Версия для печати темы

Автор: Рублёв Сергей Jul 31 2023, 23:22

24 июля президент России Владимир Путин подписал закон о внедрении цифрового рубля и создании соответствующей электронной платформы. Он, за исключением ряда положений, вступает в силу с 1 августа 2023 года.

Цифровой рубль станет третьей формой валюты наравне с наличными и безналичными деньгами, которые хранятся на банковских счетах. Предполагается, что он будет находиться в виде цифрового кода в электронном кошельке. Выпускать денежное средство будет Центробанк РФ.
......................................

«Цифровой рубль как механизм создания и функционирования системы социального рейтинга»

Доклад к.и.н. Четвериковой Ольги Николаевны, члена Союза писателей России, генерального директора фонда «Достояние Отечества» на Круглом столе «Законодательное обеспечение развития цифровизации в контексте экологической повестки», состоявшемся 25 мая 2023 г. в Государственной думе Федерального собрания Российской Федерации.
https://www.youtube.com/watch?v=A6VQfCTEI9s

Владимир Туров
В этом ролике представлены данные и факты, которые были опубликованы на официальных источниках, с целью их обзора.
Смотреть можно с 5 мин. по 35мин.
Блокчейн и криптовалюту обсуждаемую автором можно пропустить.
https://www.youtube.com/watch?v=u_il67euBA4

Автор: Neolit Aug 1 2023, 00:16

РИА "Катюша":
"1 августа вступает в силу закон РФ о Цифровом рубле. Главная задача эмиссаров глобалистов теперь вовлечение. Чем больше людей примут и станут использовать eРубль, тем скорее будет достигнута цель полного контроля над нашей популяцией со стороны глобальных структур. К ним, прежде всего, необходимо отнести Международный валютный фонд / International Monetary Fund (МВФ / IMF) и его оператора на просторах Земли – Всемирный Банк / The World Bank (ВБ / WB). Попытка внесения законопроекта о МВФ и группе ВБ со стороны коммунистов оказалась отвлечением внимания на негодный объект. Этот закон вовсе не о выходе из глобальных финансовых сетей. Назначение Ксении Юдаевой советником главы Банка России Набиуллиной более показательно, чем отрицательный отзыв на коммунистический проект со стороны правительства."
https://katyusha.org/ekonomika/erubl-s-1-avgusta-otvlechenie-vnimaniya-na-negodnyij-obekt-ot-kprf-i-kseniya-yudaeva-kak-emissar-mvf.html

Автор: gatteras Aug 1 2023, 14:18

Будут загонять в мышеловку цифрового рубля. Не сразу. По чуть-чуть. Удав глотает медленно. А потом населению объяснят, как в его желудке хорошо и уютно.

Автор: Tais Aug 2 2023, 21:44

Пенсию цифровым рублем будут выплачивать?

Автор: Рублёв Сергей Aug 7 2023, 18:32

Пишут, что принуждения не будет.
Но пенсия попадает под цифровой рубль.

Насколько долго продлится не принуждение - неизвестно...

Автор: Рублёв Сергей Aug 7 2023, 18:41

Бумажное прошлое денег: заменит ли цифровой рубль наличные купюры
Российские кошельки пополняет виртуальная валюта

Банк России объявил о том, что начнет тестирование операций с цифровым рублем в августе 2023-го.

В эксперименте будут участвовать 13 банков, которые прошли технические стадии подготовки, и торговые точки в разных городах страны. С одной стороны, введение цифровых денег — мощный шаг навстречу цифровизации общества и модернизации финансовой системы России. С другой — многие граждане просто не понимают, как, где и при каких условиях пользоваться цифровым рублем.

Непонимание же рождает страхи и слухи о чуть ли не насильственном изъятии обычных денег из оборота. Как на самом деле функционирует цифровой рубль? Где и за что им можно будет расплачиваться? Скоро ли в цифровых деньгах начнут выдавать пенсии и зарплаты?
Ответы на эти вопросы в ходе онлайн-конференции в «МК» искали кандидат экономических наук, руководитель программы «Цифровая экономика» ИМЭБ РУДН Софья Главина, исполнительный директор «ДиСи Инжиниринг» Глеб Антипов и эксперт в области ЦФА и децентрализованных сервисов Роман Некрасов.

— Объясните нашим читателям, так сказать, на пальцах, без сложных определений, что такое цифровой рубль.

Антипов: — Цифровой рубль — это следующая форма эволюции безналичной формы оплаты. Виртуальная валюта — это то, что замкнуто исключительно внутри системы самого Центробанка.
Выглядит это следующим образом. Например, существует табличка, и в ней есть запись «Иван Петров получил 300 рублей», «потратил 200 на подковы», «получил еще 500 за урожай» и так далее.
То есть в Центробанке будет некая база данных, распределенная по многим разным серверам в нескольких городах, в которых есть такая запись, везде одинаковая, в которую просто добавляются новые-новые-новые записи.
Вот это по сути своей криптокошелек с цифровым рублем. Никакой связи с негативными криптоисториями и даркнетом тут нет.

— Получается, цифровой рубль — это строчка с вашей транзакцией, которая хранится на серверах ЦБ?

Антипов: — Если очень упрощать, то да, это так.

Главина: — Я бы сказала проще: рядовой пользователь не заметит разницы в использовании обычного рубля, который существует в электронной банковской форме, и рубля цифрового. Просто появится новый формат приложения.

— А как же все-таки им пользоваться? Есть ли какая-то пошаговая инструкция для потребителя, который слышит термин «цифровой рубль», но понятия не имеет, что это такое?

Антипов: — Для пользователя все будет максимально просто, удобно и понятно, потому что Центробанк понимает, что денежной инфраструктурой пользуются обычные люди, которые не разбираются в IT.
Например, для того чтобы открыть цифровой счет, можно будет обратиться в любой банк (из тех, которые будут подключены к цифровому рублю) и сказать: «Я хочу себе открыть цифровой счет».
Появится мобильное приложение. Все будет работать точно так же, как и сейчас с безналичным рублем.
Просто пользователь будет выбирать у себя в приложении не безналичный счет, а цифровой.
Теперь что касается прохождения денег между различными цифровыми счетами.

Соответственно, если у организации открыт цифровой счет, то с помощью QR-кода вы сможете оплатить любую услугу или товар (как сейчас через систему быстрых платежей).
Получается, вы сможете перевести средства на счет другого физлица. Но это будет возможно только между цифровыми счетами. Вот и вся разница.

Некрасов: — Сейчас сложно об этом говорить. Но я думаю, что это будет выглядеть не сложнее, чем банковские приложения, которыми мы пользуемся сейчас. Скорее всего, появится отдельное приложение или дополнительная кнопка в существующем мобильном приложении банка либо на сайте ЦБ, где потребитель после подтверждения своей личности сможет открыть счет в цифровых рублях.
И, что немаловажно, этот счет будет виден во всех ваших банковских приложениях, потому что он может быть только один.

Главина: — Тут есть несколько моментов, которые вызывают вопросы. Например, согласно заявлениям Центрального банка, пользоваться цифровым рублем можно будет офлайн. Отсюда возникает вопрос: как именно мы будем им пользоваться, если речь зачастую идет о мобильном приложении банка, которое должно быть привязано к Интернету?

Второй пункт, который вызывает вопросы: это необходимость проходить аутентификацию на Госуслугах и получать электронную подпись.
Соответственно, это тоже будет вызывать ограничение для пользователей, поскольку требует дополнительных действий, несколько усложняющих процесс.
В принципе большинство экспертов на рынке сейчас сходятся во мнении, что пользование цифровым рублем будет соизмеримо с использованием системы быстрых платежей (СБП).
Что касается самих платежей, то где и за что потребители смогут расплачиваться цифровым рублем, мы узнаем ближе к 2025–2027 гг., когда пройдет тестирование и банки объявят о своем решении.
Может быть, будет анонсировано какое-то обучение пользователей, потому что они будут коммуницировать не напрямую с Центральным банком, а с некими провайдерами — коммерческими банками.

— Получатся, только через несколько лет мы получим какую-то расшифровку от банков с информацией, как пользоваться цифровым рублем?

Главина: — На сегодняшний день известно, что тестирование цифрового рубля будет поэтапным.
Сейчас мы на первом этапе, когда в систему вошли 13 банков, которые его тестируют. Само тестирование будет длиться до 2025–2027 гг.
У нас нет какой-то конкретной даты, когда оно будет завершено. Вполне возможно, что оно завершится раньше. Но пока сроки такие.

***

— Недавно ЦБ объявил, что начнет тестирование операций с цифровым рублем уже в августе. В испытаниях будут участвовать 13 банков, которые прошли технические стадии подготовки. Между тем представители многих банков рассказали «МК», что толком не готовы к эксперименту по внедрению в обиход обычных граждан виртуальной валюты. В чем же причина? Начнутся ли испытания в августе или тестирование отложат в долгий ящик?

Антипов: — Приведу пример. Многие люди, когда берут какое-то лекарство и читают к нему инструкцию, видят в ней кучу возможных побочек и противопоказаний. Они пугаются этого лекарства, потому что думают, что оно вредное.
На самом деле если почитать инструкцию внимательно, то в ней указана частота побочных случаев: один к миллиону, один к ста тысячам и так далее.
Получается, что наличие большого количества побочек говорит о том, что лекарство хорошо исследовано, а не о том, что оно сырое или плохое.
Для банков внедрение цифрового рубля — это, конечно же, вмешательство в их профессиональную сферу жизни.
Поэтому они очень внимательно к этому относятся. Банки будут прорабатывать каждую мелочь вместе с ЦБ.
Ничего удивительного, что банки сильно переживают по этому поводу. У них пострадает собственный бизнес, потому что с цифровым рублем будут невозможны, например, операции кредитования.

