Если интересно , фото сопутки могу показать
Там от днепро - двинских цацек до 13 - го века
Позже там не жили
Автор: Matveev Sep 15 2019, 13:44
Там у тс в темах по домонголу много находок,думаю сопутка оттуда
Автор: шекспир Sep 15 2019, 13:45
Да , многое оттуда
Автор: шекспир Sep 15 2019, 13:56
Все копари мечтают найти НЕЧТО
Я тоже
Вот. Нашел
А теперь самое сложное - докажи , что это не фуфло
А мне нечем
Говорить , что не ювелир , не занимался подобным никогда и просто копаю в кайф...
Ну кого это убедит..
Так вот , фанаты копа - лучше найти много довольно рядовых вещей в сохране , чем один РАРИК
Замучаетесь продавать
Автор: Министратор Sep 15 2019, 15:09
Одним словом ,шекспир 
Автор: шекспир Sep 15 2019, 19:55
Рад , если заглянули в мои сонеты..
По делу интересно было бы послушать
Господа, золотой домонгол здесь так часто обсуждается , что и высказаться лень ?
Автор: Змеелов Sep 15 2019, 23:07
регион Смоленск
вес то какой?
Автор: шекспир Sep 16 2019, 08:48
вес 0,98
весы Китай
крестик не Китай. и не Украина. здешний он
проба выше 900 - й
Автор: Issandra Sep 16 2019, 11:34
Именно в силу редкости бессмысленно заниматься оценкой
Кто то скажет сто баксов дорого, кто то будет готов штукарь забашлять. А где нить на Сотбис ,с шильдиком "голд кройц бизанце 12в." жирный буржуин и пятеру еврей отслюнявит ..... Легче стало от такой вилки? 
Автор: genaikaNN Sep 16 2019, 12:12
весы Китай
крестик не Китай. и не Украина. здешний он
проба выше 900 - й
больше доверия появится у покупателя,если вы сделаете хотя бы спектральный анализ металла.
Это делают без запиливания в некоторых институтах ..в таможне..
хотя доверия тоже к этому не особо..
В ГосПробНадзоре для этого действия,изделие подвергается разрезанию..
Автор: akacir Sep 16 2019, 12:33
На сколько я знаю, в Институте археологии это делается просто контактным способом.
Автор: шекспир Sep 16 2019, 13:12
А смысл ?
Добавит достоверности предмету ?
Вряд ли
Рвать рубаху и клясться мамой тоже не хочется
Нашел сам , фуфлом не занимаюсь
Пусть лежит. Время все расставит на нужные места
Автор: Гулдан Sep 16 2019, 13:34
к сожелению фото мало информативные,попробуйте при дневном свете на тетрадном листе в клеточку и желательно нормальной камерой...от фото зависит многое тут. и точную пробу вам сможет определить только рентгенофлуоресцентный анализ, такой делает ширяков и гим,но он вам дорого встанет...да и небезопасно это для вас, ювелиры лишь могут кислотой проверить до 700пробы.напильниками шкрябать не давайте.вам как образец мое колечко посмотрите в темах у меня...вот тут действительно золото и близкое к 900 пробе или выше. с Уважением
Автор: костян Sep 16 2019, 13:34
Выставите на продажу с желаемой цены. Будут покупатели если, то хорошо. Если не будет, то оставить себе никогда не поздно.
Автор: Plennik Sep 16 2019, 14:12
Прошу прощения что влажу в тему.Вам конечно нужно добавить хорошие макро фото.Я лично Вам верю.Тоже имел счастье.в том году,найти что то подобное.Ну,и естественно оказался в аналогичной ситуации...Ничего,оставил пока себе,время точно все покажет...Вес 0,9 гр.Весы китайские без сотых.
