Версия для печати темы

Автор: Землеройк Aug 14 2016, 20:31

Коллеги, просьба высказать свое мнение (и обязательно проголосовать), основанное на личном опыте с различными приборами, какой тип штанги из перечисленных ниже самый удобный при долговременной (более 6-7 часов) работе, в том числе особенно при установке больших катушек. Проще говоря, с какой из этих штанг позже появляется желание переложить прибор в другую руку, или вообще бросить его нахрен и покурить, разминая кисть и всю руку.

Я сам считаю, что варианты с "пистолетной рукояткой" самые удобные. Вариант "простая S- образная", как бы ее не исполняли (даже вариант Дэуса), удобен лишь при легком весе прибора и легкой небольшой катушке. При установке большой катушки все удобство сразу же превращается в "катастрофу" для всей руки и особенно кисти.
Но это мое личное мнение. Возможно есть и противоположное. Просьба проголосовать, желательно с разъяснением своего выбора в посте.

Примеры:
S - образная с пистолетной рукояткой (F-75, XTerra, Whites)




Прямая с пистолетной рукояткой (ЗОЗО, Soveren, SD/GP/GPX)




S- oбразная простая штанга (Garret АСЕ, младшие модели Fisher)

Автор: Night King Aug 14 2016, 20:37

работаю с х терра 705 катушка двучастотная 15 голиаф 3/75 , по ощущениям очень легкго как со штатной , все таки уши по середине тоже плюс дают, по 10 часов хожу порой с рулём без боли в руке

Автор: Ioan Susanin Aug 14 2016, 20:46

ИМХО . Без разгрузки длительный поиск с любым из вариантов штанг приведёт к заболеваниям суставов и мышц . Я после длительного , запойного поиска , ещё с Кондором , получил постоянную боль в левом плече . Вопрос стоял , быть , или не быть . Мне отчаянно хотелось искать и мой моск лихорадочно работал . В конце концов придумал разгрузку из б.у. ремня безопасности автомобиля + резинка . Сейчас правда с Тёркой ищу , но проблем с плечом больше нет . Аппарат я не держу в руках , он висит , а я его раскачиваю из стороны в сторону . На мой взгляд безразлично какая штанга у аппарата , важна точка крепления к ней разгрузки .

Автор: FigWam Aug 14 2016, 20:53

Всё-таки ф75 считаю самой удобной и эргономичной! Хотя сдесь скорей не сама штанга важна а балансировка прибора. А с большой катушкой со всеми неудобно. Разгрузка нужна однозначно!

Автор: Night King Aug 14 2016, 21:05

кому как, мне разгрузка с 15 рулём не нужна, вот ремешок на подлокотник обязателен, и вылет штанги подобрать правильно, сильно выдвигать если, существенно нагрузка возрастает .

Автор: Землеройк Aug 14 2016, 21:10

Естественно увеливение веса катушки увеличивает неудобство на любом типе штанги. Но на одних типах "немного увеличивает", а на других "резко ухудшает".
Из всего, что подержал в руках, меньше всего сказывается увеличение веса катушки на штанге Фишера F-75. (ее ломучесть не будем рассматривать, ошибка конструкторов).

По моему опыту, везде где половина штанги идущяя к катушке дает нагрузку на верх кисти (все S- образные простые), вес катушки и прибора сказываются гораздо сильнее. На тех, где нагрузка идет со стороны мизинца ( все пистолетные рукоятки), увеличение веса прибора и катушки сказывается меньше.
ИМХО это объясняется анатомией кисти. Например одним и тем же ножом, при ударе обратным хватом, пробить плотную одежду не вывернув себе кисть гораздо проще чем прямым тычком. И выкручивание руки из захвата во всех единоборствах идет именно в сторону большого пальца, как самого слабого звена, а именно это делает простая S - образная штанга при создании боковых нагрузок на датчик при сканировании.
Мнение личное, если есть противоположные аргументы, можно и оспорить.

Хм... прошу прощения за специфические "примеры".

Автор: DEEP Aug 14 2016, 21:20

Все приборы (ГМП, Сигнум) посадил на прямую штангу, сейчас когда в руки беру S- образную, приходится плеваться.

Автор: Fokyc Aug 14 2016, 21:34

Проголосовал за первый вариант. Прямая сигнумовская имеет недостаток в виде ломучего подлокотника. S-образная с большими датчиками вертлявая.

