На госп. дворе был найден клад состоящий из блюда и семи тарелок. Все было аккуратно уложено стопкой. Материал - белый металл, но на серебро не похожий. Везде стоят клейма - сложно разобрать но вроде читается Назаровъ. В нете инфы по такой фабрике не нашел. Помогите узнать что и как.
http://keep4u.ru/full/071001/27808821394e5ebdf9/jpg
http://keep4u.ru/full/071001/33cb4fc642ebc0df06/jpg
Посуда .ЭТО к ПРИБЫЛИ!
http://www.rusenamel.ru/index.php?section=1&item=243
http://www.antiq.conros.ru/A14/str/06.html
Но там Сергей Назаров и клеймо и ассртимент иной
Вот и я не могу ничего найти по этим клеймам. И еще такое ощущение что посуда походная - без всяких украшений.
Хорошая посуда...а какой по-твоему металл?
если серебро тарелка тяжёлая будет,а прятать простую незачем
Вариантов металла не так и много: серебро - наиболее вероятный вариант, в случае схрона (надо только пробы найти); мельхиор; и в стародавние времена народ оловянной посудой активно пользовался....
Вот на олово больше всего и похоже. Только не понятно зачем прятать оловянную посуду. Тем более что дом был богатый - кучи фарфора, позолоченные канделябры и т.д.
Нет, выкинуть не могли, так как все было аккуратно сложено стопкой.
Может,обслуга припрятала да забыли.Посуда ведь юзаная.Выкинуть жалко а отложить могли..)
Да, наверное так и есть - может служанка какая-нибудь стащила и прикопала до лучших времен.
Да вариантов куча может быть - в сарай снесли до лучших времен, да забыли....
Мы этого уже не узнаем...
Поднос жалко расколот... Красивый...
Эх, народ ну подскажте пожалуйста по клеймам! Очень интересно что за фабрика или мануфактура такая. В инете только один Назаров из Петербурга, но клейма другие совсем да и изделия тоже не те.
На клеймах читается Ц.М. Ав...(?) Назаровъ...
На рисунках просматривается корона в растительном обрамлении.
Очень хочется помочь, но к сожалению информация по оловянишникам закрыта для свободного доступа. Дам тебе пару ссылок а уж там решай стоит платить 600р. на книгу или нет.
http://www.ethnology.ru/biobib/RMain.php?fncB=11
http://www.bookline.ru/book2818434.htm
Спасибо за ссылки! Очень интересная книга, а на обложке точно такой-же поднос как и найденнный нами, даже клеймо на том же месте. Может ли это быть основанием для датировки сервиза 18 веком?
Правда не уверен стоит ли покупать ради случайно найденного сервиза : (.
Вполне возможно, что и 18 век. А 6 соток не такие великие деньги, тем более если захочешь продавать сервиз она поможет определиться с возможной стоимостью. Либо можно пошерстить в библиотеках, может ее уже приобрели.
Да, уже нашел в формате PDF, правда на работе скачать не могу - приду домой скачаю. По поводу продавать - не уверен что этот сервиз имеет материальную ценность. Если только колекционер оловянных сервизов найдется : )
Вик, еще раз спасибо за наводку на книгу. Скачал и с ее помощью атрибутировал сервиз. Оказалось - вторая половина XVIII века.
Судя по книге в основе клейма лежит цветок татарника, шотландский чертополох, увенчанный короной. Источник композиции клейма - марка Уильяма Ньюхэма. Сам мастер - Аверьян Назаров, работал во второй половине XVIII века. Вот выдержка из книги:
http://keep4u.ru/full/071011/c79a1e3b6b009fbaa7/jpg
http://keep4u.ru/full/071001/33cb4fc642ebc0df06/jpg
Спасибо! Был приятно удивлен, потому что думал что это вообще позднятина, начало XX века, а оказалась восемнашка : )
Рад что сумел помочь, Treasure_hunter, удачи на копе и не спеши делать припой из сервиза)))))))))))))
Уже не спешу : ))
Тебе тоже удачи во всем!
Ну и история с этим сервизом, уже сами не рады что нашли - забот только больше. Недавно через знакомства удалось получить консультацию лично у Елены Юрьевны Ельковой (соавтор книги Русское олово 18 века, эксперт и ведущая коллекцию олова в ГИМе).