В центре застрял камушек,сопутку тоже добавлю.
http://sghsysi.info/view3/13393782/c5b579902fb32f0dd3fea939568ed403/1200/http://i.sghsysi.info/a3c/2019-09-16-11-08/i9-13393782/586x728-r
http://sghsysi.info/view3/13393784/3beed90e51a92882177070d16d4c76d7/orig/http://i.sghsysi.info/a3c/2019-09-16-11-08/i9-13393784/613x697-r
http://sghsysi.info/view3/13393785/afade020f7ed38fe3a0c089520a9a205/orig/http://i.sghsysi.info/a3c/2019-09-16-11-09/i9-13393785/616x693-r
http://sghsysi.info/view3/13393786/85136e39a5098c6abcb6c8fbbe92ba14/orig/http://i.sghsysi.info/a3c/2019-09-16-11-09/i9-13393786/492x800-r
http://sghsysi.info/view3/13393788/71b1e9749f250e98420c7558a61b296e/orig/http://i.sghsysi.info/a3c/2019-09-16-11-10/i9-13393788/287x800-r
http://sghsysi.info/view3/13393790/e296a0e76369e22490d5239f6847db31/orig/http://i.sghsysi.info/a3c/2019-09-16-11-10/i9-13393790/199x800-r
http://sghsysi.info/view3/13393792/332f6a6908702d19cd8fbf29f4c83693/http://i.sghsysi.info/a3c/2019-09-16-11-10/i9-13393792/708x554-r
http://sghsysi.info/view3/13393793/12090eaeb0bab4ad58773991412a4011/orig/http://i.sghsysi.info/a3c/2019-09-16-11-11/i9-13393793/496x800-r
http://sghsysi.info/view3/13393794/35cf9fd92c982bfe630316b3f89f8080/http://i.sghsysi.info/a3c/2019-09-16-11-11/i9-13393794/568x521-r
http://sghsysi.info/view3/13393795/755236e1c37acf37c76f65c9aa9513ed/orig/http://i.sghsysi.info/a3c/2019-09-16-11-11/i9-13393795/800x484-r
http://sghsysi.info/view3/13393797/2359992897edf23cb987b91f13c7cef9/http://i.sghsysi.info/a3c/2019-09-16-11-12/i9-13393797/447x346-r
http://sghsysi.info/view3/13393799/120266843f83b5ec5a299f69687f3918/http://i.sghsysi.info/a3c/2019-09-16-11-12/i9-13393799/502x359-r
http://sghsysi.info/view3/13393800/14faf531155292ec607046a516db5d8c/http://i.sghsysi.info/a3c/2019-09-16-11-13/i9-13393800/505x395-r
Автор: genaikaNN Sep 16 2019, 14:48
Добавит достоверности предмету ?
Вряд ли
Рвать рубаху и клясться мамой тоже не хочется
Нашел сам , фуфлом не занимаюсь
Пусть лежит. Время все расставит на нужные места
Конечно добавит достоверности...
Все золотые изделия в древности делались из самородного золота..
В современном золоте нет тех примесей в лигатуре,которые есть в самородном..
Автор: akacir Sep 16 2019, 14:48
Добавит достоверности предмету ?
Вряд ли
Рвать рубаху и клясться мамой тоже не хочется
Нашел сам , фуфлом не занимаюсь
Пусть лежит. Время все расставит на нужные места
А что Вы хотели здесь услышать? Похвалы и многократные восхищения?
Дано: плохие фото.
Доказать: Предмет действительно золотой и отлит средневековыми мастерами.
Ну и как это сделать???
Только принять по наитию: верю или не верю.
Автор: шекспир Sep 16 2019, 16:02
Согласен абсолютно со всеми
Фото с телефона лучше не получается , поищем камеру
Спектральный анализ только к концу месяца починят
И - спасибо всем откликнувшимся
Автор: шекспир Sep 25 2019, 15:36
Фото дополнительно , вроде получше
Или нет ?
http://savephoto.ru/f/9ognp5pr3zoz25
http://savephoto.ru/f/9b4yhny5yvfm25
http://savephoto.ru/f/95fgkjvtxrzb25
http://savephoto.ru/f/9yvf5r13fpxn25
Автор: yxo Sep 25 2019, 21:37
Фото полное г... аутентичный или современного литья этот предмет по таким фото определить не предоставляется возможным
Автор: romchek Sep 26 2019, 12:02
может кто-то отлил себе на удачу... и потерял
Автор: шекспир Sep 27 2019, 08:44
Согласен
А так лучше ?
http://savephoto.ru/f/9uy5wffptetk27
http://savephoto.ru/f/91m0dvfu0f4f27
http://savephoto.ru/f/9rvdffujbfrp27
http://savephoto.ru/f/9w3ypwc4jflo27
http://savephoto.ru/f/910mdlgbx0ti27
http://savephoto.ru/f/9oau0tsqp25h27
Не пинайте сильно , никогда не думал , что фото так важны
Автор: шекспир Sep 27 2019, 19:16
Если на аукцион , с какой суммы посоветуете ставить ?