Автор: Кулибастер Aug 14 2016, 21:36

Для меня лично прямая штанга с пистолетной рукоятью, плюс такой штанги, что сейчас некоторые производители их делают телескопическими, что с S-образными невозможно. С большой катушкой хоть кисть не выламывает на излом, ну и главное конечно балансировка. Очень удобно при транспортировке и разложить и сложить можно быстро.

Автор: Lvovich Aug 14 2016, 21:43

Поставим вопрос по другому . А как это все будет восприниматься если у ф75 гипотетически убрать противовес в виде 4 АА и пластикового блока ( тянет грамм на 300)?
Предполагаю , что по части анатомии кисти .... Это только часть решения проблемы ( эргономики), но вносящая значительно меньший вклад нежели банальная развесовка прибора.
По сему какой смысл сравнивать штанги с естественными противовесами и без оных.
Например , Т705 и Ф 75.

Автор: Lvovich Aug 14 2016, 22:00

Почему с s образными не возможно ?

Первое что попалось .

http://youtu.be/LX7QrARZUbo

Автор: канси Aug 14 2016, 22:06

У Технетикс G2 нет этого противовеса (сама штанга точно такая же как у Ф-75) и это нисколько не сказывается на удобстве длительной работы с этим прибором. Мелкое сканирование при разнюхивании цели требует быстрых и точных движений кистью а не маховых движений плечом
и этот вариант штанги намного лучше чем S-образная. Кисть практически не устаёт.

Автор: Канонир Aug 14 2016, 22:07

Из 6 приборов, что использовал, то самая удобная были у Сига (пластиковый костыль), Фиш 75 с 13" очень тяжёлый, после Деуса как бревно. Тот же Деус с 11" уже руку тянет. S-образные самые отстойные, на Сорексе даже пришлось от старого Кондора купить пластиковый вверх аля-костыль и переделать.
Если катушка большая, то штанга прямая должна быть + разгрузка, с маленькой любая пойдёт.

Автор: overlive Aug 14 2016, 22:08

Поддержываю, ходил с Теркой хожу с Траком и Сигнумом , есле большая катушка да и среднеразмерная то всегда с самодельной разгрузкой.Получаеться что детектор висит на плече остаеться только подталкивать его влево вправо.Есле днями искать то с любой штангой рука отвалиться.
Всеже из предложенных на голосование отдал голос за прямую штангу с пистолетной рукояткой, по моему мнению с такой легче таскать большую катушку.
А есле такую штангу сделать еще телескопической по примеру Трака и провод витой внутри . будет супер.

Автор: Ioan Susanin Aug 14 2016, 22:09

Ну почему всё так стандартно ? Почему гибкий изгиб не сделать около катушки ? Ведь очевидное преимущество ! И кабель неподвижный и помех меньше .

Автор: ВаДяН Aug 14 2016, 22:14

Проголосовал за второй вариант. Рука находится в более естественном положении и выворот ее меньше, чем у гнутой пистолетной.
Но это так, в общем рассмотрении. А на деле все зависит от инженеров прщитывающих нагрузки. Влияет все. Очень важна длина подлокотника и жесткость крепления руки в районе локтя.
Сейчас у меня беркут на марсовской штанге аля дэус. Гораздо удобнее, чем штатная, хоть и тяжелее. Простые S образные отстой полный. Мне так показалось. Вашу прямую не пробовал, так что ничего о ней не знаю.

Автор: Lvovich Aug 14 2016, 22:21

А если взять правильный кабель? Тогда вообще делать ничего не надо.

Автор: Ioan Susanin Aug 14 2016, 22:30

Ну это как повезёт . Вообще моё скромное мнение , что датчик должен находиться в тепличных условиях и из него , за счёт прибавления чувствительности , можно будет ещё вырвать пару другую сантиметров глубины . По крайней мере , мне на Тёрке это удалось сделать .

Автор: scandijinior Aug 14 2016, 22:43

Суставам при длительном поиске хана с любым видом штанги.

"Простая" S-образная как у Аси и ГМП..это вообще убийство.

При высокой траве( или в воде) "изгиб" с пистолетом дает существенный крутящий момент, что ведет к доп. нагрузке на кистевой сустав.

Но при все этом, этот же "изгиб" более эргономичен, так как учитывает "шаг" и соответственно вылет штанги.

В воде удобней прямая, так как вес по барабану( и соответсвенно нагрузка на плечевой из-за лишнего выноса).

Соответственно с "подвесом" однозначно прямая пистолет.

Без подвеса S-образная пистолет.