Еще Сергей Королев, когда проектировал свои ракеты, сказал: «Если вы сделаете быстро, но плохо, люди забудут, что вы сделали быстро, но запомнят, что вы сделали плохо. А если вы сделаете медленно, но хорошо, люди забудут, что вы сделали медленно, но запомнят, что вы сделали хорошо». Для такого важного элемента государства, как валюта, это в полной мере верно.

Некрасов: — На самом деле банки лукавят банально потому, что не существует какой-то внятной инструкции и порядка работы с этим цифровым рублем. Вся сложность именно в том, чтобы сейчас интегрировать цифровой рубль в существующие банковские приложения и существующую инфраструктуру. И как разработчик скажу, что сроки постоянно могут сдвигаться. Какую-то четкую дату сложно будет сказать и предугадать. Поэтому слегка сроки размыты.

Главина: — Коммерческие банки боятся цифровых валют. Виртуальный рубль несет большие риски для их существования, так как все регулирующие функции переходят к Центробанку. В принципе при некоторых ситуациях возможно полное исчезновение коммерческого банка. Другой парадокс в самой системе — не совсем понятно, зачем вообще рядовому пользователю цифровой рубль. Если мы пользуемся обычными электронными деньгами, то коммерческий банк имеет право предоставлять нам возможность получения кешбэка или проценты по вкладам. Между тем цифровой рубль в принципе не дает этой возможности. Непонятно, зачем рядовым пользователям, например, хранить какие-то свои сбережения в цифровом рубле? Или зачем им делать переводы для оплаты цифровым рублем?

Некрасов: — Банки никуда не денутся в любом случае. Но значительную часть прибыли они могут потерять. Уже сейчас, по оценкам некоторых специалистов, это от $50 до 250 млрд долларов в год (боюсь ошибиться). Это существенный кусок пирога, который, возможно, перейдет к ЦБ.

— Начнут ли в цифровых деньгах выдавать пенсии, зарплаты и если это случится, то когда?

Антипов: — Здесь все сильно зависит от того, как пройдет внедрение цифрового рубля. Это непредсказуемая вещь. В целом да, почему нет. Государству проще, быстрее и удобнее перечислять начисления «цифрой». Но надо понимать, что любой гражданин в любой момент может из цифровой формы перевести средства в безналичную. Это делается таким же переводом с одного счета себе на другой счет. То же самое, что прийти в банкомат и снять деньги, получив их в бумажной форме. Это даже не перевод денег как таковой, а получение их в определенной форме: цифровой, безналичной, бумажной. Вопрос удобства. Сейчас ЦБ заявляет, что никакого давления в адрес граждан по поводу пользования цифрового рубля не будет.

Главина: — Я бы, наверное, поаккуратнее этот вопрос комментировала. Потому что здесь есть два пункта. Первый: насколько вообще ЦБ сможет справиться с таким объемом пользователей, поскольку на него ложатся те функции, которые раньше ложились на больше количество коммерческих банков. И второй пункт. Можно вспомнить, как внедрялась система «Мир».
Сначала на нее перевели все пенсии, затем государственные организации стали перечислять зарплату на «Мир». Это было обязательно. С другой стороны, непонятно, по какому пути пойдет государство, используя цифровой рубль: станет ли виртуальная валюта инструментом для решения трансграничных платежей в международных отношениях или это будет больше использоваться как внутренний инструмент?

— Интересны плюсы и минусы для обычных россиян от перехода на цифровой рубль. К минусам, очевидно, можно отнести отсутствие кешбэка и процентов по вкладам. А есть ли какие-то плюсы — например, отсутствие комиссии за совершенные операции?

Антипов: — Так как деньги хранятся только в ЦБ, то за стабильность этого счета отвечает непосредственно сам Банк России, то есть государство, а не какой-то частный банк.
Если вы приходите в частный банк и отдаете ему свои деньги на хранение, то надо не забывать, что он может лопнуть и тогда ваши деньги пропадут.
Вы потеряете не сами средства, а доступ к ним на то время, пока агентство по страхованию вкладов не разберется с ситуацией. Но это может длиться долго — месяцы, а то и годы.
Если говорить о рисках, связанных с использованием цифрового рубля, то тут уже речь идет о рисках в отношении всей финансовой системы государства.

Существуют ли они?
Мы живем в реальном мире, где государство — это мощная, стабильная, но все же созданная система, у которой могут быть свои потребности и ограничения.

Да, государство может начать как-то регулировать, менять финансовую систему.
Но если это произойдет, первыми попадут под удар частные банки. При жестком финансовом контроле первый, кто пострадает, это коммерческий банк, а следовательно, средства его клиентов.

С государством другая история. Центробанк — это регулятор. Пока он не является игроком на рынке банковских услуг и не предоставляет их. Цифровой рубль — это просто форма хранения валюты. Нельзя положить на цифровой счет деньги и сделать вклад и получить с него прибыль. Это невозможно. Между тем для простого россиянина обслуживание чего угодно в цифровых рублях будет дешевле, но механизмы использования цифрового рубля ограничены. При этом средства будут под защитой на уровне государства.

Некрасов: — При пользовании цифровым рублем будут отсутствовать комиссии для физлиц и в принципе, наверное, решится либо упростится вопрос оплаты каких-то покупок за границей. Больше разницы мы не видим.

— За счет чего платить цифровым рублем в других странах может стать проще?

Некрасов: — За счет интеграции нашей валюты в какие-то локальные точки продавцов. Могу только предполагать, что какой-то магазин сможет интегрировать этот рубль гораздо проще.

— Давайте представим: человек приезжает в другую страну (например, в Казахстан), там сможет без проблем расплатиться цифровым рублем?

Некрасов: — Потенциально да, будет проще оплатить покупку этим рублем в торговых точках, в которых на текущий момент оплата не проходит. Сейчас не везде принимают карты «Мир». Думаю, продавцы смогут интегрировать этот цифровой рубль с более низким порогом входа.

— А если брать страны Европы? Там тоже можно будет расплатиться цифровым рублем?

Некрасов: — Сложно сказать, потому что это уже риск вторичных санкций. Будем смотреть по обстановке в мире.

— Давайте поговорим о рисках. Могут ли россияне быть уверены в защите своих виртуальных сбережений? Цифровой рубль можно украсть или потерять?

Главина: — Это очень тонкий вопрос. ЦБ его не комментирует. Это скорее вопрос прозрачности системы, а не какой-то безопасности конкретного пользователя. И другой нюанс: как только появляется новая финансовая технология, буквально следом за ней появляются новые схемы мошенничества, которые могут навредить пользователям. Комментировать вопрос с точки зрения безопасности сложно. Сама технология достаточно молодая. В мире она используется всего на протяжении последних 10 лет. Реальные живые проекты по пальцам одной руки можно пересчитать.

— В сельской местности не везде даже обычной банковской картой можно оплатить покупку, так как нет сети. Зачем вводить что-то новое?

Некрасов: — Сложный вопрос. Цифровой рубль предполагает оплату товаров без наличия сети. Такие технологии уже сейчас существуют, и с помощью блокчейна можно оплатить покупку офлайн. Но как это будет реализовано в цифровом рубле, сложно предполагать.

— Можно ли будет перевести цифровой рубль в наличные?

Главина: — Да, с этим не будет проблем. Единственное, у нас не будет возможности подойти к банкомату и снять цифровые рубли. Будет переход: бумажные рубли — в электронные рубли — в цифровые рубли. И обратно — в таком же порядке. Это и плюс, и минус одновременно.

— Получается, порядок получения наличных денег усложнится?

Главина: — Для потребителя однозначно.

— Может ли человек отказаться от использования цифрового рубля?

Некрасов: — На своем сайте ЦБ дает следующее разъяснение: никаких принуждений к использованию цифрового рубля не будет.
Однако я предположу, что могут быть какие-то дополнительные бонусы или даже раздача некоторой суммы денег, чтобы стимулировать пользователей к переходу на цифровой рубль.
Такие случаи уже есть, например, в Китае: там пользователям начисляли на счет небольшую сумму (20 или 30 долларов), чтобы можно было испробовать новую форму денег.

Главина: — Не думаю, что будет что-то, кроме стимулирующих мер. Единственная угроза — это начисление пенсий, стипендий и всевозможных пособий может перейти в обязательный формат цифрового рубля.

https://www.mk.ru/economics/2023/08/06/bumazhnoe-proshloe-deneg-zamenit-li-cifrovoy-rubl-nalichnye-kupyury.html

Автор: mor Aug 7 2023, 22:07

В России то, что можно - то обязательно.
Понятно, что хотят контролировать людей теперь еще и так.
А то вот я например: черный нал, кубышка, контроля со стороны алчного государства 0.. Жуть!!

