Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Reviewdetector _ Свободное общение _ Высоцкий - фильм и человек.

Автор: Mart Dec 18 2011, 17:42

После выхода фильма, и до него - я много думал о Высоцком. Скажу откровенно, без обиняков - двойственное отношение у меня к нему. Я люблю его песни - ну как не любить, если это моя юность? Я ненавижу Высоцкого. За что? Как у меня повернулся язык так сказать? сейчас попробую объяснить.
Высоцкий в юности, для меня был всё - он нёсся из каждого окна, каждой квартиры...его хриплый голос звал гнать коней и растопить баньку...он был ВСЕМ для советского человека. Это - Битлз для совка. Человек-бунтарь, человек икона.
Я стал старше, я много узнал, стал думать, стал сопоставлять - и понял - икона-то с выколотыми глазами...треснутая, заплёванная, заблёванная... Что раздражает, что бесит в этом человеке? Первое, и самое главное - его СЛАБОСТЬ. Как можно уйти в мир грёз, наркотических глюков, как можно сменить живой мир на мерзкую иглу и смрад нагретого наркотика? Как он позволил себе, иконе и надежде советских людей, так низко опуститься? И это он, человек, которому власть дозволила столько, что другие и тысячной части не имели и не имеют сейчас! Он в советское время ездил на мреседесах, которые и сейчас не могут позволить себе иметь большинство людей, он разъезжал по франциям, когда большинство советских людей имели несбыточной радужной мечтой поездку в Болгарию на Золотые пески или на работу на Кубу, в ядовитые джунгли, чтобы купить вожделенную волгу и получить квартиру. У него было ВСЁ, что мог иметь и позволить себе человек, о чём мог бы мечтать. И его бунтарские песни теперь как то не вызывают у меня умиления... Смотрю и слушаю - и думаю - а чем мы восхищались? музыка? не было её у него - три аккорда и ладонью по гитаре - думаю никто не будет спорить. Стихи? ну неплохие...но уж не такие и великие. актёр? Да, отличный актёр. типичный представитель советской старой актёрской школы, когда действительно играли на совесть и отрабатывали свои гонорары, не идущие ни в какое сравнение с нынешними гонорарами современных бездарностей. НО - я не вижу причин для обожествления этого человека (как и, к примеру, НиколаяII). Я обвиняю его в том, что он слабый, падший, не заслуживающий такого отношения, такой народной любви наркоман, не мужчина, в моём понимании этого слова. легко умереть. уйти и забыться.....легко стать нарком, плюнув на близких, на проблемы, на мир. Жить трудно. Заставить себя жить, не смотря ни на что. Живут калеки после чеченской войны, после афганской, живут инвалиды с детства, соревнования устраивают, веселятся, любят, они - МУЖЧИНЫ. А этот - богатый, успешный, имевший всё и вся превратил себя в больного урода, нарка. Презираю. Презираю наркоманов. Не хочу иметь дела с нарками, не верю им. Все их слова ложь, все их уверения ложь. Ради дозы они сделают всё, что угодно. Посему - не может быть хорошим человеком тот, кто употребляет наркотики.
Фильм. Посмотрел отзывы о нём Гоблина. Дельные, всё расписано по пунктам, разложено по полочкам. решил - не буду смотреть эту лажу. Я сам умею врать и враньё распознаю за километр. Этот фильм - враньё. Сопли в сахаре. А Безруков уже не знает кого сыграть...кто там ещё на очереди? Николай Второй?
Резюме: Много лет уже не слушал Высоцкого. Не верю ему. Хотела бы власть его закрыть, давно он бы гнил на нарах, или в психушке. Почему это не случилось? потому, что он так же обслуживал власть, как и вся остальная "интеллигенция". Такая же спам, прошу удалитьа, как и все эти Михалковы и иже с ними. За то и имели и мерседсеы, и франции, и хренанции.
Скажете, потому он, типа, понимал это, переживал и кололся? Смешно...тогда всей стране надо было на иглу сесть...но однако они жили, растили детей, кормили этих вот "бардов".
Не сотворите себе кумира, господа. Они на глиняных ногах...время точит их...и оказывается, что не кумир это был, а истукан из грязи. Увы...

Данный пост не имел никакой цели потроллить, или спровоцировать кого то, не претендую я и на роль истины в последней инстанции - это лишь моё видение, мой мнение, мой жизненный опыт, которого, заверяю вас, у меня очень, слишком много... Ваши мнения могут не совпадать с моим, но это и правильно - мы же просто люди...не идолы. smile.gif

Автор: Отец Федор Dec 18 2011, 18:09

Март, извини, даже не читал. Два раза видел его. Да, сложный, но приятный человек. А в кино лучше не ходить.
С уважением.

Автор: сигнум Dec 18 2011, 18:11

Мне он как человек и бард нравится,ибо каждый из нас устроен по своему,и воспринимаю я его таким ,какой он есть...а фильм снимался под чутким руководством сына Никиты и людей знавших Высоцкого не по наслышке,и судить что правда,а что нет им.Нужен был фильм про него-и его сняли.каждому свое:кому то супер,а кому не очень...

Автор: pav57 Dec 18 2011, 18:16

Высоцкий был великим поэтом (1200 песен сочинил к 40 годам, многие тексты - шедевры, которые не устаревают: о дружбе, о войне,...), великим исполнителем (максимально искренняя манера исполнения, он "горел", выкладывался на 100% в каждой песне; по пронзительности исполнения я бы с ним сравнил разве что Фредди Меркьюри), великим актером (имел счастье видеть его в театре на Таганке, в частности в "Жизни Галилея" - впечатление его искренняя игра производила потрясающее, он был первым номером в лучшем театре страны).
Про то, что даже будучи наркоманом и алкоголиком он был невероятно силен физически и мог например делать сальто с переворотом с места, многие вспоминают.
У него был великий дар, таланты, которые и сделали его суперзвездой. А был ли он при этом хорошим или порядочным человеком - вовсе не факт, да это и не важно.

Автор: по рублю Dec 18 2011, 18:18

на фильм повёл свою 14 летнюю дочь,потом было много вопросов,ответов на которые я и сам не знаю,фильм понравился,а высоцкий безусловно талантище,ни скем из современников даже ни вкакое сравнение,ну умер не на дуэли ,ну чтож,а состарившимся дедком призывающим голосовать за единую россию с экранов тв я его не представляю.

Автор: Капуста Dec 18 2011, 18:20

QUOTE(pav57 @ Dec 18 2011, 19:16)
Высоцкий был великим поэтом (1200 песен сочинил к 40 годам, многие тексты - шедевры, которые не устаревают: о дружбе, о войне,...), великим исполнителем (максимально искренняя манера исполнения, он "горел", выкладывался на 100% в каждой песне; по пронзительности исполнения я бы с ним сравнил разве что Фредди Меркьюри), великим актером (имел счастье видеть его в театре на Таганке, в частности в "Жизни Галилея" - впечатление его искренняя игра производила потрясающее, он был первым номером в лучшем театре страны).
Про то, что даже будучи наркоманом и алкоголиком он был невероятно силен физически и мог например делать сальто с переворотом с места, многие вспоминают.
У него был великий дар, таланты, которые и сделали его суперзвездой. А был ли он при этом хорошим или порядочным человеком - вовсе не факт, да это и не важно.

И добавить нечего!

Автор: kukui Dec 18 2011, 18:32

QUOTE(Mart @ Dec 18 2011, 18:42)
После выхода фильма, и до него - я много думал о Высоцком. Скажу откровенно, без обиняков -  двойственное отношение у меня к нему. Я люблю его песни - ну как не любить, если это моя юность? Я ненавижу Высоцкого. За что? Как у меня повернулся язык так сказать? сейчас попробую объяснить.
Высоцкий в юности, для меня был всё - он нёсся из каждого окна, каждой квартиры...его хриплый голос звал гнать коней и растопить баньку...он был ВСЕМ для советского человека. Это - Битлз для совка. Человек-бунтарь, человек икона.
Я стал старше, я много узнал, стал думать, стал сопоставлять - и понял - икона-то с выколотыми глазами...треснутая, заплёванная, заблёванная... Что раздражает, что бесит в этом человеке? Первое, и самое главное - его СЛАБОСТЬ. Как можно уйти в мир грёз, наркотических глюков, как можно сменить живой мир на мерзкую иглу и смрад нагретого наркотика? Как он позволил себе, иконе и надежде советских людей, так низко опуститься? И это он, человек, которому власть дозволила столько, что другие и тысячной части не имели и не имеют сейчас! Он в советское время ездил на мреседесах, которые и сейчас не могут позволить себе иметь большинство людей, он разъезжал по франциям, когда большинство советских людей имели несбыточной радужной мечтой поездку в Болгарию на Золотые пески или на работу на Кубу, в ядовитые джунгли, чтобы купить вожделенную волгу и получить квартиру. У него было ВСЁ, что мог иметь и позволить себе человек, о чём мог бы мечтать. И его бунтарские песни теперь как то не вызывают у меня умиления... Смотрю и слушаю - и думаю - а чем мы восхищались? музыка? не было её у него - три аккорда и ладонью по гитаре - думаю никто не будет спорить. Стихи? ну неплохие...но уж не такие и великие. актёр? Да, отличный актёр. типичный представитель советской старой актёрской школы, когда действительно играли на совесть и отрабатывали свои гонорары, не идущие ни в какое сравнение с нынешними гонорарами современных бездарностей. НО - я не вижу причин для обожествления этого человека (как и, к примеру, НиколаяII). Я обвиняю его в том, что он слабый, падший, не заслуживающий такого отношения, такой народной любви наркоман, не мужчина, в моём понимании этого слова. легко умереть. уйти и забыться.....легко стать нарком, плюнув на близких, на проблемы, на мир. Жить трудно. Заставить себя жить, не смотря ни на что. Живут калеки после чеченской войны, после афганской, живут инвалиды с детства, соревнования устраивают, веселятся, любят, они - МУЖЧИНЫ. А этот - богатый, успешный, имевший всё и вся превратил себя в больного урода, нарка. Презираю. Презираю наркоманов. Не хочу иметь дела с нарками, не верю им. Все их слова ложь, все их уверения ложь. Ради дозы они сделают всё, что угодно. Посему - не может быть хорошим человеком тот, кто употребляет наркотики.
Фильм. Посмотрел отзывы о нём Гоблина. Дельные, всё расписано по пунктам, разложено по полочкам. решил - не буду смотреть эту лажу. Я сам умею врать и враньё распознаю за километр. Этот фильм - враньё. Сопли в сахаре. А Безруков уже не знает кого сыграть...кто там ещё на очереди? Николай Второй?
Резюме: Много лет уже не слушал Высоцкого. Не верю ему. Хотела бы власть его закрыть, давно он бы гнил на нарах, или в психушке. Почему это не случилось? потому, что он так же обслуживал власть, как и вся остальная "интеллигенция". Такая же спам, прошу удалитьа, как и все эти Михалковы и иже с ними. За то и имели и мерседсеы, и франции, и хренанции.
Скажете, потому он, типа, понимал это, переживал и кололся? Смешно...тогда всей стране надо было на иглу сесть...но однако они жили, растили детей, кормили этих вот "бардов".
Не сотворите себе кумира, господа. Они на глиняных ногах...время точит их...и оказывается, что не кумир это был, а истукан из грязи. Увы...

Данный пост не имел никакой цели потроллить, или спровоцировать кого то, не претендую я и на роль истины в последней инстанции - это лишь моё видение, мой мнение, мой жизненный опыт, которого, заверяю вас, у меня очень, слишком много... Ваши мнения могут не совпадать с моим, но это и правильно - мы же просто люди...не идолы. smile.gif



QUOTE(pav57 @ Dec 18 2011, 19:16)
Высоцкий был великим поэтом (1200 песен сочинил к 40 годам, многие тексты - шедевры, которые не устаревают: о дружбе, о войне,...), великим исполнителем (максимально искренняя манера исполнения, он "горел", выкладывался на 100% в каждой песне; по пронзительности исполнения я бы с ним сравнил разве что Фредди Меркьюри), великим актером (имел счастье видеть его в театре на Таганке, в частности в "Жизни Галилея" - впечатление его искренняя игра производила потрясающее, он был первым номером в лучшем театре страны).
Про то, что даже будучи наркоманом и алкоголиком он был невероятно силен физически и мог например делать сальто с переворотом с места, многие вспоминают.
У него был великий дар, таланты, которые и сделали его суперзвездой. А был ли он при этом хорошим или порядочным человеком - вовсе не факт, да это и не важно.

Как не странно, но Вы оба правы. ddd.gif
П.С. Вспомнилось... Пушкин был гуляка изрядный, Лермонтов не красавчик с иллюстрации, а маленький, горбатый , косноязычный и весьма злобный человечек(по воспоминаниям современников). И Мартынова никто не осуждал, из людей знавших поэта.

Автор: Йожык Dec 18 2011, 18:33

Ну, если про фильм- то фильм просто "ни о чем"- ну, в смысле, о Высоцком, но его там нет: КГБ, узбеки, деньги, наркотики, но не о Высоцком.
Если говорить о искусстве: много ли алкашей/наркоманов, кот. слушают и 30 лет спустя после смерти? Леннон, Высоцкий, Башлачев и Науменко (в хронологическом порядке). Были ли они сильны физически? Да какая разница... Дима Билан, подсевший на иглу- жалок, Высоцкий- ... да при любом раскладе он- Высоцкий, а не Билан
Я слушаю его песни, мне они нравятся (далеко не все), остальное для меня не важно.

Автор: rur Dec 18 2011, 18:37

QUOTE(Mart @ Dec 18 2011, 18:42)
Не сотворите себе кумира, господа. Они на глиняных ногах...время точит их...и оказывается, что не кумир это был, а истукан из грязи. Увы...

Высоцкий пел так как многие чуствовали ну или хотели чуствовать жизнь...А уж как он жил ни кого не волнует...Ибо все мы из "грязи",просто состав у грязи разный...А грязному грязного обсуждать некатит. ddd.gif
Он ДУШОЙ пел...
Просто Март сам сотворил себе кумира-потом прочитал что кумир был обычным человеком с кучей всяких человечьих слабостей и расстроился...Что ж...Сам сказал-"Не сотворите себе кумира, господа"...Чего теперь на Высоцкого пенять? 17.gif Он жил для СЕБЯ а пел для нас...Тогда довайте оставим его жизнь ему,а себе оставим его песни...Хорошие они-пля буду.

Автор: Отец Федор Dec 18 2011, 18:41

QUOTE(Йожык @ Dec 18 2011, 19:33)
Ну, если про фильм- то фильм просто "ни о чем"- ну, в смысле, о Высоцком, но его там нет: КГБ, узбеки, деньги, наркотики, но не о Высоцком.
Если говорить о искусстве: много ли алкашей/наркоманов, кот. слушают и 30 лет спустя после смерти? Леннон, Высоцкий, Башлачев и Науменко (в хронологическом порядке). Были ли они сильны физически? Да какая разница... Дима Билан, подсевший на иглу- жалок, Высоцкий- ... да при любом раскладе он- Высоцкий, а не Билан
Я слушаю его песни, мне они нравятся (далеко не все), остальное для меня не важно.

Правильно говоришь, все не может нравиться.

Автор: Златокоп Dec 18 2011, 18:52

Творчество отдельно можно любить от человека. Даже лучше и совсем не знать автора.
Взять хотя бы Фредди Меркьюри - раз он под конец жизни стал геем, что ж мне теперь не слушать "Шоу маст гоу он"? Нет уж, увольте. Что он там с собой делал - это его дело и ему отвечать за это перед Господом.
И Высоцкому тоже.
А мы же давайте не будем осуждать, просто сделаем выводы как не надо делать и всё.

Из кумиров по-моему, Цой почти безупречен. С удовольствием про него кино бы посмотрел )))

Автор: Отец Федор Dec 18 2011, 19:17

QUOTE(Златокоп @ Dec 18 2011, 19:52)
Творчество отдельно можно любить от человека. Даже лучше и совсем не знать автора.
Взять хотя бы Фредди Меркьюри - раз он под конец жизни стал геем, что ж мне теперь не слушать "Шоу маст гоу он"?  Нет уж, увольте. Что он там с собой делал - это его дело и ему отвечать за это перед Господом.
И Высоцкому тоже.
А мы же давайте не будем осуждать, просто сделаем выводы как не надо делать и всё.

Из кумиров по-моему, Цой почти безупречен. С удовольствием про него кино бы посмотрел )))


Не стоит, разочаруешся, он тоже был человеком.

Автор: pav57 Dec 18 2011, 19:26

QUOTE(Отец Федор @ Dec 18 2011, 20:17)
Не стоит, разочаруешся, он тоже был человеком.

- причем человеком совсем простым и малообразованным. Но он был Талантом, у него был Божий Дар, и он сочинил тексты, философская глубина которых местами пронзает до мозга костей...
"Тясячу лет война,
Война без особых причин -
Лекарство против морщин"...

Автор: leskof Dec 18 2011, 19:29

Я поддержу мнение многих ... святые не пользуются такой популярностью и всенародной любовью как грешники ... Пушкин,Лермонтов,Есенин,Галич,Высоцкий ... все не без греха,не стоит думать,что с жиру бесился ... конечно нет ... на фильм не пойду,уважаю Высоцкого за то,что написал и спел.Для всех он свой..и для зэков и для мусоров,для работяг и инженеров,для колхозников и академиков ..это талант,потому и любим до сих пор.

Автор: Отец Федор Dec 18 2011, 19:34

QUOTE(leskof @ Dec 18 2011, 20:29)
Я поддержу мнение многих ... святые не пользуются такой популярностью и всенародной любовью как грешники ... Пушкин,Лермонтов,Есенин,Галич,Высоцкий ... все не без греха,не стоит думать,что с жиру бесился ... конечно нет ... на фильм не пойду,уважаю Высоцкого за то,что написал и спел.Для всех он свой..и для зэков и для мусоров,для работяг и инженеров,для колхозников и академиков ..это талант,потому и любим до сих пор.


Он просто человек, и этим все сказано.

Автор: kreg Dec 18 2011, 19:38

Высоцкого не обсуждаю априори...... у каждого он свой...

фильм просто не понравился.....современная чушь....... его там нет.

Автор: МиЛорд Dec 18 2011, 19:39

Ребят,давайте судить по Владимиру Семёновичу-те,кто по возрасту его творчество воспринимал адекватно.
По Меркюри-то же самое.(слушаю сам)
По Цою-аналогично.(фанат)
Зачем трогать Легенды.
Уважаемый Mart тему создал не для сравнения.

Автор: Mart Dec 18 2011, 20:08

QUOTE(МиЛорд @ Dec 18 2011, 20:39)
Ребят,давайте судить по Владимиру Семёновичу-те,кто по возрасту  его творчество воспринимал адекватно.
По Меркюри-то же самое.(слушаю сам)
По Цою-аналогично.(фанат)
Зачем трогать Легенды.
Уважаемый Mart тему создал не для сравнения.

Тему я создал для того, чтобы каждый мог подумать, покопаться в своей душе и понять кое-что о мире и о себе. Громко сказано может быть, выспренне? Но это именно так - понять - есть ли у нас какие-то идеалы, есть ли люди, признанные всеми кумирами миллионов, на самом деле являющиеся теми, кому стоит поклоняться? Сказано ведь не зря - "Не сотвори себе кумира"! И почему нельзя сравнить Высоцкого, Лермонтова, Меркюри и Чайковского? Могу и про них сказать - Меркюри слушаю до сих пор и ставлю его в один ряд с Чайковским...и мне нет дела - сосал ли он члены по общественным туалетам или нет. Мне нравится его музыка. Лермонтов - врено вспомнили - был злобным, желчным, противным карликом, которому всё время хотелось разбить морду (что в конце концов и случилось, не осуждаю Мартынова...хотя и очень жалею, что не прочитаю того, что Лермонтов МОГ бы написать...если бы не был таким дерьмовым человеком). Однако ситихи его на самом деле великолепны...и Пушкин - несчастный, запутавшийся человек, но ведь поэзия его великолепна! Теперь перейдём к Высоцкому, которого поставили на один уровень в вышеперечисленными. Ну музыки у него нет - это никто не будет отрицать, уверен. Эти блям-блям по гитарному грифу не есть музыка. Стихи - братцы, ну вы сравните с стихами Пушкина или Лермонтова, ну есть хоть что то похожее? Честно - и половины нет. Странны мне высказывания некторых людей - он, мол, был сильный, подпрыгивал аж на месте и скакал выше головы... Господа - я писал о силе духа, о духовности, а не о клоунских ужимках и прыжках. Я считаю, моё мнение, что песни Высоцкого устарели...и колышут они в нашей душе какие-то струны только потому, что они прочно связаны с воспоминаниями о нашем детстве, а ностальгия по детству всегда прекрасна и светла...по крайней мере у меня. Иногда думается - вот Высоцкий, вот Цой - что бы они пели СЕЙЧАС, в век продажного телевидения, концертов с приплясывающими пьяными президентами и отстёгиванием бабла налом за воспевание Власти. Они поднялись-то на протестных настроениях в обществе, когда и говорить то что то подобное было нельзя, а уж петь... Иногда думается - некторых людей Господь не зря рано забирает....очень не хотелось бы видеть того же Цоя на сцене, украшенной стягами Единой России...
Что я хочу сказать совими постами? Чего добиться? Да просто размышляю вслух, вместе с вами...вот мы собрались, в большинстве своё старые, битые волки по жизни, и думаем - а правильно ли то, что нам вдалбливали? То что у нас уложилось в головах за десятки лет? Я лично давно уже начал ревизию своих убеждений...и многое оказалось блефом. Пшиком. мы потерянное поколение? smile.gif Вымрем - новые люди будут думать по своему и слушать своё... И это правильно. smile.gif

Автор: Йожык Dec 18 2011, 20:24

QUOTE(Mart @ Dec 18 2011, 21:08)
Теперь перейдём к Высоцкому, которого поставили на один уровень в вышеперечисленными. Ну музыки у него нет - это никто не будет отрицать, уверен. Эти блям-блям по гитарному грифу не есть музыка. Стихи - братцы, ну вы сравните с стихами Пушкина или Лермонтова, ну есть хоть что то похожее? Честно - и половины нет

Если ничего этого нет, то почему появилась эта тема?
Из- за фильма? Он не стоит обсуждения.
Из- за злости? Чел с котом на аватаре априори не может быть злым smile.gif
Из- за мерседеса (читай зависти)? Тоже врядли...
Никто не помнит автора песни про Учкудук, а Высоцкого- знают все, и современники, и сопливая молодежь.
Значит, что- то в этом есть, да

Автор: pav57 Dec 18 2011, 20:35

Март, то что стихи Владимира Семеновича непохожи на стихи Пушкина или Лермонтова, писавших "под французский манер", и то что они Вам не нравятся, это лишь Ваша проблема. Стиль Пушкина и Лермонтова (люблю читать обоих; Лермонтов судя по всему был еще талантливее Пушкина, но основных вещей написать не успел, умерев молодым) любитель Бродского (которого я люблю еще больше...) может назвать примитивным... Стихи пишутся для определенной аудитории, аудиторией Пушкина было высокообразованное франкоговорящее дворянство, а Высоцкий сочинял песни для народа в широком понимании.
"Нынче вырвалась будто из плена весна,
По ошибке окликнул его я:
Друг, оставь покурить ! а в ответ - тишина...
Он вчера не вернулся из боя".

Автор: jimbim Dec 18 2011, 21:00

QUOTE(Mart @ Dec 18 2011, 17:42)
После выхода фильма, и до него - я много думал о Высоцком. Скажу откровенно, без обиняков -  двойственное отношение у меня к нему. Я люблю его песни - ну как не любить, если это моя юность? Я ненавижу Высоцкого. За что? Как у меня повернулся язык так сказать? сейчас попробую объяснить.
Высоцкий в юности, для меня был всё - он нёсся из каждого окна, каждой квартиры...его хриплый голос звал гнать коней и растопить баньку...он был ВСЕМ для советского человека. Это - Битлз для совка. Человек-бунтарь, человек икона.
Я стал старше, я много узнал, стал думать, стал сопоставлять - и понял - икона-то с выколотыми глазами...треснутая, заплёванная, заблёванная... Что раздражает, что бесит в этом человеке? Первое, и самое главное - его СЛАБОСТЬ. Как можно уйти в мир грёз, наркотических глюков, как можно сменить живой мир на мерзкую иглу и смрад нагретого наркотика? Как он позволил себе, иконе и надежде советских людей, так низко опуститься? И это он, человек, которому власть дозволила столько, что другие и тысячной части не имели и не имеют сейчас! Он в советское время ездил на мреседесах, которые и сейчас не могут позволить себе иметь большинство людей, он разъезжал по франциям, когда большинство советских людей имели несбыточной радужной мечтой поездку в Болгарию на Золотые пески или на работу на Кубу, в ядовитые джунгли, чтобы купить вожделенную волгу и получить квартиру. У него было ВСЁ, что мог иметь и позволить себе человек, о чём мог бы мечтать. И его бунтарские песни теперь как то не вызывают у меня умиления... Смотрю и слушаю - и думаю - а чем мы восхищались? музыка? не было её у него - три аккорда и ладонью по гитаре - думаю никто не будет спорить. Стихи? ну неплохие...но уж не такие и великие. актёр? Да, отличный актёр. типичный представитель советской старой актёрской школы, когда действительно играли на совесть и отрабатывали свои гонорары, не идущие ни в какое сравнение с нынешними гонорарами современных бездарностей. НО - я не вижу причин для обожествления этого человека (как и, к примеру, НиколаяII). Я обвиняю его в том, что он слабый, падший, не заслуживающий такого отношения, такой народной любви наркоман, не мужчина, в моём понимании этого слова. легко умереть. уйти и забыться.....легко стать нарком, плюнув на близких, на проблемы, на мир. Жить трудно. Заставить себя жить, не смотря ни на что. Живут калеки после чеченской войны, после афганской, живут инвалиды с детства, соревнования устраивают, веселятся, любят, они - МУЖЧИНЫ. А этот - богатый, успешный, имевший всё и вся превратил себя в больного урода, нарка. Презираю. Презираю наркоманов. Не хочу иметь дела с нарками, не верю им. Все их слова ложь, все их уверения ложь. Ради дозы они сделают всё, что угодно. Посему - не может быть хорошим человеком тот, кто употребляет наркотики.
Фильм. Посмотрел отзывы о нём Гоблина. Дельные, всё расписано по пунктам, разложено по полочкам. решил - не буду смотреть эту лажу. Я сам умею врать и враньё распознаю за километр. Этот фильм - враньё. Сопли в сахаре. А Безруков уже не знает кого сыграть...кто там ещё на очереди? Николай Второй?
Резюме: Много лет уже не слушал Высоцкого. Не верю ему. Хотела бы власть его закрыть, давно он бы гнил на нарах, или в психушке. Почему это не случилось? потому, что он так же обслуживал власть, как и вся остальная "интеллигенция". Такая же спам, прошу удалитьа, как и все эти Михалковы и иже с ними. За то и имели и мерседсеы, и франции, и хренанции.
Скажете, потому он, типа, понимал это, переживал и кололся? Смешно...тогда всей стране надо было на иглу сесть...но однако они жили, растили детей, кормили этих вот "бардов".
Не сотворите себе кумира, господа. Они на глиняных ногах...время точит их...и оказывается, что не кумир это был, а истукан из грязи. Увы...

Данный пост не имел никакой цели потроллить, или спровоцировать кого то, не претендую я и на роль истины в последней инстанции - это лишь моё видение, мой мнение, мой жизненный опыт, которого, заверяю вас, у меня очень, слишком много... Ваши мнения могут не совпадать с моим, но это и правильно - мы же просто люди...не идолы. smile.gif

Уважаемый Mart.
К вашему посту хорошо подойдет одна из заповедей ХРИСТА . Не судите да не судимы будете.
Просто подумайте и ответье себе чесно.Вы не наркоман, не алкоголик, не уходите в мир грёз из реальности и т д, вы живёте в мире который на много страшнее для большинства людей, чем 70 годы ХХ века-Вы можете писать такие стихи( не будем брать шутливые темы) и если нет, то от куда вы знаете смог бы кто то другой на его месте так писать и оставаться как вы говорите"мужчиной".