Простая S-образная...как полное убожество не имеет права на жизнь.

Автор: mainlord Aug 14 2016, 22:51

Вот вот... я тоже использую простейшую разгрузку сделанную из китайских подтяжек (за 200р). Суставы и мышцы гораздо меньше устают.
Прибор именно ВИСИТ на разгрузке. И в таком случае, исполнение штанги - вторично.
Тем более что я слышал противоречивые мнения на этот счет. У кого-то рука больше болит от S-образной пистолетного типа, у кого-то от простой S-образной... Вобщем разгрузка решает.

Автор: Istra Aug 14 2016, 23:24

Проголосовал первым за прямую штангу. Из всех опробованных, больше всего понравилась эта:
http://savepic.net/8377555.htm
Оптимальное соотношение удобства в боевом и походном положении.

Автор: Байбак Aug 15 2016, 00:44

Проголосовал за первый пункт , прямую штангу не пробовал . S образная штанга , как на Беркуте и Асе гомно по мне .

Автор: ezz Aug 15 2016, 08:21

Под большую катушку имеет значение в первую очередь не тип штанги. а её развесовка . Например на ЗОЗО тяжёлый аккумулятор далеко вынесенный за подлокотник или у Совера или у ГМП, Джимакса блок крепящийся под подлокотником.
Всё это снижает усилие на локтевой сустав, поскольку является противовесом тяжелой катушке.
(общий вес тоже важен, поэтому всякие доп. грузики - порочная идея)
Мне так кажется.

Автор: WaS Aug 15 2016, 08:56

Поддерживаю - в первую очередь развесовка штанги
Нравится штанга с пистолетной рукояткой - но из-за разбалтывающегося верхнего замка, заменил среднее S-образной колено на прямое ..технически хожу со вторым вариантом, но в другом исполнении

Автор: mainlord Aug 15 2016, 09:34

Проголосовал за простую S-образную, потому что никто за нее не голосует а между тем это один из самых распространенных видов штанг - аська, сорекс и т.д.
при том, что я долгое время ходил с аськой с 13" катушкой и сустав не болел... а вот от пользователей "терок" я уже не первый раз слышу про постоянную боль в локтевом суставе... ну и сам пробовал ходить с терочной штангой - не понравилась она мне... думаю что какие-то моменты индивидуальны в данном случае.
Кстати штанга на аське действительно дрянь - колена болтаюся, цанг нет подлокотник очень низко расположен - не фиксируется локтем. А вот АКАшная S штанга - очень даже ничего, только вот на среднем колене все время отверстия под шпонки развальцовываются этими самыми шпонками в результате длительного хождения - надо бы метал потолще для этого колена.. ну и цанги разбалтываются быстро (в отличии от той же терочной штанги)... хотя это легко решается.

Автор: Fokyc Aug 15 2016, 09:51

А старый тип штанги на списание что ли? Самый удобный тип при использовании больших датчиков. Правда Истра показал тоже ничё так, но с рулями рука отвалится. Тогда надо подлокотник поднимать, а это опять ремкомплект из изоленты с собой таскать.

Автор: Miwka Aug 15 2016, 10:09

Тоже эта штанга очень понравилась

Автор: Петрович Aug 15 2016, 10:15

Конечно прямая штанга!
В свое время много ходил с такой минелабовской на Соверене и Релик Хоке. Самое то для длительного хождения, особенно с большими катушками.

Автор: Петрович Aug 15 2016, 10:16

Нет, там нужно на рукоятке петлю делать, для фиксации кисти.

Автор: genaikaNN Aug 15 2016, 10:19

Я за прямую...(п.2).но только с одним соединением..как у GPXа..
та которая с тремя зажимами фуфло..быстро расшатается..особенно с рулём.

Автор: Петрович Aug 15 2016, 10:52

Да. Простую лучше, с одним соединением.

Автор: Fokyc Aug 15 2016, 12:05

При чем тут петля? С простой штангой я сейчас хожу со всеми датчиками без петли. Нагрузка на предплечье, я про это. С простой прямой будет рука уставать без подлокотника.

Автор: Петрович Aug 15 2016, 12:19

Паша, мы не про костыль говорим. Подлокотник там, на штанге, по любому есть.

Автор: Fokyc Aug 15 2016, 13:22

Я тут под изгиб локтя подгадываю. Чтоб не с полусогнутой рукой ходить.

Автор: Петрович Aug 15 2016, 13:28

В подлокотнике главное хорошо фиксировать его к руке ремнем.

