Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Reviewdetector _ Металлопластика _ Накосник 9-11 век

Автор: Тимак Dec 7 2019, 17:25

Доброго времени,если не ошибаюсь это накосник? Интересует примерная оценка,планирую к продаже.Спасибо!
http://savephoto.ru/f/12jqr1hwjjdqj7

http://savephoto.ru/f/12oecq00ra2ao7

Автор: evgen kov Dec 7 2019, 18:32

В таком цвете лучше бы не показывали.

Автор: Perlit Dec 7 2019, 21:52

Хорошая вещь, но не любят здесь голубые тона в металлопласике.

Автор: Михал Dec 7 2019, 22:24

Всем художникам,любителям цветов и оттенков идите МИМО,вы уже задолбали всевидящие оки.Откуда Вы знаете где и как лежал предмет, споров по этому поводу было не мерено,не нагнетайте обстановку.Синий цвет не показатель.
Это шумяшая бляха,не накосник.
http://domongol.org/gallery/image_page.php?image_id=1960

Автор: Тимак Dec 8 2019, 08:23

QUOTE(Михал @ Dec 7 2019, 22:24)
Всем художникам,любителям цветов и оттенков идите МИМО,вы уже задолбали всевидящие оки.Откуда Вы знаете где и как лежал предмет, споров по этому поводу было не мерено,не нагнетайте обстановку.Синий цвет не показатель.
Это шумяшая бляха,не накосник.
        http://domongol.org/gallery/image_page.php?image_id=1960

Во как,а мне на 2 площадках определили как накосник))) Спасибо вам за ликбез! Ну и проходов я не нашёл,плохо искал? Буду благодарен за оценку! С Ув Стас

Автор: maddoc Dec 9 2019, 03:02

Синий это, чаще всего, цвет аммиачных комплексов меди, которые образуются рядом с разлагаюшимися белками. Есть и более экзотические варианты образования, но этот самый частый.

Автор: Тимак Dec 9 2019, 16:05

QUOTE(maddoc @ Dec 9 2019, 03:02)
Синий это, чаще всего, цвет аммиачных комплексов меди, которые образуются рядом с разлагаюшимися белками. Есть и более экзотические варианты образования, но этот самый частый.

К чему этот пост???

Автор: genaikaNN Dec 9 2019, 17:00

QUOTE(Тимак @ Dec 8 2019, 08:23)
Во как,а мне на 2 площадках определили как накосник))) Спасибо вам за ликбез! Ну и проходов я не нашёл,плохо искал? Буду благодарен за оценку! С Ув Стас

Конечно шумящая привеска...
мордва
а какой район нижегородской?..ДК ?

Автор: akacir Dec 9 2019, 17:06

QUOTE(genaikaNN @ Dec 9 2019, 18:00)
Конечно шумящая привеска...
мордва
а какой район нижегородской?..ДК ?

Шумят то сами привески, а привешены они к фибуле.
Так что, это фибула с шумящими привесками. Думаю, что так правильнее будет. smile.gif

Автор: Vyazemskiy Dec 9 2019, 22:18

Потдержиаю вариант фибула с шумящими привесками.....в междусобойчике шумящая фибула...
А почему по мордве то?.....вполне так по муромам проходит....
В нашем регионе лежат у переходных с КРОМов на муромов...тоесть по 9-му веку...
По моему синька только в плюс....лежало глубоко....и не трогалось минимум 1200 лет....
С предметов которые сам достал с таким окрасом ничего не трогаю...

Автор: mss Dec 9 2019, 22:53

QUOTE(maddoc @ Dec 9 2019, 03:02)
Синий это, чаще всего, цвет аммиачных комплексов меди, которые образуются рядом с разлагаюшимися белками. Есть и более экзотические варианты образования, но этот самый частый.

Не придумывайте Вы. Не могут аммиакаты меди в земле образовываться и никак это с разложением белков и прочей органики не связано. Синий цвет появляется тогда, когда к меди нет доступа кислорода и на ее поверхности практически не образуются окислы, а вся патина состоит, при этом, преимущественно из солей. Да, в могильниках создаются эти условия, но далеко не только в них. Для такой синевы медный предмет просто должен попасть сразу достаточно глубоко в землю.

Автор: yxo Dec 10 2019, 01:00

А как он попал сразу глубоко в землю ?...

Автор: mss Dec 10 2019, 01:51

QUOTE(yxo @ Dec 10 2019, 01:00)
А как он попал сразу глубоко в землю ?...