Смешно...тогда всей стране надо было на иглу сесть...но однако они жили, растили детей, кормили этих вот "бардов".
А так и было. Колоться не могли - спасибо в этом КГБ наверное, а бутылочка водки и на кухоньку при закрытых дверях обсуждали политику партии, потом обречённо вздыхая расходились по домам. И ни кто не писал такие стихи, вкладывал душу и тем более свят , свят , выкрикивал их в толпу в попытке достучаться.
Всё это ИМО
С уважением

Автор: Sobiratel78 Dec 18 2011, 21:04

Для меня Высоцкий это певец которого отец каждый вечер слушал ! (про жирафа запомнилось)

Автор: Terramex Dec 18 2011, 21:08

Очень уважаю и люблю творчество Высоцкого, и его самого как поэта и актёра, скажите например ну кто мог сыграть Жеглова круче??? кстати у Вайнеров по книге Жеглову всего 26 лет smile.gif , но образ созданный Высоцким просто на сто процентов именно такой какой должен быть. А песни его для меня уникальны тем что, он вообщем то достаточно простыми словами,без всяких сложных стихотворных стилей и приёмов мог очень точно передать сложные вещи

Вот кто-то крикнул сам не свой:
"А ну, пусти!" -
И начал спорить с колеей
по глупости.
Он в споре сжег запас до дна
тепла души -
И полетели клапана
и вкладыши.

Но покорежил он края -
И стала шире колея.

что касается его слабостей и пороков, это конечно грустно, но отчасти эти пороки и слабости были двигателем его таланта, такой жуткий парадокс... Конечно я не хочу сказать что , если бы он не наркоманил,не кутил и не пил , он был менее талантлив, но наверное он был бы менее пронзителен и остр в своих песнях и стихах.

Автор: Отец Федор Dec 18 2011, 21:09

QUOTE(по рублю @ Dec 18 2011, 19:18)
на фильм повёл свою 14 летнюю дочь,потом было много вопросов,ответов на которые я и сам не знаю,фильм понравился,а высоцкий безусловно талантище,ни скем из современников даже ни вкакое сравнение,ну умер не на дуэли ,ну чтож,а состарившимся дедком призывающим голосовать за единую россию с экранов тв я его не представляю.

Только с Есениным

Автор: vev Dec 18 2011, 21:30

Mart вынес на обсуждение очень непростой вопрос - можно (и нужно ли )сопоставлять личность творца с результатом его деятельности.Причем ТС свою позицию обозначил- да нужно...В теме есть и другая точка зрения- нет не нужно. Мухи отдельно, котлеты отдельно…
Государство в общем-то определилось –и проводит в жизнь вторую точку зрения, ибо если взять первую ,то в ту же школьную программу по литературе неизвестно кого было бы включать...Но тем не менее этот риторический вопрос в обществе существовал всегда и существует и поныне, но универсального ответа на него не было так и не будет, потому как он зависит от мироощущения каждого конкретного человека...И спорить здесь можно до бесконечности- но этом споре истины не будет.
Но вот поговорить о том- нужно ли ныне заниматься по сути дела идолопоклонничеством, наклеивать ярлыки "великий","народный", отчего бы и нет ?...
А библейскую заповедь “Не судите, да не судимы будете” можно при желании применить к любой теме форума.... smile.gif

Автор: Olegovich Dec 18 2011, 21:30

На фильм не ходил и не пойду,а в реальной жизни посчастливилось быть два раза на концерте Владимира Семеновича,разговаривать с ним и получить автограф на обложке его книги "Нерв",отпечатанной полуподпольно в одной из типографий...Высоцкий,это безусловно Талантище с большой буквы и как поэт и как актер,очень люблю все его песни и фильмы с его участием. Говорить и судить о его пристрастии к наркотикам не нам... А кто сейчас нами правит? Похоже те,кто курят траву с утра до вечера и "долбятся" принимают неадекватные решения и допустили распространение наркоты по всей стране,где скоро молодое поколение деградирует,где уже почти не осталось ни культуры,ни Армии,ни промышленности... а Высоцкий,это эпоха,талант,человек,который останется в памяти еще не одного поколения...

Автор: pav57 Dec 18 2011, 21:50

Я не хочу, чтобы мой младший сын, любитель хорошей музыки и сам уже хорошо играющий на гитаре, узнал, что Высоцкий употреблял наркотики, Леннон порой спал с мужиками, Меркьюри вообще... Не нужно это, мне как и многим нужны их песни и музыка. Кумиров у нас уже давно нет, ни в кого мы не верим, кроме себя, а анализ "к каким коллизиям в личной жизни могут привести артиста богатство и всеобщая любовь" должен быть интересен растущим "звездам" и продюсерам, вкладывающим в них свои деньги.

Автор: rur Dec 18 2011, 22:00

Забыл...По поводу отсутствия музыки и поэзии у т.Высоцкого...Самый простой пример-"Рай в шалаше"1970г(Здесь лапы у елей дрожжат на ветру).Если это не музыка и не поэзия- тогда нер и знает... ddd.gif Наверно я не великий эстет и ваще... как минимум. cheesy.gif
http://www.zaycev.net/pages/11781/1178139.shtml?miniplayer=true

Автор: vev Dec 18 2011, 23:13

Ну, справедливости ради надо отметить,что насчет отсутствия поэзии у В.Высоцкого никто в теме,в том числе и Mart, не говорил.А насчет музыки...Вот как об этом говорит сам Высоцкий:"...Я занимаюсь авторской песней...Самое главное в авторской песне-текст,информация,поэзия.Это вообще не песня- это стихи ,которые исполняются под гитару и положены на ритмическую основу,гитарную или аккордеонную-это не важно,это только для того,чтобы усилить воздействие на слушателей ,а больше ничего..."

Автор: rur Dec 18 2011, 23:20

QUOTE(vev @ Dec 19 2011, 00:13)
Ну, справедливости ради надо отметить,что насчет отсутствия поэзии у В.Высоцкого никто в теме,в том числе и  Mart, не говорил.

"Стихи? ну неплохие...но уж не такие и великие"А как меряется величие стихов кроме как не народной любовью?
"Стихи - братцы, ну вы сравните с стихами Пушкина или Лермонтова, ну есть хоть что то похожее? Честно - и половины нет" Кто то так напишет и про стихи Пушкина по отношению к текстам песен Высоцкого...На вкус и на цвет как грится... ddd.gif

Автор: vev Dec 18 2011, 23:29

Ну и что Вы такого увидели в цитате ? Там Март дает собственную сравнительную оценку поэзии Высоцкого,и это его право.Об отсутствии поэзии в творчестве Высоцкого там речи нет.А то что эта оценка не совпадает с Вашим мнением,то насчет этого как раз и сказано в конце цитируемого отрывка... smile.gif

Автор: Евлампий Dec 18 2011, 23:44

Фильм посмотрел не понравился, уж больно жутким там сделали поэта и певца который оставил после себя сотни песен и 10 000("Нерв"), только опубликованных стихов, не каждый даже самый крупный писатель и поэт может похвастаться таким багажом. А в те хорошие, спокойные времена, когда люди часами стояли в очередях, голосовать ходили только ради буфета, голосовали единогласно, носили одинаковую одежду, говорили только заранее заготовленные и согласованные речи и воспринимали это как, что то бесспорное и обязательное для всех. А Высоцкий и другие продвинутые личности того времени позволяли людям понять что есть ещё в жизни что то ещё, что не вписывается в рамки пропаганды ЦК КПСС, и не совсем уж запрещено smile.gif
Ну а завтра спросят дети, навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти кандидаты в доктора?"
Мы ответим нашим чадам правду, им не все равно:
Удивительное рядом, но оно запрещено!

Высоцкий кладезь цитат и афоризмов, а так же глубокой житейской мудрости. И не надо делать из него наркомана живущего ради "чёса" , эта сторона его личности большинству не важна, а вот теме творчества в фильме почти ни чего не посветили... сволочи!
Судят о людях по себе.

П.С.
Считаю его творчество на ровне с Пушкиным, того тоже оценили как Великого только через столетия. До сих пор слушаю Высоцкого с удовольствием, особенно понравилась серия альбомов (10) его песен в современной аранжировке, вышедшие лет 5-7 назад.

1. В тридевятом государстве
2. Поездка в город
3. Рецидивист
4. Я конечно вернусь
5. Золотые мои россыпи
6. Лукоморье
7. Милицейский протокол
8. Тот, который не стрелял
9. Уголовный Кодекс
10. Чуть помедленнее, кони

Автор: Петрович Dec 18 2011, 23:54

Года полтора или два назад была какая то тема о Высоцком и я тогда ниписал пост, но тему вдруг почему то удалили и текст остался сохранённым в Ворде.
Вот он:
"Ребята,наверное не хорошо так говорить,но врать не хочу.Мне очень нравятся практически все песни Высоцкого.Некоторые очень цепляют за душу.Всегда в машине есть диск с его песнями,но...как личность или как человек,он мне почему то неприятен.Даже точной причины нет,а есть ощущение,что Высоцкий -это одно,а его песни-это совсем другое и вместе не могу это связать.Ощущение какого то скрытого и очень глубокого подвоха,сродни тому,когда тебя мастерски и с очень умными словами заманивает в ловушку искусный аферист."

Для меня Высоцкий, это некий приёмник-проводник, через которого на нашу грешную землю с Небес пришли замечательные песни.
Да, многие надломились душой, не выдержав бремени морали и требований этих песен.
Мало кто из нас, взрослых мужчин, может честно сказать, что остался таким же правильным (как в песнях Высоцкого) человеком, каким был в молодости, вдохновляемый этими же песнями.
Наверное, очень правильно распорядилась судьба и Владимир Семёнович умер вовремя.Как и В.Цой, как Башлачёв, как И.Тальков.
Трудно представить, о чём бы( и главное-зачем?) пел бы он сейчас...
Фильм не смотрел и не буду.Ничего нового для нас, людей взрослых, там не покажут. А для молодёжи это полезно и интересно-пусть они и смотрят.

Автор: rur Dec 19 2011, 00:02

QUOTE(Петрович @ Dec 19 2011, 00:54)
.Ощущение какого то скрытого и очень глубокого подвоха,сродни тому,когда тебя мастерски и с очень умными словами заманивает в ловушку искусный аферист

Может это и есть настоящее искусство? ну там перевоплощение и тому подобная жуть актёрская... 17.gif Где Жиглов и где Высоцкий?...А как органично в результате cheesy.gif

Автор: Петрович Dec 19 2011, 00:07

QUOTE(rur @ Dec 19 2011, 01:02)
Может это и есть настоящее искусство? ну там перевоплощение и тому подобная жуть актёрская... 17.gif Где Жиглов и где Высоцкий?...А как органично в результате cheesy.gif

Да, что то близко к этому. smile.gif
Но в любом сдучае он Личность и без него(без его песен) невозможно представить наше детство, юность и молодость-всю эпоху брежневского времени.Да и после неё тоже...

Автор: Mart Dec 19 2011, 00:08

Думал над прочитанным, мысли, мысли...понял: кто то писал тут, что у меня обида говорит... И я подумал - а правда не обида ли? Наверное всё-таки да. Надо быть честным перед собой - почему я так яростно не восприемлю его как человека, но песни его, стихи, трогают душу и заставляют переживать? Обида, да. ну почему, почему человек, писавший хорошие стихи, ну пусть не Пушкин и Лермонтов, но стихи, трогающие душу оказался таким ничтожеством... Ну почему он не был что то вроде Джордано Бруно или Карбышева....просто слабый человек, ушедший в мир наркотических грёз... Не могу выразить, скомпоновать слова, чтобы поняли правильно...а то опять сведут к тому, что Высоцкий умел прыгать через голову и сбивать камнем ворону....
Ждёшь, что человек, писавший о героизме, будет таким же героем - ну как для зэков он был бывшим сидельцем, а для военных бывшим военным....геройские песни - герой. А он не герой...и это вот, наверное, и обидно. Но стихи-то его всё равно мне по душе... smile.gif Наверное нужно было, чтобы этот вот нарыв вскрылся...понять всё. В чём и вы, ребята, мне тоже помогли. biggrin.gif Хирурги мля...
Что же касается фильма - да дерьмо фильм. Его сынок, как уже писали и говорила Марина Влади, усиленно торгует мёртвым папой, как сутенёр. Впрочем - и его осуждать не буду. Воздастся всё это ему. Фильм же принципиально смотреть не собираюсь. Как не смотрел Никито- Михалковские поделки...только потому, что сильно не люблю автора их. Точнее - выносить его рожу не могу. Мразота...
ЗЫ. Написал, а потом увидел пост Петровича. Поразился - всё так совпало в ощущениях...даже удивительно. А знаете ещё в чём дело - ни я, ни Петрович не боимся высказать то, что думаем, даже если это непопулярно и идёт вразрез с общепринятым. И потом, вдруг оказывается, что много людей думали примерно тоже, только как то стеснялись высказать своё мнение... не бойтесь, ребята, даже если ваше мнение не совпадает с общепризнанным - это ВАШЕ мнение, вы ДУМАЕТЕ, и умные люди вас поймут. но это уже другая тема. smile.gif

Автор: Петрович Dec 19 2011, 00:20

QUOTE(Mart @ Dec 19 2011, 01:08)
Думал над прочитанным, мысли, мысли...понял: кто то писал тут, что у меня обида говорит... И я подумал - а правда не обида ли? Наверное всё-таки да. Надо быть честным перед собой - почему я так яростно не восприемлю его как человека, но песни его, стихи, трогают душу и заставляют переживать? Обида, да. ну почему, почему человек, писавший хорошие стихи, ну пусть не Пушкин и Лермонтов, но стихи, трогающие душу оказался таким ничтожеством... Ну почему он не был что то вроде Джордано Бруно или Карбышева....просто слабый человек, ушедший в мир наркотических грёз...  Не могу выразить, скомпоновать слова, чтобы поняли правильно...а то опять сведут к тому, что Высоцкий умел прыгать через голову и сбивать камнем ворону....
Ждёшь, что человек, писавший о героизме, будет таким же героем - ну как для зэков он был бывшим сидельцем, а для военных бывшим военным....геройские песни - герой. А он не герой...и это вот, наверное, и обидно. Но стихи-то его всё равно мне по душе...  smile.gif Наверное нужно было, чтобы этот вот нарыв вскрылся...понять всё. В чём и вы, ребята, мне тоже помогли.  biggrin.gif Хирурги мля...
Что же касается фильма - да дерьмо фильм. Его сынок, как уже писали и говорила Марина Влади, усиленно торгует мёртвым папой, как сутенёр. Впрочем - и его осуждать не буду. Воздастся всё это ему. Фильм же принципиально смотреть не собираюсь. Как не смотрел Никито- Михалковские поделки...только потому, что сильно не люблю автора их. Точнее - выносить его рожу не могу. Мразота...

Да, пожалуй в этом проблема восприятия Высоцкого и у меня. smile.gif
Это сродни тому, как если б я всю жизнь учился у великого Мастера и верил в его мастерство и вдруг оказалость, что он и не Мастер вовсе..., а просто "говорящая голова".И вот ты идёшь по жизни с багажом этих правил и знаний, не подкреплённых делами Мастера и тебя всё чаще и чаще обходят на крутых поворотах те, кто изначально учился у других...

Автор: Markus Dec 19 2011, 00:30

Вот тут такое дело.... не всегда, а точнее, наверное, никогда творец не является полностью автором своих произведений... Он - проводник чего-то или чьего-то замысла.. Ахматова случайно (?) выдала тайну поэтов (да и вообще творческих людей)
"Ах, если б знали
Из какого сора
Растут стихи
Не ведая стыда"
Созналась в том, что зачастую сама не знает откуда к ней приходит вдохновение, темы и формы и словообразы...
Так и с Высоцким... Ну, во первых, мало кто из присутствующих его лично знал - кто-то на концерте был - но это не знать.
Во-вторых - по отзывам тех, кто его знал - он не был гнидой, сволочью, зазнайкой и надменным хамом, как ооочень многие творческие люди.

Кстати - была (к сожалению) такая русская поэтесса Ника Турбина - взлёт и падение на моих глазах. Вот из википедии
"...Страдала астмой и, по свидетельству родных, ночами почти совсем не спала. С четырёх лет, во время этих бессонниц, просила записывать мать и бабушку стихи, которые, по её собственным словам, ей говорил Бог.
Кому интересно - почитайте её детские стихи...
Закончилось всё очень плохо.. очень.. лучше и не знать sad.gif И кто виноват? Или никто не виноват и так и должно было быть - слабый обычный человек пропускал через себя "высокое напряжение" скажем так "божественного замысла" - и сгорел. Ну не получится не сгореть при этом!
Я стараюсь как можно меньше знать про вторческих людей - меня волнуют их произведения - это уже здорово, а как они их писали-рисовали.. не важно.
И ещё - тема имеет право быть, но всё же, давайте не будем уподобляться авторам фильма (не смотрел и не пойду) -Не надо этих душных подробностей, с кем он спал и что он пил - давайте сохраним память о Высоцком как о легенде.

Автор: Петрович Dec 19 2011, 00:33

QUOTE(Markus @ Dec 19 2011, 01:30)
И ещё - тема имеет право быть, но всё же, давайте не будем уподобляться авторам фильма (не смотрел и не пойду) -Не надо этих душных подробностей, с кем он спал и что он пил - давайте сохраним память о Высоцком как о легенде.

Я тоже придерживаюсь такой позиции.

Автор: Siniy Borod Dec 19 2011, 01:34

QUOTE(Mart @ Dec 18 2011, 18:42)
....
Скажу откровенно, без обиняков -  двойственное отношение у меня к нему. Я люблю его песни - ну как не любить, если это моя юность? Я ненавижу Высоцкого.....
...
Смотрю и слушаю - и думаю - а чем мы восхищались? музыка? не было её у него - три аккорда и ладонью по гитаре - думаю никто не будет спорить. Стихи? ну неплохие...но уж не такие и великие. актёр? Да, отличный актёр. типичный представитель советской старой актёрской школы, когда действительно играли на совесть и отрабатывали свои гонорары,
.....
- я не вижу причин для обожествления этого человека (как и, к примеру, НиколаяII). Я обвиняю его в том, что он слабый, падший, не заслуживающий такого отношения, такой народной любви наркоман, не мужчина, в моём понимании этого слова.....
....
Не сотворите себе кумира, господа. Они на глиняных ногах...время точит их...и оказывается, что не кумир это был, а истукан из грязи. Увы...

Дык он не червонец, чтоб быть хорошим всем...
Естественно, что что-то в человеке нравится, что-то нет...
....
Самое прикольное, что музыка у него получалась из стихов...
Как сейчас "строгают" песни: сидит, скажем, Укупник... нащупал какую-то музыкальную тему... наиграл ее, допустим, на кассету, отдал ее, скажем Резнику... и тот на эту музыку подгоняет стихи...
А на стихи Высоцкого, народ делает очень неплохие аранжировки..
Кстати, как киноактер, МНЕ он не нравится... на мой взгляд, не смог переступить через "пафосность" театра... излишне наигран...
....
А не надо никого обожествлять...
Вы сейчас не можете перешагнуть через "Принцессы не какают"...
Он был человек со СВОИМИ слабостями и проблемами...
А стихи его, так или иначе, цепляют...
Если бы они Вас не трогали, Вы бы и темы этой не начали...
Вас выбивает из колеи нестыковка того, что Вы видите на экране (сцене) и слышите о чем поет Высоцкий, и его реальная жизнь...

QUOTE(Mart @ Dec 18 2011, 21:08)
....
Стихи - братцы, ну вы сравните с стихами Пушкина или Лермонтова, ну есть хоть что то похожее?
.....
Иногда думается - вот Высоцкий, вот Цой - что бы они пели СЕЙЧАС, в век продажного телевидения, концертов с приплясывающими пьяными президентами и отстёгиванием бабла налом за воспевание Власти. Они поднялись-то на протестных настроениях в обществе, когда и говорить то что то подобное было нельзя, а уж петь... Иногда думается - некторых людей Господь не зря рано забирает....очень не хотелось бы видеть того же Цоя на сцене, украшенной стягами Единой России...

А как это сравнивать?
Это разные эпохи...
Не забывайте, что "промеж них" были еще и Маяковский и Есенин... и прочие...
....
А вот насчет "что было бы сейчас" меня тоже занимает...
Возьмем "свежий пример" - Макаревич...
Вот очень хочется верить, что было бы примерно так...
И очень не хочется верить что была бы "версия" Антонова....
Если вспоминать Цоя, то на последнем диске уже была видна явная деградация... после "Мы ждем перемен" - "унцы-унцы" "Ласкового мая" в более тяжелой версии...

QUOTE(pav57 @ Dec 18 2011, 22:50)
Я не хочу, чтобы мой младший сын, любитель хорошей музыки и сам уже хорошо играющий на гитаре, узнал, что Высоцкий употреблял наркотики, Леннон порой спал с мужиками, Меркьюри вообще... Не нужно это, мне как и многим нужны их песни и музыка.
....
Кумиров у нас уже давно нет, ни в кого мы не верим, кроме себя, а анализ "к каким коллизиям в личной жизни могут привести артиста богатство и всеобщая любовь" должен быть интересен растущим "звездам" и продюсерам, вкладывающим в них свои деньги.

Ну оградить его от этой ин-фы, Вам его не удастся...
Главное, чтоб он не сделал выводов, что талант и х... в жопе или игла в вене, не взаимосвязаны...
QUOTE(Mart @ Dec 19 2011, 01:08)
....
Обида, .... Ну почему он не был что то вроде Джордано Бруно или Карбышева....просто слабый человек, ушедший в мир наркотических грёз...
.....
Ждёшь, что человек, писавший о героизме, будет таким же героем - ну как для зэков он был бывшим сидельцем, а для военных бывшим военным....геройские песни - герой.
....
Его сынок, как уже писали и говорила Марина Влади, усиленно торгует мёртвым папой, как сутенёр. Впрочем - и его осуждать не буду.

Вот тут Вы абсолютно правильно заметили, что в Вас больше говорит обида, что столь брутальный на людях персонаж, оказался слаб внутри...
...
Ну а сына его, Влади тоже осуждать не имеет права (как и мы)...
Нам общение Высоцкого и Влади преподносят на розовом романтическом блюдечке... а в реале-то - последние 2 года все г-но "около" Высоцкого "вынюхивала" совсем другая женщина...
А Влади, в своей книжке "24 кадра в секунду" (я делал на нее обложку в 2006 г, но она так и не вышла) писала примерно (не помню я дословно) следующее: "...сегодня мне позвонили из Союза, сказали, что Володя умер... жаль конечно... ну да ничего, я уже с Жюлем (Пьером, Жаном (не помню точно)... и надеюсь что у меня все будет хорошо..."

Автор: Флинт Dec 19 2011, 01:46

Не стану уподобляться разглагольствованию,сУжу спектр своего видения многообразия красок о Высоцком, спорщик из меня хреновый-косноязычен,да и не вижу смысла втирать общественности тараканов моей головы,приведу наглядный пример из жизни барда,которую(честно,уже не помню степени давности)донес с голубых экранов его друг и коллега по цеху актерской среды- Обыкновенная,форсмажорная ситуация на дороге c потерей управляемости авто...Машину круговертит и несет,скажем,на припятствие(детали не совсем помню,как не помню количество пассажиров в салоне.Суть в другом.) Высоцкий,как сделали бы многие из нас,почему-то не начинает судорожно цепляться за воздух,вжимаясь в спинку кресла,а "банально"обхватывает своего друга,в надежде на то,что столкновение принесет ему меньшие травмы,тем самым оберегая его от опасности... Мужик он и друг с большой буквы,и этим все сказано.
"Икону" воссоздать не пытаюсь.Глаза у меня открылись по иному,когда мой товарищь предложил мне подвезти всё мое семейство(детям тогда лет по 12 было) во главе со мной до дома. ..Крутануло нас с пяток раз на 100ки с гаком,летели в столб четко по центряку борта жигулей.Сидел на переднем сидении,в доли секунд обоих на заднем обхватил...но то,друзья,отцовский инстинкт.Обычно,я ногами в пол упираюсь и до пассажиров мне дела, вроде как,и нет.(Только,не подумайте,что я из ДТП да больничек не вылажу)
Три раза склонял слово"друг",не литературно... smile.gif Синонимы плохо подбираю.
Понятно,можно опровергнуть мою историю о Высоцком. Мол,приукрасил рассказчик,специально покойному другу ценник набивал...но я почему-то ему поверил,верю истории,которую я плохо попытался передать вам,по сей день,коллеги.
...Четыре раза! wink.gif Достаточно.

Автор: oceanhunter Dec 19 2011, 01:47

Март очень эмоциональный человек, рос с песнями Высоцкого "Высоцкий в юности, для меня был всё" и вдруг "выяснилось", что
Высоцкий был алкоголиком, наркоманом, женился на француженке и у него даже был мерседес в то время, когда все советские людu
ездили на запорожцах.. ну и ах, какое разочарование! Какое отношение все это имеет к творчеству и таланту Владимира Семеновича?
Может я совсем идиот но чес слово не понимаю какая связь между водкой, мерседесом и "Конями",.? Не надо из Высоцкого делать легенду (он не барон Мюнхгаузен). Пушкин, Высоцкий, Маяковский, Пастернак, Булгаков не легенды и не иконы а поэты творчество которых до сих пор
покоряет сердца наших современников (хорошо сказал biggrin.gif ). А кто они были при жизни (алкоголики , коммунисты, масоны и т.д) уже не важно.

Автор: asgo Dec 19 2011, 03:38

QUOTE(Mart @ Dec 18 2011, 21:08)
Тему я создал для того, чтобы каждый мог подумать, покопаться в своей душе и понять кое-что о мире и о себе. Громко сказано может быть, выспренне? Но это именно так - понять - есть ли у нас какие-то идеалы, есть ли люди, признанные всеми кумирами миллионов, на самом деле являющиеся теми, кому стоит поклоняться? Сказано ведь не зря - "Не сотвори себе кумира"! И почему нельзя сравнить Высоцкого, Лермонтова, Меркюри и Чайковского? Могу и про них сказать - Меркюри слушаю до сих пор и ставлю его в один ряд с Чайковским...и мне нет дела - сосал ли он члены по общественным туалетам или нет. Мне нравится его музыка. Лермонтов - врено вспомнили - был злобным, желчным, противным карликом, которому всё время хотелось разбить морду (что в конце концов и случилось, не осуждаю Мартынова...хотя и очень жалею, что не прочитаю того, что Лермонтов МОГ бы написать...если бы не был таким дерьмовым человеком). Однако ситихи его на самом деле великолепны...и Пушкин - несчастный, запутавшийся человек, но ведь поэзия его великолепна! Теперь перейдём к Высоцкому, которого поставили на один уровень в вышеперечисленными. Ну музыки у него нет - это никто не будет отрицать, уверен. Эти блям-блям по гитарному грифу не есть музыка. Стихи - братцы, ну вы сравните с стихами Пушкина или Лермонтова, ну есть хоть что то похожее? Честно - и половины нет. Странны мне высказывания некторых людей - он, мол, был сильный, подпрыгивал аж на месте и скакал выше головы... Господа - я писал о силе духа, о духовности, а не о клоунских ужимках и прыжках. Я считаю, моё мнение, что песни Высоцкого устарели...и колышут они в нашей душе какие-то струны только потому, что они прочно связаны с воспоминаниями о нашем детстве, а ностальгия по детству всегда прекрасна и светла...по крайней мере у меня. Иногда думается - вот Высоцкий, вот Цой - что бы они пели СЕЙЧАС, в век продажного телевидения, концертов с приплясывающими пьяными президентами и отстёгиванием бабла налом за воспевание Власти. Они поднялись-то на протестных настроениях в обществе, когда и говорить то что то подобное было нельзя, а уж петь... Иногда думается - некторых людей Господь не зря рано забирает....очень не хотелось бы видеть того же Цоя на сцене, украшенной стягами Единой России...
Что я хочу сказать совими постами? Чего добиться? Да просто размышляю вслух, вместе с вами...вот мы собрались, в большинстве своё старые, битые волки по жизни, и думаем - а правильно ли то, что нам вдалбливали? То что у нас уложилось в головах за десятки лет? Я лично давно уже начал ревизию своих убеждений...и многое оказалось блефом. Пшиком. мы потерянное поколение?  smile.gif  Вымрем - новые люди будут думать по своему и слушать своё... И это правильно. smile.gif

Ну, во-первых - не сотвори себе кумира. Так говорите, как будто в это не верите. Любой человек, даже очень талантливый, прежде всего человек.
Во-вторых - Что дал нам талант Высоцкого? Какой-то критик сказал о нем примерно так: "Актер он был посредственный, музыкант тоже. Вы будете удивлены, но он обогатил русский язык". Вот так вот. Это не мои слова. Но я с ними согласен. Только живым и точным словом можно настолько пронзать душу. А какие у него были рифмы... Это Вам не "овечки-сердечки". Да не в рифмах дело... СЛОВО. Сейчас только Растеряев смог найти такие слова... Только рано к нему пришла слава, хотя, кто знает...