Автор: Байбак Aug 15 2016, 13:56

По любому ясно , что к штанге должна быть ручка под углом , прямая или S образная , это уже выбор далее . А не просто S образная .

Автор: Землеройк Aug 15 2016, 14:12

Большая просьба к проголосовавшим, или собирающимся проголосовать за "S-образную простую", объяснить свой выбор. И пояснить, чем оказались неудобны варианты с пистолетной рукояткой.
Просто уже много разъяснений от тех, кто предпочел бы пистолетную рукоятку в том или ином варианте исполнения штанги, а от тех кто предпочел S- образную простую, только голоса и одно единственное оригинальное пояснение выбора: "проголосовал за простую S, потому что никто за нее не голосует, а она популярная"

Автор: Землеройк Aug 15 2016, 14:18

Паш, я хожу не первый год с прямой и низким подлокотником. Удобно, и нет маятника под локтем как с высоким. Ну и прочно.
Ручка пистолетная сама у АКА конечно... "обработайте напильником до нужной формы" Что есть, то есть. Но даже с такой ручкой прямая штанга в разы эргономичнее чем самая красивая и гламурная "простая S-образная".

Автор: Байбак Aug 15 2016, 14:23

Попробую донести мысль по поводу S образной штанги , как мы знаем , что на штанге насаживается трубка из мягкого материала , на пистолетной рукоятке удобная ручка , для обхвата пальцами . Многие накручивают утолщение изолентой и т.д. , помимо ещё и резвесовка не удобная . Мне лично пришлось в несколько слоёв наматывать резину , чтобы чувствовать рукоятку . Самая приятная штанга была от Омеги 8000 , она лучше по исполнению и легче , чем от Терры .

Автор: mainlord Aug 15 2016, 15:00

Вообще-то я дальше пояснил что хожу с простой S образной штангой, и лично мне она кажется более удобная, (особенно если речь идет про длительное время поиска и большие катушки) чем штанга "терок".

С терочной штангой у меня ощущение что мне руку выворачивает.. на S образной АКАшной штанги я подобного дискомфорта не испытываю.

Кстати знакомый несколько сезонов ходил с теркой - у него начались серьезные проблемы с локтевым суставом, впоследствии перешел на Сигнум с S образной штангой - очень доволен.

Хотя возможно тут еще сказывается и не слишком удачное крепление штатной 10" катушки к терке - уши на катушке не посередине а у края, и этот рычаг совсем не добавляет ощущения правильной балансировки прибору.

Если использую разгрузку, то что обычная S штанга, что S c пистолетной рукояткой - разница как-то не ощущается.

Автор: Fokyc Aug 15 2016, 15:19

Серёг, я имею ввиду что на прямой штанге с большим датчиком рука быстрее устанет чем с таким же датчиком на старом костыле. С прямой штангой, если подлокотник низкий, рука более изогнута и нагрузка на кисть больше(как и на S-образной), а на костыле угол локтя меньше, соответственно нагрузки меньше. Всё это имхо конечно, но прямая под большие катушки не то, не понравилась. S-образными без рукояти вообще не стоит заморачиваться.

Автор: Человеков Aug 15 2016, 15:43

Ходил всегда с S образной штангой.
По нескольким приборам выводы такие:
Аська,AT-PRO - легко и непринужденно при штатной катушке, фиксация липучкой на запястье без необходимости или при ооооочень длительном поиске.
Garret 2500 - без фиксации липучкой на запястье - тяжело, даже при не долговременном поиске.
Whites DFX - без фиксации липучкой тяжело, с большой катушкой очень тяжело, даже с фиксацией. Сустав кисти практически неподвижен, махи производятся мышцами предплечья.
XP GMP - со штатной и 27 катушкой - без фиксации липучкой неудобно, с фиксацией хорошо, можно долго и непринужденно махать. Так же и на телескопической штанге.
Minelab X-terra 705 - со штатной катушкой - можно без фиксации липучкой махать, вполне сбалансирован детектор.
Сигнум 7272 - со штатной катушкой на S образной штанге - удобно, рука не устает. Можно без липучки.