Елена Юрьевна рассказала что нам попались очень редкие вещи. Так как на рубеже 18-19 веков бытовое олово массово уходило на переплавку в нуждах армии и до наших дней сохранились лишь единицы таких предметов. Так же Е.Ю. Елькова пообещала выдать нам экспертное заключение ГИМа на эти предметы. К сожалению такая редкость сыграла и дурную шутку - в связи с этим рынок па таким вещам не сложился, и коллекционеров по подобной тематике чрезвычайно мало. Как единственный более-менее реальный вариант нам было предложено посотрудничать с музеем Коломенское. Но здесь тоже все не просто - будет создаваться экспертная закупочная комиссия для определния стоимости и какую стоимость они определят неизвестно, далее неизвестно на сколько затянется изыскание средств, уплата налогов и т.д. Вот и думай стоит ли так заморачиваться или все таки на припой все пустить : )
А что сказали неофициальные каналы?
Неофициальные каналы в лице нескольких случайных антикваров в основном не сталкивались с такими предметами и ссылаясь на отстутствие рынка предлагали очень скромные деньги : )
Спасибо за советы, время бы только на все это найти : (
Время искать и не надо,шум пошёл,цветы взошли,жди бутоны.Торопиться точно не стоит.Возможно люди выжидают,потому что знают,что найти таких как они тяжело.Причём вам уже намекнули.
-http://auction.artantique.ru/forum/
попробуй там.
Кстати, давеча в ГИМе видел блюдо царевны Софьи.
Угадайте, из какого материала
Неужели у царевны, да из олова?! : )
Treasure_hunter, сам очень удивился!
Лежит на выставке, посвященной стрелецкому бунту (кстати, выставка сама маленькая, всего два зальчика). До 18 января точно будет лежать на том же месте, приглашаю убедиться
Кстати, купил эту самую книгу в печатном виде за 100 рублей (в Москве)!
Если кому надо, пишите в личку, подскажу место (в открытую не хочу, ее и так на ОЗОНе за 500 продают).
Это в 17м веке олово в России было "царским" металлом (в основном привозили из Англии, а здесь только чеканили надписи), а вот в 18м посудой из него владели и знатные дворяне.
У меня есть в электронном виде - очень интересно почитать, много нового узнаешь. Раньше никогда бы не подумал, что олово в то время был такой ценный металл. А теперь я лично знаком с автором этой книги : )
Очередной этап истории с этой находкой. Сегодня было готово экспертное заключение ГИМ по этим предметам. Выкладываю на обозрение, на мой взгляд интересно почитать.
Единственная поправка - в тексте указано что клеймо на одной тарелке, так как экспертиза делалась на ее основе, на самом деле - клейма присутствуют на всех изделиях.
Но несмотря на всю редкость и значимость, рынок по таким вещам не сложился и покупателей с более-менее адекватными предложениями нет. Поэтому, если ничего не изменится, все эти предметы будут выставлены на молотке где-то после НГ.
Вложенные эскизы изображений
Хе-хе)) А ещё, они часто были в употреблении.. ибо остались следы от графьёвских ножей и вилок )))
Спасибо, советы действительно мудрые. Но дело в том, что находка не моя лично, нашел ее RazeOne, еще двое человек включая меня помогали, поэтому решаем ее судьбу ссобща и пока решение принято о продаже. Причем возможно лот на молотке будет с минимальной стартовой ценой, потому что как-то иначе оценить эти вещи очень сложно.
>Treasure_hunter
Скажите ,а что? как? почём? чья инициатива была? весь набор привозили на экспертизу? или на место находки вызывали экспертов? чтоб составить такое заключение
Предметы носили в ГИМ, нас очень подробно расспрашивали про обстаятельства находки, про место усадьбы, о сопутствующих находках и т.д. Заключение стоит 1500р.
Нет, пока никаких действий не последовало. Мы задавали соответсвующий вопрос, нам было сказано что сейчас не те времена : )
Как и было запланированно, набор выставлен на молоток. Вот ссылка, если кому интересно:
http://www.molotok.ru/item296810510_klad_olovyannoj_posudy_xviii_veka_zaklyuchenie_gim_.html
Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()