Автор: jimbim Dec 19 2011, 03:41

Меня сомненья - черт возьми! -
Давно буравами сверлили:
Зачем мы сделались людьми?
Зачем потом заговорили?

Зачем, живя на четырех,
Мы встали, распрямили спины?
Затем - и это видит Бог,-
Чтоб взять каменья и дубины.

Мы умудрились много знать,
Повсюду мест наделать лобных,
И предавать, и распинать,
И брать на крюк себе подобных!

И я намеренно тону,
Зову: "Спасите наши души!"
И если я не дотяну,-
Друзья мои, бегите с суши!

Назад - не к горю и беде,
Назад и вглубь - но не ко гробу,
Назад - к прибежищу, к воде!
Назад - в извечную утробу!

Похлопал по плечу трепанг,
Признав во мне свою породу,-
И я выплевываю шланг
И в легкие пускаю воду!..

Сомкните стройные ряды,
Покрепче закупорьте уши.
Ушел один - в том нет беды,
Но я приду по ваши души!

Автор: копарЪ я Dec 19 2011, 08:45

Высоцкий...не напишу ничего нового,свое видиние..., это был человек,из плоти и крови,со своими слабостями,душевными муками,которые позже переросли в телесные...страдал он,сильно страдал,не был равнодушен ни к чему,пропускал через себя сотни характеров,впитывал их как губка и выдавал по капле ""выжимку",которую мы называем талантом,выражен который был в песнях,стихах,в игре на сцене...влюблялся ...3 жены,бесчисленное количество поклонниц и поклонников,трудно представить себе как вообще человек всё это может вытерпеть,не простой человек , человек-губка,тонко чувствующий и переживающий,единственное что спасало его это уход от реальности,он был просто необходим,это наверное трудно понять ...а тем более описать это словами...
ни какого поклонения,просто огромное Уважение,и светлая ему память

Автор: Yru Dec 19 2011, 10:05

QUOTE(asgo @ Dec 19 2011, 04:38)
Да не в рифмах дело... СЛОВО. Сейчас только Растеряев  смог найти такие слова... Только рано к нему пришла слава, хотя, кто знает...


Какие "слова" нашел Растеряев, вам виднее, но на мой взгляд сравнение не корректно и не в пользу первого. Не пойму, чем Растеряев со своей псевдо патриотичностью и любовью к народу, лучше Ревякина (Калинов Мост). И тексты и музыка Ревякина, на двадцать порядков выше, а нет, нам про комбайнеров и самогон подавай, такой слог милей.
Это я отвлекся. Прошу прощения.

Согласен с Синей Бородой, Высоцкий, как актер не очень - переигрывает. Музыка слабая, стихи на уровне. Но есть огромное понимание публики и сверх-отдача себя ради дела. Без халтуры, от души. Верно, подметили, что талант и слабости человеческие связаны тесным союзом, который подвластен только смерти.

Автор: Калинин Dec 19 2011, 10:36

QUOTE(Mart @ Dec 18 2011, 18:42)
он так же обслуживал власть, как и вся остальная "интеллигенция".  кормили этих вот "бардов".

Март жму руку, душевно написал.
Зря только о канонизации НII ввернул и вот этот выделенный абзац как-то... не очень... Булат Шалвович на голову выше Высоцкого как поэт, но н тоже бывал во Франции - и ни у кого не повернётся язык сказать, что он обслуживал власть. Присутствие поэта во Франции - не показатель, даже присутсвие поэта на каторге - не показатель "качества" поэта.

Просто власть уже была ссыклива к тому времени, власть уже была гнила. власть уже боялась - уже почти не сажала - высылала. отпускала, проще было с помпой отпустить, облив потом в газетах говнищем, проще было намекнуть что и не поэт-то ты никакой ("А где записано, что гражданин Бродский поэт?").
Высцкий - харизматик, потому и запомнился: манерой исполнения, рычанием. понтами. Я тоже заслушивался в 70е его песнями - ВСЕМИ, а теперь выделил бы десятка полтора; тех, которые и впрямь хороши стихотворно. Это полтора десятка - из тысячи двухсот. примерно 1%. Это нормально. Он не гений, он просто талантливый сочинитель. ставший мегапопулярным не из за стиховорного строя - из-за харизмы.
У Пушкина, Ахматовой и Бродского не 1% - 100...

Автор: С.Е.Г. Dec 19 2011, 10:39

QUOTE(Yru @ Dec 19 2011, 11:05)
Какие "слова" нашел ................................ а нет, нам про комбайнеров и самогон подавай, такой слог милей. 
Это я отвлекся. Прошу прощения.

Согласен с Синей Бородой, Высоцкий...................................... Верно, подметили, что талант и слабости человеческие связаны тесным союзом, который подвластен только смерти.


А мне в Высоцком нравится строка.....
Я слышу Ростовчане вылетают.......
Высоцкий на касетах пел ,а я летел...

Автор: Пух Dec 19 2011, 11:17

Во первых с искренним уважением ко всем отписавшимся в этой теме («оценивать людей и по отношению их к Высоцкому» всегда помогало).
Mart…не прав ты. Каждый из нас живших с ним в одно время взял от него, что мог и сколько мог. А он был щедр.
.
В сторону масштабы личностей и личные вкусы-симпатии. Как пример из живущих- А.Макаревич. Претензии автора текста (http://www.peoples.ru/art/music/rock/makarevich/ ) в чем то схожи с твоими не находишь? (ведь наркомания не главный твой упрёк)
Ответ писаке.
«Когда ко мне подходит 40-летний человек со словами: "А что это вас не слышно?" - я обычно отвечаю: "Это тебя не слышно, потому что для тебя теперь работа, жена и дети важнее, чем поход на концерт. И это естественно.»
Информация к размышлению как говорил один обаятельный киношный разведчик для недалёкого автора той заметки и тебя.
«Лидер "Машины времени" стал первым и единственным рок-музыкантом, который получил возможность влиять на состояние российской культуры на государственном уровне. Указом президента Медведева он вновь – в третий раз - был введен в состав Совета при президенте Российской Федерации по культуре и искусству.Свою деятельность политической не считает. Более того, большую политику он не любит в принципе. "Меня тошнит от политики, потому что, какую газету ни открой, первые страницы отданы ей, - говорит музыкант. - Меня тошнит от этих клоунов, которые пиарят себя по телевизору по поводу и без повода, и на коньках, и в песнях. Я вообще хочу об этом забыть!" Тем не менее, Макаревич подчеркивает, что не видит достойной альтернативы действующей власти. Считает, что за многие негативные стороны жизни России ответственна не власть, а общество, слишком прочно усвоившее многие стереотипы советского периода.»
Хоть и тошнит, а от политики никуда- и дело Ходорковского, Белорусь, и фонд помощи "Сбитым летчикам" (http://www.mignews.com/news/culture/world/020811_02837_50361.html)


Автор: Калинин Dec 19 2011, 11:37

QUOTE(Пух @ Dec 19 2011, 12:17)
«Лидер "Машины времени" стал первым и единственным рок-музыкантом, который получил возможность влиять на состояние российской культуры на государственном уровне. Указом президента Медведева он вновь – в третий раз - был введен в состав Совета при президенте Российской Федерации по культуре и искусству.

Пух. при всём моём уважении к Макару не могу не сказать: быть при нынешнем президенте и при нынешней власти в каком-то там совете - это значит не "влиять", а "запачкаться".
Взападло быть при Диме и Володе.
Честно.
Макар умница, приятнейший парень. но зря он находится при.

Автор: Петрович Dec 19 2011, 11:41

QUOTE(Калинин @ Dec 19 2011, 11:36)
Булат Шалвович на голову выше Высоцкого как поэт, но н тоже бывал во Франции - и ни у кого не повернётся язык сказать, что он обслуживал власть.

Некорректное сравнение.
Булат Шалвович-выходец из высшей элиты партноменклатуры.Ему уже по рождению положено было бывать во Франции. smile.gif

Автор: SuperLucky Dec 19 2011, 11:53

QUOTE(Mart @ Dec 19 2011, 01:08)
Думал над прочитанным, мысли, мысли...понял: кто то писал тут, что у меня обида говорит... И я подумал - а правда не обида ли? Наверное всё-таки да. Надо быть честным перед собой - почему я так яростно не восприемлю его как человека, но песни его, стихи, трогают душу и заставляют переживать? Обида, да. ну почему, почему человек, писавший хорошие стихи, ну пусть не Пушкин и Лермонтов, но стихи, трогающие душу оказался таким ничтожеством... Ну почему он не был что то вроде Джордано Бруно или Карбышева....просто слабый человек, ушедший в мир наркотических грёз...  Не могу выразить, скомпоновать слова, чтобы поняли правильно...а то опять сведут к тому, что Высоцкий умел прыгать через голову и сбивать камнем ворону....
Ждёшь, что человек, писавший о героизме, будет таким же героем - ну как для зэков он был бывшим сидельцем, а для военных бывшим военным....геройские песни - герой. А он не герой...и это вот, наверное, и обидно. Но стихи-то его всё равно мне по душе...  smile.gif Наверное нужно было, чтобы этот вот нарыв вскрылся...понять всё. В чём и вы, ребята, мне тоже помогли.  biggrin.gif Хирурги мля...
Что же касается фильма - да дерьмо фильм. Его сынок, как уже писали и говорила Марина Влади, усиленно торгует мёртвым папой, как сутенёр. Впрочем - и его осуждать не буду. Воздастся всё это ему. Фильм же принципиально смотреть не собираюсь. Как не смотрел Никито- Михалковские поделки...только потому, что сильно не люблю автора их. Точнее - выносить его рожу не могу. Мразота...
ЗЫ. Написал, а потом увидел пост Петровича. Поразился - всё так совпало в ощущениях...даже удивительно. А знаете ещё в чём дело - ни я, ни Петрович не боимся высказать то, что думаем, даже если это непопулярно и идёт вразрез с общепринятым. И потом, вдруг оказывается, что много людей думали примерно тоже, только как то стеснялись высказать своё мнение... не бойтесь, ребята, даже если ваше мнение не совпадает с общепризнанным - это ВАШЕ мнение, вы ДУМАЕТЕ, и умные люди вас поймут. но это уже другая тема.  smile.gif


А мне в словах Петровича показась ключевой фраза :Для меня Высоцкий, это некий приёмник-проводник, через которого на нашу грешную землю с Небес пришли замечательные песни.
Все великие являются только проводниками высшего разума и их произведения им "приходят". И нельзя отождествлять людей с их пороками и "их" произведения. Тогда и не будет разочарования. Правильно сдесь сказали про раздельность мух и котлет. ИМХО.

Автор: Калинин Dec 19 2011, 12:03

QUOTE(Петрович @ Dec 19 2011, 12:41)
Некорректное сравнение.
Булат Шалвович-выходец из высшей элиты партноменклатуры.Ему уже по рождению положено было бывать во Франции. smile.gif

Тоже некоректное сравнение. wink.gif Корректно было бы. кабы папахена евонного не расстреляли, продолжал бы папахен партийно расти и дорос бы до свободной отправки сына во всякие франции, а так - увы...

Автор: Пух Dec 19 2011, 12:46

QUOTE(Калинин @ Dec 19 2011, 12:37)
Взападло быть при Диме и Володе.
Честно.




Извиняюсь за цитирование чужих мыслей-лучше не получится.

"Нельзя жить в стране и постоянно бороться с ней.Это противоестественно. Но отчего-то именно такой тип существования накрепко прижился на нашей почве. Растёт глухое и не очень глухое недовольство, все жалуются на всё и яростно клеймят все подряд государственные институты. Они, и правда, у нас неважные. Здесь неудобно жить, неуютно. Не было удобно и уютно - никогда. Ну так надо же что-то делать! Нет, делать-то как раз не хочется. Иди, возделывай свой сад, чини покосившийся забор, окна помой, в конце концов! Тебе не помешает это сделать правительство, президент, чиновники со своей коррупцией и прочие отвратительные персонажи. Просто - вымой стёклышко, а? Мусор вокруг себя не раскидывай, аки сеятель. Может, тогда появятся - уважение к себе, достоинство, нежелание в принципе жить в дерьме и грязи, неуюте и неудобстве. А жить в стране, каждый день её проклиная - более чем странно.

Между тем рефрен "Пора валить!" раздаётся уже из каждого утюга.
..... Нет, сограждане, валить бесполезно. Свой ад мы возим с собой. И разруха имени незабвенного профессора по прежнему буйным цветом цветёт исключительно в наших головах".
"Макар" думается нашел свои "стёклышки".

Автор: сигнум Dec 19 2011, 12:54

Еще в школе, когда в тетради перестали вкладывать промокашки, я понял, что страна разваливается. smile.gif

Автор: jimbim Dec 19 2011, 13:27

QUOTE(Калинин @ Dec 19 2011, 10:36)

. Я тоже заслушивался в 70е его песнями - ВСЕМИ, а теперь выделил бы десятка полтора; тех, которые и впрямь хороши стихотворно. Это полтора десятка - из тысячи двухсот. примерно 1%.

А вы все 1200 стихов его читали или слышали? Думаю врятли.А это батенька тогда называется демагогия.Я лично слышал,ну пусть150 его песен и прочитал около 50 стихов.Выбрал для себя незнаю сколько, но это 2 Х 90 мин., касеты были, а сейчас раз в месяц и более слушаю всего 3-5 его песен через инет и чуть реже Окуджаву 2 песни, это при том что других песен я вообще практически не слушаю, только как фон на празниках.Хотя в 30-35 лет ещё слушал Макаревича 3-5 песен, Цоя-2песни итд, но это так...
Я хочу расказать свою личную историю.Уверен что на 200 с гаком миллионном человеческом пространстве бывшего СССР, если прочитали бы мою историю, нашлось бы много людей которые сказали бы: да у меня было другое, но иммено песни Высоцкого помогли мне.

Это было в 92 году.Я поехал в Америку работать на их круизных кораблях.Так как в школе учил немецкий, то английский у меня был 0.Из представителей близких к нам стран, были только Греки.Я тогда был единстенным русско говорящим на корабле.
Работа по 12 часов, без выходных.Улыбчивые"добрые"филипинцы и "душки" негрилы из моей команды моментально просекли что я не понимаю своих обязаностей , и как я прикинул в последствии, надавали мне дополонительно работ ещё 4 человек.Это при том, что там и одному за глаза.От усталости кушать не мог,только пить, утром сьедал один бутерброт и банан и вечером какой нибуть салатик.При росте181 и весе 75, за месяц, скинул 15 кг.Выходя с тупой улыбкой идиота в зал для собирания посуды со столов, старался проскольнуть как можно быстрее, чтобы не завязался разговор с клиентами(проигнорировать нельзя).На любое предложение отвечал с улыбкой Да, так как сказать Нет не мог, ибо мог последовать вопрос Почему? а у меня английский 0.Вполне возможно , что какой нибуть хохмачь ,просекя это спрашивал меня а не дурак ли я или что нибуть подобное, ну я отвечал с улыбкой положительно.Слышал задорный смех пару раз за спиной, отходя от стола после какого то вопроса.Вечером , устало, шёл в бар, брал 2 спрайта ,садился в уголке и тупо уставлялся в телек, смотрел СНН.Очень напоминало сцену из фильма "синьор Робинзон"-опять про море.А потом шёл на открытую палубу, где шум винтов не позволял меня слышать, глядел в пронительно чёрное карибское небо на ослепляющую луну и начинал рычать, кричать, выть песни Высоцского.И начинал я всегда с "Райских яблок". И мне абсолютно не приходило желание исполнять Пушкина, Бродского итд.Потом ,как то раслабившись шёл в каюту, зная что осталось спать 4,5 часа, а завтра будет опять тоже самое.
Я точно осознаю, что тогда именно это рычание ЕГО песен частично помогло мне не сломаться. И хрен его знает кем бы я был если бы это случилось.
Так один ЧЕЛОВЕК наркоман и пьяница, сам того не зная, дал шанс,протянул соломеньку другому человеку, что бы он остался человеком.Огромное ему за это Спасибо.

Автор: Калинин Dec 19 2011, 13:30

QUOTE(Пух @ Dec 19 2011, 13:46)
Извиняюсь за цитирование чужих мыслей-лучше не получится.

"Нельзя жить в стране и постоянно бороться с ней.Это противоестественно. Но отчего-то именно такой тип существования накрепко прижился на нашей почве. Растёт глухое и не очень глухое недовольство, все жалуются на всё и яростно клеймят все подряд государственные институты. Они, и правда, у нас неважные. Здесь неудобно жить, неуютно. Не было удобно и уютно - никогда. Ну так надо же что-то делать! Нет, делать-то как раз не хочется. Иди, возделывай свой сад, чини покосившийся забор, окна помой, в конце концов! Тебе не помешает это сделать правительство, президент, чиновники со своей коррупцией и прочие отвратительные персонажи. Просто - вымой стёклышко, а? Мусор вокруг себя не раскидывай, аки сеятель. Может, тогда появятся - уважение к себе, достоинство, нежелание в принципе жить в дерьме и грязи, неуюте и неудобстве. А жить в стране, каждый день её проклиная - более чем странно.

Между тем рефрен "Пора валить!" раздаётся уже из каждого утюга.
..... Нет, сограждане, валить бесполезно. Свой ад мы возим с собой. И разруха имени незабвенного профессора по прежнему буйным цветом цветёт исключительно в наших головах".
"Макар" думается нашел свои "стёклышки".

Пардон, цитирую полностью; обычно я выбираю 2-3 предложения и цитирую только их, но тут надобно целиком.
Это Макар сазал? Увы стало быть, я перерос Макара; я думал и говорил ровно так же 2-3 года тому - и понял теперь что ошибался.
Раньше я тоже был очарован фразой Кеннеди "Не спрашивай что страна должна сделать для тебя - спроси что ТЫ должен сдеать для страны".
Это популизм, ребя, и это подмена понятий.
Страна нам ничего не должна - а вот государство должно, всегда, навечно, потму что не мы его слуги, а они - наш обслуживающий персонал.

В цитированном отрывке налицо смешение понятий страна и гсударство. Страна-то у нас замечательная - с её историей, подчас героической и прекрасной, с её людьми, с её природой/протяжённостью/берёзками -просто кайф. Сравнить можно только сКанадой, но, как известно:
Над Канадой над Канадой,
Над Канадой небо сИне...
...Только всё же не Россия.

"Мытьё стёклышек" в современном состоянии нашего государства (не страны!) это сброс Володи и Димы куда-нибудь нахрен, желательно - в тюрьму.
Вот что такое "вымыть стёклышки" сейчас, в данный момент.

Это не страна предложила мне, научному сотруднику, оклад 50 баксов в месяц в 1996 году - после чего я вынужден был положить с прибором на науку и уйти из неё.
Это не страна платит учителям и музейщикам из губинки 200-300 баксов в месяц - это платит государство.
Это не страна опустила МГУ и СПбГУ ниже трёхсотого места в мировой табели о рангах среди образовательных учреждений.
Это не страна, а государство выделяет Уго Чавесу в качестве кредитов болше денег, чем тратит на всю отечественную науку в год.
Валить из страны не хочется - она родная.
Хочется валить из государства...

Автор: Пух Dec 19 2011, 13:51

Нет это не слова Макаревича.
Почему на «баррикады» должны обязательно вести певцы? 14.gif
Можно ведь валить не «из»,а просто валить.

Автор: Мурза Dec 19 2011, 13:54

QUOTE(leskof @ Dec 18 2011, 20:29)
Я поддержу мнение многих ... святые не пользуются такой популярностью и всенародной любовью как грешники ... Пушкин,Лермонтов,Есенин,Галич,Высоцкий ... все не без греха,не стоит думать,что с жиру бесился ... конечно нет ... на фильм не пойду,уважаю Высоцкого за то,что написал и спел.Для всех он свой..и для зэков и для мусоров,для работяг и инженеров,для колхозников и академиков ..это талант,потому и любим до сих пор.

Вот именно талант! Полностью согласен.. При чём состоявшийся! что попусту кости мыть...конечно не безупречен, как впрочем и полагается в подобных случаях.... А как бы нас могло понести на его месте?

QUOTE(Петрович @ Dec 19 2011, 00:54)

Для меня Высоцкий, это некий приёмник-проводник, через которого на нашу грешную землю с Небес пришли замечательные песни.
Да, многие надломились душой, не выдержав бремени морали и требований  этих песен.
Мало кто из нас, взрослых мужчин, может честно сказать, что остался таким же правильным (как в песнях Высоцкого) человеком, каким был в молодости, вдохновляемый этими же песнями.
Наверное, очень правильно распорядилась судьба и Владимир Семёнович умер вовремя.Как и В.Цой, как Башлачёв, как И.Тальков.
Трудно представить, о чём бы( и главное-зачем?) пел бы он сейчас...
Фильм не смотрел и не буду.Ничего нового  для нас, людей взрослых, там не покажут. А  для молодёжи это полезно и интересно-пусть они и смотрят.

Очень живые мысли! Правильные...остаётся лишь добавить, что если бы у Башлачёва Сашки были бы такие же возможности и связи( а у Владимир Семёныча их надо признать было куда больше чем у многих в ту пору) то ещё неизвестно как бы сложилась дальнейшая судьба СашБаша, так как его талант, и текстовая нагрузка порой даже превосходила по одиомности слова и чувст песни Высоцкого...Те, кто пропустил через себя эти песни Башлачёва, не дадут мне соврать....

Автор: TLC Dec 19 2011, 14:06

QUOTE(Mart @ Dec 18 2011, 18:42)
Я обвиняю его в том, что он слабый, падший, не заслуживающий такого отношения, такой народной любви наркоман, не мужчина, в моём понимании этого слова. легко умереть. уйти и забыться.....легко стать нарком, плюнув на близких, на проблемы, на мир. Жить трудно. Заставить себя жить, не смотря ни на что. Живут калеки после чеченской войны, после афганской, живут инвалиды с детства, соревнования устраивают, веселятся, любят, они - МУЖЧИНЫ. А этот - богатый, успешный, имевший всё и вся превратил себя в больного урода, нарка.

Есть на свете особые люди.Их очень немного - но они чувствуют боль,несправедливость и грешность бытия значительно острее,чем мы,в большинстве своем хомяки толстокожие.
Именно потому,что они это чувствуют - они могут писать и играть так,как не может никто из нас.
Но и выносить это они не могут,они ж люди а не боги.Поэтому что б заглушить эту боль и долбятся чем ни попадя,и жрут водку в три горла...

Никогда об этом не думал?

А то,что касается мерседесов и колбасы - так это вторично... это для него вовсе не имело значения,я в этом уверен,он рассматривал это как само собой разумеющееся..

"Кто кончил жизнь трагически,тот истинный поэт" (с).

Золотые слова. smile.gif


Автор: Калинин Dec 19 2011, 14:14

QUOTE(TLC @ Dec 19 2011, 15:06)
"Кто кончил жизнь трагически,тот истинный поэт" (с).

Золотые слова. smile.gif

Это красивые слова - не золотые...
Трагически не кончил жизнь Фет, трагчски не кончил жизнь Аполлон Майков, долго и счастливо жил Рубенс, только семейные дрязги прервали долгую жизнь Толстого, слава Богу пока ещё жив Габриэль Маркес...

Само наличие спора в топике про Высоцкого говорит о том, что он - неоднозначная личность, и в первую очередь он неоднозначен как поэт.
То что он нравился и нравится миллионам - не показатель; "великие" Сергей Михаков или Демьян Бедный тоже нравились миллионам - но "слава" их пройдёт и останется грязный дым.

Ни у кого и никогда не вызовут неоднозначных споров творчество Пушкина, Бунина или Набокова - вот отсутствие неоднозначности и есть та "проба", по которой оценивается всё.
У Высоцкого она - не 999,9, по его поводу могут быть неоднозначные оценки.

Автор: Пух Dec 19 2011, 14:36

QUOTE(Калинин @ Dec 19 2011, 15:20)
вот отсутствие неоднозначности и есть та "проба", по которой оценивается всё.


14.gif
«Пушкин в оценке современников
… Белинский первый провозгласил Пушкина европейским
и в то же время народным русским поэтом. Здесь я только хочу
отметить особые обстоятельства, при которых имела место эта декларация
Белинского.
Декларацией Белинского разряжалась атмосфера непонимания и
вражды, сгущавшаяся вокруг Пушкина в последние годы его жизни
Установка Белинского особенно существенна именно потому, что она
возникла на фоне еще не затихших толков о «безыдейности» Пушкина
Примерно начиная с 1830 г., различные литературные группировки
предъявили Пушкину невероятное с нашей точки зрения обвинение в
«безыдейности», в «мелочности» поэтических тем и т. п.
Но даже в восторженных отзывах о Пушкине 20-х-30-х гг. как бы
подразумевалось, что Пушкин — замечательное явление для молодой
русской литературы, но во всяком случае явление второстепенное по
сравнению с Байроном и другими европейскими корифеями. Шекспир,
Гомер, Пушкин…»


Автор: kukui Dec 19 2011, 15:53

Чой то послушал я Вас... Мне кажется, что есть люди -рупоры. Т.е. я считаю что душа человечья бессмертна, и души эти многие, познав мудрость, пытаются нам что то сказать. А как? Вот и выбирают себе рупоров, или пророков. И Высоцкий был одним из них, ну не мог человек, не сидевший в окопах, просто так написать-"Друг оставь покурить"... Или "Про Вачу", не будучи бичем. Да и про многое другое. Как Есенин был рупором русского крестьянина...Да и многие другие. Потому что несут в себе много, сгорают быстро... Бог им судья , и упокой Господи души их.

Автор: vev Dec 19 2011, 16:31

По моему разумению Высоцкий несмотря ни на что как был символом, если хотите кумиром, поколения 60-70-х так им и остался. Нынешнему молодому поколению(по крайней мере основной его массе)Высоцкий по большому счету неинтересен, да и по существу непонятен .У них свои взгляды, свои кумиры, что в общем то естественно. Мы же, старшее,уходящее поколение стремимся чуть ли не канонизировать Высоцкого, вольно или невольно навязываем новому обществу свою точку зрения, любую критику и даже попытку переосмысления взглядов на жизнь и творчество Высоцкого встречаем в штыки...
Вот тут прозвучала мысль-давайте сохраним память о Высоцком как о легенде.А как ? Памятники повсюду стоят конкретному человеку,а не мифическому герою. А ежели новое поколение, глядя на них да заглянет не только в книжку стихов и послушает песни,а почитает биографию и некоторые другие материалы ,посмотрит фильмы. И… ??? Станет ли для них Высоцкий личностью с большой буквы?? image046.gif

Автор: Калинин Dec 19 2011, 16:34

Kukui, в Есенине - в его образе жизни - было так мало от крестьянина российского... Ну, кроме перманентного забуха, конечно (хотя настоящий крепкий кестьянин в долгий забух уйти просто не может).

Автор: kukui Dec 19 2011, 17:00

QUOTE(Калинин @ Dec 19 2011, 17:34)
Kukui, в Есенине - в его образе жизни - было так мало от крестьянина российского... Ну, кроме перманентного забуха, конечно (хотя настоящий крепкий кестьянин в долгий забух уйти просто не может).

Ну дык и у Пушкина было мало от русского, но писал то по русски. Так же и Есенин, он писал простым , крестьянским языком, в то время не принятым в литературе. Вот и все. Как и Высоцкий. После войны большая часть населения говорила почти по фене, в отличии от дикторов и секретарей парткома, вот он и заговорил на понятном массе языке. Как и нынешние рэперы, я их не понимаю, дочь моя 18 лет, понимает.Как то так.

Автор: Калинин Dec 19 2011, 17:14

QUOTE(kukui @ Dec 19 2011, 18:00)
Так же и Есенин, он писал простым , крестьянским языком, в то время не принятым в литературе. После войны большая часть населения говорила почти по фене, в отличии от дикторов и секретарей парткома, вот он и заговорил на понятном массе языке. Как и нынешние рэперы, я их не понимаю, дочь моя 18 лет, понимает.Как то так.

Уточню: некоторая часть оставшихся ботала по фене.
И говорение на понятном массам языке - не признак поэта; это признак ублюдка.
К счастью, Есенин говорил на малопонятном для масс языке - и ни в коей мере не на "простом" и не на "кестьянском".

