Версия для печати темы

Автор: Сантьяга Sep 20 2020, 17:56

Здравия всем! Подобная бутылка проходила 2017 году, но никто ничего не прояснил, от чего, каких годов... Может сейчас у кого инфа появилась? Поделитесь, крайне интересно. Высота 193 мм, Якорь с крылышками, как у морской авиации. На донце буквы Е.Л., но это, я так понял, производитель. Ну и по цене и востребованности...


Вложенные эскизы изображений

Автор: Сапалаевка Sep 20 2020, 18:58

Форма напоминает растительное масло

Автор: Eshua Sep 20 2020, 19:45

Добрый вечер!
А, что там за буквы вокруг якоря? Или это не буквы?

Автор: Сантьяга Sep 20 2020, 20:07

Букв нет

Автор: Eshua Sep 20 2020, 20:19

Крылья принял за вязь из букв.
А, крылья идеально симметричные?

Автор: Сантьяга Sep 20 2020, 20:32

Да

Автор: Сантьяга Sep 21 2020, 20:33

Будет ли интерес на ауке??

Автор: Тымф Sep 22 2020, 00:18

Клеймо Е.Л. встречается на баночках (предположительно, из-под горчицы) Коркунова.

Автор: Eshua Sep 22 2020, 07:38

Добрый день!
Подскажите пожалуйста объем бутылки. По объемы емкости иногда возможно вычислить её назначение.

Возможно эта бутылка имеет какое то отношение к гидроавиации, корабли несущие самолеты, были в России, уже в 1910 году. Нужно Вам на военно-исторических форумах поспрашивать, может кто и признает этот логотип.
Вот нашел такую таблицу, о русских "авианосцах":
http://savephoto.ru/f/9ku2qcvxmcxt22

Автор: descor Sep 22 2020, 08:29

Рылся вчера в инете. Якорь с крылышками это эмблема воздухоплавательных частей РИА. Жезл с крылышками и двумя змеями это медицина. Всё вместе не нашел. Змея на якоре встречалась,но одна,а не две и без крыльев.

Автор: Ботов Sep 22 2020, 08:45

может все проще, и не змея это а цепь к примеру .

Автор: Eshua Sep 22 2020, 08:54

Точно, на бутылке эмблема воздухоплавательных частей РИА, только верёвки две, а не одна, как на эмблеме и крылья приспущены. Может Вы и правы, и это не веревки, а змеи, тогда это аптечная бутылка. Известно, что на железных дорогах были аптеки, которые выпускали лекарства в бутылках с названием этих дорог. Возможно и в аэропорту, того времени, была аптека и она выпускала лекарства в оригинальной бутылке с дополненной эмблемой воздухоплавательных частей РИА.
http://savephoto.ru/f/9qss5og1fci022

Автор: descor Sep 22 2020, 08:57

Может и ошибаюсь,но вроде две змеи.
http://vfl.ru/fotos/28ee3c5731706289.html
Хотя....может и верёвку так изобразили.

Автор: partorg Sep 22 2020, 09:39

Это змеи однозначно. Это стилизованный кадуцей - символ медицины, либо торговли

Автор: Ботов Sep 22 2020, 09:47

Да теперь хорошо видно что змеи.

Автор: Ботов Sep 22 2020, 09:50

Кадуцей наложенный на якорь - торговый флот.

Автор: Korppi Sep 22 2020, 10:18

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%B1_%D0%9D%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B8

Автор: Ботов Sep 22 2020, 10:33

Первый герб Находки был утверждён решением № 591 исполкома городского Совета депутатов трудящихся 4 октября 1973 года

Автор: Eshua Sep 22 2020, 10:52

Да, наверное Вы правы, вот нашел фото пуговицы Главного Управления Торгового Мореплавания и Портов. Только на бутылке эти два символа совмещены.


http://savephoto.ru/f/9rzfywwp2odd22

Автор: Korppi Sep 22 2020, 10:54

Не ваша? https://meshok.net/item/212128724_%D0%91%D1%83%D1%82%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0_%D0%AD%D0%BC%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%AF%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%8C_%D1%81_%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BC%D0%B8_%D0%92%D1%8B%D1%81_31_%D1%81%D0%BC

Возможно, какая-нибудь торговая кампания в портовом городе.