Автор: Tailor Aug 15 2016, 18:16

Большую часть своего хобби ходил с Minelab X-Terra. Результат- блокада плеча каким-то уколом и годом позже лечение локтя электрофорезом и ультразвуком. Призадумался и пришел к выводу, что пора менять прибор на более легкий. Как раз тогда вышел Garrett AT Pro. Прибор хороший и легкий, но штанга ( тогда еще без цанг), в общем это не очень удобная штанга. Пришлось менять прибор.
XP Deus теперь. В начале была катушечка 9, очень радовался легкостью металлоискателя, но катушка 9 не очень подходила для моего поиска и я поменял ее на 11. И опять наступила проблема- развесовка стала не та, что с 9 и рука начала уставать, не так быстро как от X-Terra, но все же уставать. Опять призадумался и тут Istra показал фотографию прямой штанги от Mask 5. В конце-концов я приобрел ее. Единственное, что не очень приятно удивило меня, так это металлический подлокотник, а в остальном штанга великолепна и собирается моментально. Голосую за прямую с пистолетной рукояткой.

Автор: Shon Aug 15 2016, 18:47

Пробовал разные, оптимальный вариант для моих мышц имхо как у ЗОЗО и т.п.

Автор: vesy Aug 15 2016, 18:51

S - образная с пистолетной рукояткой (X-Terra) Самая удобная штанга

Автор: Антон_Танкист Aug 15 2016, 19:11

1 вариант самый-самый !!! хожу с фишером 75 и радуюсь , рука практически не устаёт, катушка у меня ультимейт!! есть аська , так вот с торнадо рука просто отваливается, не коп а мучение!!!
так же пробовал походить с сигом на прямой штанге, тяжелый зараза!!! да и трак тоже тяжелый. мне в поле, владелец трака, предлагал махнуться не глядя приборами, но я отказался сразу!!!

Автор: kolanattt Aug 15 2016, 20:52

Я, наверное, чего-то не понимаю... А чем, объясните пожалуйста, отличается обычная S-образная штанга от штанги 75-го? Только тем, что изгиб у 75-го чуть ближе к катушке и есть рукоять? Как по мне, так вектора усилий-то те же и оттуда же. Хотя я, к сожалению, не анжинер, конечно, но в случае с 75-ым и 705-ой, сдаётся мне, это развод потребителя. Мол, у нас вона как, а не как, вон, у них...
И по поводу S-образных верно было сказано выше неоднократно - с увеличением катушки локтю и плечу, в скором времени, начнёт сниться писец. 9-ку на Деусе ващще не замечаешь. С 11-ой к вечеру(но только к вечеру! ) начинаешь чувствовать плечо. А дня три-четыре назад с Сигом и 13-3f походил на новой S-образке ну часа 2-2,5 максимум... Дня три уже как болит локоть, разминке не поддаётся, болит, сцуко, и всё. Перед сном сегодня каштановой настойкой натирать буду, раньше надо было натереть, да всё думал пройдёт.
Прямая Сигнумовская тоже не понравилась высоким подлокотником. И тяжёлая показалась. Помнится тянула плечо с той же 13-3f. А вот с 10-ой отхерачил целый день и хош бы хны.
А вообще, конечно, болгарская штанга, мне кажется, должна встать рядом с французской. А если подтянут братушки качество материала и изготовления, то, вполне вероятно, что уже французам придётся рядом становиться.
Проголосовал за прямую с пистолетом. В том числе и потому, что компактней она может быть. Но только просчитать её нужно поподробнее. Потому как, например, вот две s-образки - деусовская и гаретовская... Дальше можно, думаю, не продолжать.

Автор: scandijinior Aug 15 2016, 21:35

Сопромат в помощь. Совершенно иные...

Автор: максмапа Aug 15 2016, 21:49

Доброго Времени.
С большой катушкой проктичней от X Terra .Мой личный опыт 505 + 15 руль рыжая бестия.Прямую не пользовал достаточно, сказать нечего.Штанга аля Деус, для маленьких катушек и средних.

Автор: kolanattt Aug 15 2016, 21:57

Поверю без помощи сопромата. Всё-равно от Маски нравится , по крайней мере, пока не попробую и не переубедюсь.

Автор: scandijinior Aug 15 2016, 22:05

Там все просто. В s-образной на прямую кистью компенсируеш силу, а с рукоятью крутящий момент на штанге.
Лень в машину идти, а так показательно как скручивается штанга при большой катухе.

Кстати. Копейки Сереге передал, сами там разбирайтесь теперь.

Автор: ganibal Aug 15 2016, 22:14

Серёга,прямая и никаких вариантов
Пару лет назад испытывал на Сигнуме S-ку и прямую ...отписывался ...при больших диаметрах S-образная вредна для суставов!

Соглашусь с Анатолием за ГМП ....