Так понятно как - если это не случайный предмет, то все эти комплексы финно- угорские из могильников и идут. Я говорил лишь о том, что синий цвет не обязательно на это указывает и органика( понятно какая) здесь ни при чем.

Автор: genaikaNN Dec 10 2019, 01:58

QUOTE(yxo @ Dec 10 2019, 01:00)
А как он попал сразу глубоко в землю ?...

Шла тётенька...упала в яму...выбраться не смогла... cheesy.gif

Автор: Kuzmich-vz Dec 10 2019, 18:47

QUOTE(genaikaNN @ Dec 10 2019, 01:58)
Шла тётенька...упала в яму...выбраться не смогла... cheesy.gif

cheesy.gif cheesy.gif cheesy.gif
Неа. Они толпой шли smile79.gif , а в переди траншея.

Автор: Vyazemskiy Dec 10 2019, 21:01

QUOTE(Kuzmich-vz @ Dec 10 2019, 18:47)
cheesy.gif  cheesy.gif  cheesy.gif
Неа. Они толпой шли smile79.gif , а в переди траншея.

Вот иду я по улице, а все встречные ребята столбенеют. А те, кто послабее, падают-падают-падают и сами штабелями укладываются.
К/ф Девчата)))

Автор: Тимак Dec 11 2019, 19:31

QUOTE(genaikaNN @ Dec 9 2019, 17:00)
Конечно шумящая привеска...
мордва
а какой район нижегородской?..ДК ?

Дивеево! Спасибо Всем за обсуждение)) Вопрс титек не раскрыт((( старт с 5тр?

Автор: Тимак Apr 5 2020, 16:51

Всем привет.
Вернёмся к этому вопросу.Будут ли желающие поучаствовать в аукционе старт 5тр????

Автор: Дэррон Николс Apr 5 2020, 18:21

сложно сказать. Грубовато отлито, все же не мурома, а мордва, неидеальные привески. и консервировать-тонировать придется. Я бы ставил с доступного старта в расчете на то, что пять все же перевалит. Иначе может не выстрелить.

Автор: Тимак Apr 5 2020, 19:00

QUOTE(Дэррон Николс @ Apr 5 2020, 18:21)
сложно сказать. Грубовато отлито, все же не мурома, а мордва, неидеальные привески. и консервировать-тонировать придется. Я бы ставил с доступного старта в расчете на то, что пять все же перевалит. Иначе может не выстрелить.

Если покажите такую,ну года за три хотя бы..что была в продаже....прислушаюсь.
а пока вопрос открыт....и мурома-и мокша это всё-Ф/угры...если вы не в курсе! а не мордва)))
http://savephoto.ru/f/4wllkxwqj3445

http://savephoto.ru/f/4ggrssrd35on5

Автор: Дэррон Николс Apr 5 2020, 19:48

Народа "финно-угры" не существовало, во всяком случае, в пределах нашей эры. Мордовская пластика IX-XI вв. в целом погрубее муромской, да и менее разнообразна (в пределах моего опыта, дело вкуса, разумеется).

по поводу цен, аукциона и т.п. - если Вы и сами все знаете, то так всем тут даже проще. Во всяком случае я, если бы выставлял свою вещь такого уровня, с пяти бы не стартовал. А так - всяко бывает

Автор: akacir Apr 5 2020, 19:58

QUOTE(Дэррон Николс @ Apr 5 2020, 20:48)
Народа "финно-угры" не существовало, во всяком случае, в пределах нашей эры. Мордовская пластика IX-XI вв. в целом погрубее муромской, да и менее разнообразна (в пределах моего опыта, дело вкуса, разумеется).

по поводу цен, аукциона и т.п. - если Вы и сами все знаете, то так всем тут даже проще. Во всяком случае я, если бы выставлял свою вещь такого уровня, с пяти бы не стартовал. А так - всяко бывает

Это как?..

Автор: Тимак Apr 5 2020, 20:12

QUOTE(Дэррон Николс @ Apr 5 2020, 19:48)
[/B]Народа "финно-угры" не существовало, во всяком случае, в пределах нашей эры. [/B[B]][B]Мордовская пластика IX-XI вв. в целом погрубее муромской, да и менее разнообразна (в пределах моего опыта, дело вкуса, разумеется).