Автор: Neolit Aug 14 2023, 22:53

То что принуждение будет, подтверждает сам ЦБ:
«Цифровой рубль в будущем должен стать обязательным и повсеместным средством платежа, сообщила на пресс-конференции первый зампред ЦБ Ольга Скоробогатова, передает корреспондент Forbes.»
https://www.forbes.ru/finansy/494259-cb-mozet-obazat-vse-banki-podklucit-sa-k-cifrovomu-rublu-posle-eksperimenta

Автор: Neolit Aug 14 2023, 23:11

«Цифровой рубль будет запрограммирован на разрешённые траты»
«Глава комитета Госдумы по финансовому рынку Анатолий Аксаков признал, что государство будет решать на что смогут, а на что нет тратить свои цифровые рубли россияне.
Цифровой рубль можно будет программировать под определённые траты с помощью смарт-контрактов, рассказал он.
Ранее, в СМИ поднимался вопрос о том, что цифровой рубль, как и любое CBDC, станет финансовым инструментом тотального контроля россиян, окончательно превращая нашу жизнь в цифровой концлагерь. Однако ЦБ РФ это всячески отрицал возможность маркировки цифровых рублей, без которой их отслеживание невозможно.
Банк России никогда не скрывал, что при создании цифрового рубля использовал опыт Народного банка Китая, который изначально стоил свой цифровой юань в связке с социальным рейтингом гражданина, позволяющего властям решать какие покупки может или не может делать гражданин исходя из данных его рейтинга.»
https://ru.investing.com/news/cryptocurrency-news/article-2273734
https://finance.rambler.ru/realty/51104237-tsifrovoy-rubl-mozhno-budet-programmirovat-pod-opredelennye-traty-s-pomoschyu-smart-kontraktov-rasskazal-glava-komiteta-gosdumy-po-finansovomu-rynku-anatoliy-aksakov/

Этот же депутатишка Аксаков сегодня заявил: «россиянам наплевать на курс доллара»
«у жителей «на лицах улыбки и нет никакого стресса, что курс доллара приблизился к 100 рублям». Россия, по его мнению, «находится в позитивном тренде своего развития».
https://www.kommersant.ru/doc/6160188

Автор: GoWest Aug 14 2023, 23:18

Если цифровой рупь будут насаждать насильно, без альтернативы нала, то идут козе в треЩЩину. Бартер разрулит, либо баксы и ойро будут в ходу, пусть даже из-под полы, как уже было когда-то в 90-ых. Либо золото и камни - это вообще вечная тема. Я тебе грамм голды - ты мне 5 мешков пшеницы. И всё шито-крыто.

Автор: Grinkreht Aug 15 2023, 09:43

В чём проблема то? Выкиньте свои смартфоны и идея виртуальных денег, умрёт не начавшись))
Аааа...нравится добровольное рабство? Тогда хрен ли ныть. Копайте могилу будущему нашим детям сейчас. Ведь считается, что всё что делаем, это для них(детей).
Ваш смартфон сегодня- дороже ваших детей, завтра. Вот и весь сказ. Удобно же, когда человек сам мылом мажет предложенную ему удавку.

Автор: org Aug 15 2023, 16:18

Как много написано. А кто может в двух предложениях объяснить: что такое "цифровой рубль" и чем он отличается от безналичного рубля?

Автор: Кукуев Aug 15 2023, 17:30

По типу биткоина, но с привязкой к стране.

Автор: jagd Aug 15 2023, 18:03

Смотрите за синхронностью введения цифровых валют в других странах,кто-то имеет передовой опыт - то и надо смотреть что там и как, потому что калька полная

Автор: org Aug 15 2023, 19:01

Я и биткоин то не понимаю.
Т.е. никто толком не знает, что это и с чем едят, но кипишь уже поднят.
Все ж вопрос остается: чем цифрорубль отличается от безнала

Автор: Grinkreht Aug 15 2023, 22:00

Это же элементарно.
"Безнал", всегда можно обналичить...получить те самые "бумажки".
А цифру- хрен. Причём, она ещё имеет "просрочку". Не использовали в некий промежуток времени- считайте работали за бесплатно)) А работать придётся ещё больше. Так как за цифрой, будет тотальный контроль.

Автор: org Aug 15 2023, 23:43

Безнал далеко не всегда можно обналичить. Можно вообще запретить его обналичивать. Это не проблема. Равно как и обналичить цифрорубль.
Что за фантазии насчёт "просрочки" и что это самое мешает сделать с безналом? Правильно. Ничего не мешает.
Равно как и контроль за безналом так же тотальный.

Так чем же цифрорубль отличается от безнала?

Автор: Grinkreht Aug 16 2023, 00:00

1)Только в ваших фантазиях. А на деле, за любой перевод, можно снять наличку(имея поблизости банкомат).
2) Для этого и придумана цифра. Даже скажу, как это будет))
Скажут, что бумага дорога, давайте отбросим пережитки с атавизмом, и уйдём в виртуал, всем миром)
3) Перестаньте фантазировать. Никакого нала, не получите за цифру..на то оно и задумано так.
Почитайте, на счёт "просрочки", потом опять же и будете фантазии свои изъявлять.
4) В том то и дело, пока, тотального не получается.
5) Задам, простой вопрос. А нахрена нужен вообще этот цифровой рубль? Чем бумажный плох? Что с этого, простому человеку из плюсов, денег у него больше станет?
Кто выигрывает с внедрения цифры?
Кто угодно, только не обыватель. Вы обязаны будете иметь не кошелёк с налом, а смартфон..за свои же бабки. А будут там у вас, ваши кровно заработанные цифры, или нет- от вас это будет уже не зависеть. Под "матрас" и тот не положить)

Автор: org Aug 16 2023, 00:12

Какие забавные фантазии. Ну зачем писать, если вы в этом не разбираетесь от слова ''совсем".
Вы так и не ответили, чем цифрорубль отличается от безнала. Но уже страшилок напридумывали выше крыши. Я сейчас даже на базаре телефоном оплачиваю.

Автор: Grinkreht Aug 16 2023, 00:16

Извините что отвлёк, забыл, что из понимающих здесь, токмо вы
Диалог с глухим, уже утомил)

П.С. Мож дойдёт?
На базаре, оплатив с телефона- человек(что продал вам товар), вечерком, дойдя до банкомата, сможет снять нал.
Але, доктор, слышите???
С вашего перевода, у человека будет нал на руках. Который, хоть под матрац))
При цифре, у него будет никера! Кроме виртуала, который могут обнулить в любой момент.
Цифрорубль- это неосязаемый воздух) Воздух даже ценней, чем ничто.
Хотя, кому я это пишу?

Автор: org Aug 16 2023, 00:19

Вот вот. Я уже и так стараюсь вас не замечать, но вы с упорством достойным лучшего применения, во все дырки лезете и несёте ахинею с важным видом.

Автор: Grinkreht Aug 16 2023, 00:29

1) Ключевое здесь- стараетесь
Доктор, у вас людей не замечать, даже не получается) А знаете почему? Потому что это именно вы "упоротый"
2) Мне не ведомо, в каких вы дырках предпочитаете обитать. Не пишите по себе, других.
Напомню, именно вы влезли сегодня в тему, с просьбой, объяснить вам)) Токмо объяснять вам не во что

Автор: org Aug 16 2023, 00:32

Вы же вроде откланялись уже.
Я просил объяснить людей сведующих. Вы то здесь при чем?

Автор: org Aug 16 2023, 00:44

Как я представляю себе, цифрорубль практически ничем не отличается от безнала. По крайней мере для населения. В последнее время я наличкой плачу процента 2 всех платежей и покупок, не больше, скорее меньше. Доходы легальные, наркотики и оружие не торгую. Террористов не спонсирую. Ну и чего бояться? Тотального контроля? Он есть уже.

Автор: jagd Aug 16 2023, 01:49

Далее по плану - карточная система (ебд), отмена частной собственности.
Но это не так быстро как цифровые валюты, виртуальные валюты.

Автор: Grinkreht Aug 16 2023, 02:11

Во истину: когда Бог хочет наказать человека, то отнимает у него разум.
У нашего доктора, вместо своей головы, походу телевизор.
Итак, что же этот "легальный" гражданин, забыл здесь на форуме?
О, успел поучаствовать в неком обороте драг металлов(без чека от оф. магазина)
https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2873483&hl=
А это что? Попытка приобретения оружия и опять же без кассового чека
https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2855164&hl=

Далее, просто лень рыться в его профиле) Короче, было бы у нашего доктора денег побольше, взял бы предметы, за которые вступал в торги...предметы, что не продаются в магазине по чеку
Такой вот наш, кристально чистый лицемер, который не понимает, зачем ему нал и вообще остальным людям))Но форум, не забывает посещать)
И да. Слава Богу, что есть ещё люди, которые по безналу осуществляют покупки не более двух процентов(от общей массы ). Предпочитая расчёты исключительно за наличные. Потому как им, хотя бы не плевать на будущее своих детей. Не всем же быть, как наш доХтор
У кого мозги ещё на месте, задайте себе простой вопрос: чем плох бумажный рубЬ, чтоб его менять на виртуальный? Это, как то прибавит денег в кошельке? Нет.
А вот доктору, я пожелаю заехать как-нить в "епиня", чтоб он проголодался и захотел неистово к тому же пить и чтоб зайдя в один единственный магаз, его смартфон сел, или чтоб связь была не активна)). Чтоб он со своими виртуальными рублями, смог бы напиться воды из придорожной лужи, закусив корой с деревьев. До таких...доходит лишь так.

Автор: org Aug 16 2023, 06:57

Золотые слова. Вас, вижу, уже давно наказывают. Потому и чушь пишите постоянно и во многих темах.
Один совет: попробуйте читать что пишут, а не что вам мерещится.
Потому как я не спрашивал чем нал отличается от цифры. Не понятно, чем безнал отличается от цифры. Но вы же с маниакальной настойчивостью пишите очевидные вещи, о которых вас и не спрашивали.

Автор: Рублёв Сергей Aug 16 2023, 08:35

Быстро не получится.
Grinkreht верно пишет, только не последовательно.

Начнём с первого вопроса - кому будет принадлежать цифровой рубль и контроль над ним.
Ответ - ЦБ РФ.

ЦБ РФ что это?
- юридическое лицо, банк зарегистрирован 2 декабря 1990 года.

Банк России является отдельным юридическим лицом с уставным капиталом в 3 млрд рублей.
Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью, при этом Банк России наделён имущественной и финансовой самостоятельностью. По состоянию на ноябрь 2020 года выдаваемые реестром Федеральной налоговой службы по запросу «Центральный банк Российской Федерации» сведения не содержат разделов «Сведения об уставном капитале» и «Сведения об учредителях (участниках) юридического лица».

Далее...
Статьёй 75 Конституции Российской Федерации установлен особый конституционно-правовой статус Центрального банка России, определено его исключительное право на осуществление денежной эмиссии (часть 1) и в качестве основной функции — защита и обеспечение устойчивости рубля, независимо от других органов государственной власти.