Автор: Ботов Sep 22 2020, 11:03

Вот я и думаю не импорт ли? хотя ТС утверждает что на дне буквы ЕЛ.

Автор: Eshua Sep 22 2020, 12:04

То же про импорт подумалось.

А, можно фото букв на дне увидеть четкое?

Автор: Korppi Sep 22 2020, 12:15

Возможно, Штатовский Navy Hospital Corpsman, времен ленд лиза.

Автор: Korppi Sep 22 2020, 12:37

https://www.flickr.com/photos/wonderlane/6027621968/
Какой-то госпиталь в Америке.

Автор: Eshua Sep 22 2020, 12:51

Если предположить, что она иностранная, то вариантов много.
Возможно, что иностранная интервенция на севере России 1918 - 1920.
Там вся Антанта побывала.
Тем более, что похожая бутылка из Архангельска.

Автор: Тымф Sep 22 2020, 12:51

Я думаю, что нет нужды "плодить сущности". Фабричные марки в то время уже использовались вовсю, и придумать новую было непростым делом.

У иностранцев кадуцей и якорь были в большом почёте. Их продукция попадала на наш рынок, рождая попытки подражать и даже превзойти известные марки в великолепии.

Пара примеров: фабричная марка производителя клея Colle Forte Liquide T.H. - кадуцей, производителя красок и сопутствующих материалов для художников Lefranc, Paris. - кадуцей и якорь в перекрестии, точно, как на пуговице, запощенной выше.

Известное многим Товарищество "Р. Кёлер и Ко" обзавелось фабричной маркой в виде шины с крылышками по бокам. Эмблема красивее, чем у иного рода войск Водочный производитель из СПБ "Келлер и Ко" на фабричной марке изобразил земной шар на фоне якоря, ЕМНИП.

Поэтому я полагаю, что и на этой бутылке мы видим фабричную марку производителя содержимого бутылки, причём, судя по клейму на дне, скорее всего, из РИ.

Автор: Korppi Sep 22 2020, 13:32

Увы, не находится по ключевым иностранным словам ничего. Выдаются одни эмблемы или бутылки только с якорем.
Тут аналогичная символика на зданиях страхового общества "Якорь": http://moscowwalks.ru/2018/10/23/fotoutrenniki-mgts/

Автор: Eshua Sep 22 2020, 14:24

У СО "Якорь" на эмблеме крылья вверх подняты, а на бутылке вниз опущены.

Автор: Eshua Sep 22 2020, 16:44

Вот на парфюмерном флаконе нашел Е.Л.
У Вас такие же буквы?
http://savephoto.ru/f/905njnmbb02322

Автор: old_bottles Sep 22 2020, 19:19

Е.Л. встречается на разных пищевых баночках, сама бутылка скорее всего от столового масла

Автор: Сапалаевка Sep 22 2020, 19:33

Во истину так. А разлагольствования по поводу антанты, жидомасонов и др. - это горе от ума ))))

Автор: descor Sep 22 2020, 20:27

То фото,которое выложено мной,я взял с известного украинского форума-аукциона. Бутылка продавалась в 2011 году,назначение не определено. Найдена на южном берегу Крыма в санатории существовавшем в царские времена. Купили её за 55 гривень. Написал этот пост для информации,может кому пригодится для дальнейшего изучения вопроса.

Автор: Тымф Sep 22 2020, 20:31

Подскажите, пожалуйста, на каком флаконе клеймо?

З.Ы. Уточню вопрос - на флаконе какого парфюмера?

Автор: Тымф Sep 22 2020, 20:48

И спасибо вам за фото и за уточнения.