Автор: Огневик Sep 27 2019, 20:52
Полагаю с 5000 р
Автор: шекспир Sep 27 2019, 22:01
вот еще сканер
http://savephoto.ru/f/9oubgd035my427
http://savephoto.ru/f/9jffg3bmtn1x27
Автор: genaikaNN Sep 27 2019, 23:54
По моему нормальный древнюковый крестик..
Автор: шекспир Sep 28 2019, 21:09
Да он и есть нормальный
Подскажите - с оборотной стороны вроде как пайка ушка ?
Или отливка такая ?
Автор: Matveev Sep 28 2019, 21:27
Думаю отливка такая
Автор: шекспир Sep 28 2019, 23:15
Думаю , да .Отливка такая
А то , говорят , чинили ...
Автор: мейн-кун Sep 29 2019, 01:57
А с боков есть фото, хорошего качества? И общие, без бликов. Ну и в макро, отдельные сегменты не помешали-бы. Чем больше информативных, качественных фотографий, тем лучше, сэр Уильям. 
Наверное мне одному видится пайка элементов, на лицевой стороне? Разница цвета внутри круглых элементов(по их внутренней кромке). На одном из лучей, под предполагаемым элементом пайки, даже есть такой "пик" из припоя. Хорошо видно на последнем фото лицевой стороны: правый луч(для смотрящего на фото), круг на конце луча, на семь часов, чуть левее и ниже царапины на проволоке.
Соответственно и оглавие сделано, возможно, с элементами пайки. Шибко корявое даже для "колхозного" литья, с какими-то "подкладками".
Если я не ошибаюсь, то наличие припоя может существенно отразиться на анализе, в зависимости от того места на кресте, на котором делали проверку.
ЗЫ: Тут всем выставляющим древнее золото, доставалось "на орехи". 
Низьзя без этого.
Лично по моему мнению проба выше девятисотой - уже хорошо. Плюс, я вижу некоторую "рыхловатость" на некоторых повреждениях, похожих на микротрещинки. Что, опять-же по моему мнению, говорит в пользу древности. Говорю исключительно по аналогии с некоторыми, собственными находками. Одну из которых выставлял на нашем форуме.
Так-что если крест "натура", и вам, шекспир, не сильно горит с продажей - то крест обязательно найдёт своего ценителя.
Автор: шекспир Sep 29 2019, 13:07
Наверное мне одному видится пайка элементов, на лицевой стороне? Разница цвета внутри круглых элементов(по их внутренней кромке). На одном из лучей, под предполагаемым элементом пайки, даже есть такой "пик" из припоя. Хорошо видно на последнем фото лицевой стороны: правый луч(для смотрящего на фото), круг на конце луча, на семь часов, чуть левее и ниже царапины на проволоке.
Соответственно и оглавие сделано, возможно, с элементами пайки. Шибко корявое даже для "колхозного" литья, с какими-то "подкладками".
Если я не ошибаюсь, то наличие припоя может существенно отразиться на анализе, в зависимости от того места на кресте, на котором делали проверку.
ЗЫ: Тут всем выставляющим древнее золото, доставалось "на орехи".
Низьзя без этого. Лично по моему мнению проба выше девятисотой - уже хорошо. Плюс, я вижу некоторую "рыхловатость" на некоторых повреждениях, похожих на микротрещинки. Что, опять-же по моему мнению, говорит в пользу древности. Говорю исключительно по аналогии с некоторыми, собственными находками. Одну из которых выставлял на нашем форуме.
Так-что если крест "натура", и вам, шекспир, не сильно горит с продажей - то крест обязательно найдёт своего ценителя.
Фото постараюсь сделать .