Что имеем сейчас?
В ноябре 2014 года Банк России перешёл к режиму плавающего валютного курса.
Курс рубля не определяется правительством или центральным банком, он не является фиксированным и какие-либо цели по уровню курса или темпам его изменения не устанавливаются.

Все коммерческие банки созданные на территории РФ были и есть под руководством ЦБ.
Поэтому, он закрывает и поглощает любые банки.

ЦБ, как юридическое лицо имеющее учредителей(неустановленных хозяев), получает прибыль, которую распределяет на налоги и сборы.
Согласно статье 26 закона «О Центральном банке Российской Федерации» по итогам года Банк России обязан перечислять в федеральный бюджет 50 процентов фактически полученной им прибыли, остающейся после уплаты установленных налогов и сборов. Оставшаяся прибыль направляется в резервы и фонды различного назначения

В октябре 2014 года Президент Российской Федерации Владимир Путин подписал закон, обязывающий Центробанк перечислять в федеральный бюджет на постоянной основе 75 % своей прибыли вместо 50 %, как было ранее.
В 2015 году норма 75 % в бюджет сохранилась, но дополнительно 15 % Центробанк обязан передать государственному Внешэкономбанку как имущественный взнос для укрепления финансовой стабильности.
В ноябре 2015 года был подписан закон, предусматривающий перечисление Банком России в 2016 году уже 90 % прибыли в федеральный бюджет

Что имеем в итоге?
Банк, которые перестал контролировать курс рубля, т.е. отказавшись от своей прямой обязанности, с неустановленными учредителями будет выдавать и контролировать виртуальные цифровые государственные деньги.
Которые нельзя будет, накопить, оставить в наследство или подарить.
Потому как операции по тратам будут определяться этим банком односторонне.

Конечно, ограничения и порядок расходования цифровых рублей наступят значительно позже.
Но они обязательно наступят и будут лишь развиваться, создавая новые формы контроля.

Обычный коммерческий банк выполняет простые функции того же матраса.
И ему нет выгоды терять клиентов и прибыль, принимая неудобные правила для пользователей его услугами.
Куда и как вы потратили деньги...его не волнует.
Государство в последнее время, конечно, подпортило банкам репутацию, насильно снимая со счетов клиентов суммы за штрафы и пр...
Но это не умаляет остальных функций коммерческих банков, как матрасов с растущими процентами по вкладам.

А цифровой рубль - это тёмная лошадка, правила для которой будут менять постоянно. как только намного ослабнут или совсем исчезнут иные альтернативы оплаты труда, расчётов по купле продаже и т.п. ИМХО

Автор: org Aug 16 2023, 09:21

Вот откуда эта информация?

Автор: Frontier++ Aug 16 2023, 10:01

"Цифровой рубль" , (хотя я тоже так и не смог понять за несколько лет что есть биткоин, для меня это некий аналог МММ в цифре, как какая-то виртуальная х..ня может обеспечиваться реальной валютой или товарами и вообще иметь какую-то ценность я не пойму) какое-то унылое, не нужное и непонятное г-но...
Им бы для начала реальный рубль сначала убрать из валют-аутсайдеров с самой хреновой волатильностью !!!
А этот "цифровой" вообще полная какашка будет, пусть засунут ее себе обратно в ..опу.
Действительно, с таким падением экономики надо будет на бартер скоро переходить что с бумажного ржубля, что с "цифрового"

Автор: Следопыт Aug 16 2023, 10:11

Набор штампов и инсинуаций.

Автор: genaikaNN Aug 16 2023, 10:39

Цифровые деньги это подготовка к оцифровке людей....и смартфоны не имеют значения.
Всем вживят микрочипы....и нал и безнал отменят совсем.
Кто откажется и типа *уйду в лес и буду жить в землянке*,обьявят вне закона,найдут с каких-нибудь дронов и просто уничтожат

Автор: Рублёв Сергей Aug 16 2023, 11:08

Верно, информация была первичной и устарела.
Месяц назад Госдума приняла по этому вопросу изменения.

"Госдума приняла 13 июля закон, который вводит понятие цифрового рубля в Гражданский кодекс России и относит его к объектам гражданских прав. Деньги в такой форме можно будет завещать и наследовать.

В документе закрепляется возможность расчетов цифровыми рублями на территории страны через перевод Центробанком на специальной платформе в соответствии с законодательством о национальной платежной системе.

Помимо этого устанавливается возможность срочной выдачи банками цифровых рублей, которыми владел наследодатель, в целях расходов на его похороны....."(с)

https://www.rbc.ru/crypto/news/64aff3b29a79477cb7da800f

Прикол только в том, что чтобы унаследовать цифровые рубли, ты сам должен быть оцифрован.
А чтобы получить твоё цифровое наследство, то и твои наследники.
А это автоматически толкает в ошейник цифры прямых наследников, т.е каждого, кто захочет вступить в законные права наследования цифровыми деньгами.

Автор: Рублёв Сергей Aug 16 2023, 11:23

Сначала электронный паспорт введут, в котором чип и вся инфа по человеку.
Его с 2013 года хотели ввести, но отложили.
И лишь в 2023 опять начали эту тему поднимать.

Потом, как технологии позволят немного уменьшить чип, то и чипировать станут.
Сначала желающих, потом поголовно.

ВЦИОМ в 2020 году проводил опрос населения, хотели бы жители России получить электронный паспорт или нет. Против этой инициативы выступает 73%. Только 16% граждан, большая часть из которых – молодежь, выступает за введение цифрового паспорта.
Источник: https://bankstoday.net/lговносайтarticles/elektronnyy-pasport-rf

Автор: org Aug 16 2023, 11:32

Значит все же наследовать и завещать, равно как и переводить и покупать на цифрорубль можно. Уже одной страшилкой меньше.
А что такое "оцифровка людей", которой так боятся волжане в Нижнем и Астрахани?

Автор: org Aug 16 2023, 12:14

Вообще весь этот спор забавен. Я не приверженец тотального контроля. Но в то же время я отдаю себе отчет, что нельзя быть "наполовину беременным", как пытаются некоторые. Нельзя жить в обществе, пользоваться благами цивилизации, но заявлять о том что законы этой цивилизации нарушают его права. Понятно, что государство всегда стремилось к контролю и с возникновение новых инструментов появляются и новые варианты контроля. Тут три варианта развития событий: 1) принять как есть, 2) уйти в леса Амазонии(Полинезии, Африки и т.п) где не стучали нога (только лапы) 3) стать лицом принимающим решения о введении контроля и все отменить.
Выбор есть всегда 😉
Это небольшое отступление от темы цифрорубля

Автор: Рублёв Сергей Aug 16 2023, 12:43

Вы рассуждаете как смирившийся раб диктаторского государства, а не свободный в волеизъявлении своих прав гражданин.
При чём тут блага цивилизации и контроль над населением узкой группы лиц, которые прячутся и скрывают свои личности?

Блага цивилизации это научно технический прогресс всего человечества, который толкает вперёд локомотив умственного и физического труда простых людей.

А пользуются НТР и разжигают войны теневые финансовые корпорации, используя продажных марионеток политиков других капиталистических стран.

Эти финансовые корпорации управляют ВОЗ, МВФ и теперь РФ, с подачи Путина и Мишустина.

Автор: Следопыт Aug 16 2023, 13:19

Следуя этой логике все кто получил ИНН и официально трудится - раб диктаторского государства.

И да, почему в списке управляемых "теневыми финансовыми корпорациями" только Россия?

Автор: org Aug 16 2023, 13:21

О вот чувствуется речь свободноизьявлявшегося гражданина. 😄
Вот только это просто "пук в вечность".
Государство с самого начала времен пытается взять под контроль свое население. Это нормальный процесс. Без этого государство не сможет существовать. Любое государство есть диктатура. Просто где то это более заметно, где то это зсмаскировано. Но это везде, где есть Государство. Развитие человечества связано с Государством. Нет Государства - нет и технического прогресса. Достаточно посмотреть на племена Полинезии, Микронезии и иже с ними.

Автор: gogench Aug 16 2023, 13:38

Все просто. Сейчас, когда надо выпустить в оборот деньги- их печатают на бумаге/бьют на железе.
Вы тащите бумагу в банк, вам ее делают безналом. Переводите безнал, по хорошему, где-то там, за кадром, должны поехать грузовики с налом из банка в банк (но, это не так на самом деле).

Т.е. количество рублей в обороте контролируется количеством бумаги/металла. Безнальные деньги можно перевести в нал.


Теперь цифровой рубль. Бумагу больше не делают. ЦБ говорит банкам - "И дал я вам исчо триллион рублей, бабабх." Все, на кор счета банка пришли в виде безнала "цифровые рубли". ЦБ где-то там у себя записал - цифровой валюты в обороте стало на 1 трл больше. Дальше он следит, чтобы на счетах в банках цифрового рубля в сумме было не больше, чем он там у себя записал.

Цифровой рубль нельзя затребовать в нале, т.к. его в нале не существует. Можно попросить его перевести на свой счет, цифровой кошелек.

Данные об этом - у кого сколько - в компьютерах банков и ЦБ. Ваше право на этот рубль могут подтвердит или опровергнуть только они.

В общем, похоже на безнал. Только безнал можно сделать налом и хранить под подушкой, он ваш. А с цифровым так нельзя.

Автор: Рублёв Сергей Aug 16 2023, 13:46

Вы зря обобщаете понятие государство.
Всё зависит от его формы правления и людей ведущих это управление.

Форма и люди во власти определены целями и мотивацией общества.
Поэтому существуют диктаторские и демократические формы государственности.

Диктатура присутствует, верно, но она как топор.
Может головы рубить неугодным и друзей несменяемого президента миллиардерами за 20 лет сделать, а может великую экономическую и промышленную державу отстроить как СССР в своё время и Китай за последние 20 лет.

Автор: Следопыт Aug 16 2023, 14:02

Но под это дело всемерно раздувается хайп про цифровой концлагерь.