Автор: kolanattt Aug 15 2016, 22:21

Да, разговаривали с ним. Спасибо, Толь.

Автор: fazer Aug 15 2016, 22:34

Штангу нужно делать под себя .Моё мнение тут

http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=929492&view=findpost&p=9944408

Автор: Колодром Aug 16 2016, 07:43

Прямая, как у Совера, и аналогичный "колхоз" из костылей инвалидных или труб от раскладушек и велорогов.

Автор: Джимми Гокинс Aug 16 2016, 10:36

Штанга должна быть универсальной и S образной и минимум прямой с пистолетной рукоятью.
Например взять за основу деусовскую. В стандарте S
http://savepic.ru/10962281.htm
а захотел переставил колено и вуаля
http://savepic.ru/10953065.htm
Такие штанги с должным исполнением разлетятся на ура и подойдут ко многим приборам и под любой типоразмер катушек.

Автор: Miwka Aug 16 2016, 10:43

Крутая идея

Автор: Петрович Aug 16 2016, 11:10

Да, отличная идея. Если б ещё и продавали такие...

Автор: Джимми Гокинс Aug 16 2016, 11:15

Ну наверно, Землеройк, не даром создал тему, может в недалеком будущем ....

Автор: scandijinior Aug 16 2016, 13:04

Плохая идея..

Еще раз...S-изгиб компенсирует половину диаметра катушки не допуская возникновения большого отклонения от "естественного положения" руки. Но возникает усилие на кисть при боковом движении катушки. Проще компенсировать крутящий момент рукоятью, чем кистью. И это только для "не больших" по диаметру катушек( примерно до 9-11").

При большем диаметре усилие и величина S- изгиба будет только увеличиваться...кисти хана...это совершенно точно.
"Вынос"( рычаг) рукояти, то же не особо решит проблему...из-за не удобства( не естественного положения кисти.

В прямой этого нет....но увеличивается угол отклонения от "естественного положения" руки и рычаг очень значительный...соответственно очень большая нагрузка на плечевой сустав.
Компенсировать можно только подвесом. Без подвеса никак...

Противовесы(компенсация веса катухи весом блока или блока аккумов).. рояли в данном случае не играют, то есть не исправляют отклонение руки от естественного положения.

Все уже давно придумано...см. бензиновые мотокосы....единственое надо несколько "точек" подвеса иметь для катух разного веса.

Автор: Джимми Гокинс Aug 16 2016, 13:15

Походил с S-образной, умахался, переставил на прямую опять походил, устают разные группы мышцев. Ну эт я так, просто мысли.

Автор: Miwka Aug 16 2016, 18:14

Я все это прекрасно знаю,на своей шкуре,а точнее на руке,но идея хороша тем,что перекроет предпочтения 70-80% копарей.Обычная S это вообще пародия на штангу,при этом на duse и E-trac она удобная,конечно до определенного веса катушки,даже между фишеровской и терочной есть разница,не беря во внимание противовес на фишере,рукоять намного удобней терочной.На сорексе у меня стоит от терры,бы ла бы возможность,поставил бы от фишера.Штанга на GM5 вообще сказка,целый день с катухой 10×12 с налипающим снегом и без проблем,с E-trac с родной 11" в тех же условиях и рука отваливается.Ну и конечно общий вес прибора играет не малую роль.

Автор: casperxxrock Aug 17 2016, 17:15

Проголосовал за 2-ой вариант.С учётом только тяжёлого руля. Так хожу с Траком там S-образная конечно.Но! развесовка правильная.Раньше думал у Тёрки самая удобная штанга,но нет! Она даже с родным рулём чуть"клюёт" Это заметил только после хождения с Етраком.У 75 фишака писталетная удобней.Но все знают из за развальцовки в трубке(часто с тяжёлым рулём) кирдык возле ручки.

Поэтому по теме-вариант №2.

Про плечо и т.д. Если планируете длительный коп:
1)на плечо кусочек перц.пластыря(это и после зимнего застоя)
2) и кусочек пластыря выше локтевого сустава.
3)на поясницу тоже(особенно после Зимы) После копа снять.Может тоже поможет кому.

Автор: ВаДяН Aug 17 2016, 17:38

56 голосов. Серьезная статистика получается.
Землеройк, Серег. "Свечной" заводик планируется?