Автор: rur Dec 19 2011, 17:24

Можно тут usratsя упражняясь в красноречии и играть в литературных и прочих критиков...Но...Но Высоцкий уже навсегда=Россия...Ну во всяком случае пока будет жить сам народ называющий себя русским...Вот такое пля еврейское щастье йопть у русского народа образовалось ddd.gif
А так как и всегда в темах-обсуждение всего и вся,было бы о чём попи zдить...Зима едрёна мать...Ндааа

Автор: Бибигон Dec 19 2011, 17:33

Mart,при всей уважухе alko_2464.gif ,ну не тот это фильм,обсуждение которого надо было выносить в отдельную тему,а не на просторы рубрики "Новые фильмы и не только".Субъективно,слушал усиленно где-то с 12 до 14,многое нравилось,потом соответственно,подсел на другое,сейчас,с высоты прожитых лет,могу сказать,что если влияние на формирование моего муз. и поэт. вкуса и было,то минимальное,как-то так...ИМХО.С уважением ко всем участникам дискуссии alko_2464.gif

Автор: vev Dec 19 2011, 17:52

QUOTE(rur @ Dec 19 2011, 18:24)
Можно тут usratsя упражняясь в красноречии и играть в литературных и прочих критиков...Но...Но Высоцкий  уже навсегда=Россия...Ну во всяком случае пока будет жить сам народ называющий себя русским...


Не так давно один ну очень большой деятель тоже заявлял -“Реплики у вас, а все, что я заявляю, в граните отливается...Моя не реплика уже, а приговор” Только вот где его в скором будущем будут самого искать вместе с этими самыми "гранитными изречениями" ...Россия однако,понимаишь….Ндааа... 14.gif


Автор: Бибигон Dec 19 2011, 17:58

Х.з.,"каждому овощу,свой срок"(с)Смысл убиваться тут("что ж Вы так убиваетесь,вы же так,никогда не убьётесь"(с) frize.gif )Ну был,ну жил,ну писал,ну пел.Собссно всё 15.gif

Автор: kota Dec 19 2011, 18:00

QUOTE(Бибигон @ Dec 19 2011, 17:58)
Х.з.,"каждому овощу,свой срок"(с)Смысл убиваться тут("что ж Вы так убиваетесь,вы же так,никогда не убьётесь"(с) frize.gif )Ну был,ну жил,ну писал,ну пел.Собссно всё 15.gif


Интересную жизнь прожил, хорошо писал...

Автор: Пух Dec 19 2011, 18:17

Вариант монумента нашей беседы с эпитафией-"Ну был,ну жил,ну писал,ну пел.Собссно всё".
Присоединенное изображение

Автор: Земснаряд Dec 19 2011, 21:10

QUOTE(pav57 @ Dec 18 2011, 20:26)
...местами пронзает до мозга костей...
"Тясячу лет война,
Война без особых причин -
Лекарство против морщин"...

"Тысячу лет война,
Война без особых причин,
Война - дело молодых,
Лекарство против морщин"...
По сути согласен, хотя Цой по действию на массы - масштабы всё же не те ... .

Автор: Пахомыч Dec 19 2011, 21:56

QUOTE(Mart @ Dec 18 2011, 18:42)
После выхода фильма, и до него - я много думал о Высоцком.

Я ненавижу Высоцкого. За что? Как у меня повернулся язык так сказать? сейчас попробую объяснить.
Высоцкий в юности, для меня был всё - он нёсся из каждого окна, каждой квартиры...его хриплый голос звал гнать коней и растопить баньку...он был ВСЕМ для советского человека. Это - Битлз для совка. Человек-бунтарь, человек икона.
Я стал старше, я много узнал, стал думать, стал сопоставлять - и понял - икона-то с выколотыми глазами...треснутая, заплёванная, заблёванная... Что раздражает, что бесит в этом человеке? Первое, и самое главное - его СЛАБОСТЬ. Как можно уйти в мир грёз, наркотических глюков, как можно сменить живой мир на мерзкую иглу и смрад нагретого наркотика?


Очень хорошо, что художественный фильм о Высоцком заставил вас еще раз подумать про этого Великого исполнителя авторской песни. Именно таким я его и считаю.

Я пережил те же чувства, что и вы, когда прочел книгу М.Влади "Владимир или прерванный полет".

Как мог Человек, чьи песни помогали мне жить и строить свою жизнь (это я без иронии так оно и было) мог быть таким уродом.
Наркоманом, и, не умеющим себя держать в руках, азартным игроком.
Влади рассказала, как ВСВ проиграв в Лас-Вегасе все свои деньги (хотя они явно ее были) ворвался к ней в номер и очень грубо отобрал все ее оставшиеся наличные. Ну и проиграл их тоже....

Я вот, как и вы год-полтора не мог слушать ВСВ. Разочаровался в нем.
Но это было временно. Я понял, что М.Влади его все равно любила и таким.
И я люблю певца за его творчество. А он оставил немыслимо богатое наследие. Столько отличных песен, обогнавших свое время и актуальных до сих пор.

Сейчас я его слушаю, чуть ли не ежедневно. Когда, еду домой выжитый, как лимон, после работы, когда хреново или, наоборот, все хорошо, но просто захотелось. Высоцкий в наушниках из моего айфона, поет мне, когда тренируюсь в спортклубе. С ВСВ все как-то легче и бежать и качаться.

Конечно, помимо ВСВ я слушаю и другие исполнителай и музыкальных классики. Но, заменить его никем невозможно. Вот Моцарта, кем заменить я найду без труда.

Поэтому я знаю, каким он был Человеком. Тем, который мне помогает жить.
Был наркоманом, ну был и что? Я не знаю почему, может подсадил себя, чтобы лучше творить те песни, что я слушаю?! Выходит ради меня?!
Талант, такая вещь он больших жертв требует и чтобы его раскрыть подчас платить цену весьма высокую приходится.

Многие творческие люди, Мастера, которых лично знаю:в моем понимании себя неадекватно ведут.
Не просто свой мозг заставить создать что-то талантливое. А еще страшней, когда вдруг ты НИЧЕГО нового создать не можешь, когда талант уходит. Когда "затихло мое творчество..." Тут все способы используешь, чтобы вернуть свой дар.

Вон, Шолохов, написал в начале жизни два гениальных романа и сборник рассказов и все.... сдулся. А ВСВ вкалывал, бился. Нам сложно судить, какие переживания у него были. Несмотря на хорошую физическую форму, проблемы со здоровьем у ВСВ не только от водки-наркоты были...

На стр№ 1 вы же пишите, что любите песни Фредди Меркьюри хотя он "члены у мужиков сосал". А Высоцкого песни вам не нравятся.
Если бы нравились, вам было пофиг, что он наркоман.
Мне вот писклявый Меркьюри не нравится, и то что он педик, тоже.

Тут мы с Мартом расходимся во взглядах, капитально smile.gif

В фильме "Высоцкий" главная мысль: "Умейте прощать людей!"
Не надо так категорично осуждать Владимира Семеновича.

Автор: mor Dec 19 2011, 23:09

QUOTE(Пахомыч @ Dec 19 2011, 22:56)
...

Многие творческие люди, Мастера, которых лично знаю:в моем понимании себя неадекватно ведут.
  Не просто свой мозг заставить создать что-то талантливое. А еще страшней, когда вдруг ты НИЧЕГО нового создать не можешь, когда талант уходит. Когда "затихло мое творчество..." Тут все способы используешь, чтобы вернуть свой дар.

...

Абсолютно верно!
ВСЕ гении, Творцы, были вынуждены себя искусственно подстёгивать всевозможными стимуляторами.
Дело в том, что люди творческие - люди чрезвычайно восприимчивые, с утончённой нервной системой. Остро переживая из-за всякой - для нас - ерунды, они ищут успокоения в своём творчестве, сублимируя таким образом.
А поскольку все они вдобавок ещё и перфекционисты, то, чтобы выразить невыразимое (свои чувства) - сами себя, свою психику и разум хлещут кнутом алкоголя, наркотиков, секса, азартных игр, экстрима и пр.
Все гении - психи и социально неуровновешанные особи. Аксиома!

Помнится, Бродский об одном своём знакомом поэте, Нобелевском лауреате, сказал - Мне было неприятно узнать, что он, оказывается, гей. Но я ценю его за его творчество, поэтому в целом мне пофиг (культурней, конечно, сказал 17.gif ).

Автор: Workout Dec 19 2011, 23:36

Володя Высоцкий научил правильно оценивать многие очень важные вещи-дружбу,честь,совесть,любовь...какой он был человек мне теперь уже не важно,но как же его не хватает сейчас!чтобы власть хоть иногда смотрела на свое отражение в зеркале... gfgt.gif

Автор: Петрович Dec 19 2011, 23:41

QUOTE(Workout @ Dec 20 2011, 00:36)
Володя Высоцкий научил правильно оценивать многие очень важные вещи-дружбу,честь,совесть,любовь...какой он был человек мне теперь уже не важно,но как же его не хватает сейчас!чтобы власть хоть иногда смотрела на свое отражение в зеркале... gfgt.gif

Не смешите.Сейчас в открытую говорят властям-вы все 3,14доры!И ничего,аппетит у них не портится...

Автор: Workout Dec 19 2011, 23:51

так то оно так,но он мог сказать так как сказать не мог никто. 17.gif

Автор: super.veter Dec 19 2011, 23:54

QUOTE(Пахомыч @ Dec 19 2011, 22:56)
Многие творческие люди, Мастера, которых лично знаю:в моем понимании себя неадекватно ведут.
  Не просто свой мозг заставить создать что-то талантливое. А еще страшней, когда вдруг ты НИЧЕГО нового создать не можешь, когда талант уходит. Когда "затихло мое творчество..." Тут все способы используешь, чтобы вернуть свой дар.


Думаю не совсем так. Мозг тут совсем не причем. Все значимое создается... сердцем что ли. Выдавить из себя, путем умозаключений Хорошую музыку или стихи не возможно. Все это создается на одном дыхании, даже не успеваешь записывать...
Сколько не скрипи мозгами, ни тужься, ничего путного думаю не выйдет...
Понравился эпизод в самолете, когда на развернутой бумаге от пачки сигарет практически мгновенно появляется уже готовый текст...
Вот в этом вся соль написания и таланта, в этом 10 ти секундном сюжетике...

Автор: Земснаряд Dec 20 2011, 00:12

Единым духом прочитал всю тему. Сначала чуть не на каждый второй пост хотел ответ писать, потом передумал. Выскажусь в одном. Не буду цитировать, выскажусь в общем. Кто-то из парней высказывает свои обиды - типа, всю юность я его песни пел, а он, как оказалось, наркоман. Я думал он герой, а он оказался совсем не героем! Я ему верил, а он мной, по сути, манипулировал. И все такие предложения начинаются с "Я". Так это вы в своём разочаровании и виноваты! Не очаровывались бы, не пришлось бы разочаровываться. Это ж вы сами его - сначала на пьедестал, потом с него - башкой вниз. Как жители Иерусалима пару тысяч лет назад - в воскресенье Осанну поют и пальмовыми веточками машут, в пятницу с искажёнными лицами орут: "Распни его!" Миллионы людей с 80-го года успели умереть - к ним отношение вполне нейтральное, а этот - "нас обманул", мы обиделись. На что? На то, что он не был таким хорошим, как мы о нём думали! А вы не думайте! К пятому десятку лет нужно уже научиться брать ответственность (и за свои мысли тоже) на себя.
Он кстати, и не такой плохой, как вы СЕЙЧАС о нём думаете - это опять-таки просто ваши о нём думы, и не более. Вы думаете, что он наркоман. Март даже какой-то смрад придумал. Теперь может сложиться впечатление о том, что он только под кайфом и писал, что откровенная ложь. Он стал НАРКОЗАВИСИМЫМ за пару лет до смерти, и благодарить нужно за это нашу советскую медицину - при выходе из запоев "доктора" снимали ему болевые синдромы МОРФИНОМ. Ну а осуждать его алкоголизм... пусть тот, кто ни разу не напивался, начинает.
Надо понять, что Высоцкий - человек, простой смертный. Боги на этой Земле не рождаются. Человек, но очень талантливый, он мог излить на бумаге и в микрофон то, что переживает наш народ, который сам в большинстве своём этого сказать не умеет. Поэтому и были у него разные песни, и взрослел они с ними - сначала пел стилизованную блатату (сейчас бы сказали "шансон", его мать), потом о войне, о спорте, о простых трудягах, потом песни-притчи и т.д. Да, он не был ни дальнобойщиком, ни прыгуном в длину, ни сумасшедшим, ни расстрелянным по материалу особиста Суетина..., но он смог сказать то, что не могли сказать они, такие, от имени которых он всё писал. И писал так талантливо, что шахтёр думал, что этот парень точно работал в шахте, а альпинист - что он точно не один километр вверх прошёл в связке. Так что не надо никому его ни возносить, ни ронять.
О воздействии его на массы простой пример - у всех, у кого тогда были магнитофоны, была хоть парочка песен Высоцкого, а обычно - писали целыми концертами. А у всех, позвольте узнать, был дома томик Пушкина или библиотекой для школьной программы обходились? Я лично до сих пор пару-тройку стихов Пушкина с поправками прочту, а Семёныча - дайте гитару, десяток-другой песен - хоть сейчас! В конце фильма шла песня из "Бегства мистера МакКинли" - я подпевал, пока с потоком людей из зала не вытек, так последний, не услышанный куплет - в маршрутке вспомнил! О сравнении в этом влиянии с Есениным - согласен. Есенин, кстати, говорил, если помните: "я последний поэт деревни..." - и это чистая правда. Мой дед, владимирский крестьянин, всю жизнь цитировал его, да теперь забытого Кольцова. Ну, а сравнивать Высоцкого с Бродским - это только питерцам могло в голову прийти...
И вообще на высказывание "Я его раньше пел и слушал, а теперь - нет!" хочется отреагировать вопросом: "А теперь что поёте-слушаете?" И если в ответ я услышу какую-нибудь фамилию, так же популярную, как Высоцкий - умываю руки!
И по фильму. А мне и фильм понравилсяsmile.gif! И друзьям моим - приятелям тоже. Мне весело наблюдать, как они бедные, начитавшись всякой искусствоведческой муйни как-то так запуганно начинают: "... ну, в общем-то...", а когда слышат моё "а мне понравился!" - с радостью поддерживают! Конечно, есть там огрехи, есть вымысел, эдакое притягивание духа времени иногда довольно заметно. Две авоськи, например, в руках пассажира, идущего по проходу авиалайнера(!), Мальборо, которое курит герой, в мягкой упаковке вместо картонной пачки, у "маски" не такой лоб (брови не заставишь сделаться "домиком") и подбородок скорее, как на мемориальной доске (с колоколом), а не у реального Высоцкого, и губу нижнюю надо было сделать асимметричной и т.д. И Безрукова зря ругают - "снял" он Высоцкого "на ура" - до последнего жеста. Тело, правда, опять-таки, не то - с таким изнеженным ни сальто, ни "крокодила" не сделать. Только фильм не про это. А фильм, мне кажется, про то, как влияет на людей само присутствие такого человека в твоём окружении. Он считал их друзьями, и от этого лучше становились и обирающие его, и предающие (типа этого вечного Иуды Фридмана), и обслуга, и даже гэбисты, "выполняющие долг". А музыка в фильме какая - постоянное напряжение - класс!
И последнее. Не надо забывать, что это, всё-таки художественное произведение. Произведение, посвящённое сыном своему отцу. Кто-нибудь из нас, обсуждающих, может сделать для своего отца хоть маленькую часть того, что сделал Никита для своего?! Я - не могу. К сожалению. А хотел бы! Так давайте поменьше плевать в сторону тех, кто может и делает!

Автор: Mart Dec 20 2011, 00:41

QUOTE(Пахомыч @ Dec 19 2011, 22:56)
Очень хорошо, что художественный фильм о Высоцком заставил вас еще раз подумать про этого Великого исполнителя авторской песни. Именно таким я его и считаю.

Я пережил те же чувства, что и вы, когда прочел книгу М.Влади "Владимир или прерванный полет".

Как мог Человек, чьи песни помогали мне жить и строить свою жизнь (это я без иронии так оно и было) мог быть таким уродом.
Наркоманом, и, не умеющим себя держать в руках, азартным игроком.
Влади рассказала, как ВСВ проиграв в Лас-Вегасе все свои деньги (хотя они явно ее были) ворвался к ней в номер и очень грубо отобрал все ее оставшиеся наличные. Ну и проиграл их тоже....

Я вот, как и вы год-полтора не мог слушать ВСВ. Разочаровался в нем.
Но это было временно. Я понял, что М.Влади его все равно любила и таким.
И я  люблю певца за его творчество. А он оставил немыслимо богатое наследие. Столько отличных песен, обогнавших свое время и актуальных до сих пор.

Сейчас я его слушаю, чуть ли не ежедневно. Когда, еду домой выжитый, как лимон, после работы, когда  хреново или, наоборот, все хорошо, но просто захотелось. Высоцкий в наушниках из моего айфона, поет мне, когда тренируюсь  в спортклубе. С ВСВ все как-то легче и бежать и качаться.

Конечно, помимо ВСВ  я слушаю и другие исполнителай и музыкальных классики. Но, заменить его никем невозможно.  Вот Моцарта, кем заменить я найду без труда.

Поэтому  я знаю, каким он был Человеком. Тем, который мне помогает жить.
Был наркоманом, ну был и что? Я не знаю почему, может подсадил себя, чтобы лучше творить те песни, что я слушаю?! Выходит ради меня?!
Талант, такая вещь он больших жертв требует и чтобы его раскрыть подчас платить цену весьма высокую приходится.

Многие творческие люди, Мастера, которых лично знаю:в моем понимании себя неадекватно ведут.
  Не просто свой мозг заставить создать что-то талантливое. А еще страшней, когда вдруг ты НИЧЕГО нового создать не можешь, когда талант уходит. Когда "затихло мое творчество..." Тут все способы используешь, чтобы вернуть свой дар.

Вон, Шолохов, написал в начале жизни два гениальных романа и сборник рассказов и все.... сдулся. А ВСВ вкалывал, бился. Нам сложно судить, какие переживания у него были. Несмотря на хорошую физическую форму, проблемы со здоровьем у ВСВ не только от водки-наркоты были...

На стр№ 1 вы же пишите, что любите песни Фредди Меркьюри хотя он "члены у мужиков сосал". А Высоцкого песни вам не нравятся.
Если бы нравились, вам было пофиг, что он наркоман.
Мне вот писклявый Меркьюри не нравится, и то что он педик, тоже.

Тут мы с Мартом расходимся во взглядах, капитально smile.gif

В фильме "Высоцкий" главная мысль: "Умейте прощать людей!"
Не надо так категорично осуждать Владимира Семеновича.

Текс. Вон как вы повернули-то...мы расходимся с Мартом во взгляде на педиков... cheesy.gif Ишь как загогнули.... А я и с Петровичем расхожусь во взгляде на педиков, и что? Петрович их готов растоптать, там, где увидит. а мне пофигу на них - главное чтобы ко мне не приставали, и что? Мне нравятся песни Меркюри, да. И музыка Чайковского, как ни странно (вот я извращенец, да? Чайковский! - да он же 3.14рас!). А высоцкий, чтобы вы не говорили, человек слабый, нееправедный. Стихи хорошие, не гениальные, но хорошие. Но мне не пофиг, что он был зажравшийся мажор-наркоман. А он был таким. и я говорю об этом открыто. нчего сюсюкать и оправдывать порок тем, что, вот он мол, конечно, гавно, но вот его творчество!... разделяйтке мух и котлеты. И подсадил он себя на наркоту не ради вас, не обольщайтесь. Так было ему просто легче жить - приятнее. Как и всем наркам. да что вы все, сказались, что ли?! "Рупор", "совесть эпохи", "проводник Бога" - обалджели, что ли? Такое впечатление что кучка жрецов встали и заунывными голосами славят своё божество! Вы сами-то представляете - как он то на это бы отрегагировал? Да он матом бы вас покрыл, уверен! Был человек, с хорошими стихами, который грешил и умер грешно, и вы поймали его и сунули в оклад иконы, не грешно вам самим то?! Перестаньте!
Ладно, хватит на костях скакать. Могу только одно сказать, словами Есенина, которые, лучше и не придумаешь, ложатся и на его смерть...и наврное, на мою...когда время придёт. Больше я тут писать не буду.

Мне осталась одна забава :
Пальцы в рот - и веселый свист.
Прокатилась дурная слава,
Что похабник я и скандалист.

Ах! какая смешная потеря!
Много в жизни смешных потерь.
Стыдно мне , что я в бога верил.
Горько мне , что не верю теперь.

Золотые, далекие дали!
Все сжигает житейская мреть.
И похабничал я и скандалил
Для того, чтобы ярче гореть.

Дар поэта - ласкать и карябать,
Роковая на нем печать.
Розу белую с черною жабой
Я хотел на земле повенчать.

Пусть не сладились, пусть не сбылись
Эти помыслы розовых дней.
Но коль черти в душе гнездились -
Значит, ангелы жили в ней.

Вот за это веселие мути,
Отправляясь с ней в край иной,
Я хочу при последней минуте
Попросить тех, кто будет со мной ,-

Чтоб за все за грехи мои тяжкие,
За неверие в благодать
Положили меня в русской рубашке
Под иконами умирать.


Автор: Петрович Dec 20 2011, 00:49

QUOTE(Земснаряд @ Dec 20 2011, 01:12)
И последнее. Не надо забывать, что это, всё-таки художественное произведение. Произведение, посвящённое сыном своему отцу. Кто-нибудь из нас, обсуждающих, может сделать для своего отца хоть маленькую часть того, что сделал Никита для своего?! Я - не могу. К сожалению. А хотел бы! Так давайте поменьше плевать в сторону тех, кто может и делает!

Улыбнуло.Не надо переоценивать возможности и способности Никиты.Его просто использовали талантливые продюсеры...Впрочем, как всю тему личности Высоцкого.Чисто бизнес....... smile.gif
Да и делал Никита это больше для себя.Самому В.С.Высоцкому сейчас вся эта суета по барабану.

Автор: Калинин Dec 20 2011, 00:57

QUOTE(Mart @ Dec 20 2011, 01:41)
...нчего сюсюкать и оправдывать порок тем, что, вот он мол, конечно, гавно, но вот его творчество!...
...И подсадил он себя на наркоту не ради вас, не обольщайтесь.
...Такое впечатление что кучка жрецов встали и заунывными голосами славят своё божество!

Отлично сказал!

Кстати, тема "Личность творческогочеловека" бескончна и срачна по определению.
Напр., при безусловной гениальности Достоевского, был он отвратительным игроманом, убого и жалко обкрадывавшим собственную жену... Ну так далее... Стоит ли начинать - не знаю, а особенно - стоит ли приводить в теме о Высоцком грехи истинных "тяжеловесов"; наверное не стоит...

Автор: kinnik Dec 20 2011, 01:36

Ранее сказано было , что "только три аккорда у Высоцкого было"
Да, соглашусь, это так.. Аккомпанемент не сложный .. Но не надо забывать про мелодии ... А их Владимир Семенович умел голосом вытягивать...
Я например очень хочу услышать аранжировку " Баньки" в исполнении саксофона....Чтобы мастер через инструмент душу излил, так как это негры умеют творить в своих блюзах...
Или " Кто то высмотрел плод.." Эти две песни только навскидку сейчас назвал...

Автор: jimbim Dec 20 2011, 01:36

[quote=Mart,Dec 20 2011, 00:41]
А высоцкий, чтобы вы не говорили, человек слабый, нееправедный. Стихи хорошие, не гениальные, но хорошие. Но мне не пофиг, что он был зажравшийся мажор-наркоман. А он был таким. и я говорю об этом открыто. нчего сюсюкать и оправдывать порок тем, что, вот он мол, конечно, гавно, но вот его творчество!
Уважаемый Mart
Мне почему то кажется что у вас есть личная (семейная) проблема связанная с наркотиками.Может я и ошибаюсь.И по этому вы так категоричны. Говорите неправидный-вы такой религиозный и праведный.Вы лично? Если нет ,то я вас не восприму(какое вы имеете право).

Автор: jimbim Dec 20 2011, 01:42

[quote=kinnik,Dec 20 2011, 01:36]
Ранее сказано было , что "только три аккорда у Высоцкого было"
/quote]
Да не хрена не три. И септы и моли итд , а то что можно было изобразить его песни и с тремя аккордами, так и медведю можно Canon наверно сыграть 2 аккордами и он не почуствует разницу

Автор: Mart Dec 20 2011, 01:44


QUOTE(Mart @ Dec 20 2011, 00:41)
А высоцкий, чтобы вы не говорили, человек слабый, нееправедный. Стихи хорошие, не гениальные, но хорошие. Но мне не пофиг, что он был зажравшийся мажор-наркоман. А он был таким. и я говорю об этом открыто. нчего сюсюкать и оправдывать порок тем, что, вот он мол, конечно, гавно, но вот его творчество!
QUOTE(jimbim @ Dec 20 2011, 02:36)
Уважаемый Mart
Мне почему то кажется что у вас есть личная (семейная) проблема связанная с наркотиками.Может я и ошибаюсь.И по этому вы так категоричны. Говорите неправидный-вы такой религиозный и праведный.Вы лично? Если нет ,то я вас  не восприму(какое вы имеете право).

Ха ха ха...я просто упал. lol.gif А если человек не выносит гомосексуалистов - у него что, были проблемы в семье с педерастами? cheesy.gif (Вы только ему не говорите - зело зол и суров - прибьёт. cheesy.gif ) И насчёт религиозности - это не ко мне. Я, конечно, как зад судьба прижарит - сразу молитву, но как мне зашибись - начинаю богохульствовать. Грешник. cheesy.gif Я просто человек. Но у меня есть свои понятия о добре и зле, есть свои мысли о том, что праведно, а что нет. Нарков же я за людей не считаю. Да простит меня Гринпис и Будда. biggrin.gif

Автор: Флинт Dec 20 2011, 01:46

Как же нелепы такие рамсы... Грустно,мужики.
Впору открыть затворенную тему о религии.Всё полезнее,нежели копошиться в дрязках пустых тем,ссылаясь на духовные вещи. Как много хочется сказать...не умею,буратинО-настольная книга. Женя,твоё острословие оставляет желать лучшего.Cтоишь в пяти минутах от дара и постоянно его отпихиваешь от себя.Горделивым противится Господь. Бла бла бла..-"Вам незачем беспокоиться о мертвых... пускай мертвые сами хоронят своих мертвецов"

Не праведник,Флинт.

Автор: jimbim Dec 20 2011, 02:31

QUOTE(Mart @ Dec 20 2011, 01:44)
Ха ха ха...я просто упал. lol.gif  А если человек не выносит гомосексуалистов - у него что, были проблемы в семье с педерастами? cheesy.gif  (Вы только ему не говорите - зело зол и суров - прибьёт. cheesy.gif )

Судя по вашему посту, у вас были проблемы с нарками какие то. Иначе вы бы не перевели бы тему на геев.Высоцкий не был им ,к вашему сведенью. Так что не надо об геях в этой теме.Всё ИМО

Автор: Земснаряд Dec 20 2011, 09:03

QUOTE(Калинин @ Dec 20 2011, 01:57)
Отлично сказал!

Кстати, тема "Личность творческогочеловека" бескончна и срачна по определению. ...

Согласен. Когда-то давно Чезаре Ломброзо написал до сих пор цитируемую работу "Гениальность и помешательство".

Автор: копарЪ я Dec 20 2011, 09:35

QUOTE(Mart @ Dec 20 2011, 01:41)
он был зажравшийся мажор-наркоман. А он был таким. и я говорю об этом открыто.


Mart,со всем уважением,но это не про него.Как уже писали выше наркотиками его пичкали чтоб прожил он немного подольше отмеренного ему срока,иначе сгинул бы он года на 2 раньше.

Автор: jagd Dec 20 2011, 10:01

QUOTE
Если судишь других и грехи сосчитать их берёшься, со своих же начни - до чужих ты едва доберёшься...

smile.gif

Автор: агб Dec 20 2011, 12:08

Уже неоднократно говорил, что есть те, которые делают, и другие, которые критикуют сделанное. Вторым, видимо, не дано повторить или сделать что-то подобное. Не буду долго разглагольствовать. Высоцкий был кумиром многих. И мне нравилось (и продолжает нравиться) в его творчестве то, как ему удавалось в пару строк рассказать о целом событии. И ещё нравилась иногда необычная рифма. Никогда не буду обсуждать, и осуждать его, как личность. Просто мне нравится его творчество, какие бы собирательные образы в его песнях не присутствовали. И фильм смотреть не буду, т.к. считаю, что передать дух того времени, выраженный в стихах В.С., просто невозможно.