Автор: Рублёв Сергей Aug 16 2023, 14:02

Насколько я помню, ИНН служит для облегчения налогового учёта и обязательной формой не является.
Действующее законодательство РФ предусматривает обязанность оформления ИНН исключительно для государственных служащих и лиц, желающих стать индивидуальными предпринимателями. Всем остальным категориям граждан получать ИНН не обязательно.

В списке управляемых стран находятся те страны, кто заключил меморандум с ВЭФ.

13 октября. /ТАСС/. Правительство и Всемирный экономический форум (ВЭФ) подписали меморандум о создании в России Центра четвертой промышленной революции. Церемония подписания прошла в Координационном центре правительства РФ, передает корреспондент ТАСС с места события.

Со стороны правительства по поручению премьер-министра Михаила Мишустина документ подписал вице-премьер Дмитрий Чернышенко, со стороны ВЭФ - президент форума Берге Бренде.

Даже всемирные санкции после начала СВО никак не повлияли на обязательства РФ быть подопытной страной в хотелках ВЭФ.

Автор: gogench Aug 16 2023, 14:06

ну надо же чего-то боятся то. а то жить не так интересно.

кто-то чем-то увлекается, кто-то чего-то боится. как не странно, близкие рецепторы мозга стимулируются.

В любом случае, это все инструменты. Молотком можно гвозди забивать, а можно череп проломить. Плох или хорош не инструмент, а тот, в чьих он руках.

Автор: org Aug 16 2023, 14:08

1) Налом сейчас редко кто получет
2) А кто сказал, что цифру нельзя сделать налом.
3) А зачем нал хранить "под подушкой"?

Автор: gogench Aug 16 2023, 14:16

2. Это ее принцип. Такая вот навечно безнальная валюта. Иначе она нахрен не нужна.
3. Чтобы не узнали сколько его, откуда он, кому вы и сколько платите, отдаете, дарите и т.д. и не отобрали "по ошибке в компьютере"

Автор: Следопыт Aug 16 2023, 14:16

ИНН требуется для официального трудоустройства. Я указал на это. Не перечьте сами себе.


Это всего лишь прогресс и желание идти в ногу со временем. Как банковские карточки в свое время. Сейчас на всех, кто имеет их заведены кредитные истории и все владельцы карточек давно на учете. Так к чему эта паника? Из-за того, что "цифровой рубль" нельзя будет спрятать под подушку? Так большинство и так деньги хранят на счетах в банках. Что кардинально поменяется?

Автор: Рублёв Сергей Aug 16 2023, 14:18

Почему хайп?
Любые покупки, продажи или сделки гражданина - это его частная жизнь, которая неприкосновенна и защищена ст. 23 Конституции.
В РФ презумпция невиновности ст. 14 Конституции

Если органам гос. власти требуется за кем-то установить слежку и контроль, то для этого нет проблем.
Силовой и надзорные блоки раздуты до немыслимых размеров.
Опять же для этого требуется судебное решение.
Нет решения - все надзоры идут лесом.
Поэтому все эти бредни, что так нужно для самого общества - это обман.

Цифровые деньги - это постоянный контроль за каждым, в обход Конституционных прав человека.

Автор: gogench Aug 16 2023, 14:22

"Тогда судите меня за изнасилование. А что, вы кого-то изнасиловали? Нет, но инструмент то есть!"

Все безналичные операции по карте фиксируются. Но, вот прямо за этим никто не следит. Без санкции и т.д. Цифровой рубль в этом плане ничем не отличается.

Нал не отменили. Живите себе спокойно, пользуйтесь налом. Поверьте, в ваш век его не отменят массово.

Автор: Рублёв Сергей Aug 16 2023, 14:34

Поменяются ваши возможности при пользовании этими деньгами.
Не сразу, а по мере вывода из оборота нала и безнала.

Вы станете полностью зависимым от условий и ограничений в перечне покупок и иных возможностей распоряжаться цифрой.
Что никогда не было при нале.

Цифровой рейтинг будет контролировать суммы возможных для вас кредитов и возможности направлений для трат цифры.
В Китае это уже обкатывается.

Автор: Рублёв Сергей Aug 16 2023, 14:42

Может и не отменят.
Но...в моём райцентре три года назад было 5 банкоматов СБ по всему периметру села.
Теперь остался один в отделении СБ.
Актов вандализма и порчи автоматов не было.
Теперь в отделении СБ толпы народа за наличкой со всего района.
И продавец в каждом магазине стал спрашивать
- У вас наличка или карта?

Нал вытесняется...на глазах.

Автор: gogench Aug 16 2023, 14:43

Дальше в сказке понятно.

Рублев, Неолит, кто там еще? Сидят, плачут, боятся, причитают.

А этот случай уже описан в мировой литературе.

Автор: gogench Aug 16 2023, 14:44

Там, где есть интернет. А где его нет, то и безнала нет. А 100% покрытие интернетом всей страны это вам не цифровой рубль выдумывать и под него деньги пилить.

Тут и сказочке конец, а кто слушал - молодец.

Автор: Следопыт Aug 16 2023, 14:46

Сейчас это называется кредитный рейтинг. Меня уже задолбали разные банки со своими предложениями на разные суммы.

Со вторым вашим утверждением тоже не все так просто (что бы ввести ограничения). Как только деньги станут не полностью ликвидными, то возникнет черный рынок зарплат бартером и соответственно сам рынок бартера. Такое вряд ли когда-нибудь случится.

Автор: Рублёв Сергей Aug 16 2023, 14:50

Рублёв и Неолит люди свободолюбивые. И против того, чтобы какая-то горстка людей имеющих большие деньги, отбирала у них право иметь средства для жизни, которыми они желают распоряжаться по своему усмотрению и без надзора этой мелкой кучки людей.

Только не надо прикрываться государством.
РФ давно не государство, а вруны политики и антинародная дума.
Которые развалили всё наследие СССР и геноцидят население страны, параллельно замещая его иностранцами.

Автор: Рублёв Сергей Aug 16 2023, 14:51

Для цифры не нужен будет интернет.

Автор: Neolit Aug 16 2023, 15:00

Чтобы говорить об отличиях нужно сравнивать и цифровой рубль и безналичный рубль с общими параметрами - что считается деньгами.
«Деньги – это всеобщий эквивалент, который легко обменивается на товары и услуги и устанавливает на них стоимость.»
Выделяют 5 функций денег:
средство платежа;
мера стоимости;
средство обращения;
средство накопления стоимости;
мировые деньги.

По этим функциям видно, что по ряду параметров цифровой рубль деньгами не является.
Не является Средством накопления — по заявлениям ЦБ РФ, цифровой рубль нельзя накопить, как обычные денежные единицы; нельзя положить под % в банк, его время будет строго регламентировано — не успел потратить в определённый срок — деньги сгорели.
Не является Средством обращения (обмена). Если деньги являются промежуточным звеном при обмене товаров и услуг, то цифровой рубль нельзя обменять на наличные и безналичные деньги. Можно ли его будет обменять на драг.металлы — так же под вопросом.
В отличие от безналичного/наличного, цифровой рубль будет строго привязан к биометрическим данным его владельца и весь путь рубля можно легко отследить. Цифрорупь нельзя использовать куда захочется, только на регламентированные товары и услуги.

Какое многообразие свойств и характеристик заложено в цифровых валютах мы не знаем. Нам дают информацию дозировано, многое держат в тайне — и ЦБ и организаторы цифровых валют, можем судить только по заявлением фин.властей и из опыта тестирования цифровых валют в разных странах.
ЦБ заявил что первый этап внедрения в РФ будет проходить до 2025 года.

Автор: gogench Aug 16 2023, 15:01

о! Что-то новенькое. А как вы расплачиваться то ей будете? На стене забора запишут - вася должен мане 300 цифровых рублей. А потом забор свезут в центр обработки заборов и по кошелькам распихают. Правда, косяк один. Вася таким макаром потратить может сколько угодно, а не сколько у него есть.

Вы поразмыслите то на досуге. Об том, что дает бамажка и что не дает цифровой рупь.



Или так боятся не интересно? Отметаем все преграды, как не существенные? Ну ну.

Автор: jagd Aug 16 2023, 15:02

Интересно как люди-оболочки радуются нововведениям, но не понимают зачем.

Автор: Neolit Aug 16 2023, 15:13

Не у всех хватило мужества и быть смелым — вы поставили шмурдяк, оцифровались (получили куринный код, предшественник цифрового ID), выполнили начальные швабовские рекомендации, с контролирующей системой разногласий не возникло, полностью подчинились, и теперь со спокойствием можно переходить к другим рекомендуемым забавам — жрать кузнечиков, мыться раз месяц и др...

Автор: gogench Aug 16 2023, 15:13

о! Исчо одно глубокомысленное по теме. Люди оболочки. А это кто? Не те ли, которые ничего не понимают в происходящем, думать и анализировать тоже не могут/не умеют, но очень боятся и резко против. Только даже толком объяснить не могут, чего они против и почему боятся.

Автор: Следопыт Aug 16 2023, 15:13

В одном не очень длинном предложении попытка и оскорбить и набросить. Браво!

Автор: gogench Aug 16 2023, 15:15

Когда вы уже перейдете к угрозе тотального превращения мужиков в геев? Поверьте, это очень сильно работает. Намного сильнее чем кузнечики и мыться раз в месяц.

Автор: Neolit Aug 16 2023, 15:17

Как обычно, слышал звон...
«Цифровым рублем можно будет расплачиваться в офлайн-режиме, без доступа к интернету. Клиент будет перечислять часть цифровых рублей на отдельный офлайн-кошелек. Его использование будет аналогично оплате наличными, там где не принимают банковские карты. Запуск офлайн-режима цифрового рубля намечен лишь на втором этапе реализации проекта, ориентировочно в 2024 году.»
https://tass.ru/info/18511873

Автор: gogench Aug 16 2023, 15:22

Это вы не понимаете где звон. Речь шла об отмене нала и тотальной его замене цифрой.
Офлайн чековые книжки и 100 лет назад были , но, не у всех

Вы даже нить разговора не держите, только кузнечиками пугаете. А вы их ели, кстати? Или тоже просто боитесь? Саранча еще есть. Тоже страшно. Только от креветок мало отличимо по всем параметрам.