Любой из нас, практикуясь на ниве изучения всё более отдаляющейся истории, невольно порой ошибается. Мой личный опыт подсказывает, что не надо бояться выдвигать сколь угодно экзотические предположения. Посмеются над ними немногие, а в споре истина рождается достаточно часто, чтобы не опасаться насмешек. Тем паче в дружеском кругу людей, объединённых общим интересом к истории и личным к каким-то более узким дисциплинам.

Автор: Сапалаевка Sep 22 2020, 21:19

Да, на виолити проход был

Автор: Сантьяга Sep 22 2020, 23:04

Да, буквы точно такие же Е.Л.
По объёму 200-220 гр.
Бутылка найдена на шурфе в Саратовской области. Рядом и пивная Бавария попалась.

Автор: Сапалаевка Sep 22 2020, 23:13

Наличие рядом баварии точно всё проясняет... Особенно в сочетании с саратовской областью.

Автор: Eshua Sep 23 2020, 06:37

Доброе утро!
На флаконе или баночке, на мой взгляд парфюмерной. Вот фото.
И пора уже закрепить тему "Клейма на бутылках и стекле", где все желающие будут сбрасывать фото клейм которые увидят.

http://savephoto.ru/f/9rspnomnjrpe23

http://savephoto.ru/f/9gwqsdkyhjmh23

http://savephoto.ru/f/9oxdx22knw4w23

Автор: Stierlitz Sep 23 2020, 12:38

О разнообразии тары с кадуцеем:




Вложенные эскизы изображений

Автор: Eshua Sep 23 2020, 17:35

Красивый флакон!

Автор: Korppi Sep 23 2020, 17:59

ХорОш. От чего такой?

Автор: Stierlitz Sep 23 2020, 18:47

Либо непростительно красивая алкашка (что наиболее вероятно), либо неприлично большой парфюм.

Автор: Тымф Sep 24 2020, 15:08

На вид баночка из-под горчицы, но по рисунку, скорее, варенная - какая-то помесь ананаса с малиной или клубникой Хорошо известна точно такая же по форме баночка с тем же клеймом Е.Л. и надписью P. Korkounoff, точно из-под горчицы. Более того, такие баночки находились парно в 2-х локациях ЛО - и Korkounoff, и с рисунком, даже сфотал как-то в прошлом году. Логично предположить, что в неподписной был ещё какой-то продукт из ассортимента Коркунова или кто-то, конкурировавший с ним за тот же рынок, заказал идентичные по форме анонимные баночки с рисунком.

Резюмирую - не парфюм, тоже пищевая.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Юстас-Алексу Jan 21 2023, 22:01

Блин, два года прошло, а воз и ныне там )))

Автор: Евген Б. Jan 24 2023, 00:47

Здравствуйте! Есть такой же флакон, обсуждали в вк.
Пришли к выводу, что-то пищевое, возможно растительное
Масло. Производился флакон на Реленском заводе.
Буквы Е. Л. встречаются только на пищевой посуде,
горчица, сладости, это Сковикова, Коркунов, Лебер и тд..
Ни на аптеке ни на парфюме подобных букв не встречал, да и форма с объёмом не аптечные.. С уважением!

Автор: Тымф Jan 24 2023, 19:23

Думаю, не Релинский, нет.

Автор: Евген Б. Jan 26 2023, 20:19

Уверен что Релинский!

Автор: Тымф Jan 27 2023, 00:09

То есть, флаконы и бутылочки с клеймом Е.Л. - частая находка в упомянутой локации, или есть другие соображения, основанные на личных наблюдениях и выводах?

Автор: Евген Б. Jan 27 2023, 17:36

Доброго! Флакон поднят там, и осколки от таких же
Встречали. В той локации чего только не встретишь..
Мои наблюдения, буквы Е Л встречал только на пищевой посуде, довольно часто.. Не парфюм, не аптеку с этими буквами не встречал
ни разу.