Автор: Земснаряд Dec 20 2011, 12:31

Март, компадре, ну какой он мажор?! Можно ему ещё Что-нибудь "предъявить", кроме Мерседеса? Так он на него лопатил, как чёрт у топки - на всех этих "левых" концертах, под статьёй УК, знанием, что этим подставляешь друзей и т.д.! Откуда в его жизни мажорное настроение? Всеми любимый певец, которого на советской эстраде певцом не признают, и годами нет ни одного официального концерта, всеми любимый актёр, у которого в фильмах ни одной (!) главной роли, поэт-бард с сотнями произведений, заучиваемых тысячами людей просто "на слух" - и ни одной выпущенной книги. Народ ломится на фильмы, где он даже не играет, а просто звучат его песни (за нищенскую единоразовую выплату), а у него ни "народного", ни "заслуженного", никакого. Мажорами дипломаты советские были, детишки их - у них-то было впереди "светлое будущее" и блестящее настоящее, а у него? Как ни смотришь хронику - свитера, кофты - вот уж мажор! Что-то заинтересовало меня - а буквально, есть у него хоть одна песня в "мажоре"? Сплошной минор - и в музыке, и в стихах. Если не прав - напомните.
И, повторюсь, не надо тыкать в его слабости, он человек. Если бы каждый пьяница или наркоман, написал хотя бы по одной такой песне, как у него - вся наша жизнь бы песней была!
И - главное - он нам ничего не был должен, и уж, тем более, ничего не должен теперь! А вот многие из нас ему должны. Я - во всяком случае, точно. Достаточно было в компании сбацать пару-тройку его весёлых песен - и ты уже в центре, а в незнакомой команде - и ты уже свой. Я уж не говорю про девчонок... smile.gif Популярность (за его счёт)! Может этими постами хоть немного долги отдам!

Автор: dobrodomov Dec 20 2011, 15:07

Не стоит пытаться совместить две разные вещи, Mart. Высоцкого - человека и Высоцкого - поэта. Мне все эти душевные исповеди и копошения напомнили начальную школу... Когда портреты поэтов школота заплёвывала через трубочку бумажками. Я тоже плевал...в портреты вождей. И твёрдо знал - зачем?!

Один человек пришёл к Сократу и спросил:
– А знаешь, что мне сказал о Тебе Твой друг?
– Подожди, – остановил его Сократ. – Просей сначала то, что собираешься сказать, через три сита.
– Три сита?
– Прежде, чем что-нибудь говорить, полезно трижды просеять это. Во-первых, через сито правды. Ты уверен, то, что ты скажешь, правда?
– Нет. Просто я слышал…
– Да, ясно. Значит, Ты не знаешь, правда это или нет. Тогда просеем через второе сито – сито доброты. Ты хочешь сказать о моём друге что-то хорошее?
– Нет! Напротив!
– Значит, – продолжал Сократ, – Ты собираешься сказать о нём что-то плохое, но даже не уверен, что это правда. Попробуем третье сито – сито пользы. Так ли уж полезно мне услышать то, что Ты хочешь рассказать?
– Нет, думаю, совсем не полезно.
– Итак, –– заключил Сократ, – в том, что Ты собираешься сказать, нет ни правды, ни доброты, ни пользы. Зачем тогда говорить?…

P.S. Х/ф "Высоцкий. Спасибо, что живой." - понравился. Советую посмотреть!

Автор: Stepan Razin Dec 20 2011, 19:32

Что есть для меня Высоцкий?Признаться честно не смогу ответить однозначно.С Мартом в чем-то согласен,в чем-то нет спорить не берусь-не задумывался просто.Но вот когда у меня все плохо_и скучно и грустно и некому руку подать в мгновения скорбной печали,почему-то всегда напеваю песню Семеныча"протопи ты мне баньку хозяюшка..." smile79.gif smile.gif

Автор: vev Dec 20 2011, 19:50

Не хотел было ввязываться в обсуждение личности Высоцкого как человека, но характер высказываний в адрес ТС, заставили . "Март ты не прав, это не так, у тебя проблемы" -фразы чуть ли не в каждом сообщении... А в чем собственно неправ Март? В том ,что Высоцкий был наркоманом, или в том что красиво жил и ему в этом никто не препятствовал? Но ведь так оно и было и здесь никакой великой тайны нет. Родился и вырос он в небедной интеллигентной семье. Круг общения в юности-дети также из благополучных семей. Институт, затем второй. Театр. В армии не служил. Но уже в 26 лет диагноз- хронический алкоголизм...
По поводу наркотиков. В теме пишут- "это только последние два года, это врачи его посадили, его пичкали затем чтобы побольше прожил…"
А вот мнение людей знавших про это не понаслышке.
Врач А.Федотов(тот самый который до конца жизни Высоцкого будет фактически его личным врачом),встретившись с ним впервые в 1975 году утверждает ,что к тому времени Высоцкий прочно сидел на наркотиках и принимать их начал не менее 2-х лет назад…
Н.Губенко(актер,сослуживец Высоцкого по театру): «Высоцкий много пил, но потом ушел из алкоголя на наркотики, к которым его приобщили Марина Владимировна(Влади) и ее старший сын».Старший сын Влади Игорь стал наркоманом где-то в 1971-72 годах....Между прочим в 1973году Высоцкий впервые попадает во Францию...
Ну и последнее- из интервью постоянного администратора Высоцкого и близкого человека В.Янкловича:
"Я много говорил с Володей на эту тему. Он мне сказал: «Вот ты не был на Западе, а там все творческие люди это делают. Это ведь стимулирует творчество. Я же не злоупотребляю, а только для поддержания формы. И мне это помогает".
Ну и насчет жизни... В театре Высоцкий получал как актер высшей категории. Концертная ставка в официальных концертах-20 рублей(для сравнения у А.Пугачевой и Л.Лещенко-19 р…) Ну а в неофициальных…. По фильмам. К примеру за роль второго плана в фильме «Хозяин тайги» (1970 г)Высоцкий получил 1519 рублей ,тогда как исполнитель главной роли В. Золотухин всего на 11 рублей больше.. А зарубежные поездки…Только за 8 концертов в США заработок Высоцкого составил 34 тыс.долларов. Ну естественно трехкомнатная кооперативная квартира, дача стоимостью порядка 40 т.р., автомобили –Жигули,Рено,БМВ,Мерседесы…. Прикиньте все это, кто помнит, по меркам 80-х годов. Как-то мало похоже на тяжелую жизнь преследуемого человека.

Делать какие либо выводы, сопоставлять это с творчеством Высоцкого- не намереваюсь. Тут уж пусть каждый думает и решает сам...
Март же собственно изложил свою точку зрения (и это его право) и предложил поразмышлять на эту тему, а вместо этого похоже получилось обсуждение ее автора... facepalm.gif



Автор: jagd Dec 20 2011, 21:34

QUOTE(vev @ Dec 20 2011, 20:50)
Ну и насчет жизни... В театре Высоцкий получал как актер высшей категории. Концертная ставка в официальных концертах-20 рублей(для сравнения у  А.Пугачевой и Л.Лещенко-19 р…) Ну а в неофициальных…. По фильмам. К примеру за  роль второго плана в фильме «Хозяин тайги» (1970 г)Высоцкий получил 1519 рублей ,тогда как  исполнитель главной роли В. Золотухин  всего на 11 рублей больше.. А зарубежные поездки…Только за 8 концертов в США заработок Высоцкого составил 34 тыс.долларов. Ну естественно трехкомнатная кооперативная квартира, дача стоимостью порядка 40 т.р., автомобили –Жигули,Рено,БМВ,Мерседесы…. Прикиньте все это, кто помнит, по меркам  80-х годов. Как-то мало похоже на тяжелую жизнь преследуемого человека.


а смысл связывать тяжелую жизнь советских людей и заработки Высоцкого?
жаба пришла из прошлого... да и на весь СССР не поделить)
что мешает вам, кто считает его доходы, писать стихи и петь?
попробуйте и может у вас получится не хуже? biggrin.gif

Автор: Пахомыч Dec 20 2011, 23:04

QUOTE(Mart @ Dec 20 2011, 01:41)
Текс. Вон как вы повернули-то...мы расходимся с Мартом  во взгляде на педиков... cheesy.gif  Ишь как загогнули.... А я и с Петровичем расхожусь во взгляде на педиков, и что?

Такое впечатление что кучка жрецов встали и заунывными голосами славят своё божество! Вы сами-то представляете - как он то на это бы отрегагировал? Да он матом бы вас покрыл, уверен! Был человек, с хорошими стихами, который грешил и умер грешно, и вы поймали его и сунули в оклад иконы, не грешно вам самим то?! Перестаньте!


А какой ответ вы ждете от меня про расхождение взглядов с Петровичем? smile.gif Я вам очень глубоко сочувствую, что он не разделяет ваше продвинутое мнение biggrin.gif

Вообще-то я говорил, что если нравятся чьи-то песни, то по фиг что за певец их пел. Ведь не других убивал, а себя самого.

Но ВСВ не доллар, чтобы всем нравиться. Вот, если бы Марту его песни так же нравились, как того сладкоголосого англичанин, то ТС поди тему завернул, что Меркьюри нехороший поскольку: гей, наркоман и зажравшийся богатей. А вот ВСВ хоть и наркоман, но мне его песни нравятся и он хороший smile.gif
Согласитесь, что так оно и было бы.

Если бы ВСВ меня обматерил по делу, я бы извинился. А вот, если нет, обматерил бы его в ответ и постарался бы завернуть покруче smile.gif
Но, после этого гипотетического происшествия, я бы его песни любить не перестал. Надо отделять автора-исполнителя от его творения. Оно в некотором роде получает самостоятельную жизнь и ему уже не принадлежит.

Иконой Владимир Высоцкий для меня не является. Я слишком много его песен слышал. И еще, когда он был жив запомнил одну из них. Она, как раз про тех, кто после его смерти начнет делать из него икону, или наоборот...

Памятник - текст песни
Я при жизни был рослым и стройным,
Не боялся ни слова, ни пули
И в привычные рамки не лез,-
Но с тех пор, как считаюсь покойным,
Охромили меня и согнули,
К пьедесталу прибив "Ахиллес".

Не стряхнуть мне гранитного мяса
И не вытащить из постамента
Ахиллесову эту пяту,
И железные ребра каркаса
Мертво схвачены слоем цемента,-
Только судороги по хребту.

Я хвалился косою саженью -
Нате смерьте! -
Я не знал, что подвергнусь суженью
После смерти,-
Но в обычные рамки я всажен -
На спор вбили,
А косую неровную сажень -
Распрямили.

И с меня, когда взял я да умер,
Живо маску посмертную сняли
Расторопные члены семьи,-
И не знаю, кто их надоумил,-
Только с гипса вчистую стесали
Азиатские скулы мои.

Мне такое не мнилось, не снилось,
И считал я, что мне не грозило
Оказаться всех мертвых мертвей,-
Но поверхность на слепке лоснилась,
И могильною скукой сквозило
Из беззубой улыбки моей.

Я при жизни не клал тем, кто хищный,
В пасти палец,
Подходившие с меркой обычной -
Опасались,-
Но по снятии маски посмертной -
Тут же в ванной -
Гробовщик подошел ко мне с меркой
Деревянной...

А потом, по прошествии года,-
Как венец моего исправленья -
Крепко сбитый литой монумент
При огромном скопленье народа
Открывали под бодрое пенье,-
Под мое - с намагниченных лент.

Тишина надо мной раскололась -
Из динамиков хлынули звуки,
С крыш ударил направленный свет,-
Мой отчаяньем сорванный голос
Современные средства науки
Превратили в приятный фальцет.

Я немел, в покрывало упрятан,-
Все там будем! -
Я орал в то же время кастратом
В уши людям.
Саван сдернули - как я обужен,-
Нате смерьте! -
Неужели такой я вам нужен
После смерти?!

Командора шаги злы и гулки.
Я решил: как во времени оном -
Не пройтись ли, по плитам звеня?-
И шарахнулись толпы в проулки,
Когда вырвал я ногу со стоном
И осыпались камни с меня.

Накренился я - гол, безобразен,-
Но и падая - вылез из кожи,
Дотянулся железной клюкой,-
И, когда уже грохнулся наземь,
Из разодранных рупоров все же
Прохрипел я похоже: "Живой!"

И паденье меня и согнуло,
И сломало,
Но торчат мои острые скулы
Из металла!
Не сумел я, как было угодно -
Шито-крыто.
Я, напротив,- ушел всенародно
Из гранита.

Автор: ice Dec 20 2011, 23:25

QUOTE(Mart @ Dec 19 2011, 01:08)
Думал над прочитанным, мысли, мысли...понял: кто то писал тут, что у меня обида говорит... И я подумал - а правда не обида ли? Наверное всё-таки да. Надо быть честным перед собой - почему я так яростно не восприемлю его как человека, но песни его, стихи, трогают душу и заставляют переживать? Обида, да. ну почему, почему человек, писавший хорошие стихи, ну пусть не Пушкин и Лермонтов, но стихи, трогающие душу оказался таким ничтожеством... Ну почему он не был что то вроде Джордано Бруно или Карбышева....просто слабый человек, ушедший в мир наркотических грёз...  Не могу выразить, скомпоновать слова, чтобы поняли правильно...а то опять сведут к тому, что Высоцкий умел прыгать через голову и сбивать камнем ворону....
Ждёшь, что человек, писавший о героизме, будет таким же героем - ну как для зэков он был бывшим сидельцем, а для военных бывшим военным....геройские песни - герой. А он не герой...и это вот, наверное, и обидно. Но стихи-то его всё равно мне по душе...  smile.gif Наверное нужно было, чтобы этот вот нарыв вскрылся...понять всё. В чём и вы, ребята, мне тоже помогли.  biggrin.gif Хирурги мля...
Что же касается фильма - да дерьмо фильм. Его сынок, как уже писали и говорила Марина Влади, усиленно торгует мёртвым папой, как сутенёр. Впрочем - и его осуждать не буду. Воздастся всё это ему. Фильм же принципиально смотреть не собираюсь. Как не смотрел Никито- Михалковские поделки...только потому, что сильно не люблю автора их. Точнее - выносить его рожу не могу. Мразота...
ЗЫ. Написал, а потом увидел пост Петровича. Поразился - всё так совпало в ощущениях...даже удивительно. А знаете ещё в чём дело - я не боимся высказать то, что думаем, даже если это непопулярно и идёт вразрез с общепринятым. И потом, вдруг оказывается, что много людей думали примерно тоже, только как то стеснялись высказать своё мнение... не бойтесь, ребята, даже если ваше мнение не совпадает с общепризнанным - это ВАШЕ мнение, вы ДУМАЕТЕ, и умные люди вас поймут. но это уже другая тема.  smile.gif


Бравада это ... бравада обыкновенного мещанина, не способного понять то что понял Высоцкий и многие другие, ушедшие молодыми гениями. Не твоё это ... не дано
Рождённый ползать, летать не может

Автор: сигнум Dec 21 2011, 00:02

QUOTE(Калинин @ Dec 19 2011, 11:36)
Просто власть уже была ссыклива к тому времени, власть уже была гнила. власть уже боялась  - уже почти не сажала - высылала. отпускала, проще было с помпой отпустить, облив потом в газетах говнищем, проще было намекнуть что и не поэт-то

Хорошего про Высоцкого тоже немало было написано,особенно после начала в сьемках в фильмах.Для тех,кто помнит и читал те статьи и кому интересно..
Журнал "Советский экран" № 3 за 1988 год, посвященный В.Высоцкому.
В.Высоцкий. "Я не люблю".

http://www.youtube.com/watch?v=L5F58CQOiGU&feature=watch_response

Автор: Mart Dec 21 2011, 09:35

QUOTE(ice @ Dec 21 2011, 00:25)
Бравада это ... бравада обыкновенного мещанина, не способного понять то что понял Высоцкий и многие другие, ушедшие молодыми гениями. Не твоё это ... не дано
Рождённый ползать, летать не может

Я тебя тоже не люблю. biggrin.gif

Автор: ice Dec 21 2011, 11:23

QUOTE(Mart @ Dec 21 2011, 10:35)
Я тебя тоже не люблю. biggrin.gif


Ну ты же в курсе cheesy.gif

Автор: mor Dec 21 2011, 17:14

QUOTE(Mart @ Dec 21 2011, 10:35)
Я тебя тоже не люблю. biggrin.gif

Суровые копари признались в нелюбви друг к другу и довольные успокоились! cheesy.gif

Автор: dobrodomov Dec 21 2011, 17:41

QUOTE(mor @ Dec 21 2011, 18:14)
Суровые копари признались в нелюбви друг к другу и довольные успокоились! cheesy.gif

И это не вызывает озабоченности! biggrin.gif

Автор: Петрович Dec 21 2011, 17:44

QUOTE(mor @ Dec 21 2011, 18:14)
Суровые копари признались в нелюбви друг к другу и довольные успокоились! cheesy.gif

Было бы гораздо подозрительней, если б всё было наоборот. smile.gif

Автор: ice Dec 21 2011, 17:54

Хорош прикалываться, тута серьёзная тема cheesy.gif

Автор: Земснаряд Dec 21 2011, 18:05

QUOTE(ice @ Dec 21 2011, 18:54)
Хорош прикалываться, тута серьёзная тема cheesy.gif

А серьёзно мы уже поговорили. Кстати, не слыхали - снимается новый художественный фильм "Безруков". Фамилию актёра, исполняющего главную роль, создатели фильма держат в секрете! ddd.gif 14.gif

Автор: Петрович Dec 21 2011, 18:07

QUOTE(Земснаряд @ Dec 21 2011, 19:05)
А серьёзно мы уже поговорили. Кстати, не слыхали - снимается новый художественный фильм "Безруков". Фамилию актёра, исполняющего главную роль, создатели фильма держат в секрете! ddd.gif  14.gif

Думаю,это будет Сухоруков. smile.gif

Автор: dobrodomov Dec 21 2011, 18:21

QUOTE(Петрович @ Dec 21 2011, 19:07)
Думаю,это будет Сухоруков. smile.gif

Нее Виктор Петрович! Берите выше! Ми-хал-ков! biggrin.gif

Автор: Пахомыч Dec 21 2011, 18:27

QUOTE(Земснаряд @ Dec 21 2011, 19:05)
А серьёзно мы уже поговорили. Кстати, не слыхали - снимается новый художественный фильм "Безруков". Фамилию актёра, исполняющего главную роль, создатели фильма держат в секрете! ddd.gif  14.gif

...но говорят, что ее можно узнать из названия фильма smile.gif

Автор: Yru Dec 21 2011, 18:59

QUOTE(Петрович @ Dec 21 2011, 19:07)
Думаю,это будет Сухоруков. smile.gif


На мой взгляд, будет лучше оригинала smile.gif

Автор: pav57 Dec 21 2011, 20:52

QUOTE(Yru @ Dec 21 2011, 19:59)
На мой взгляд, будет лучше оригинала smile.gif

- Виктор Сухоруков - талантище и человечище, а клоп Безруков - бездарнов и ничтожнов...

Автор: Петрович Dec 21 2011, 23:19

QUOTE(pav57 @ Dec 21 2011, 21:52)
- Виктор Сухоруков - талантище и человечище, а клоп Безруков - бездарнов и ничтожнов...

Безруков хороший актёр, просто стало раздражать, что он начал сниматься массово, стал мельтешить где надо и где ненадо.

Автор: Terramex Dec 22 2011, 01:14

QUOTE(Петрович @ Dec 22 2011, 00:19)
Безруков хороший актёр, просто стало раздражать, что он начал сниматься массово, стал мельтешить где надо и где ненадо.


Согласен. Безруков ИМХО просто - хороший актёр не больше не меньше, и никакой не великий, не суперталантливый и т.д.

Автор: Stepan Razin Dec 22 2011, 18:14

QUOTE(Петрович @ Dec 22 2011, 00:19)
Безруков хороший актёр, просто стало раздражать, что он начал сниматься массово, стал мельтешить где надо и где ненадо.

Актер-то Безруков может и хороший но преподносит себя как будь то он МЭТР отечественной кинематографии.Смотреть противно. ranting.gif

Автор: Калинин Dec 22 2011, 18:36

Ну, человек, который съездил на днюху академика Кадырова - уже не совсем человек.
..А, собственно, что удивляться. Лицедеи - б..ццкая профессия, недаром их раньше за оградой хоронили, как самоубийц...

Автор: Tailor Dec 22 2011, 19:01

недаром их раньше за оградой хоронили, как самоубийц...
а можно об этом по подробнее?

Автор: Stepan Razin Dec 22 2011, 19:09

QUOTE(Tailor @ Dec 22 2011, 20:01)
недаром их раньше за оградой хоронили, как самоубийц...
а можно об этом по подробнее?

Религия считает-что актеры постоянно проживают чужую жизнь (всмысле роли) и душа у них всегда занята чужими мыслями порой не всегда праведными ну где-то примерно так.

Автор: Петрович Dec 22 2011, 22:55

Примечательно то, что на старославянском языке( а также на сербском) актёр имеет значение-глумак.Сцена-позорище.В средние века в Европе(да и на Руси) профессия актёра считалась практически ассоциальной и презираемой. А в исламском мире вообще не было ничего похожего на театр.

Автор: Пахомыч Dec 23 2011, 00:07

QUOTE(Terramex @ Dec 22 2011, 02:14)
Безруков ИМХО просто - хороший актёр не больше не меньше, и никакой не великий, не  суперталантливый и т.д.


А кто из современных актеров ( спрашиваю про молодых безруковского поколения) великий или суперталантливый, по вашему?

Безруков отличный актер, а насколько великий покажет время, если фильмы с его участием народ продолжит смотреть лет через ..цать значит он талантище. Особенно, если еще и анекдоты расскажут про его персонажей. smile.gif Как про Штирлица.

Думаю он один из самых лучших современных актеров с огромным потенциалом.
Если, кто помнит программу "Куклы" на НТВ, так Безруков там один за всех персонажей говорил.
Он умеет лучше Галкина пародировать голоса VIP-персон smile.gif Тот даже в свое время очень боялся, что Безруков тоже в пародисты пойдет.
Хлебушек с икорочкой отнимет у пугачевского мальчика 17.gif

Но Безруков по этому пути зарабатывания денег не пошел. Поскольку посчитал, что это к актерскому ремеслу отношения не имеет. Вообще-то он очень выборочно к киноролям относится, нередко отказывается.

Например, в продолжении "Бригады", как на него не наезжали ни в какую не соглашался, ни за какие деньги. Считает, что ему эта роль имидж испортила. (Хотя думаю, наоборот, культовой стала). Уж не знаю, чем там дело кончилось. Как бы режиссеру не пришлось, кого-нибудь гримировать под Безрукова-бригадира wink.gif

Что много снимается - это хорошо! Пусть продолжает. Мне он нравится. Если он снялся в роли ВСВ - то молодец!

Автор: Калинин Dec 23 2011, 10:22

QUOTE(Пахомыч @ Dec 23 2011, 01:07)
А кто из современных актеров ( спрашиваю про молодых безруковского поколения) великий или суперталантливый, по вашему?


Миронов, однако. Который Мышкина в "Идиоте" играл.


QUOTE(Пахомыч @ Dec 23 2011, 01:07)
Мне он нравится. Если он снялся в роли ВСВ - то молодец!

Вот зачесалось ЧСВ -
И снялся в роли ВВП.

Автор: Yru Dec 23 2011, 11:24

Серёга, не сдается smile.gif

«Матч» (согласно некоторым источникам — «Матч смерти») — художественный фильм Андрея Малюкова. Историческая драма о реальном футбольном «матче смерти» между советскими футболистами и сборной зенитчиков-люфтваффе в оккупированном Киеве летом 1942 года. Планируемое время окончания работ над картиной — начало 2012 года; премьера планируется летом 2012 к 70-летию «матча смерти», то есть к 9 августа, либо к чемпионату Европы по футболу ЕВРО-2012.

В главных ролях:
Сергей Безруков — главный герой, вратарь киевского «Динамо» и сборной СССР Николай Раневич (прототип — Николай Трусевич).
Елизавета Боярская — возлюбленная главного героя, учительница немецкого языка Анна Шевцова (прототипа не имеет).

Взято http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D1%87_%28%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC,_2012%29

Автор: Калинин Dec 23 2011, 13:55

QUOTE(Yru @ Dec 23 2011, 12:24)
Серёга, не сдается smile.gif


wink.gif
У меня такое впечатление, что Серёга - внебрачный сын князя МихАлкова (барин всегда подчёркивает, что ударение надо ставитьна А).
Поведение - совершенно в традициях Семьи, начиная с гимнописца-папы и заканчивая бесогоном-сыном. Жополизство власти (Серёга и ЕдРочлен и к Кадырычу на ДР ездил, ну и т.д.) и заканчивая общей великостью и налётом забронзовения в поведении и высказываниях.
Ещё десяток лет - и будет Великие фильмы о Великой Войне снимать. Или сделает ремикс "Дяди Стёпы".

Автор: Петрович Dec 23 2011, 14:11

QUOTE(Калинин @ Dec 23 2011, 14:55)
wink.gif
У меня такое впечатление, что Серёга - внебрачный сын князя МихАлкова (барин всегда подчёркивает, что ударение надо ставитьна А).
Поведение - совершенно в традициях Семьи, начиная с гимнописца-папы и заканчивая бесогоном-сыном. Жополизство власти (Серёга и ЕдРочлен и к Кадырычу на ДР ездил, ну и т.д.) и заканчивая общей великостью и налётом забронзовения в поведении и высказываниях.
Ещё десяток лет - и будет Великие фильмы о Великой Войне снимать. Или сделает ремикс "Дяди Стёпы".

Вот же сцуко, этот Серёга...Подвинул гениального Меншикова. cheesy.gif

Автор: vev Dec 23 2011, 15:10

QUOTE(Tailor @ Dec 22 2011, 20:01)
недаром их раньше за оградой хоронили, как самоубийц...
а можно об этом по подробнее?


Ну если поподробней ,то вообще-то начало этому явлению положило решение VI-го Вселенского Константинопольского Собора 680 -681 годов о ереси. Собор принял на этот счет 102 правила. 51-е правило гласило: "...Святый вселенский собор сей совершенно возбраняет быть смехотворцам, и их зрелищам, такожде и зрелища звериные творить и плясания на позорищи. Если же кто настоящее правило презрит, и предастся которому-либо из сих возбраненных увеселений: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет отлучен от общения церковного..."... Другими словами человек, совершавший это деяние отлучался от церкви и соответственно не погребался по церковным канонам. Территория кладбищ считалась освященным местом и лица нарушившие заповеди церкви не могли быть там похоронены. Оттого и на Руси раньше лицедеев и скоморохов хоронили за оградой кладбищ, как самоубийц и еретиков...
Любопытно, что нигде не встретил информацию об отмене этого решения... smile.gif

Автор: Stepan Razin Dec 23 2011, 17:21

QUOTE(vev @ Dec 23 2011, 16:10)
Ну если поподробней ,то вообще-то начало этому явлению положило решение VI-го Вселенского Константинопольского Собора 680 -681 годов о ереси. Собор принял на этот счет 102 правила. 51-е правило гласило: "...Святый вселенский собор сей совершенно возбраняет быть смехотворцам, и их зрелищам, такожде и зрелища звериные творить и плясания на позорищи. Если же кто настоящее правило презрит, и предастся которому-либо из сих возбраненных увеселений: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет отлучен от общения церковного..."... Другими словами человек, совершавший это деяние  отлучался от церкви и соответственно не погребался по церковным канонам. Территория кладбищ считалась освященным  местом  и лица нарушившие заповеди церкви не могли быть там похоронены. Оттого и на Руси раньше лицедеев и скоморохов хоронили за оградой кладбищ, как самоубийц и еретиков...
Любопытно, что нигде не встретил информацию об отмене этого решения... smile.gif

По церковному по прежнему это актуально вот и не отменяют.Только вот лицедеев и еретиков у нас хоронят на кладбищах и с ох....ными почестями.О времена,о нравы.Да и живут эти лицедеи не чета нам(Михалков Никитка,Киркоров,Пугачиха).Я не завидую-просто тошнит уже от них. 14.gif

Автор: Пахомыч Dec 23 2011, 19:03

QUOTE(Калинин @ Dec 23 2011, 11:22)
Миронов, однако. Который Мышкина в "Идиоте" играл.

Вот зачесалось ЧСВ -
И снялся в роли ВВП.

Был уверен, что вы его назовете smile.gif Миронов мне тоже нравится, но суперталантлив ли он, это определит Время...