Автор: jagd Aug 16 2023, 15:41

Нет они за, потому что сверху сказано быть за

Автор: gogench Aug 16 2023, 15:41

ну вот, разогнал всех бояк.... они теперь сюда заходить боятся....

ну, да им, наверное, хорошо. ведь какая разница, чего боятся, если ты любишь боятся.

Автор: gogench Aug 16 2023, 15:43

а тут вообще кто-то за? Тут , по моему, 3 лагеря. Одни боятся, другие нет, третьи не понимают об чем речь или им похрен.

Я из тех, кто не боится и кому похрен одновременно.

Автор: jagd Aug 16 2023, 15:44

Какое же это оскорбление, в каком месте? Ну не привыкли к осознанности и что это плохо?

Автор: jagd Aug 16 2023, 15:45

2 лагеря третьего нет

Автор: org Aug 16 2023, 15:53

Ну откуда такие забавные фантазии

Автор: org Aug 16 2023, 16:15

Вот интересно: а как давать взятки будут цифрорублем? Или мы так победим коррупцию?

Автор: jagd Aug 16 2023, 16:21

Так же как и биткоином подозреваю.
А коррупцию кто-то побеждать вовсе собирается?😁

Автор: org Aug 16 2023, 16:41

Судя по всему, давать взятки цифрорублем - все равно, что написать на себя заявление в СК

Автор: gogench Aug 16 2023, 16:47

О. Хорошую сторону нашли. А то концлагерь, концлагерь.

Автор: jagd Aug 16 2023, 16:54

Благими намерениями дорожка сами знаете куда выстлана.

Автор: org Aug 16 2023, 18:27

На вас не угодишь.

Автор: Следопыт Aug 16 2023, 19:28

Воинствующие адепты пятого технологического уклада. Будете возражать - предадут анафеме.

Автор: gogench Aug 16 2023, 19:32

Да,да. А еще кузнечиков жрать заставят. И саранчу.

Автор: Следопыт Aug 16 2023, 19:36

Тут, кстати, один из адептов вещал про короновирус как плановое заболевание, направленное на ускоренную реализацию методички Шваба. Осталось понять как в эти выкладки укладывается "испанка" начала 20-го века. Тогда вроде Шваб еще не народился и генная инженерия слегка не существовала, равно как и виросология...

Автор: Рублёв Сергей Aug 16 2023, 20:37

Коронавирус должен был показать узаконенную систему цифрового контроля.
И он её показал.
Путём введения комендантского часа, выездов и выходов с территорий карантина и узаконивания куаркодов.
Куаркоды должны были стать частью цифрового электронного паспорта.
Замене бумажных паспортов помешала нехватка нужного количества чипов и СВО.

Ради СВО отменили и ковид.
Не забыв при этом подготовиться к СВО путём принятия закона о массовых захоронениях на усмотрение отдельных регионов РФ.

Автор: Следопыт Aug 16 2023, 20:40

Выходит "испанка" - "этодругоепаниматьнада".

UPD События столетней давности:

Где твой куаркод и маска?!

Автор: Рублёв Сергей Aug 16 2023, 20:49

Испанка была реальная, а ковид раздутый.
Можно и понос раздуть до таких высот, что запретить пить молоко и передвигаться на автомобиле без предварительного цифрового согласования и куаркода.

И детей в школе заставлять раз в месяц колоться от поноса.

Собрав при этом всю инфу про поносящих по стране и объявив это эпидемией.
Припишут процентов 30-40...как голоса на выборах и дело в шляпе.
Сомневаетесь?

Автор: Следопыт Aug 16 2023, 20:54

Или его смогли купировать с меньшими потерями за счет более высокого уровня медицины?

Автор: Кукуев Aug 16 2023, 20:55

Что далеко ходить, грипп 1977-79. Тоже жесткий был. Знакомые умирали. При ковиде плюс был что все в масках. ОРЗ и гриппом меньше болели.

Автор: Кукуев Aug 16 2023, 20:58

Руки чаще мыть стали. Маски. Хреновины с антисептиком в людных местах. Хотя заметил их стали убирать, а зря.

Автор: Рублёв Сергей Aug 16 2023, 21:00

Ага и купировали прям в начале СВО, хотя планы были переколоть всех учеников и без справки в школы не пускать.
Да и всё население по 3-4 раза.
Жирик даже рекламу сделал дурацкого количества прививок.

Но, как всё удачно срослось для населения РФ с началом СВО.
Молниеносно закрыли эту тему и ни одно СМИ не посмело больше трогать это пропагандистское варево.
Потому как у пропагандистов появилось иное варево...для голов россиян.

Автор: Следопыт Aug 16 2023, 21:01

В начале 2000-х тоже какая-то фигня ходила. Если не ошибаюсь называли тяжелой формой гриппа.
Да и за год-два до ковида сибиряки жаловались, что у них прошла кая-то странная инфекция с кашлем, тяжело залечивалась.

Автор: Следопыт Aug 16 2023, 21:02

Вирус, любой, мутирует в сторону более безопасной формы. Вам надо тщательнее учить методички.

Автор: Рублёв Сергей Aug 16 2023, 21:03

Все эти эпидемии - это нормальный ход в мире живой природы.

Другое дело, как это раздуть, подать и сделать выгодой в управлении и ограничении свобод людей.
Узкой группой лиц в угоду своим диктаторским хотелкам.

Автор: Следопыт Aug 16 2023, 21:05

Это ваши фантазии на тему. Иными словами - хайп.

Автор: Рублёв Сергей Aug 16 2023, 21:05

Да ладно...расскажите тогда про мутации гриппа, которые не могут до сих пор победить.

Автор: Следопыт Aug 16 2023, 21:06

Пусть это вам расскажут антитела организма человека.

Автор: Кукуев Aug 16 2023, 21:10

Один хрен тобою уважаемое ВПР действовало не вполне адекватно, особо в начале. Понтов наколотили с прививками, лишь бы впереди планеты всей.

Автор: Следопыт Aug 16 2023, 21:16

Тебе в Перми не вся картинка была доступна, как и моей родне в Жиздре. Не верят в суръезность момента. А я общался напрямую с сотрудниками ковидариев в Москве. Народ мёр там как мухи.

Автор: Кукуев Aug 16 2023, 21:26

Я спорю что ль. Мерли. А прививки от Гинзбурга показали не более 20% эффективности. И в начале эпидемии, на пароме ехали, там бабку хоронить везли. Лет 90. Померла в больнице. К родне врач подошел и спросил - Вы не против, мы запишем что Ковид? Больничка почти сельская, им надо было статистику набрать что б надбавки включились.

Автор: gogench Aug 16 2023, 21:34

Да да. Сразу во всех странах. У мирового правительства по плану начиналось СВО и они сразу везде ковид прекратили. Год , правда, прошел, или даже 1.5, но это не важно. Это время ушло на "дергание за веревочки" марионеток Путина и Зеленсокого. Или, скорее, Зеля не из обоймы ведь, так, клоун. Его надо было чипировать и убедится, что выжил, послушен.
И, как все закончили, сразу СВО начали.

А цель всего этого - свобода выбора людей из мухосранска. Они, конечно, эти люди, вообще никогда свободными не были. Всю жизнь жили под чью-то дудку, но, были свободными. И мировое правительство решило их взять, наконец, в оборот. Навешать кукар коды, вменить им цифравой рупь и ..... отпустить жить как раньше, наверное. Ибо, а кому они, нахрен, вообще то нужны?

Но, отважные борцуны за свободу и независимость мужественно раскрывают всем их коварные планы! Их, правда, большая часть в упор не видит, а те , кто видит, или мимо проходят или с усмешкой пальцем у виска крутят, но, путь борцуна - это борьба. Нет цели, только путь!


Чесслово. Вашу бы энергию да в мирных целях. Грамотные жалобы на действительность строчить и до ВС их дотягивать. Но, увы. Борцуном быть проще, наверное.

Автор: Рублёв Сергей Aug 16 2023, 21:35

Всё верно.
Это была грандиозная замануха для мед. персонала..
Пользовались и персонал скорой помощи и лечащие врачи и пр. персонал.
Деньги на это спускались немалые и они должны были отработать уровень статистики.

Автор: Рублёв Сергей Aug 16 2023, 21:43

Вы верно пишите.
Люди из Мухосранска никому не нужны.
А РФ сейчас - один большой Мухосранск, кроме крупных и богатых городов страны.

Глобалистов интересует территория страны и её ресурсы.
Но, как ни странно, люди из Мухосрансков - это хозяева.

Нет хозяев - нет проблем.
Не так ли?

Вот и вымирают граждане Мухосрансков от деградации, алкоголизма, отсутствия достойного мед обслуживания и СВО.
Замещаяясь населением других государств.

А борцуны - лишь мешают...редиски.
Так?

Автор: gogench Aug 16 2023, 21:49

Не так. Люди из мухосранска как раз нужны. Территорию обслуживать. Но, это в вашей логике.
И в вашей же логике вы никому ничем помешать не можете. Вы со своим борцунством - даже не комар . Вас не видно и не слышно даже тем, за кого вы борцунствуете.

"Опомятатйтесь, Пан Казамир!" (с) Если с Неолитом все совершенно понятно - там борцун высшей категории, это уже все, то в вас я еще остатки здравого смысла вижу. Боритесь за результат, который можно достигнуть. Путь я вам указал. Подъезд если ваш мыть начнут по графику - это уже реальный результат. На порядки превышающий результаты на вашем поприще борцунства.