Думаю и со спектральным анализом получится
А так - вы абсолютно правы : продать не горит . И покупатель найдется
Спасибо на добром слове
Автор: шекспир Feb 20 2020, 21:11
в продаже
https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2350384&hl=
Автор: BSB Feb 20 2020, 21:34
Вы ноль лишний, не поставили?
Автор: шекспир Feb 20 2020, 22:15
У вас , видимо,много таких крестов. Заберу все по цене 13 т.р. за штуку
Пишите количество и номер карты
Автор: gogench Feb 20 2020, 22:29
Пишите количество и номер карты
Вряд ли здесь уйдёт. Ищите очный аукцион, только нормальный, где в договоре комиссии цену не 1 рубль ставят.
Автор: genaikaNN Feb 21 2020, 00:56
Пишите количество и номер карты
Я готов изготовить вам таких крестов сколько угодно...по 13 т.р. за штуку..
Автор: Змеелов Feb 21 2020, 20:42
https://www.akg-images.fr/CS.aspx?VP3=SearchResult&VBID=2UMESQFGHLCTE&SMLS=1&RW=1366&RH=643&PN=2&POPUPPN=117&POPUPIID=2UMEBMYTAXC9L#/SearchResult&VBID=2UMESQFGHLCTE&SMLS=1&RW=1366&RH=643&PN=2&POPUPPN=163&POPUPIID=2UMEBMYNN9P30
Автор: Змеелов Feb 21 2020, 20:50
плин не в ту тему... 
куда -то делась с серьгами дорогущими.. 
крест отторжения не вызывает, в отличии от тех серег..
Автор: Змеелов Feb 21 2020, 20:53
хлопотно будет - вес меньше грамма..
Автор: шекспир Feb 21 2020, 21:22
Даже не сомневаюсь. К сожалению , лишен подобного дара.Приходится шляться по всяким местам с мд. Что поделать - кысмет, видать...
Автор: genaikaNN Feb 21 2020, 21:34
Меньше грамма?..тогда в два раза дешевле..
Автор: шекспир Sep 30 2020, 21:10
Удалось сделать спектральный анализ крестика
Ваши мнения ?
http://vfl.ru/fotos/eda9f94831792295.html
http://vfl.ru/fotos/62f3197d31792296.html
http://vfl.ru/fotos/b0d1d78831792298.html
Автор: шекспир Sep 30 2020, 22:29
мнений совсем нет?
Автор: MYC Oct 1 2020, 00:05
Есть. Ниобий в таком количестве - откуда?
С платиноидами всё понятно: осмий, родий - это запросто может быть "сопуткой" к золоту.Хром, таллий - тоже. Но ниобий? Сейчас ближайший добывается на Кольском - весьма сложными методами. А вот откуда он взялся в домонгольском сплаве?
Автор: Mr.K Oct 1 2020, 00:27
С платиноидами всё понятно: осмий, родий - это запросто может быть "сопуткой" к золоту.Хром, таллий - тоже. Но ниобий? Сейчас ближайший добывается на Кольском - весьма сложными методами. А вот откуда он взялся в домонгольском сплаве?
Тут вопрос в другом, нужен эксперт который своим авторитетом подтвердит подлинность и укажет ценность предмета. Но без опыта и знаний можно и на других профильных экспертов нарваться, если шибко ценным окажется. Поэтому опытные копари продают более опытным в таких вещах людям, крестятся и дальше в поле. Много мы знаем историй, как с кладами в говно втюхивались и чем это заканчивалось. Жадность. Ничего личного, деньги тишину любят и спокойствие, а для этого готовиться надо, деньги в спокойствие вкладывать.
По анализу, профессиональные фуфлоделы изготавливают фуфло из аутентичного металла.
Уважаемый ТС, вы не даете возможности заплатить вам деньги, ваши слова и эмоции не пристегнуть.
Автор: Geksa Oct 1 2020, 00:47
Состав очень похож на золото аффинированное из радиодеталей.