Учитывая комп-технологии и супергрим, сам ВВП легко преобразится в АБП biggrin.gif

Автор: сигнум Dec 23 2011, 20:39

QUOTE(Петрович @ Dec 22 2011, 00:19)
Безруков хороший актёр, просто стало раздражать, что он начал сниматься массово, стал мельтешить где надо и где ненадо.

Сергей Безруков стал донором почки для астраханской березки. smile.gif

Автор: Пахомыч Dec 23 2011, 20:47

QUOTE(сигнум @ Dec 23 2011, 21:39)
Сергей Безруков стал донором почки для астраханской березки. smile.gif

Может для "рязанской"? По смыслу больше подходит, если кто-то над ролью Есенина приколоться захотел smile.gif

Автор: сигнум Dec 23 2011, 21:55

Я не смотрел фильм с Безруковым в роли Есенина,ибо это артист мне почему то не нравится....

Автор: Yru Dec 23 2011, 22:05

QUOTE(Пахомыч @ Dec 23 2011, 20:03)
Был уверен, что вы его назовете smile.gif Миронов мне тоже нравится, но суперталантлив ли он, это определит  Время...

Учитывая комп-технологии и супергрим, сам ВВП легко преобразится в АБП biggrin.gif


Многие и смотрели на грим и заметили уж очень пластмассовые гримасы. Что для многих и явилось решающей точкой зрения. Кстати, Гришковец написал отзыв по этой теме, но, к сожалению после фразы, мол, Буслов, хотел реабилитироваться после Бумера и я, молча, обиделся на Балтийское побережье.

Автор: PoiskovikGSM Jan 24 2015, 11:45

Пусть в этой теме каждый выскажется и помянет великого человека В.С. Высоцкого. Человека с большой буквы, не однозначной судьбы, но с очень чёткой гражданской позицией. Вечная ему память.

Автор: Mart Jan 24 2015, 13:10

QUOTE(PoiskovikGSM @ Jan 24 2015, 11:45)
Пусть в этой теме каждый выскажется и помянет великого человека В.С. Высоцкого. Человека с большой буквы, не однозначной судьбы, но с очень чёткой гражданской позицией. Вечная ему память.

Все, кто хотели уже давно высказались, устроили срач и передрались. С очень четкой гражданской позицией. А вам замечание в профиль за лень и создание дубль-тем. Вот такая у вас неоднозначная судьба.

Автор: Valyok Jan 26 2015, 22:52

А тема про Высоцкого или Безрукого? dry.gif

Автор: Mart Jan 27 2015, 10:36

QUOTE(Valyok @ Jan 26 2015, 22:52)
А тема про Высоцкого или Безрукого? dry.gif

Про безногих флудерастов. dry.gif

Автор: Килла Jan 27 2015, 15:35

Все страницы читать не стал ...
Если можно, я просто выскажусь про свое отношение к Владимиру Семеновичу!
Лично я считаю его гением! Стихи этого человека, лично у меня, вызывают восхищение и никапельки не приелись и не надоели слушая их каждый день в машине уже много-много лет!
Как он жил и почему он жил именно так можно узнать из книг про него, одна из них "Владимир или прерванный полет" автор М.Влади!
Вы правы в том, что - "Не сотвори себе кумира", но Высоцкий вызывает у меня безграничное уважение и как поэт и как человек (хотя, конечно, лично с ним не знаком)! А возводит-ли безграничное уважение человека в ранг кумира, тут каждый для себя решает сам ...


Автор: Teem Jan 27 2015, 18:32

Вы знаете... А я всё прочитал. До самого сего момента. Хотелось бы и процитировать кое-кого, да за столь МУЛЬТИ-постинг и сам бы себя забанил.
Нет, не согласен я с Martом, уж простите Евгений. И с Виктором Петровичем не совсем, и с некоторыми прочими тоже очень "не очень".
Я ещё со школы не просто слушал Владимира Семёновича, у меня была очень толстая папка, в которой находились фото, интервью, статьи, материалы с ним, о нём и про него, отзывы, рецензии, высказывания.... Много чего и хвалебного и лестного, да и совсем противоположного хватало...
А фильм я смотрел, смотрел уже далеко после выхода, после груд разных разноплановых рецензий. "Ничего личного, только бизнес..." Это об этом фильме, как, впрочем, и о многих других.

Он в своё время был спорным,
Он в своё время был резким,
И в словах чьих-то был позорным,
Да и в отзывах прочих мерзким,
Не для всех он предстал ГЛАСОМ,
Для кого-то он был бесом,
Но не был никогда "п...расом",
Иль мажорным лихим повесой!
Он широк был душой Русской,
Он болел, но своей судьбою,
Он не славился мыслью узкой
Просто жил, просто был собою...
А попробуйте вы сами
На войне не бывав спойте,
Что бы те, кто стоит с вами
Что такое война поняли.
Иль не зная высот спорта
Только словом своим скажите
Как вдруг тот монолог исполнил
Необычный страны житель...
Осуждать не имею права
Обелять просто нет мочи
А Владимиру нынче, право,
Всё равно кто чего хочет...

Автор: alex_k Jan 28 2015, 01:30

Я не буду долго говорить...
Я учился в одном классе с сыном Вл.Семёныча..., и никогда я не мог сказать что то плохое о них... Мой папа всегда ходил с нами в сер бор,
он всссегда нам пел свои песни, и я до сих пор с огромным уважением отношусь к его творчеству, и самое обидное, он умер в день моего рождения....
Он был очень добрым, и светлым человеком...., мне очень жалко что мы распросчались с ним так рано.... Вы не поверите, какой он был ЧЕЛОВЕК!!!! С большой буквы!!!!
Я когда был маленький, и слушал его песни, я нихра не понимал....
Представляете????? Слушать его песни и не понимать????
Сейчас я повзрослел, я всё понимаю, а его уже нет...

Автор: Петрович Jan 28 2015, 12:35

QUOTE(alex_k @ Jan 28 2015, 01:30)
Я не буду долго говорить...
Я учился в одном классе с сыном  Вл.Семёныча..., и никогда я не мог сказать что то плохое о них... Мой папа всегда ходил с нами в сер бор,
он всссегда нам пел свои песни, и я до сих пор с огромным уважением отношусь к его творчеству, и самое обидное, он умер в день моего рождения....
Он был очень  добрым, и светлым человеком...., мне очень жалко что мы распросчались с ним так рано.... Вы не поверите, какой он был ЧЕЛОВЕК!!!! С большой буквы!!!!
Я когда был маленький, и слушал его песни, я нихра не понимал....
Представляете????? Слушать  его песни  и не понимать????
Сейчас я повзрослел, я всё понимаю, а его уже нет...

Непонятно, Вы о ком сейчас пишете? О своём отце или об отце Вашего однокласника?

Автор: tutanhomon Jan 24 2016, 22:12

Завтра день рождения.!!Владимиру Семеновичу Высоцкому .Хорошие жизненные песни пел.мне лично нравятся и до сих пор слушаю ,как и в молодости.блин навеяло , ЭХ.где мои семнадцать лет alko_2464.gifне гоните кони!!

Автор: Байбак Jan 24 2016, 22:15

QUOTE(tutanhomon @ Jan 24 2016, 22:12)
Завтра день рождения.!!Владимиру Семеновичу Высоцкому .Хорошие жизненные песни пел.мне лично нравятся и до сих пор слушаю ,как и в молодости.блин навеело , где мои семнадцать лет alko_2464.gif

На Большом Каретном ... biggrin.gif

Автор: tutanhomon Jan 24 2016, 22:22

QUOTE(Байбак @ Jan 24 2016, 22:15)
На Большом Каретном ... biggrin.gif

У кого где.
Дмитрий.был бы он жив сколько тем для стихов и песен уже в наше время .

Автор: Байбак Jan 24 2016, 22:29

QUOTE(tutanhomon @ Jan 24 2016, 22:22)
У кого где.
Дмитрий.был бы он жив сколько тем для стихов и песен уже в наше время .

Сергей , к сожалению в мире так устроенно , таланты уходят рано , как яркая комета , успевшая блеснуть на горизонте и ничего не поделаешь .

Автор: Петрович Jan 24 2016, 22:34

QUOTE(tutanhomon @ Jan 24 2016, 22:22)
У кого где.
Дмитрий.был бы он жив сколько тем для стихов и песен уже в наше время .

Ну и сколько? О чем бы он сейчас пел и кто бы его слушал?
Вовремя уйти- самое важное в таком деле.

Автор: Байбак Jan 24 2016, 22:38

QUOTE(Петрович @ Jan 24 2016, 22:34)
Ну и сколько? О чем бы он сейчас пел и кто бы его слушал?
Вовремя уйти- самое важное в таком деле.

Это тоже самое , как у художников , писал картины , никому нах. не нужны были . Как помер художник , ой , картины дарагие , мильёны стоят . biggrin.gif

Автор: tutanhomon Jan 24 2016, 22:40

QUOTE(Петрович @ Jan 24 2016, 22:34)
Ну и сколько? О чем бы он сейчас пел и кто бы его слушал?
Вовремя уйти- самое важное в таком деле.

Думаю нашлись бы люди. кто его слушал.ну например то поколение .кто рос с его песнями.а темы бы нашлись я думаюСейчас вот идет передача Своя колея по 1 каналу.седят же в зале люди слушают его песни .но только в исполнение других певцов.думаю и его бы слушали полными залами-это мое мнение.

Автор: Петрович Jan 24 2016, 22:40

QUOTE(Байбак @ Jan 24 2016, 22:38)
Это тоже самое , как у художников , писал картины , никому нах. не нужны были . Как помер художник , ой , картины дарагие , мильёны стоят . biggrin.gif

Да не, он и при жизни получил сполна.

Автор: Петрович Jan 24 2016, 22:45

QUOTE(tutanhomon @ Jan 24 2016, 22:40)
Думаю нашлись бы люди. кто его слушал.ну например то поколение .кто рос с его песнями.а темы бы нашлись я думаю

Так его и так слушают до сих пор. А темы исчерпаны. Это не только по отношению к нему, это общемировая тенденция.

Автор: Сарай Jan 24 2016, 22:45

Неправильно это,когда песенники-скоморохи становятся кумирами.

Автор: Петрович Jan 24 2016, 22:49

QUOTE(Сарай @ Jan 24 2016, 22:45)
Неправильно это,когда песенники-скоморохи становятся кумирами.

По сути правильно. Если свои слова( песни), не подтверждать своей жизнью, то это чистой воды обман и профанация получается.

Автор: Сарай Jan 24 2016, 22:54

Высоцкий, чаще не подтверждал( не имею в виду его болезненные пристрастия)
Не подтверждал .

Автор: наркомрыбпром Jan 24 2016, 23:48

Добрый вечер!Высоцкий для меня это в первую очередь воспоминания о детстве!это Родина,Честь,Совесть и Патриотизм.и конечно великий поэт http://www.youtube.com/watch?v=YNhZYsVITps

Автор: tutanhomon Jan 24 2016, 23:52

QUOTE(Сарай @ Jan 24 2016, 22:54)
Высоцкий, чаще не подтверждал( не имею в виду его болезненные пристрастия)
Не подтверждал .

дык причем.подтверждал.не подтверждал.он пел о людях.о жизни .о войне и т.д.и его с удовольствием слушали.слушают и думаю будут слушать.

Автор: наркомрыбпром Jan 25 2016, 00:13

QUOTE(Сарай @ Jan 24 2016, 23:45)
Неправильно это,когда песенники-скоморохи становятся кумирами.

17.gif http://www.youtube.com/watch?v=UY3xVW3s0D4

Автор: rur Jan 25 2016, 00:20

Высоцкий за одни стихи о войне достоин не только уважения, но и поклонения своих почитателей. Потому что у его почитателей, после его песен и стихов- 100процентов присутствует здоровый патриотизм, а не тот, что теперь из ящика вешают на уши людям. Мальчишка, который поймёт его песни, вырастит правильным человеком…Сейчас правда такие не нужны нынешней России…

Их восемь - нас двое, - расклад перед боем
Не наш, но мы будем играть!
Сережа, держись! Нам не светит с тобою,
Но козыри надо равнять.

Я этот небесный квадрат не покину -
Мне цифры сейчас не важны:
Сегодня мой друг защищает мне спину,
А значит - и шансы равны.

Мне в хвост вышел "мессер", но вот задымил он,
Надсадно завыли винты, -
Им даже не надо крестов на могилы -
Сойдут и на крыльях кресты!...

Это что ли надо подтверждать было Высоцкому? Или не надо было это писать вообще ? Мол не участвовал,забудь,плюнь Володь…
Или вот это написал скоморох?

Мне этот бой не забыть нипочём, -
Смертью пропитан воздух,
А с небосклона бесшумным дождём
Падали звёзды.

Снова упала, и я загадал
Выйти живым из боя!
Так свою жизнь я поспешно связал
С глупой звездою.

Я уж решил: миновала беда,
И удалось отвертеться...
С неба свалилась шальная звезда -
Прямо под сердце.

Нам говорили: "Нужна высота!"
И "Не жалеть патроны!"...
Вон покатилась вторая звезда -
Вам на погоны.

Звезд этих в небе, как рыбы в прудах,
Хватит на всех с лихвою.
Если б не насмерть, ходил бы тогда
Тоже - Героем.

Я бы Звезду эту сыну отдал,
Просто - на память...
В небе висит, пропадает звезда:
Некуда падать.

Сейчас конечно другие герои…Вон и флешмобы в их поддержку от госдумы до артистов проводят…Но это временно.А Высоцкий навсегда…

Автор: tutanhomon Jan 25 2016, 00:22

QUOTE(Сарай @ Jan 24 2016, 22:45)
Неправильно это,когда песенники-скоморохи становятся кумирами.

вы просто не слушали всех его песен.послушайте на досуге.думаю мнение изменятся.как к скомороху sad.gif песни о войне послушайте ,мой вам совет.всего доброго

Автор: Петрович Jan 25 2016, 00:27

Уже писал здесь. Песни нравятся, а сама личность его -нет.

Автор: Сарай Jan 25 2016, 00:39

QUOTE(tutanhomon @ Jan 25 2016, 00:22)
вы просто не слушали всех его песен.послушайте на досуге.думаю мнение изменятся.песни о войне послушайте ,мой вам совет.всего доброго

Слушал,читал.Многие знаю наизусть не в песенном варианте.В начале 90х.хороших книг было не достать-привозил из командировок с югов чемоданами.В Азербайджане,Осетии они нафик некому не нужны были, а издавались там.(его сборники)
Я вам разве о его творчестве говорил..нет ,о нем как о человеке."Мухи от котлет.."

Автор: наркомрыбпром Jan 25 2016, 00:44

QUOTE(Сарай @ Jan 25 2016, 01:39)
Слушал,читал.Многие знаю наизусть не в песенном варианте.В начале 90х.хороших книг было не достать-привозил из командировок с югов чемоданами.В Азербайджане,Осетии они нафик некому не нужны были, а издавались там.(его сборники)
Я вам разве о его творчестве говорил..нет ,о нем как о человеке."Мухи от котлет.."

Интерестно...о что Вы можете сказать о Нём как о человеке!?

Автор: мейн-кун Jan 25 2016, 00:46

Я очень рад,что уважаемый,Сарай,ответил за абсолютно каждое слово,сказанное им в этой жизни,но суть не в этом. Суть в том,что требовать от поэта или музыканта ответа за исполнение всего им сказанного или спетого - это примерно то-же самое,что сказать про Циолковского,что "чо ты там нагнал фуфел,ты-ж в космосе ни разу не был". Или потребовать от писателя-фантаста явить миру гиперболоид,или там - временные струны. А у Толстого можно было-бы спросить "а ты точно видел то,о чём в "Войне и Мире" изложил,при всех описанных ситуациях лично присутствовал?" Ну и так далее... smile.gif
Я сейчас говорю о действительно талантливых людях. О творчестве в своём истинном значении.Творчество Владимира Высоцкого,по моему личному мнению,можно отнести к таковым. Я не все его песни слышал(видимо возрастом не вышел) но то,что из услышанного понравилось - понравилось навсегда. Ведь хорошие стихи или музыка,или песня - это не только(и далеко не всегда) конкретные жизненные ситуации пережитые автором,а ещё и своего рода философские размышления,которые автор озвучивает в таком,ему удобном варианте. Вы либо проникаетесь конкретным автором и он "цепляет" - либо нет.

А говорить о действительно талантливом человеке "песенник-скоморох",в заведомо уничижительной форме - это не порядочно. Тем более,что скоморох, это тоже своего рода профессия - развлекать людей,вызывать у них улыбку. Дать людям "выпустить пар",дать возможность увидеть себя с другой стороны,в шутливой форме. Разумеется,что и здесь я имею ввиду людей,действующих по призванию,талантливых.
Но тем не менее я думаю,что Высоцкий не обиделся-бы на такое сравнение,а может и поощрил-бы инициатора,улыбнувшись. Потому-что тот,кто называет других "скоморохами" подразумевая,что уж он-то сам офигенно значимая,серьёзная личность,вселенского масштаба - не заслуживает серьёзного внимания от человека разумного. Ну конечно,если такая "сверхсерьёзная личность" с кулаками не лезет. cheesy.gif

PS^ Я-бы не стал спорить на темы о нужности или не нужности лицедеев и музыкантов. Ну,только в том случае,если они-бы существовали,а их-бы никто не смотрел и не слушал. wink.gif
Но я точно знаю,что до тех пор,пока хоть один человек будет думать,что он-то "лучше" и "правильнее" какого-то другого человека - не будет покоя роду людскому... podmig.gif

Автор: агент 000 Jan 25 2016, 00:50

Стихи такого уровня... это высота духовного чувствования человека + его Разум.
Не каждый способен на это.
Красивые и правдивые песни, которые звучат как Истина. И являются ей по сути - это высота чувствования Мира, со всеми его высокими и низкими ступенями.

Слабый духом и порочный духовно, никогда не напишет такого...как бы не старался.

А скоморох - это комплимент.
Их тоже были единицы...тоже самое делали(мастерство в донесении Истины на злобу дня) лишь в других условиях и вариациях.
Потому любимы и уважаемы были...у любого человека, независимо от статуса и достатка. smile.gif

Автор: наркомрыбпром Jan 25 2016, 00:53

QUOTE(мейн-кун @ Jan 25 2016, 01:46)
Я очень рад,что уважаемый,Сарай,ответил за абсолютно каждое слово,сказанное им в этой жизни,но суть не в этом. Суть в том,что требовать от поэта или музыканта ответа за исполнение всего им сказанного или спетого - это примерно то-же самое,что сказать про Циолковского,что "чо ты там нагнал фуфел,ты-ж в космосе ни разу не был". Или потребовать от писателя-фантаста явить миру гиперболоид,или там - временные струны. А у Толстого можно было-бы спросить "а ты точно видел то,о чём в "Войне и Мире" изложил,при всех описанных ситуациях лично присутствовал?"   Ну и так далее... smile.gif
Я сейчас говорю о действительно талантливых людях. О творчестве в своём истинном значении.Творчество Владимира Высоцкого,по моему личному мнению,можно отнести к таковым. Я не все его песни слышал(видимо возрастом не вышел) но то,что из услышанного понравилось - понравилось навсегда. Ведь хорошие стихи или музыка,или песня - это не только(и далеко не всегда) конкретные жизненные ситуации пережитые автором,а ещё и своего рода философские размышления,которые автор озвучивает в таком,ему удобном варианте. Вы либо проникаетесь конкретным автором и он "цепляет" - либо нет.

А говорить о действительно талантливом человеке "песенник-скоморох",в заведомо уничижительной форме - это не порядочно. Тем более,что скоморох, это тоже своего рода профессия - развлекать людей,вызывать у них улыбку. Дать людям "выпустить пар",дать возможность увидеть себя с другой стороны,в шутливой форме. Разумеется,что и здесь я имею ввиду людей,действующих по призванию,талантливых.
Но тем не менее я думаю,что Высоцкий не обиделся-бы на такое сравнение,а может и поощрил-бы инициатора,улыбнувшись. Потому-что тот,кто называет других "скоморохами" подразумевая,что уж он-то сам офигенно значимая,серьёзная личность,вселенского масштаба - не заслуживает серьёзного внимания от человека разумного. Ну конечно,если такая "сверхсерьёзная личность" с кулаками не лезет. cheesy.gif

PS^ Я-бы не стал спорить на темы о нужности или не нужности лицедеев и музыкантов. Ну,только в том случае,если они-бы существовали,а их-бы никто не смотрел и не слушал. wink.gif
Но я точно знаю,что до тех пор,пока хоть один человек будет думать,что он-то "лучше" и "правильнее" какого-то другого человека - не будет покоя роду людскому... podmig.gif

Очень грамотно разложили по "нотам" wink.gif С.Ув.Сергей.

Автор: Сарай Jan 25 2016, 00:58

Неменее уважаемый Мейн-Кун ,"уважаемый Сарай" и за половину сказанных им в этой жизни слов не ответил..А песни Высоцкого я люблю,некоторые до "комка в горле" и о театральной его жизни знаю многое.

Автор: tutanhomon Jan 25 2016, 01:04

Ребят всем добра!! Уважуха и с днем рождения Владимир Семенович alko_2464.gif

Автор: Петрович Jan 25 2016, 01:10

QUOTE(агент 000 @ Jan 25 2016, 00:50)
Стихи такого уровня... это высота духовного чувствования человека + его Разум.
Не каждый способен на это.
Красивые и правдивые песни, которые звучат как Истина. И являются ей по сути - это высота чувствования Мира, со всеми его высокими и низкими ступенями.

Слабый духом и порочный духовно, никогда не напишет такого...как бы не старался.

А скоморох - это комплимент.

Их тоже были единицы...тоже самое делали(мастерство в донесении Истины на злобу дня) лишь в других условиях и вариациях.
Потому любимы и уважаемы были...у любого человека, независимо от статуса и достатка. smile.gif

Да ладно уже Вам. Поэт, почти любой- это просто ретранслятор того, что ему дали озвучить Свыше. И никакие его личные моральные и духовные качества на это не распространяются. Вот дано ему почему то и всё! Милость Божья или наказание- это кто как таким даром распорядится сможет.
И к слову сказать, слишком уж романтизированы его песни о войне. Эта не та правда о войне, на мой взгляд, которую нужно прививать людям.


Скоморохи- комплимент? С чего бы это? Церковь лицедейство приравнивало к тяжкому греху наравне с блудом и даже в народе считалось уделом бездельников и неудачников. А на старославянском языке приверженец такой профессиии назывался "глумак" , но сейчас это слово заменили иностранным и благозвучным- артист, актер.

Автор: Бик Jan 25 2016, 01:13

Песни Высоцкого в семье после русского рока на первом месте, да я и не против smile.gif

Пару лет назад младшая дочь, откладывая деньги, покупала книги с дисками.
Потом, на день рождения подарил ей бюстик с Высоцким, выменяв у одноклассника на советский флаг.
Так и появился в квартире уголок В.С. Высоцкого smile.gif

user posted image


Автор: агент 000 Jan 25 2016, 01:19

QUOTE(Петрович @ Jan 25 2016, 01:10)
Да ладно уже Вам. Поэт, почти любой- это просто ретранслятор того, что ему дали озвучить Свыше. И никакие его личные моральные и духовные качества на это не распространяются. Вот дано ему почему то и всё! Милость Божья или наказание- это кто как таким даром распорядится сможет.
И к слову сказать, слишком уж романтизированы его песни о войне. Эта не та правда о войне,  на мой взгляд, которую нужно прививать людям.
Скоморохи- комплимент? С чего бы это? Церковь лицедейство приравнивало к тяжкому греху наравне с блудом и даже в народе считалось уделом бездельников и неудачников. А на старославянском языке приверженец такой профессиии назывался "глумак" , но сейчас это слово  заменили иностранным и благозвучным- артист, актер.

Просто...разве?
Любой дар - заслуга.
Никому и ничего просто так не даётся.
Следствие не бывает без причины.(это и есть карма)
А как он этим распорядится - это его выбор.
Романтика - это уровень чувствования...- основа любого творчества.

А зачем нам глумак?...лучше вспомнить гусляров.
Мне, тоже на энергетическом уровне не особенно близок Высоцкий, но то, что он - человек с Большой буквы имеющий дар, для меня - факт. smile.gif

Автор: мейн-кун Jan 25 2016, 01:21

QUOTE(Сарай @ Jan 25 2016, 00:58)
Неменее уважаемый Мейн-Кун ,"уважаемый Сарай" и за половину сказанных им в этой жизни слов не ответил..А песни Высоцкого я люблю,некоторые до "комка в горле" и о театральной его жизни знаю многое.


smile.gif Ну вот видите,как всё просто. Значит Вы человек разумный,значит всё понимаете. А обсуждать чужие недостатки(если они непосредственно Вашу жизнь не затрагивают) оставьте бабулям на скамейке.

Знаете... Я-бы вкратце рассказал Вам свою "теорию",о "проводниках" не своих даже мыслей,может быть... О том,как они иногда "отвечают" за свой талант,"всеми тяжкими",может быть... О том,что те,кто хоть на чуть-чуть прикоснулся к истине,кто увидел лишь часть "мозаики"уже по другому смотрит на "мирские ценности и радости" ,по другому к ним относится. Рассказал-бы... Но не стану. Потому-что не для эпистолярного жанра эта долгая тема,да и уверен я,что те кому это нужно,сами обо всём догадаются.

Светлая память,Владимиру Высоцкому! Человеку,который мог сделать так,что заскрипит,заворочается неудобный,но такой настоящий, "комок в горле"...

Автор: tutanhomon Jan 25 2016, 01:22

сейчас много всего продают о В.С.Высоцком.можно приличный уголок собрать.а вот в 80-х.г.почти не чего не было и записи в катушках были на ура.

Автор: tutanhomon Jan 25 2016, 01:24

QUOTE(Сарай @ Jan 25 2016, 00:58)
Неменее уважаемый Мейн-Кун ,"уважаемый Сарай" и за половину сказанных им в этой жизни слов не ответил..А песни Высоцкого я люблю,некоторые до "комка в горле" и о театральной его жизни знаю многое.

но вот гляжу и мнение меняется у вас.может послушали песню про братские могилы.

Автор: Петрович Jan 25 2016, 01:27

QUOTE(агент 000 @ Jan 25 2016, 01:19)
Просто...разве?
Любой дар - заслуга.
Никому и ничего просто так не даётся.
Следствие не бывает без причины.(это и есть карма)
А как он этим распорядится - это его выбор.
Романтика - это уровень чувствования...- основа любого творчества.

А зачем нам глумак?...лучше вспомнить гусляров.
Мне, тоже на энергетическом уровне не особенно близок Высоцкий, но то, что он - человек с Большой буквы имеющий дар, для меня - факт. smile.gif

Почему обязательно заслуга? Часто Господь даёт милость и авансом или по безпричинной милости. Поэтому, лично я, не вижу там человека с большой буквы. Вижу просто человека, озвучившего стихи. Обычного и слабого. И неблагодарного к Богу и людям, которые его любили. Поэтому для меня, песни- одно, а личность- другое.

Гусляр и скоморох- разные вещи. Абсолютно.

Автор: наркомрыбпром Jan 25 2016, 01:38

QUOTE(Петрович @ Jan 25 2016, 02:27)
Почему обязательно заслуга? Часто Господь  даёт милость и авансом или по безпричинной милости. Поэтому, лично я, не вижу там человека с большой буквы. Вижу просто человека, озвучившего стихи. Обычного и слабого. И неблагодарного к Богу и людям, которые его любили. Поэтому для меня, песни- одно, а личность- другое.

Гусляр и скоморох- разные вещи. Абсолютно.

Разве Его Песни не озвучивали личность!?

Автор: Петрович Jan 25 2016, 01:40

QUOTE(наркомрыбпром @ Jan 25 2016, 01:38)
Разве Его Песни не  озвучивали личность!?

Вы сами то свой вопрос поняли? smile.gif

Автор: наркомрыбпром Jan 25 2016, 01:55

QUOTE(Петрович @ Jan 25 2016, 02:40)
Вы сами то свой вопрос поняли? smile.gif

Конечно. "Я не люблю себя, когда я трушу,
И не терплю когда невинных бьют.
Я не люблю, когда мне лезут в душу,
Тем более когда в неё плюют."

Автор: Сарай Jan 25 2016, 01:57

QUOTE(tutanhomon @ Jan 25 2016, 01:24)
но вот гляжу и мнение меняется у вас.может послушали песню про братские могилы.