Автор: Рублёв Сергей Aug 16 2023, 21:58

Обслуживать территорию, нужны специалисты и недорогие разнорабочие.
Без замашек патриотизма и ЧСВ.
Местное население не подходит.

От того и удачно замещается по всем трудовым фронтам.
От врачей и учителей, до кассиров в магазинах.

От местных много требований и претензий...нет смысла с ними работать...да и разучились они за недорого.

А за недорого - основной принцип капитализма...сейчас.

Автор: Рублёв Сергей Aug 16 2023, 22:08

Мне, сегодняшнее местное население страны напоминает пшеницу или рожь.
Культуры плодовитые и полезные, но нужен соответствующий уход, регламент работ и пр...
А азиаты, как сорняки.
Приживутся везде, где есть земля и Солнце светит.
Только культура у них своя и менталитет.

Потому, как только прекращается культивация, подкормка и пр. для пшеницы...то её тут же забивают сорняки.

Наши предки веками отстаивали эту землю для своих потомков и своей культуры.
А теперь гос власть отдаёт территории и ресурсы, вместе с бюджетом страны....людям из чужих государств.

Справедливо ли это?
И зачем тогда вообще такое государство и его власть?

Автор: gogench Aug 16 2023, 22:08

оторвитесь от витания в облаках. вернитесь, для начала, к грязным подъездам. тогда и жизнь в стране поменяется.

Автор: Рублёв Сергей Aug 16 2023, 22:11

Я жил в разных городах.
И ни разу не попадался грязный подъезд.

Зачем вы обобщаете чужие домыслы про свой народ?
Да, есть моральные уроды в каждой стране...но почему решили, что в РФ их много?

Автор: gogench Aug 16 2023, 22:14

Подъезд вашего дома как часто моют? Положено 2 раза в неделю. У вас это так?
И причем тут моральные уроды?

Автор: Рублёв Сергей Aug 16 2023, 22:19

Чисто не там, где часто моют, а там, где не мусорят и не гадят.

Всегда мыли люди, кто получал за это деньги или был как-то прикреплён к этому.
И любой человек в подъезде уважал этот труд и не гадил там.

Моральные уроды, кто не ценит чужой труд, если он по статусу ниже или мало оплачиваем.
От того и могут вести себя как понтовитые обезьяны или вандалы.

Автор: GoWest Aug 16 2023, 22:22

Короче, похоже, цифровой рупь - это продовольственные карточки, только виртуальные. Чисто ошейник для рабов, чтобы контролить все их расходы.
Вот мне лично по-барабану введут эти цифро-рубли или нет. Пусть эти верхи хоть на голове стоят в своих извращениях - не трясёт. Главное, чтобы нал не отменили.
Хотя, даже если налик запретят - ходы найдутся, уже намётки есть. Задолбаются свободным людям кислород перекрывать.

Автор: альбертыч Aug 16 2023, 22:27

Большинство наверное вообще не сильно понимает что такое блокчейн,это по простому бухгалтерская книга где записаны абсолютно все ваши движения начиная с получения прав на владение этим активом ,заканчивая Всеми вашими движениями ,траты на картоху масло макароны, переводы другим лицам.Абсолютно все будет записываться в эту книгу ,сколько рулонов туалетной бумаги вы купили за определённый период владения ,это будет ваша новая книга жизни ,кому как нравится ,хорошо ли плохо ли каждый решит сам,но по факту выходит так.

Автор: Следопыт Aug 16 2023, 22:32

Можешь у Сереги Землероя поинтересоваться. У него дочь в ковидарии работала, если мне не веришь. Реальная ...опа была по началу. У меня трое коллег по старой работе умерли в первый год пандемии.

Автор: альбертыч Aug 16 2023, 22:44

Можно оставить ковидные баталии до лучших времен,и подумать ,вот ежели у мошенники завладеют вашими данными и кошельком этим умным ,да сделают покупок неправильных ,то ведь могут забанить вас в цетробанке,тупо заморзят все активы ,а жаловаться некому ,нет офисов ,только онлайн бормотуха сидит,а телефон тоже отключили ,как быть тогда?

Автор: альбертыч Aug 16 2023, 23:00

Вроде все с этой цифрой понятно ,богатым плохо ,бедным и терять не хй.Сделали чтоб идти в ногу со временем ,но все равно как то стремно,не привыкли мы к хорошему,не все хотим идти в ногу ,опять раскол и криков на 100 страниц ,а по факту грамотных предложений ,ну кроме как раскачать да морды всем набить и нету.

Автор: gogench Aug 16 2023, 23:05

Правильно понимаете. Только 2 нюанса. Книга эта зашифрована и каждая страница разным шифром. И копий этой книги не одна, а много.
Все это с целью исключить внесения не санкцтонированных записей.

Ну и следсвие - хранить это все для большого числа людей - задолбаешся. Ну и остаток подсчитать, а он там не лежит - та еще процедура. Это надо поднять несколько копий книги, расшифровать их, запросив коды страниц у тех, кто шифровал, посчитать остатки и сверить.

В обшем,имхо, мертвая технология на действительно массовом применении. Есть такая задача - придумать решение проблемы, не обращая внимания на затраты и пр. Это блокчейн. На бумаге - круто. В реальности- фуфло.

Зато кто-то выбил федеральный проект и поднял не кисло бабла.

Автор: альбертыч Aug 16 2023, 23:13

Таки да , думается ,что умная машина будет это все архивировать программировать и подсчитывать и копий будет несколько. Да, все наши покупки в сбербанконлайн записаны,неужто только для того чтоб тупо на хайпе крипты денег срубить,и народ то не хочет ,чует подвох,а ответ на поверхности,типа как с новым учебником в начальной школе.

Автор: Neolit Aug 16 2023, 23:54

Как обычно - на Поле Чудес, правда, там обманывают иногда на 4 сольдо)
Вы, вероятно, уже настроились, чтобы быть заведомо обманутым, а тут я, Рублёв и другие картину рушат, извините ежли чо
Но у нас в РФ большинство публики хочет быть одураченной, поэтому её и дурить так легко.
Зато, потом в итоге, она может сказать известную фразу: «нас обманули!»

Но цифровой рубль – это только часть «нового мира», с другими фантазиями можете ознакомиться у других продвинутых кремлёвских юзеров:
«Путин заявил о долге властей защищать аватары россиян в метавселенных».
«Государство должно взять на себя ответственность за хранение критически важной информации. Речь уже идет не о том, чтобы обеспечить кибербезопасность самого человека, но и его виртуального двойника — аватара внутри формирующихся метавселенных», — заметил Путин.»
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/618ea97f9a794713ffa492fb

Автор: Neolit Aug 17 2023, 00:02

В этом проблема не малая. Если потерял бумажный паспорт, пошёл и восстановил его. А вот если стырили твою биометрию, шансов восстановить совсем немного. Как обнулять старый ID с биометрией и заявлять что он негодный - придумывать новое лицо и голос?

Автор: jagd Aug 17 2023, 02:58

Безусловный базовый доход это карточки. Но условие - исчезновение частной собственности. Новый социализм если так говорить придет он из США.
Социализм для высших слоев, а для людей, контроль и сокращение популяции.

Автор: Кукуев Aug 17 2023, 07:09

Финверсия. Все по полкам за 20 минут.
https://www.youtube.com/watch?v=ePykLQOoGDA

Автор: org Aug 17 2023, 08:07

Опять бред начался...

Автор: org Aug 17 2023, 09:32

Да полноте. Просто перечитал то что написано и давно известно. Ну и рарекламировал разные платформы. Бесполезный ресурс.

В общем - пока что рано говорить о чем либо. Никто толком не знает как это будет работать.
Кричать, что "завтра снимают гипс" - рано. Да и бесполезно...

Автор: Frontier++ Aug 17 2023, 11:39

Да ну, а Эмираты? А жителям Аляски гос-во отбашляет, у скандинавов если не ошибаюсь, тоже что-то от гос-ва есть.

Автор: Grinkreht Aug 17 2023, 17:56

Блажен кто верует
А кто будет проверять тех, кто проверяет и ловит коррупционеров?
Просто планка "пастухов" повысится...а вот "овец", брить будет тщательней))

Автор: Рублёв Сергей Aug 17 2023, 19:47

Хороший вопрос.

Что РФ имеет в итоге?
С ВЭФ заключён меморандум, где РФ выступает подопытным государством в цифровизации и экспериментальном правовом поле.

Подписал меморандум от ВЭФ Бёрге Бренде.
Ставленник от ВЭФ в РФ Центробанк с неустановленными хозяевами(учредителями)

И теперь эта мутная контора будет распределять бюджетные деньги и устанавливать правила пользования этими деньгами для граждан РФ?

Кто эти люди...за ширмой ВЭФ и ЦБ?
Неужели никому не интересно и всем фиолетово, какие правила придумает эта мутная контора через несколько лет, на поводу которой пошло правительство РФ?

Что за массовый психоз и бред происходит?
В стране точно вменяемое население?

Автор: org Aug 17 2023, 20:17

Пока что истерите и бредите Вы и К⁰.
Успокойтесь. Вы слишком эмоциональны в ущерб здравому смыслу.

Автор: Кукуев Aug 17 2023, 20:25

Какой бред? Это хорошо усвоенное правило. Если государство что то продвигает, то по любому в ущерб населению. За двадцать лет хорошо выучили. Если с трибуны говорят мы вам всем дадим по розовому. Гладкому и бесплатно. То значит дадут некрашеный, нестроганый и за тройную цену.

Автор: Рублёв Сергей Aug 17 2023, 20:42

Хорошо, может и так.
Тогда успокойте меня и обозначьте участников(хозяев) ВЭФ и ЦБ.