Автор: kolanattt Aug 17 2016, 17:45

Сегодня неожиданно случилось полчасика походить с старым Корнетом от АКА. Сразу обратил внимание на штангу. Ну, вот делали ли же нормально! Приличные винтики-болтики, металический зажим нижнего колена, не хлипкий, высокий подлокотник, рукоять из приличного материала, симпатично выполненная!.. Да новая сиговская, прямая хуже, наверное, в разы- тяжелее, наверняка, и исполнение топорное.
Блин, можно было бы голову отстегнуть Корнету, выпросил бы на попробовать-походить.

Автор: Miwka Aug 17 2016, 18:06

По ходу дела Интроник планируется совсем скоро

Автор: Руся Aug 18 2016, 00:32

Считаю, что производитель должен предлагать несколько вариантов штанг на выбор. В АКА так и есть. Считаю, что так удобнее.
Кстати, старая штанга АКА - сдвижная, которая шла на Кондоры, Юниоры, Корнеты, действительно была очень хороша. Надо было только сделать съёмную голову.
Какая бы штанга не была - блок должен быть съёмным обязательно.
Проголосовать не могу, так как использовал далеко не все типы штанг.
Нынешней S-образной штангой АКА доволен только в варианте Сига и с катушками до 13" 3Ф. Беркуту эта штанга идёт только с малыми размерами. С 13" руку просто выламывает.

Автор: Петрович Aug 19 2016, 00:45

Интересно, те кто голосовал, они сами лично все варианты штанг использовали, чтоб сделать выбор?
А то чую, тут немало тех, кто " Пастернака не читал, но все равно осуждаю."

Автор: КиРюХа Aug 19 2016, 01:32

ну я вот голосовал за последний вариант, пользовался всеми 3-мя вариантами.(Пастернак был прочитан )
3 варик для меня самый удобный

Автор: Tailor Aug 21 2016, 00:11

Большинство детектористов пользуются мд под номером один и три, номер два мало у кого имеется.
А вот еще вопрос. Некоторые терочники ходят с перевернутой средней штангой. к какой группе их отнести?

Автор: Озорной гуляка Jan 15 2022, 15:46

Только сегодня в разделе техпомощи по поводу облома ноги у блока Х-Терра и рекомендации типа - при колхожении ручки не лишне делать и упоры под кисть, чтобы в блок не упиралась - я упомянул о том, что, желая иметь не хват до побеления пальцев и не проблемы с плечами и суставами - можно просто перегнуть Террину штангу и в хвате необходимость отпадёт.
Добавлю: как и в болях в плечах и суставах. А. чтобы это произошло, надо, прежде чем тупо вешать плоскую гирю немного учиться читать и включать мозг, ибо лет, вероятно с 15 назад наш скромный Фома, а он же Фума на форуме самодельщиков давно выявил необходимую эргономику штанг МД и продемонстрировал это на фото.

И вот, когда из этой названной сегодняшней темы пошёл по ссылке на штанги Ивванна, то едва ли не первой вышла данная старая тема, по мне так- не потерявшая актуальности, ибо народ (поколения) всё более чахлы, а катушки - всё более велики и тяжелы.

и так - как отправная точка - это голосование. Проголосую словом и некоторым своим опытом:
-Лучшая из имеющихся типов - это ручка пистолетного типа
- вероятно похуже - S Образная
- прямые штанги - если речь не идёт о подводниках- дайверах или о их некоторых немассовых модификациях - это, ребята, отстой . Как, в прочем и ответ на крайний вопрос из темы относительно перевёрнутой средней штанги - ну нет реально практики у людей и понимания эргономики, нет тямы, хотя и в Инете делают какие-то свои тесты

Идеальна ли штанга Х-Терры? - Да она просто первоначально вводит в шок своей топорностью после той же АСиной или тесоровской. Но если довешивать большие катухи, то некая "управляемость", вероятно, будет лучше у Терриной штанги.
Далее и ту и другую можно исправить перегибом среднего колена,
...а вообще никудышную прямую телескопическую, чей гиблый тон задал, вроде, Маска,
и подхватил , в частности, Эквинокс, так же можно переделать в рабочие и не тавмирующие кисть или плечо конструкции путём подъёма подлокотника и параллельно - изменением угла наклона ручки. Кто не понимает этих зависимостей - пусть выпускает свои прямые телескопические, поскольку на них всегда найдутся покупатели с пока ещё хорошими суставами. Ну, а потом, по мере практики, и наращивания недугов, глядишь, и думать начнут, и штанги правильные заимеют.