Ладно..не хотел,но расскажу.В середине 70х мой брат по большому блату попал на "квартирник" Высоцкого.Приехали из Вологды вдвоем,пришли на адрес.Дверь открыл мужичок вертлявый и настоятельно попросил пройти сначала в "ванну".Зашли в ванную комнату..мужичек дверь придерживает глянули в ванную ,а там на треть заполнено купюрами немелкими.Мужичек кивает,мол кидайте не тушуйтесь..Кинули что было.А потом в комнате нетрезвый Высоцкий пел.Брат приехал домой-бобины поломал.

Автор: GoWest Jan 25 2016, 02:01

Во мне Высоцкий звучит очень часто, вот привяжется какая-нить его песня типа "тот который не стрелял" или "кругом пятьсот" или ещё чего и целый день в голове крутится, как заезженная пластинка. В том числе и пресловутый "комок к горлу" часто подкатывает, когда он исполняет некоторые свои композиции.
Фразами из его песен очень часто пользуемся в общении с друзьями, которые хорошо знают его творчество. И мне лично плевать какой он в жизни был человек, что делал и что употреблял. Главное, что мне по душе его творчество, тем более, что многое из того о чём он пел я лично прожил и прочувствовал, а значит мне это близко, знакомо и понятно.
Вон Фредди Меркури, Элтон Джон, Дэвид Боуи и многие другие звёзды мировой величины тоже черте чем занимались/занимаются при жизни и по жизни, тут и гомосексуаьные связи, и ширево и напудренный носик и т.д. И ничего, создали величайшие хиты, которые слушают с удовольствием миллиарды людей на Земле. Да и наши певцы вообще ни разу не праведники. Творческие люди вообще никогда не отличались степенностью и приличным поведением, за редким исключением, что уж тут говорить.
Вобщем, вечная тебе память, Семёныч! Покойся с миром.

Автор: Mart Jan 25 2016, 02:02

Не сотвори себе кумира - старо, как мир. И бесполезно доказывать что-то людям, которые видят короля только одетым. Даже если голая прыщавая задница едва не касается их лиц.
Пусть живут в своем придуманном мире.

Автор: агент 000 Jan 25 2016, 02:03

Каждому груз даётся по силам...и он его несёт.
Слабому, Бог не даст большой груз - он его раздавит.

Этот человек нёс свой, как мог...и сколько мог.
Что из этого получилось ... "судят" люди.
Но, конечный приговор - не здесь. smile.gif


"....Великая победа, что знает человечество-
Победа не над смертью, и верь — не над судьбой.
Вам засчитал очко судья, что судит суд небесный,
Только одну победу — победу над собой!!!!." (О.Х)

Автор: Петрович Jan 25 2016, 02:08

QUOTE(наркомрыбпром @ Jan 25 2016, 01:55)
Конечно.                                                                                                                                            "Я не люблю себя, когда я трушу,
И не терплю когда невинных бьют.
Я не люблю, когда мне лезут в душу,
Тем более когда в неё плюют."

Давайте договоримся так. Если Вы хотите вести диалог со мной, то тогда задавайте мне конкретные и четкие вопросы, а я на них буду отвечать.
А вот эту лирику оставьте кому нибудь другому.

Если же рассуждать здраво и реально то...Я человек довольно таки бывалый и никогда по своей воле не пойду в разведку, никогда не сяду в один штурмовик или танк или подводную лодку с алкоголиком и наркоманом. Мне их ломки и прочие закидоны нах не нужны, потому что мне нужно во превых- выполнить поставленную боевую задачу, а во вторых- постараться при этом остаться в живых. Пусть они на кухне, поют свои песни. Красиво петь о войне и дружбе и красиво воевать и дружить- это не одно и то же.
Так я отделяю песню от личности певца. Сейчас меня понимаете?

Автор: генпет Jan 25 2016, 02:08

В молодости слушали песни в деревне на маге Орбита .переносной.заезжанные..старший брат с Ленинграда привозил бабины.о смерти узнал у проводника.в поезде.начальник поезда врубил песни Высоцкого через радиоустановку.отчаянный видно мужик был.так до Москвы и ехали.мы оркестром играли сводным на Олимпиаде в парке.Потом уже в оркестровке были его песни.особенно военные за душу брали.так писать мог тот кто войну прошел.дар у человека был.Видить живым к сожалению не пришлось.Жаль рано ушел их жизни.Сейчас слушаю по настроению.это эпоха нашей молодости

Автор: Петрович Jan 25 2016, 02:17

QUOTE(GoWest @ Jan 25 2016, 02:01)
Во мне Высоцкий звучит очень часто, вот привяжется какая-нить его песня типа "тот который не стрелял" или "кругом пятьсот" или ещё чего и целый день в голове крутится, как заезженная пластинка. В том числе и пресловутый "комок к горлу" часто подкатывает, когда он исполняет некоторые свои композиции.
Фразами из его песен очень часто пользуемся в общении с друзьями, которые хорошо знают его творчество. И мне лично плевать какой он в жизни был человек, что делал и что употреблял. Главное, что мне по душе его творчество, тем более, что многое из того о чём он пел я лично прожил и прочувствовал, а значит мне это близко, знакомо и понятно.
Вон Фредди Меркури, Элтон Джон, Дэвид Боуи и многие другие звёзды мировой величины тоже черте чем занимались/занимаются  при жизни и по жизни, тут и гомосексуаьные связи, и ширево и напудренный носик и т.д. И ничего, создали величайшие хиты, которые слушают с удовольствием миллиарды людей на Земле. Да и наши певцы вообще ни разу не праведники. Творческие люди вообще никогда не отличались степенностью и приличным поведением, за редким исключением, что уж тут говорить.
Вобщем, вечная тебе память, Семёныч! Покойся с миром.

Это ещё раз доказывает то, что не стоит придавать большое значение личностям исполнителей. Поверьте, это не их личная заслуга. Господь одарил, сподобил- они озвучили. Вот и все дела. Нравится песня- поблагодарите Бога, хотя бы за то, что он вам дал слух чтоб это услышать, а не возносите до небес какого нибудь петуха или наркомана.
Божий дар певца, поэта, художника, учёного- это прежде всего нравственная ответственность за этот дар перед людьми, а не повод для раздувания своей гордыни и потакания своим дурным наклонностям.

Автор: наркомрыбпром Jan 25 2016, 02:18

QUOTE(Петрович @ Jan 25 2016, 03:08)
Давайте договоримся так. Если Вы хотите вести диалог со мной, то тогда задавайте мне конкретные и четкие вопросы, а я на них буду отвечать.
А вот эту лирику оставьте кому нибудь другому.

Если же рассуждать здраво и реально то...Я человек довольно таки бывалый и никогда по своей воле не пойду в разведку, никогда не сяду в один штурмовик или танк или подводную лодку с алкоголиком и наркоманом. Мне их ломки и прочие закидоны нах не нужны, потому что мне нужно во превых- выполнить поставленную боевую задачу, а во вторых- постараться при этом остаться в живых. Пусть они на кухне, поют свои  песни. Красиво петь о войне и дружбе и красиво воевать и дружить- это не одно и то же.
Так я отделяю песню от личности певца. Сейчас меня понимаете?

Понимаю Петрович. Мы все не без греха.

Автор: GoWest Jan 25 2016, 02:25

QUOTE(Петрович @ Jan 25 2016, 03:17)
Это ещё раз доказывает то, что не стоит придавать большое значение личностям исполнителей. Поверьте, это не их личная заслуга. Господь одарил, сподобил- они озвучили. Вот и все дела. Нравится песня- поблагодарите Бога, хотя бы за то, что он вам дал слух чтоб это услышать,  а не возносите до небес какого нибудь петуха или наркомана.
Божий дар певца, поэта, художника, учёного- это прежде всего нравственная ответственность за этот дар перед людьми, а не повод для раздувания своей гордыни и потакания своим  дурным наклонностям.

Ну дык я лично и говорю про дар и талант, как исполнителя или актёра. А какой личностью он был в жизни - мне это не интересно. Вернее интересно, но постольку поскольку, чисто любопытство не более того. То же самое относится и к другим певцам и актёрам, хоть нашим, хоть зарубежным.

Автор: Петрович Jan 25 2016, 02:27

QUOTE(наркомрыбпром @ Jan 25 2016, 02:18)
Понимаю Петрович.

Спасибо за понимание!

А самому Семёновичу давно уже без надобности все эти споры о нем.
Царство ему небесное!

Автор: наркомрыбпром Jan 25 2016, 02:31

QUOTE(Петрович @ Jan 25 2016, 03:27)
Спасибо за понимание!

А самому Семёновичу давно уже без надобности все эти споры о нем.
Царство ему небесное!

и Вам Спасибог.С Ув.Сергей.

Автор: komrad.trac Jan 25 2016, 02:53

QUOTE(GoWest @ Jan 25 2016, 02:01)
Во мне Высоцкий звучит очень часто, вот привяжется какая-нить его песня типа "тот который не стрелял" или "кругом пятьсот" или ещё чего и целый день в голове крутится, как заезженная пластинка. В том числе и пресловутый "комок к горлу" часто подкатывает, когда он исполняет некоторые свои композиции.
Фразами из его песен очень часто пользуемся в общении с друзьями, которые хорошо знают его творчество. И мне лично плевать какой он в жизни был человек, что делал и что употреблял. Главное, что мне по душе его творчество, тем более, что многое из того о чём он пел я лично прожил и прочувствовал, а значит мне это близко, знакомо и понятно.
Вон Фредди Меркури, Элтон Джон, Дэвид Боуи и многие другие звёзды мировой величины тоже черте чем занимались/занимаются  при жизни и по жизни, тут и гомосексуаьные связи, и ширево и напудренный носик и т.д. И ничего, создали величайшие хиты, которые слушают с удовольствием миллиарды людей на Земле. Да и наши певцы вообще ни разу не праведники. Творческие люди вообще никогда не отличались степенностью и приличным поведением, за редким исключением, что уж тут говорить.
Вобщем, вечная тебе память, Семёныч! Покойся с миром.



QUOTE(Петрович @ Jan 25 2016, 02:17)
Это ещё раз доказывает то, что не стоит придавать большое значение личностям исполнителей. Поверьте, это не их личная заслуга. Господь одарил, сподобил- они озвучили. Вот и все дела. Нравится песня- поблагодарите Бога, хотя бы за то, что он вам дал слух чтоб это услышать,  а не возносите до небес какого нибудь петуха или наркомана.
Божий дар певца, поэта, художника, учёного- это прежде всего нравственная ответственность за этот дар перед людьми, а не повод для раздувания своей гордыни и потакания своим  дурным наклонностям.

От Бога в дар даётся талант, за который Дьявол взымает плату, к сожалению за все приходится платить... Извечная борьба добра со злом... Тщеславия и таланта. Можно на это взглянуть и по-другому: Наступает опустошение, творческий кризис, если хотите, невозможно написать ни одной строки, а для творческой личности, это хуже любой нарколомки... И тут искуситель предлагает тебе подбросить силёнок, и ввергает тебя в грех.. А дальше, как говорится, больше.. Многие понастоящему талантливые вещи написанны в борьбе между добром и злом. А как иначе? Иногда надо побывать и там, и там... Талантливое произведение, это диалог Бога и дьявола, а сам гусляр лишь инструмент в их руках... Фильм сильный на эту тему был, "Адвокат дьявола" помоему называется...
Список порочных талантов можно долго продолжать, тут и Чайковский, и поэты Серебряного века, глушившие абсент и кокс, и многие другие, а многого мы наверняка не знаем... Главное что до нас дошло их творчество, в котором они были лишь инструментарием... smile.gif
И создавать кумиров, зная этот процесс, себе не надо, ни творческих, ни тем более политических... biggrin.gif

Автор: Петрович Jan 25 2016, 02:59

QUOTE(komrad.trac @ Jan 25 2016, 02:53)
От Бога в дар даётся талант, за который Дьявол взымает плату, к сожалению за все приходится платить... Извечная борьба добра со злом... Тщеславия и таланта. Можно на это взглянуть и по-другому: Наступает опустошение, творческий кризис, если хотите, невозможно написать ни одной строки, а для творческой личности, это хуже любой нарколомки... И тут искуситель предлагает тебе подбросить силёнок, и ввергает тебя в грех.. А дальше, как говорится,  больше.. Многие понастоящему талантливые вещи написанны в борьбе между добром и злом. А как иначе? Иногда надо побывать и там, и там... Талантливое произведение, это диалог Бога и дьявола,  а сам гусляр лишь инструмент в их руках... Фильм сильный на эту тему был, "Адвокат дьявола" помоему называется...
Список порочных талантов можно долго продолжать, тут и Чайковский, и поэты Серебряного века, глушившие абсент и кокс, и многие другие, а многого мы наверняка не знаем... Главное что до нас дошло их творчество,  в котором они были лишь инструментарием...  smile.gif
И создавать кумиров, зная этот процесс, себе не надо, ни творческих, ни тем более политических... biggrin.gif

Хорошо дополнили мою мысль, спасибо! smile.gif

Автор: наркомрыбпром Jan 25 2016, 03:01

Я рад тому, что он всегда со мной,
В машине, дома и на станции любой.
Все песни слушаю, всегда душой,
Мне кажется, его услышит и глухой.

Не возносил себя он никогда,
Но для меня, как и для многих, выше всех.
Не стёрли всё же записи, года,
Хоть поздно, но для славы нет теперь помех. (народные)

Автор: komrad.trac Jan 25 2016, 03:04

QUOTE(Петрович @ Jan 25 2016, 02:59)
Хорошо дополнили мою мысль, спасибо! smile.gif

Это хорошо что мысли сходятся... И доказывает, что это бывает не только с дураками, к коим мы с Вами себя не причесляем.. biggrin.gif Следовательно, не все в этом Мире ещё потерянно! smile.gif

Автор: агент 000 Jan 25 2016, 03:55

QUOTE(komrad.trac @ Jan 25 2016, 02:53)
От Бога в дар даётся талант, за который Дьявол взымает плату, к сожалению за все приходится платить...

Дар даётся, как награда.
Он же является испытанием и искушением.
Чем выше дар, тем больше и сил надо приложить, чтобы не впасть в искушение.
Это своего рода проверка властью в духовном плане.
Также, как и проверка деньгами в материальном.

Тут выбор каждого, как им воспользоваться и идти с ним по Жизни.
Дьявол(если быть логичным) взымает плату за сделку...если человек на неё согласился, а не за то, что Бог дал талант.

Можно привести не меньше примеров, проживших праведную жизнь имеющих изначально талант и дар.

И почему сожаление?
Если не будет в человеке отрицательного, то ему не к чему будет стремиться и расти.
Исчезнет само понятие - человек.

Это будет механизм действующий по программе, который "никогда" не ошибается.

А это не возможно в мире людей, потому как не может быть постоянно идеальных чувств, которые основа идеальным мыслям и поступкам.
Для этого следует потерять чувствование, а это смерть.

Тело даётся, как инструмент в познании мира через чувства...это не греховное произведение, а божественное.

Главная задача - научиться разумно управлять им... и с его помощью доступными энергиями в окружающем мире.

Пока человек (грешит и не грешит)находится в дуальности, он способен на творчество - образ и подобие творящего Бога.

Весь мир живёт в этих вибрациях(дуальности)...вдох - выдох.
Весь Мир творит сам себя...из себя же.

И человек - не исключение.
Просто у него больше возможностей управлять энергиями в себе и вокруг себя, с помощью разума.
Тело - мощный инструмент, который при правильной настройке способен на фантастические способности.

На этом принципе вдох - выдох, работает любая форма во вселенной...человек - лишь часть её.
Одна из множества остальных...всего лишь. smile.gif





Автор: Mart Jan 25 2016, 04:11

QUOTE(агент 000 @ Jan 25 2016, 03:55)
Дар даётся, как награда.
Он же является испытанием и искушением.
Чем выше дар, тем больше и сил надо приложить, чтобы не впасть в искушение.
Это своего рода проверка властью в духовном плане.
Также, как и проверка деньгами в материальном.

Тут выбор каждого, как им воспользоваться и идти с ним по Жизни.
Дьявол(если быть логичным) взымает плату за сделку...если человек на неё согласился, а не за то, что Бог дал талант.

Можно привести не меньше примеров, проживших праведную жизнь имеющих изначально талант и дар.

И почему сожаление?
Если не будет в человеке отрицательного, то ему не к чему будет стремиться и расти.
Исчезнет само понятие - человек.

Это будет механизм действующий по программе, который "никогда" не ошибается.

А это не возможно в мире людей, потому как не может быть постоянно идеальных чувств, которые основа идеальным мыслям и поступкам.
Для этого следует потерять чувствование, а это смерть.

Тело даётся, как инструмент в познании мира через чувства...это не греховное произведение, а божественное.

Главная задача - научиться разумно управлять им... и с его помощью доступными энергиями в окружающем мире.

Пока человек (грешит и не грешит)находится в дуальности, он способен на творчество - образ и подобие творящего Бога.

Весь мир живёт в этих вибрациях(дуальности)...вдох - выдох.
Весь Мир творит сам себя...из себя же.

И человек - не исключение.
Просто у него больше возможностей управлять энергиями в себе и вокруг себя, с помощью разума.
Тело - мощный инструмент, который при правильной настройке способен на фантастические способности.

На этом принципе вдох - выдох, работает любая форма во вселенной...человек - лишь часть её.
Одна из множества остальных...всего лишь. smile.gif


Вам лечиться надо, вы знаете? У вас бывают проблески разума - но не очень часто. Я не могу представить себе тему, в которой вы не сможете написать подобную хрень. Только если про настройки сигнума? Но скорее всего и там вы прилепите что-нибудь о сверхспособностях людей, способных справиться с этим дьявольским аппаратом. И расскажете, что те, кто вдохнул и выдохнул неправильно, разглядывая годограф, после смерти перенесутся в блок деуса и их будет мучить Петрович.

Автор: агент 000 Jan 25 2016, 04:24

QUOTE(Mart @ Jan 25 2016, 04:11)
Вам лечиться надо, вы знаете? У вас бывают проблески разума - но не очень часто. Я не могу представить себе тему, в которой вы не сможете написать подобную хрень. Только если про настройки сигнума? Но скорее всего и там вы прилепите что-нибудь о сверхспособностях людей, способных справиться с этим дьявольским аппаратом. И расскажете, что те, кто вдохнул и выдохнул неправильно, разглядывая годограф, после смерти перенесутся в блок деуса и их будет мучить Петрович.

Знаете...если кто то прочитав Вашу книгу, тоже подумает, что Вам лечиться надо, Вы ему что ответите?
-Не бери эту книгу, она не для тебя...верно?
Почему Вы думаете, что я Вам сейчас отвечу по другому. smile.gif
Я пишу и общаюсь с людьми, которые немного в другом видении реальности, в отличии от Вас. Только и всего.

Автор: Mart Jan 25 2016, 04:31

QUOTE(агент 000 @ Jan 25 2016, 04:24)
Знаете...если кто то прочитав Вашу книгу, тоже подумает, что Вам лечиться надо, Вы ему что ответите?
-Не бери эту книгу, она не для тебя...верно?
Почему Вы думаете, что я Вам сейчас отвечу по другому.  smile.gif
Я пишу и общаюсь с людьми, которые немного в другом видении реальности, в отличии от Вас. Только и всего.

Вас Петрович уже блокировал за то, что вы флудите в любой теме, вставляя в нее свои псевдофилософские, а на самом деле шизофренические высеры. Я сделал вам намек. вы не поняли, начали батон крошить на того, на кого крошить его опасно. Итог: тридцать дней блока. У вас уже сто процентов замечаний. Я лично склоняюсь к тому, чтобы вообще вас отправить в космос. Шизиков в реале хватает, еще и на форуме их терпеть.

Автор: мейн-кун Jan 25 2016, 04:34

Нет смысла "тележить" чью-то порочность. Расскажите нам всем о своей.Как на духУ. А то,как ни погляжу,всё благородные,непорочные агнцы в негодующем разоблачении кого-то нехорошего. А потом вдруг раз - а Петрович и с вами в разведку не пойдёт.Вот такие дела. smile.gif
А потому-что обосновать своё видение ситуации и недалёкое поливание помоями - это две большие разницы.
Про терзания и порой,непосильную тяжесть ноши,сказал,агент 000 и komrad.trac. Про "не сотвори себе кумира" написал,Mart.
Ну а про наличие дара,как приходит он, и про две разницы в словах и делах, уже сказал,Петрович. (Тут я немного "разверну".) smile.gif Сказал без всяких историй про "ванны с немалыми купюрами и пьяных всех,препьяных". Хотя я уверен,что найдётся у Петровича таких историй,и преподнести их при желании он сможет очень доходчиво... Но не преподнёс. Я понятно объясняю? smile.gif

PS^ Я вот помню,что в девяностые получили распространение поганые истории о ВОВ. Конкретно помню одну,о Матросове. Не буду я эту блевотину пересказывать,скажу лишь одно - я пацаном был семнадцатилетним,но очень я захотел тогда автора "этих правдивых историй" увидеть.Даже если и не было никакого,Матросова,(мысль понятна)? Потому-что это такая вражина продуманная,с которой ни в коем случае "по хорошему" нельзя. Потому что найдутся заблудшие недоумки,которые примут подобное за чистую монету и понесут "в массы". Потому что найдутся подлецы - которые поймут,что на этом можно свои тридцать сребренников снискать. И нашлись. Нашлись с удовольствием. И расплодились в количестве. И развили свою деятельность,с благодарностью принимая кровавое вознаграждение.
Но дело не в подлецах,это была-бы не беда... Дело в стаде заблудших недоумков. Абсолютно бесплатных,абсолютно предсказуемых и ведомых. Не понимающих,что при таком раскладе,их участь по любому - стойло. Вот это беда.

Такой длинный постскриптум к тому,что смакователи какашек(пусть и имеющих основание),абсолютно не к месту выдавливающие свои нетленки - не далеко ушли от заблудших недоумков. Если вообще ушли. smile.gif

Так что вот. Любители посмаковать не о себе - читаем выделенное вверху. Круг замкнулся. cheesy.gif

Автор: Mart Jan 25 2016, 04:44

Я не сторонник фразы: "О мертвых только хорошо, или ничего". Она глупа. Но касаясь нынешнего обсуждения, призываю критиков обсуждаемого персонажа не участвовать в теме, дабы не создавать срача. Переубедить кого-либо невозможно, все люди взрослые, а вот создать скандал из ничего - запросто. И не надо флудить и оффтопить, как некий больной гражданин. Хотите помянуть Высоцкого - делайте именно это.
И по теме: все мы выросли на его песнях и стихах. Актер был хороший, песни неплохие, а какой он был человек - пусть его судят ТАМ. Мы ему не судьи. И мы вообще не судьи.
Мир праху.

Автор: Петрович Jan 25 2016, 11:47

QUOTE(мейн-кун @ Jan 25 2016, 04:34)
Нет смысла "тележить" чью-то порочность. Расскажите нам всем о своей.Как на духУ. А  то,как ни погляжу,всё благородные,непорочные агнцы в негодующем разоблачении кого-то нехорошего. А потом вдруг раз - а Петрович и с вами в разведку не пойдёт.Вот такие дела. smile.gif


Такой длинный постскриптум к тому,что смакователи какашек(пусть и имеющих основание),абсолютно не к месту выдавливающие свои нетленки - не далеко ушли от заблудших недоумков. Если вообще ушли.  smile.gif

Так что вот. Любители посмаковать не о себе - читаем выделенное вверху. Круг замкнулся. cheesy.gif

Да запросто можно рассказать о своей порочности, только какой в этом смысл? Кто мы такие? Каким таким Божим даром мы обладаем? Нас и сейчас то никто не знает, а умрём- так и вовсе забудут. smile.gif
Нас же не не хоронят на Новодевичьем и не поют нам везде аллилуйя толпы поклонников, не делают из нас святых и идолов. smile.gif А то бы - да, я лично тут же признался во всех грехах и покаялся в них с криком:"Граждане! Я не тот, за кого вы меня принимаете!" biggrin.gif
Ещё раз повторюсь-Божий дар певца, поэта, художника, учёного- это прежде всего нравственная ответственность за этот дар перед людьми, потому и спрос с них другой. И здесь и ТАМ.
Это нормально- иметь разные мнения и высказывать их, тем более что сама тема как бы и создана для рассуждений, а не воспеваний.

Сразу после дня рождения Высоцкого, будет день рождения вот этого, мало кому известного парня.
Мне ближе такие и те, кто тогда был с ним рядом. Вот об этом нужно песни писать, да некому.
А ведь будь Семеныч более ответственнен к своему дару и людям, ему верившим , то реально дожил бы до этих событий...

http://www.shinkareff.ru/archives/1921.html
http://defendingrussia.ru/a/danil_blarnejskij-3049/

Автор: GoWest Jan 25 2016, 14:27

QUOTE(komrad.trac @ Jan 25 2016, 03:53)
От Бога в дар даётся талант, за который Дьявол взымает плату, к сожалению за все приходится платить... Извечная борьба добра со злом... Тщеславия и таланта. Можно на это взглянуть и по-другому: Наступает опустошение, творческий кризис, если хотите, невозможно написать ни одной строки, а для творческой личности, это хуже любой нарколомки... И тут искуситель предлагает тебе подбросить силёнок, и ввергает тебя в грех.. А дальше, как говорится,  больше.. Многие понастоящему талантливые вещи написанны в борьбе между добром и злом. А как иначе? Иногда надо побывать и там, и там... Талантливое произведение, это диалог Бога и дьявола,  а сам гусляр лишь инструмент в их руках... Фильм сильный на эту тему был, "Адвокат дьявола" помоему называется...
Список порочных талантов можно долго продолжать, тут и Чайковский, и поэты Серебряного века, глушившие абсент и кокс, и многие другие, а многого мы наверняка не знаем... Главное что до нас дошло их творчество,  в котором они были лишь инструментарием...  smile.gif
И создавать кумиров, зная этот процесс, себе не надо, ни творческих, ни тем более политических... biggrin.gif

Дмитрий, да вобщем-то никто в этой теме кумира или идола из творчества Высоцкого и не делает. smile.gif В основном отписываются люди, которым просто нравится то, что он выдавал на гора в силу своего таланта и возможностей. Фанатизма нет, никто не обклеивает квартиру его плакатами, не вздыхает ежеминутно о нём, и уж тем более думаю ни для кого его личная жизнь не пример для подражания. Он просто один из тех, кто нравится многим как поэт, певец или актёр. Ведь любителям Семёныча помимо него самого также может нравится и Цой, и Сектор Газа, и Депеш Мод и т.д.. Просто это один из многих интересных и талантливых людей, не более того. Да и тема именно о нём, потому и кажется, что кто-то творит из него здесь кумира. smile.gif
А по его уходу думаю, что возможно он вовремя ушёл. Ведь мог просто "иссякнуть" и начать со временем тупо лажать и фальшивить. Как это видно на примере некоторых великих мастеров типа того же Гайдая или Рязанова, которые к концу жизни просто "выдохлись" в творческом плане и создавали откровенно примитивные и несмотрибельные картины, такие как "На Дерибасовской хорошая погода....", "Частный детектив или...", "Старые клячи" и некоторые другие совсем уже не шедевры.
Поэтому уйти на пике славы по-своему это хорошо и красиво для памяти народной. Как например это случилось с Цоем, Тальковым, Хендриксом, Моррисоном, Ленноном, Кобейном и т.д. Их тоже помнят и любят многие и порой не меньше, чем Высоцкого.
Но это так, ИМХО, без претензии на истину.

Автор: pav57 Jan 25 2016, 15:32

Известно, что власть развращает ("все можно"), а знаменитостям масштаба Высоцкого или Мейкьюри все блага, удовольствия и развлечения доступны даже в большей степени, чем генеральным секретарям, так что и талант развращает...
Винить гения в том, что он не на все 100% использовал свой талант (мог бы сделать для нас еще больше), укоротив свою жизнь (дуэль, алкоголизм, наркомания - разные способы сокращения жизни) нелепо - не нам судить людей масштаба Лермонтова или Высоцкого... и совсем нелепо, когда великих усопших "учат жизни" люди, не имеющие и миллионной части их талантов и обреченные на забывание женой и детьми на следующий день после поминок...
В последние годы в МР3 формате стали доступны все записи Высоцкого (к сожалению, часть песен в хорошем качестве отсутствуют в принципе), я прослушал более 50 альбомов и сделал папку с 50 наиболее близкими мне песнями, часть из которых открыл для себя недавно; слушаю их часто в дальних поездках в машине.