по поводу цен, аукциона и т.п. - если Вы и сами все знаете, то так всем тут даже проще. Во всяком случае я, если бы выставлял свою вещь такого уровня, с пяти бы не стартовал. А так - всяко бывает

Да ну)))))))) biggrin.gif новый уровень в истории 16.gif

Автор: Тимак Apr 6 2020, 19:00

Как понимаю,здесь желающих приобрести сей редкий исторический предмет нет? Ну значит будем искать другую площадку))))

Автор: Дэррон Николс Apr 7 2020, 15:09

QUOTE(akacir @ Apr 5 2020, 19:58)
Это как?..

да вот так. Есть группа языков - угро-финские/финно-угорские. Собственно, сам термин и представления о нем - результат реконструкции лингвистами на базе реально зафиксированных языков. Т.е. была некогда, возможно, языковая общность. Можно ли на этой базе выстраивать еще и этнические реконструкции с привязкой к конкретным культурам глухой бронзы или даже еще ранее? да, если это все на уровне поп-СМИ и каких-нибудь клесовых. В противном случае убедительность и верифицируемость этого стремится к нулю.

В презренной же научной реальности возможно гипотетически относить какие-то выявляемые археологически культуры, о этнической принадлежности которых нет прямых данных, к финно-угорской языковой группе. Равноценно ли это реальному существованию народа, т.е. обладающей известными признаками этнической структуры "финно-угры"?
rolleyes.gif

Автор: Дэррон Николс Apr 7 2020, 15:20

QUOTE(Тимак @ Apr 6 2020, 19:00)
Как понимаю,здесь желающих приобрести сей редкий исторический предмет нет? Ну значит будем искать другую площадку))))

если найдете такую, где с пяти бодро стартуют - напишите в личку, мордовских шумящих фибул десятка полтора найдем ради такого случая

Автор: Тимак Apr 7 2020, 21:05

QUOTE(Дэррон Николс @ Apr 7 2020, 15:09)
да вот так. Есть группа языков - угро-финские/финно-угорские. Собственно, сам термин и представления о нем - результат реконструкции лингвистами на базе реально зафиксированных языков. Т.е. была некогда, возможно, языковая общность. Можно ли на этой базе выстраивать еще и этнические реконструкции с привязкой к конкретным культурам глухой бронзы или даже еще ранее? да, если это все на уровне поп-СМИ и каких-нибудь клесовых. В противном случае убедительность и верифицируемость этого стремится к нулю.

В презренной же научной реальности возможно гипотетически относить какие-то выявляемые археологически культуры, о этнической принадлежности которых нет прямых данных, к финно-угорской языковой группе. Равноценно ли это реальному существованию народа, т.е. обладающей известными признаками этнической структуры "финно-угры"?
rolleyes.gif

Я не собираюсь с вами спорить или что то объяснять по этому вопросу! Ваше мнение мне также не интересно! Прошу не превращать тему во флудилку!

Автор: Val_Moskow Apr 7 2020, 21:22

С 5 вряд ли кто то будет стартовать.


Автор: Тимак Apr 7 2020, 21:57

QUOTE(Val_Moskow @ Apr 7 2020, 21:22)
С 5 вряд ли кто то будет стартовать.

Да старт то можно и со 100 р тут просто интересен уход))

Автор: Дэррон Николс Apr 8 2020, 14:24

QUOTE(Тимак @ Apr 7 2020, 21:05)
Я не собираюсь с вами спорить или что то объяснять по этому вопросу! Ваше мнение мне также не интересно! Прошу не превращать тему во флудилку!

Если Вы глянете на цитату, я отвечал не на ваш комментарий.
По вашему раритету тут уже все высказались.

Автор: Тимак Apr 9 2020, 20:05

Будет на ауке сегодня если успею!

Автор: Amalfi Apr 10 2020, 20:28

QUOTE(Тимак @ Apr 5 2020, 19:00)
Если покажите такую,ну года за три хотя бы..что была в продаже....прислушаюсь.
а пока вопрос открыт....и мурома-и мокша это всё-Ф/угры...если вы не в курсе! а не мордва)))
http://savephoto.ru/f/4wllkxwqj3445

http://savephoto.ru/f/4ggrssrd35on5

Тимак, если не в курсе, то мордва это тоже финно-угры. Но данная пряжка этномаркер именно мордвы (среднецнинской, темниковской и части нижегородской)

Автор: Тимак Apr 15 2020, 13:29

На аукционе

https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2384505

Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()