Автор: Eule Mar 22 2022, 16:12

S-образная у 705, в сочетании с катушкой НЕЛ или МагикЛаб, у которых уши крепления по центру, это очевидный плюс к эргономике - центр тяжести катушки и прибора в целом, находится на одной прямой с серединой ладони и локтевым суставом. То есть при махах прибором, нет "выкручивающего" усилия на кисть, а только усилие "вправо-влево". Знаменитый "локоть тенисиста" это именно скручивающее усилие руки.
С штатной катушкой, у которой 7,5 и уши сбоку - не ходил вообще, так как частота низкая, и мнения об ее влиянии на локоть не имею.

Предидущий прибор - "клон-Пи" смонтировал так, чтобы блок с 8 АА был под локтем, а электронный - над изгибом. Осенью с ним чуток побаловалась 8-летняя дочка товарища, сказав что для ее рук прибор посильный. Но там все для минимума веса - штанга из ППЭ 20мм трубы, корпуса блоков из распаечных коробок, катушка очень легкая 22 см, подлокотник из кусочка 110мм канализационной трубы. Собственно когда его собирал, исходил из минимальной массы в ущерб долговечности, так как орудия труда для сборки новой штанги дома есть.

Кстати, встречал в поле некоего уникума с "Деус-колхоз" - самодельная штанга тоже из ППЭ, 9дюймов-блондинка и блок, а под локтем кобура под пин из двух трубопровододержателей. Фотографироваться камрад отказался. По его словам, штатная штанга около 10 тыс. р. в 2021, а рукотворная меньше 500р., из них половина - разломанный держатель смартфона к стеклу машины, в котором он зажимает блок. Камрад выглядил постарше меня, и сказал что рукотворная штанга легче штатной.

Мне один эквиноксовод советовал так походить. Пересобрал прибор обратно через полчаса, так как заболело запястье. Управляемости нет вообще, катушка болтается из стороны в сторону...

Автор: blex Mar 30 2022, 15:03

Парни, самый цимес по штангам, как по мне - прямая, но с наклонной ручкой, поднятым на примерно 10 см от оси штанги и чуть наклоненным вперед подлокотником.
Была у меня и терка 70, и аська, и сорекс. Все не то. Пробовал делать и простую прямую штангу - еще хуже. А вот самоделка - вот такая как описываю - оказалась круче и удобнее.
Жаль, прибор на этой штанге давно продал, фото не сохранились. При такой компоновке - рука практически опущена, нагрузка минимальна, тогда как штанга - под углом к предплечью - "относит" датчик от ног и дает им широко махать при минимальных усилиях. Ну это конечно при правильной развесовке - ей-то можно все как улучшить, так и испортить. По этой части скажу - батарейный блок в подлокотнике - это очень правильно!
Хм. Перечитал написанное - и понял что сделал двадцать лет назад штангу как сейчас у Интроника. Забавно.

Автор: Eule Apr 2 2022, 14:04

Можете нарисовать вид сбоку и рядом силует человечка для масштаба?
Хоть курицелапно, но чтобы было понятно, как же выглядела Ваша штанга. А то в моем воображении только этот костыль...
https://dia-proff.ru/image/cache/catalog/kostylo######yjloktevoj-500x500.jpg

Автор: cong Apr 2 2022, 16:35

Мне показалась самой удобной конструкция штанги используемая у СТХ3030
Она компактна в меру.Очень удобна в использовании .Великолепно сбалансирована.Очень крепкая и надёжная
Всякие остальные у меня не вызвали восторга-ни у Деуса, ни у других приборов

Автор: blex Apr 2 2022, 17:07

Сейчас не могу, разве что в понедельник. Принцип примерно такой, но у меня не было блока на рукоятке.

Только кнопка пинпойта в торце ручки, электроника с питанием была в корпусе под подлокотником, где у интроника питание.

Автор: asgo Apr 14 2022, 12:44

Я сделал штангу на основе деусовской, вес 192 грамма со всей начинкой.
https://youtu.be/yUzwT04xC9g

сразу скажу, что с рулями больше 15 размера будет страдать развесовка, слишком легкая, с 13 нормально, с размерами меньше 13, сказка.

Автор: Eule Apr 18 2022, 18:27

Почти повторение дизайна XLT с его курком на три положения, и электроникой под подлокотником. Жаль жена заставила продать, чтобы не ездил на поиск... шикарный был прибор.

Автор: Человек___ Jun 17 2022, 00:35

Стало интересно. Только представить точно не могу. Жаль, жаль, что не стал фотографироваться гражданин.