Автор: komrad.trac Jan 25 2016, 18:36

QUOTE(GoWest @ Jan 25 2016, 14:27)
Дмитрий, да вобщем-то никто в этой теме кумира или идола из творчества Высоцкого и не делает. smile.gif  В основном отписываются люди, которым просто нравится то, что он выдавал на гора в силу своего таланта и возможностей. Фанатизма нет, никто не обклеивает квартиру его плакатами, не вздыхает ежеминутно о нём, и уж тем более думаю ни для кого его личная жизнь не пример для подражания. Он просто один из тех, кто нравится многим как поэт, певец или актёр. Ведь любителям Семёныча помимо него самого также может нравится и Цой, и Сектор Газа, и Депеш Мод и т.д.. Просто это один из многих интересных и талантливых людей, не более того. Да и тема именно о нём, потому и кажется, что кто-то творит из него здесь кумира. smile.gif
А по его уходу думаю, что возможно он вовремя ушёл. Ведь мог просто "иссякнуть" и начать со временем тупо лажать и фальшивить. Как это видно на примере некоторых великих мастеров типа того же Гайдая или Рязанова, которые к концу жизни просто "выдохлись" в творческом плане и создавали откровенно примитивные и несмотрибельные картины, такие как "На Дерибасовской хорошая погода....", "Частный детектив или...", "Старые клячи" и некоторые другие совсем уже не шедевры.
Поэтому уйти на пике славы по-своему это хорошо и красиво для памяти народной. Как например это случилось с Цоем, Тальковым, Хендриксом, Моррисоном, Ленноном, Кобейном и т.д. Их тоже помнят и любят многие и порой не меньше, чем Высоцкого.
Но это так, ИМХО, без претензии на истину.

Сергей, ну и Слава Богу, что не делают! Высоцкий, был ярким примером той скрипки на которой сыграли в четыре руки, и не плохо, надо сказать, сыграли! Только вот от такого надрыва, скрипка разлетелась на части.... Дар и талант это не в радость, а в большую беду для помазанного ( если мерять общечеловеческими понятиями...)... Очень уж тяжела расплата за них!
А песни пришедшие к нам от него( или, точнее сказать, через него) звучат в нас и поныне, волнуют и радуют нас, рвут нашу душу на части, как рвали и его... И если бы в нем не было этих двух начал, этой борьбы, то и песни его не были бы так остры.. Это ж как дважды два, хотите только белого, получите песню про снежинку!... Но это не есть вся жизнь....
Жив Владимир Семёнович в нас, жив! Та его часть, которая являлась скрипкой... А прах его, действительно, пусть покоится с Миром!

Автор: TatianaZ Feb 1 2016, 04:35

[Если же рассуждать здраво и реально то...Я человек довольно таки бывалый и никогда по своей воле не пойду в разведку, никогда не сяду в один штурмовик или танк или подводную лодку с алкоголиком и наркоманом. Мне их ломки и прочие закидоны нах не нужны, потому что мне нужно во превых- выполнить поставленную боевую задачу, а во вторых- постараться при этом остаться в живых. Пусть они на кухне, поют свои песни. Красиво петь о войне и дружбе и красиво воевать и дружить- это не одно и то же.
Так я отделяю песню от личности певца. Сейчас меня понимаете?
[/quote]
Хорошо сказали.Не стоит идеализировать человека.Он был человеком а не ангелом.И как любому человеку ему были свойственны ошибки,пагубные привычки и недостатки.А пел он хорошо.И тексты песен замечательные писал.

Автор: leskof Jan 25 2017, 18:23

С Днем Рождения Владимир Семёнович.Вас помнят и Вас уважают.

Автор: GoWest Jan 25 2017, 20:23

Светлая память талантливому человеку! Помним, смотрим, слушаем. pioneer.gif

Автор: Петро Jan 25 2017, 20:34

Владимир Семенович - огромный пласт нашей культуры.
Я благодарен ему за его творчество.

Автор: галайсон Jan 25 2017, 20:52

Вечная и светлая память .С Днём Рождения,Владимир Семёнович!!!

Автор: rur Jan 25 2017, 21:16

Владимир Семенович,спасибо за песни,за роли...Царство Небесное.

Автор: Miguel Jan 25 2017, 21:53

С Днем Рождения Владимир Семёнович.
Вечная память...

Автор: tutanhomon Jan 25 2017, 23:17

Чуть помедленнее кони,чуть помедленнее sad.gif В.С.Высоцкий.
С Днем рождения Владимир Семенович alko_2464.gif
И вечная память sad.gif

Автор: SergeiSAI Jan 26 2017, 10:19

Не знаю, о чём спорить, о чём дискутировать? Всё тысячи раз уже обмусолено.

Он был таким, каким он был. И другого уже не будет.

Светлая память, Владимиру Семёновичу.


Автор: Петро Jan 21 2018, 22:25

Скоро будем отмечать 80-летие Поэта. Как быстро летит время, но счастье что есть такие маяки, их немного, но они неизменно стоят и светят.

Автор: tutanhomon Jan 24 2018, 20:38

Да ,кони мчат быстро и завтра уже 80 лет.Владимиру Семеновичу Высоцкому.
Помним.,любим.слушаем.Вечная и светлая память ему.

Автор: leskof Jan 25 2018, 07:44

С Днем Рождения народный любимец .

Автор: менск Jan 25 2018, 14:29

Память о Высоцком переживет многих прошлых и нынешних политиков . С днем рождения .

Автор: GoWest Jan 25 2018, 14:44

Помним. Любим. Слушаем. Напеваем. С днём рождения, Владимир Семёнович!

Автор: SergeiSAI Jan 25 2018, 14:52

Побывал сейчас на Ваганьковском.

Помянул, сто грамм - без них нельзя.

Народу не так что бы много.... но есть. Думал будет больше...

Вот и мой жёлтый букетик лёг на могилу Владимира Семёновича.

С Днём Рождения!




Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение

Автор: tutanhomon Jan 25 2018, 18:03

Да народ не забывает его и не забудет не когда.Вечная память!!
С днем рождения Владимир Семенович!! alko_2464.gif

Автор: Viking V Jan 25 2018, 18:36

Любим и помним. Ты кумир нашего поколения. Царство тебе небесное, Владимир Семенович!

Автор: тетрохлор Jan 25 2018, 18:55

С Днем Рождения,Владимир Семенович!"Спасибо, что живой" в наших сердцах!

Автор: fanagor Jan 25 2018, 20:49

80 лет. С Днем рождения ВС!
Помним....

Автор: fasero Jan 26 2018, 23:02

Владимир Семёнович ,кумир моего детства и юности,помню были такие штуки - пластинки ,на заре моей юности ,в самом начале -90-х ,можно было выхватить интересную пластиночку в каких нибудь "Радиотоварах" .... Светлая память поэту , певцу и актёру.

Автор: мейн-кун Jan 27 2018, 00:50

https://www.youtube.com/watch?v=B0fYsjx5V-0 Моё уважение... мастеру. Светлая память!

Автор: К.О.Е Jan 27 2018, 08:32

Я вышел ростом и лицом,спасибо матери с отцом......с днем рождения Владимир Семенович!!!!!!!

Автор: АВП Jan 27 2018, 09:13

Подлинно народный Поэт, Певец и Актер. На концертах и спектаклях выкладывался на 100%, всегда был предельно искренен в словах и поступках. Светлая ему память.

Автор: Numizmal Jan 28 2018, 22:35

Сколько лет прошло.....Настоящая, не привнесенная и не навязанная память. Наверное так она должна выглядеть. Наверное это эталон общественной памяти.

Автор: терьер Jan 29 2018, 22:49

"...Жжёт нас память,и мучает совесть
У кого,у кого она есть..."

Лучше сказать не получится, наверное ,ни у кого...

Автор: Скалленр Feb 1 2018, 15:01

Мне нравятся песни Высоцкого у меня много его пластинок

Автор: АВП Feb 1 2018, 15:13

QUOTE(Скалленр @ Feb 1 2018, 15:01)
Мне нравятся песни Высоцкого у меня много его пластинок

- он написал около 1200 песен, из них примерно 1000 сейчас доступна для скачивания. Процентов 95 из них на пластинках не выпускались никогда...

Автор: Veltter Feb 9 2018, 18:40

Лучший поэт 2 пол. 20в. alko_2464.gif

Автор: Ходатай Feb 13 2018, 23:06

На мой взгляд в этой песне он все сказал и о себе и о времени в котором жил.

Мой черный человек в костюме сером!..
Он был министром, домуправом, офицером,
Как злобный клоун он менял личины
И бил под дых, внезапно, без причины.

И, улыбаясь, мне ломали крылья,
Мой хрип порой похожим был на вой,
И я немел от боли и бессилья
И лишь шептал: "Спасибо, что живой".

Я суеверен был, искал приметы,
Что мол, пройдет, терпи, все ерунда...
Я даже прорывался в кабинеты
И зарекался: "Больше - никогда!"

Вокруг меня кликуши голосили:
"В Париж мотает, словно мы в Тюмень,-
Пора такого выгнать из России!
Давно пора,- видать, начальству лень".

Судачили про дачу и зарплату:
Мол, денег прорва, по ночам кую.
Я все отдам - берите без доплаты
Трехкомнатную камеру мою.

И мне давали добрые советы,
Чуть свысока похлопав по плечу,
Мои друзья - известные поэты:
Не стоит рифмовать "кричу - торчу".

И лопнула во мне терпенья жила -
И я со смертью перешел на ты,
Она давно возле меня кружила,
Побаивалась только хрипоты.

Я от суда скрываться не намерен:
Коль призовут - отвечу на вопрос.
Я до секунд всю жизнь свою измерил
И худо-бедно, но тащил свой воз.

Но знаю я, что лживо, а что свято,-
Я это понял все-таки давно.
Мой путь один, всего один, ребята,-
Мне выбора, по счастью, не дано.

В. Высоцкий

Автор: fanagor Jan 25 2019, 15:23

25 января. Сегодня день рождения Владимира Семеновича.
Помянем.

Рекомендую тест о его творчестве:

https://news.mail.ru/society/36087923/?frommail=1

Я прошел- 10 из 10. Ожидаемо)

Ну и:

https://www.youtube.com/watch?v=jFg3ZwT8tqM

https://www.youtube.com/watch?v=d_zh92Xv4QI

Автор: tutanhomon Jan 25 2019, 16:28

С днем рождения Владимир Семенович!! Народ помнит о вас.Вечная память!

Автор: azovan Jan 25 2019, 20:27

Детство прошло под его песни на гитаре во дворе .

Автор: GoWest Jan 25 2019, 21:57

С днём рождения, Семёныч! Ты жил, живёшь и будешь жить в наших сердцах!

Автор: мейн-кун Jan 25 2019, 23:48

Светлая память, Владимиру Семёновичу! Моё почтение, мастеру...
https://www.youtube.com/watch?v=DlYunCAvDZg

Автор: bormandad Jun 26 2019, 13:51

Юность прошла под его песни, помню как хоронили.... Но со временем к творчеству этого Поэта тяга улеглась...не слушаю совсем....Трудно сказать почему, наверное для себя из его творчества я уже вынес все.

Автор: Петрович Jun 26 2019, 17:41

QUOTE(bormandad @ Jun 26 2019, 13:51)
Юность прошла под его песни, помню как хоронили.... Но со временем к творчеству этого Поэта тяга улеглась...не слушаю совсем....Трудно сказать почему, наверное для себя из его творчества я уже вынес все.

Наверное потому, что изменилось время и люди и эти песни уже явно не про нас, а про тех, кто ушёл и таких больше уже не будет. Слушаешь песни, прикидываешь их на себя и на окружающих людей и понимаешь, нас ТЕХ уже нет.

Автор: bormandad Jun 26 2019, 17:46

QUOTE(Петрович @ Jun 26 2019, 17:41)
Наверное потому, что изменилось время и люди и эти песни уже явно не про нас, а про тех, кто ушёл и таких больше уже не будет. Слушаешь песни, прикидываешь их на себя и на окружающих людей и понимаешь, нас ТЕХ уже нет.


Да, скорее всего Вы попали в точку

Автор: Iff Jul 25 2019, 01:26

Помянем и послушаем.

...про великую войну слушаю его песни. Не могут они устареть, независимо меняемся мы или нет.

Автор: tutanhomon Jul 25 2019, 10:51

Помним,слушаем.Вечная память Владимир Семенович.

Автор: tutanhomon Jan 25 2020, 09:27

Здравствуйте.уважаемые.
Сегодня бы исполнилось В.С.Высоцкому 82года.
Помним,слушаем .С днем рождения Владимир Семенович.

Автор: GoWest Jan 25 2020, 10:52

Помним, слушаем, напеваем как про себя так и вслух...
В отличие от нынешних звездулек с их одноразовыми, примитиными песнями-однодневками, у Семёныча большинство песен актуальны и по сей день. И наверно ещё сотни лет будут в тренде.
Тем более ему было с чем сравнить, т.к. он много где побывал и прочувствовал всё на собственной шкуре.
А вот как и где он путешествовал, что его удивляло за границей и в каких странах давал концерты https://www.yaplakal.com/forum2/topic2055915.html

Автор: Ходатай Jan 30 2020, 22:28

QUOTE(мейн-кун @ Jan 25 2019, 23:48)
Светлая память, Владимиру Семёновичу! Моё почтение, мастеру...
https://www.youtube.com/watch?v=DlYunCAvDZg
Немного с запозданием,но лучше поздно. С Вашего позволения, присоединяюсь к сказанному вами.
https://www.youtube.com/watch?v=t6tuQFyKZ4k

Автор: muv Jan 31 2020, 00:00

Для остановки нет причин -
Иду, скользя,
И в мире нет таких вершин,
Что взять нельзя.
В. Высоцкий

Автор: мейн-кун Jan 31 2020, 01:35

QUOTE(Ходатай @ Jan 30 2020, 22:28)
Немного с запозданием,но лучше поздно. С Вашего позволения, присоединяюсь к  сказанному вами.
https://www.youtube.com/watch?v=t6tuQFyKZ4k


Владимир Высоцкий уже всё своё сказал. Хорошо сказал. Сильно.
В отношении этого талантливого человека, наши сегодняшние поступки уже не могут быть "поздно" или "вовремя". Я это к тому, что... Вы совсем не запоздали. Я вот тоже, в этом году пишу в этой теме, только сегодня. А мог-бы и вовсе не написать. Видел, что тема приподнялась, но не хотел участвовать. Ваше сообщение увидел, и решил ответить. Спасибо, Ходатай.

Я не знаю, что происходит там, за чертой смерти. Но какое-то продолжение(а может - пробуждение) точно существует, кто-бы, чего-бы не утверждал, с видом большого учёного. И я желаю, что-бы в этом продолжении, Владимир Семёнович Высоцкий чувствовал себя хорошо.
Одна из самых любимых его песен: https://www.youtube.com/watch?v=gity1-On6Is
"...конец всем печалям, концам и началам. Мы рвёмся к причалам заместо торпед."

Автор: Мильтен Jan 31 2020, 02:19

Наверно самая любимая песня, с глубоким смыслом , достают эти вампиры gfgt.gif


https://www.youtube.com/watch?v=Lc9-tw4fPNE

Автор: скан May 9 2020, 20:26

Владимир Высоцкий Человек Талант

Автор: GoWest May 9 2020, 21:25

QUOTE(скан @ May 9 2020, 20:26)
Владимир Высоцкий Человек Талант

Для добивки до заветной сотки не обязательно замусоривать форум разным бредом и порожняком. "Плохо кончится, родной."©

Автор: tutanhomon Jul 25 2020, 09:06

Здравствуйте.
Сегодня 25 июля,1980г.ушел из жизни замечательный человек.В.С.Высоцкий.так давайте помянем
уважаемого добрыми словами в день памяти,помним Вас и слушаем Владимир Семенович,вечная память!

Автор: GoWest Jul 25 2020, 14:52

Эх, Семёныч, твои песни актуальны до сих пор и мало что поменялось...

"И ни церковь, ни кабак
Ничего не свято!
Нет, ребята, всё не так
Всё не так, ребята!"©

Автор: Мурза Jul 25 2020, 16:59

QUOTE(tutanhomon @ Jul 25 2020, 10:06)
Здравствуйте.
Сегодня 25 июля,1980г.ушел из жизни замечательный человек.В.С.Высоцкий.так давайте помянем
уважаемого добрыми словами в день памяти,помним Вас и слушаем Владимир Семенович,вечная память!

Белое безмолвие..... https://www.youtube.com/watch?v=6Fdua-bkFrk&pbjreload=101

Автор: Лимонад Aug 5 2020, 22:09

Сильные песни сочинал

Автор: descor Aug 6 2020, 17:43

Так сложилось,что Высоцкого слушаю с малых лет и по сей день. За жизнь переслушано много песен разных стилей и направлений,но раз за разом возвращаюсь к творчеству Владимира Семёновича. Спасибо ему за его творчество....

Две судьбы:
https://youtu.be/24jpkENzpkI

Автор: tutanhomon Jan 25 2021, 09:09

Сегодня 25 января 1938г.родился Владимир Семенович Высоцкий.Помним,слушаем и уважаем Вас!

Автор: Петро Jan 25 2021, 10:00

я рос на песнях Владимира Семеновича
и очень благодарен ему за творчество
будем слушать, будем помнить

Автор: tutanhomon Jan 25 2021, 10:15

QUOTE(Петро @ Jan 25 2021, 10:00)
я рос на песнях Владимира Семеновича
и очень благодарен ему за творчество
будем слушать, будем помнить

Да многие люди нашего поколения.росли под его песни.вот по этому и помним и слушаем.Песни его ,они за душу берут.(чуть, по- медленнее кони)

Автор: yusmus Jan 25 2021, 14:31

QUOTE(tutanhomon @ Jan 25 2021, 13:15)
Да многие люди нашего поколения.росли под его песни.вот по этому и помним и слушаем.Песни его ,они за душу  берут.(чуть, по- медленнее кони)

Дааа. Сейчас таких авторов-исполнителей песен и рядом нет. Даже когда меняю музыку в машине или в телефоне две песни неизменны. Это Песня о друге и Здесь лапы у елей дрожат на весу .Аж до мурашек. В перепевках Высоцкого Лепсам не могу слушать его завывания.

Автор: GoWest Jan 25 2021, 16:29

Да уж, великий человек был. Много чего повидал и знал, имел широчайший словарный запас, песни, фразы и обороты Высоцкого сразу возникают в голове в тех или иных жизненных ситуациях, помогают и бодрят...
Думаю не ошибусь, если скажу, что тянуть согласные буквы в песнях - гениальное изобретение Семёныча и этот эффект до сих пор является коронной фишкой в его композициях.
Вобщем, помним, любим, слушаем...
Недавно Олег Мотоциклист дал ссыль на интересную песню Семёныча "Гербарий". К своему стыду не слышал её раньше, но зашла хорошо, может кому-то тоже интересно будет её послушать https://www.youtube.com/watch?v=FjFwpJSdQoQ




Автор: tutanhomon Jan 25 2021, 17:00

QUOTE(GoWest @ Jan 25 2021, 16:29)
Да уж, великий человек был. Много чего повидал и знал, имел широчайший словарный запас, песни, фразы и обороты Высоцкого сразу возникают в голове в тех или иных жизненных ситуациях, помогают и бодрят...
Думаю не ошибусь, если скажу, что тянуть согласные буквы в песнях - гениальное изобретение Семёныча и этот эффект до сих пор является коронной фишкой в его композициях.
Вобщем, помним, любим, слушаем...
Недавно Олег Мотоциклист дал ссыль на интересную песню Семёныча "Гербарий". К своему стыду не слышал её раньше, но зашла хорошо, может кому-то тоже интересно будет её послушать https://www.youtube.com/watch?v=FjFwpJSdQoQ

Золотые слова!!!
Сергей ,благодарю за песню Семеныча Гербарий.тоже раньше ее не слышал sad.gif (пополним фонд).Олегу тоже спасибо ,что дал вам ссыль
С уважением к вам.

Автор: GoWest Jan 25 2021, 17:42

QUOTE(tutanhomon @ Jan 25 2021, 17:00)
Золотые слова!!!
Сергей ,благодарю за песню Семеныча Гербарий.тоже  раньше ее не слышал sad.gif (пополним фонд).Олегу тоже спасибо ,что дал вам ссыль
С уважением к вам.

Не за что, тёзка, это Мотоциклетыч где-то её откопал, рад что тоже по душе пришлась. smile.gif
У Семёныча ведь и проза есть отличная, жена читала - понравилось, а у меня всё руки никак не дойдут. sad.gif

Автор: tutanhomon Jan 25 2021, 17:47

QUOTE(GoWest @ Jan 25 2021, 17:42)
Не за что, тёзка, это Мотоциклетыч где-то её откопал, рад что тоже по душе пришлась. smile.gif
У Семёныча ведь и проза есть отличная, жена читала - понравилось, а у меня всё руки никак не дойдут. sad.gif

Для меня,все его произведения по душе.

Автор: АВП Jan 25 2021, 18:04

Любимый мною певец, сочинитель и исполнитель, великий и истинно народный поэт, автор стихов, ставших основой примерно 1100 песен, многие из которых к сожалению в хорошем качестве не сохранились. Он был еще и великим актером (будучи студентом я имел удовольствие видеть его игру в театре на Таганке в спектакле "Жизнь Галилея").
Светлая память Владимиру Семеновичу !

Автор: Тацин Jan 26 2021, 18:05

С удовольствием его слушаю,мой любимый бард,пусть земля ему будет пухом.

Автор: Михаил Тутаев Jan 29 2021, 06:55

Для своего времени да он был популярен.сейчас его многие в не поняли.молодеж их имею ввиду.ну а мы поколение СССР его чтим любим и с удовольствием слушаем его песни. smile.gif

Автор: tutanhomon Jul 25 2021, 11:00

Сегодня день памяти Владимира Семеновича Высоцкого.25 июля 1980г.его не стало.но люди помнят его и слушают.помянем ребят его smiles-pyushie-201.gif

Автор: GoWest Jul 25 2021, 14:07

Эх, Семёныч, знал бы ты насколько актуальны твои песни и по сей день... А тексты, фразы и обороты - просто шедевральные, имхо никем не превзойдённые.
А не та муть современная однодневная в исполнении фриков и бездарностей, от которой уши в трубочку сворачиваются и мосх плавится.

Автор: tutanhomon Jul 25 2021, 21:25

QUOTE(GoWest @ Jul 25 2021, 14:07)
Эх, Семёныч, знал бы ты насколько актуальны твои песни и по сей день... А тексты, фразы и обороты - просто шедевральные, имхо никем не превзойдённые.
А не та муть современная однодневная в исполнении фриков и бездарностей, от которой уши в трубочку сворачиваются и мосх плавится.

золотые слова.

Автор: Рублёв Сергей Jul 26 2021, 17:19

Анкета, которую заполнил Владимир Высоцкий 28 июня 1970 г. по вопросам артиста Анатолия Меньшикова.

Имя, отчество, фамилия:
– Владимир Семёнович Высоцкий.
Профессия:
– Актёр.

Самый любимый писатель:
– Булгаков.
Самый любимый поэт:
– Б. Ахмадулина.
Самый любимый актёр:
– М. Яншин.
Самая любимая актриса:
– З. Славина.

Любимый театр, спектакль, режиссёр:
– Театр на Таганке, «Живой», Любимов.
Любимый фильм, кинорежиссёр:
– «Огни большого города», Чаплин.
Любимый скульптор, скульптура:
– «Мыслитель», Роден.
Любимый художник, картина:
– Куинджи, «Лунный свет».
Любимый композитор, музыкальное произведение, песня:
– Шопен, «12-й-этюд», песня: «Вставай, страна огромная».

Страна, к которой относишься с симпатией:
– Россия, Польша, Франция.

Идеал мужчины:
– Марлон Брандо.
Идеал женщины:
– Секрет.

Человек, которого ты ненавидишь:
– Их мало, но всё-таки список значительный.
Самый дорогой для тебя человек:
– Сейчас – не знаю.

Самая замечательная историческая личность:
– Ленин, Гарибальди.
Историческая личность, внушающая тебе отвращение:
– Гитлер и иже с ним.
Самый выдающийся человек современности:
– Не знаю таких.

Кто твой друг:
– Золотухин.
За что ты его любишь:
– Если знать, за что, тогда это уже не любовь, это – хорошее отношение.
Что такое по-твоему дружба:
– Когда можно сказать человеку всё, даже самое отвратительное о себе.
Черты, характерные для твоего друга:
– Терпимость, мудрость, ненавязчивость.

Любимые черты в характере человека:
– Одержимость, отдача (но только на добрые дела).
Отвратительные качества человека:
– Глупость, серость, гнусь.
Твои отличительные черты:
– Разберутся друзья.
Чего тебе недостаёт:
– Времени.
Каким человеком считаешь себя:
– Разным.

За что ты любишь жизнь?
– Какую?

Любимый цвет, цветок, запах, звук:
– Белый, гвоздика, запах выгоревших волос, колокол.

Чего ты хочешь добиться в жизни:
– Чтобы помнили, чтобы везде пускали.

Что бы ты подарил любимому человеку, если бы был всемогущ:
– Ещё одну жизнь.

Какое событие стало бы для тебя самым радостным:
– Премьера «Гамлета».
...а какое трагедией?
– Потеря голоса.
Чему последний раз радовался?
– Хорошему настроению.
Что последний раз огорчило?
– Всё.

Любимый афоризм, изречение:
– «Разберёмся», В. Высоцкий.
Только для тебя характерное выражение:
– «Разберёмся».

Что бы ты сделал в первую очередь, если бы стал главой правительства:
– Отменил цензуру.
Что бы ты сделал в первую очередь, если бы стал обладателем миллиона рублей?
– Устроил бы банкет.

Твоё увлечение:
– Стихи, зажигалки.
Любимое место в любимом городе:
– Самотека, Москва.
Любимая футбольная команда:
– Нет.

Твоя мечта:
– О лучшей жизни.
Ты счастлив?
– Иногда – да!
Почему?
– Просто так.
Хочешь ли ты быть великим и почему?
– Хочу и буду. Почему? Ну это уж знаете!..

Дата твоего рождения:
– 25 янв. 1938 г.


http://vfl.ru/fotos/3615df3835287200.html

Автор: GoWest Jan 25 2023, 19:33

Помянем Семёныча... Актуален до сих пор! pioneer.gif

Наш коллега tutanhomon тоже очень его любил... жаль ушёл в ковидное время. Помню его и только с положительной стороны... часто именно он и поднимал эту тему...

Автор: GoWest Jan 25 2024, 19:49

Да, были истинные поэты и исполнители, самородки, песни и стихи которых актуальны до сих пор!
Помним тебя, Семёныч, ты всегда с нами! Помним, слушаем, любим! pioneer.gif

Автор: Kostian Jan 25 2024, 21:31

Жаль, что нынешняя молодëжь, не понимает уже его песен...

Автор: GoWest Jan 25 2024, 21:46

QUOTE(Kostian @ Jan 25 2024, 21:31)
Жаль, что нынешняя молодëжь, не понимает уже его песен...

В песнях и стихах Семёныча был всегда глубокий смысл и мудрость человеческая. Многое зашифровано и иносказательно. Там думать надо и соображать. А молодёжь не привыкла думать и вникать в смысл текста песен, им бы развлекалово, сиюминутные ролики из тик-тока да закинуться алкашкой или веществами на вписках, закусив бургерами... Не все конечно, но думаю большинство. Они не выживали, как мы когда-то. У них всё легко и просто. Поверхностно мыслят. Потому и никогда они не поймут Высоцкого, ну может за редким исключением.

Автор: Kostian Jan 25 2024, 21:58

Плюс, они не жили в то время и просто не знают всех приколов и аллегорий. ddd.gif

Автор: GoWest Jan 26 2024, 00:59

QUOTE(Kostian @ Jan 25 2024, 21:58)
Плюс, они не жили в то время и просто не знают всех приколов и аллегорий.  ddd.gif

Это да. Им не понять многих моментов нашей непростой жизни из тех времён. Всё поменялось.

Но! Если бы молодые отпрыски реально послушали песни гения, вникли, прочухали нутром, сопоставили кое-что и сравнили с нынешними временами, то наверняка почувствовали бы и осознали, что большинство проблем и вопросов актуальны и по сей день.

Вот только не станут они его слушать... да и Бог с ними. Главное, что мы знаем и помним большого и великого человека. И практически на каждую внезапную и внештатную ситуацию в жизни - в мозгу звучит его песня, которая как раз ярко и красочно описывает эту самую ситуёвину, в которой ты оказался в данный момент... В этом и его гениальность, что он всё уже прожил и прочувствовал за нас, спел и сыграл всё это задолго до наших ощущений и проблем...

"Я вышел ростом и лицом, спасибо матери с отцом..."©

https://www.youtube.com/watch?v=riAr5OIbTz0

Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()