Автор: Issandra Oct 1 2020, 07:27
Из адронного коллайдера. К рукам прилипло
.ЗЫ. Основные области применения ниобия: ракетостроение, авиационная и космическая техника, радиотехника, электроника, химическое аппаратостроение, атомная энергетика
https://elementy.ru/kartinka_dnya/426/Molekulyarnoe_koleso_iz_zolota_i_niobiya
Автор: шекспир Oct 1 2020, 10:08
Действительно , из коллайдера
Красивая ссылка, полюбовался
Жадностью не страдаю ,особого желания продать нет, такой находки больше не будет, про фуфло из аутентичного металла совсем не понял
Заморочился, занялся аффинажем ,изготовил такой крестик, выставил на всеобщее обозрение спектральный анализ и пытаюсь убедить всех в подлинности?
Просто поделился полученной информацией , чтобы узнать мнение уважаемого сообщества
Знакомый геолог сказал, что такой состав характерен для месторождений южного региона
Электрум , скифское золото и первые золотые монеты
Автор: Орфей Oct 1 2020, 10:08
Не подскажите, где делали анализ и сколько это стоит?
Есть несколько предметов, хочется так же провести исследования.
Автор: шекспир Oct 1 2020, 10:15
Есть несколько предметов, хочется так же провести исследования.
Анализ делали в ЭКЦ УМВД , по стоимости не знаю. По дружбе делали
Автор: Орфей Oct 1 2020, 10:35
Спасибо, но боюсь, что в УМВД лучше не обращаться (если не по дружбе).....
Автор: шекспир Oct 1 2020, 12:24
Точно.
Автор: MYC Oct 1 2020, 23:40
Агась!
"Недоаффинированный купаж" ЭРЭ (электрорадиоэлементов) военного назначения 70-х г.г.
Серебро, золото - в основном контакты реле , родий и осмий - покрытие токосъемников прецизионных датчиков угла и положения (гироскопы, потенциометрические датчики и т.п.), ниобий - катоды электролитических конденсаторов высокой удельной емкости, хром - легирующая присадка контактов, таллий - в составе припоя (ядовитая, кстати, пакость - см. Агата Кристи "Вилла "Белый конь" ).
Выводы делайте сами...
Автор: genaikaNN Oct 2 2020, 00:24
Грамотеи..пля.
Даже рукожопые чёрные приёмщики лома радиодеталей на радиорынке,афиннируют золото на выходе минимум 97% чистоты...примитивным способом в огороде на электроплитке..
Там никакого серебра ни молекулы не остаётся..
Для меня лично, таблица химанализа из серьёзной конторы,это самое главное доказательство.,что в крестике настоящий самородный сплав золота-электр.
и никогда и никакие фуфлоделы не изготовят такой сплав металла.,тем более ,чтобы отлить такой малюсенький крестик..
Автор: litnik Oct 2 2020, 10:36
Подтверждаю. При афиннаже с осаждением гидразином, с соблюдением всех параметров процесса, на выходе получается металл очень высокой чистоты. В свое время для реставрации мне пришлось освоить и это, и гальванику и многое другое.
Автор: Змеелов Oct 2 2020, 15:47
Даже рукожопые чёрные приёмщики лома радиодеталей на радиорынке,афиннируют золото на выходе минимум 97% чистоты...примитивным способом в огороде на электроплитке..
Там никакого серебра ни молекулы не остаётся..
Для меня лично, таблица химанализа из серьёзной конторы,это самое главное доказательство.,что в крестике настоящий самородный сплав золота-электр.
и никогда и никакие фуфлоделы не изготовят такой сплав металла.,тем более ,чтобы отлить такой малюсенький крестик..
сразу было ясно-понятно и без бумажек..
https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2239458&view=findpost&p=21073836
Автор: Issandra Oct 2 2020, 17:00
Ну да. Можно на даче выделить золото 98%. Говна вопрос. Но господа ювелиры - откуда там ниобий Вся эта картинка без оного вполне катит катит на самородное по архаике.
Автор: litnik Oct 2 2020, 17:35
Посмотрите в пятой группе. Ниобий есть и в природных и искусственных сплавах.
Автор: Issandra Oct 2 2020, 22:21
15% ? Дануна
0, целых хер десятых - нормально. 16% - угу, угу. Кроме меня книжки кто то читал?
Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()