Автор: org Aug 17 2023, 20:45

Да полноте. Вспомните истерику по коронавирусу. Разве может бесплатная вакцинация от КВ быть эффективной? Нас обманывают, чипируют. Каких только визгов тут не наслушался от всяких "на четверть беременных".
Ну и каков результат?

Автор: Кукуев Aug 17 2023, 20:48

Сейчас лень искать. Примерно год назад именно российские врачи сказали, что эффективность вакцины от Гинзбурга менее 20%, а сколько погибло от осложнений?

Автор: org Aug 17 2023, 20:50

Я с ними не знаком. Да это и не имеет ни малейшего значения.
PS. и ВЭФ это, кажется, приёмник был такой.

Автор: org Aug 17 2023, 20:52

Можете не искать. Просто посмотрите по сторонам.
И от осложнений если кто и погиб, то это единицы. Лично я таких случаев не знаю.

Автор: Рублёв Сергей Aug 17 2023, 20:53

http://government.ru/news/43532/

Просвещайтесь

Правительство Российской Федерации и Всемирный экономический форум подписали меморандум о создании в России Центра четвёртой промышленной революции. Мероприятие прошло в Координационном центре.
13 октября 2021

С российской стороны по поручению Председателя Правительства Михаила Мишустина меморандум подписал вице-премьер Дмитрий Чернышенко, со стороны ВЭФ – президент форума Бёрге Бренде.

Центр поможет в реализации глобальных проектов ВЭФ в России, а также в адаптации лучших мировых практик для российского цифрового бизнеса. На одной площадке объединятся лидеры мировой IT-индустрии, промышленности, науки и бизнеса, а также ведущие российские компании и государственные органы для изучения и внедрения новейших IT-разработок в России.

Дмитрий Чернышенко отметил, что Правительством совместно с регионами и бизнесом уже проделана большая работа по цифровой трансформации, обозначенной Президентом Владимиром Путиным одной из национальных целей. Это, например, перевод госуслуг в онлайн или внедрение электронного документооборота, который упрощает жизнь как гражданам, так и бизнесу. Также по поручению главы государства Правительство развивает российское программное обеспечение и работает над повышением спроса на микроэлектронику.

«Сегодня Россия находится в активной фазе формирования цифровой экономики, которая затрагивает все отрасли промышленности, социальной сферы и госуправления. Мы сейчас являемся свидетелями прорывного развития, не имеющего ранее подобных аналогов. Основная цель создания российского Центра четвёртой промышленной революции – повышение узнаваемости России в мировом экспертном сообществе и возможность обмена с ВЭФ и его партнёрами по всему миру накопленным опытом и экспертизой. В следующем году совместно с ВЭФ планируется развернуть проекты в области применения экспериментальных правовых режимов, искусственного интеллекта и интернета вещей. Первые из них будут запущены до конца этого года в сфере беспилотного транспорта, медицины и обработки данных. Россия, кстати, последние несколько лет активно внедряет технологии искусственного интеллекта. На сегодняшний день таких решений в стране более 800, и часть из них уже заметна на международных рынках. В целом сотрудничество с ВЭФ будет осуществляться по различным направлениям: политика в области данных, городская мобильность, поддержка экспорта и продвижение российских IT-технологий на зарубежных рынках», – сказал Дмитрий Чернышенко.

«Стремительное развитие технологий разрушает прежние экономические и социальные системы. Для управления этими изменениями необходимы скоординированные совместные действия, – отметил Бёрге Бренде. – Новый Центр четвёртой промышленной революции в Москве станет важной частью глобальной сети форума. Важно оставить позади границы на благо совместной работы, формируя общемировое технологическое будущее».

Дмитрий Чернышенко добавил, что центр будет создан на базе АНО «Цифровая экономика». Соответствующее соглашение также подписано между автономной некоммерческой организацией и ВЭФ.

«Мы рады присоединиться к глобальной сети центров четвёртой промышленной революции. Наша организация объединяет ведущие цифровые компании России. Совместно с их лидерами мы будем изучать и адаптировать лучшие международные практики в области искусственного интеллекта, интернета вещей, регулирования данных и других перспективных направлений развития цифровой экономики, а также способствовать продвижению российских практик в другие страны», – прокомментировал генеральный директор АНО «Цифровая экономика» Евгений Ковнир.

Центр четвёртой промышленной революции позволит выстроить системную совместную работу и конструктивный диалог между российскими IT-компаниями, государственными и международными структурами, а также экспертными сообществами из разных стран мира.

Вице-премьер также отметил, что центр начнёт свою работу 15 октября. Его ключевыми задачами на ближайшие два месяца станут формирование исполнительного комитета и подготовка плана работы на 2022 год.

Глобальная сеть четвёртой промышленной революции запущена в 2018 году Всемирным экономическим форумом и является международной платформой для сотрудничества, сфокусированной на вопросах управления новыми технологиями и цифровой трансформацией.

Автор: org Aug 17 2023, 20:57

На дату посмотрите. Это было два года назад.

Автор: Кукуев Aug 17 2023, 20:58

Посмотрите вокруг. Видите деревья зеленые? Небо голубое? Речка на солнышке волнами играет? Это тоже все от вакцины. Пля буду.

Автор: Рублёв Сергей Aug 17 2023, 21:00

Вы за деньги в этой теме троллите или вам скучно?

Автор: org Aug 17 2023, 21:03

Ну если вы это видите, значит вакцина сработала. Потому как те, кто умер от КВ этого уже не увидят.

Автор: org Aug 17 2023, 21:07

Ага. За цифровые 😄

Автор: GoWest Aug 17 2023, 21:10

А результат такой, что 8 раз уколотый вашим любимым ширевом Жирик скопытился благополучно. Уж помогли так помогли шприцевания...

Ну и куча людей так же окочурилсь, ибо ваш мутняк просто обострял их болячки и хронику и они умирали пачками.
Да и известные люли мёрли, как мухи после укольчиков, например, Меньшов, сестра Шойгу и многие другие.

А эпидемия сама по-себе сошла на нет, когда поумирали носители самых злобных и агрессивных форм вируса, и остался легкий, несмертельный штамм. Как обычно всё и происходит при эпидемиях. И вы это знаете лучше меня.

Весь ваш ковид исчез мгновенно после 24 февраля 2022г. Ещё помню кому-то приводил цифры, что накануне войны в Москве было 5тысяч с чем-то кол-во заболевших, то тут же через день этих самых заразившихся оказалось 300 человек в той же Москве. О! Чудо произошло и волшебство! Да?

Сами-то ревакцинируетесь каждые 2-3 месяца, как всех убеждали тогда в теме? Или резко забыли о ревакцинации внезапно?

Автор: Рублёв Сергей Aug 17 2023, 21:10

Заметно, а то шлангом прикинулись и людей задираете, которые вам помочь хотели.
Вот и суть ваша в этом.
Что при ковиде, что сейчас.

Автор: Кукуев Aug 17 2023, 21:12

Я не ширялся. Как и большинство знакомых. Люди с работы уходили что б не ширятся. Больший эффект дали маски, мытье рук, санитайзеры. Чем ваша сраная вакцина. Любая вирусная эпидемия просто заканчивается.

Автор: org Aug 17 2023, 21:15

Любезный, опять у вас словесный понос.

Автор: Кукуев Aug 17 2023, 21:16

Да это пламенный член ЕР. По диплому врач, по мозгам автослесарь. Таких 90% выпускников медвузов. Ниочем.

Автор: GoWest Aug 17 2023, 21:17

Это ваше мнение, индивидуальное.

Автор: org Aug 17 2023, 21:17

Мне помочь?
Вы себе то помочь не можете. Все ноете и скулите как все плохо и что везде заговоры. Тоже мне помощники.

Автор: org Aug 17 2023, 21:18

Нет это объективная реальность.

Автор: org Aug 17 2023, 21:21

Есть понятие коллективного иммунитета, который достигается и вакцинами и реконвалесцентами.
Да и против масок тоже визгов было много...

Автор: GoWest Aug 17 2023, 21:21

Вы как были путиноидом ПГМ-нутым - так им и остались. Что тогда, что сейчас. Прикинулись шлангом, что не понимаете про цифрорубль, вам уже разжевали и в рот положили, а вы всё продолжаете троллить своими кремлёвскими штампами.

Автор: org Aug 17 2023, 21:47

Полноте смешить. "Разжевали". Вы ничего кроме глупых домыслов и истеричного бреда не можете написать. Только нытьё...
"Кремлёвские штампы" - очередная глупость.

Автор: GoWest Aug 17 2023, 21:50

Ну посмейтесь, можете над собой, дальше толкайте диктаторские идеологии, ничего другого не умеете.

Автор: Рублёв Сергей Aug 18 2023, 08:55

Юрист Марина Масленникова, старший советник юстиции на пенсии, много лет работала начальником правового управления Госдумы, в прокуратуре РФ.

Тотальная цифровизация. Закон о цифровом рубле противоречит Конституции
https://www.youtube.com/watch?v=vbjhJ2I0mGU

Автор: org Aug 18 2023, 10:39

Эмоциональная барышня. Но толком ничего не сказала одни эмоции, крики и домыслы. Как будто не юрист рассуждает, а бабка у подьезда.

Я так понимаю эта тема просто для выпуска эмоций создавалась, потому как точно никто не знает, что такое цифрорубль и чем он опасен или полезен.
Все крики о цифровизации надо было начинать гораздо раньше, когда начинали платить с телефона и пластиковыми картами, т.е. безнал. Это такой же цифровой рубль, просто, как я понимаю, в еще начале развития. Но все опасения, которые тут излагались характерны и для безнала. Ну и чего раньше визг не подняли? Не понимаю.

Автор: Рублёв Сергей Aug 18 2023, 11:31

Ну да...куда старшему советнику юстиции до вашей умной головы.
Вы-то тоже прокурором много и долго работали и знаете в этом толк.

Автор: Neolit Aug 18 2023, 11:41

А вы ещё у genaikaNN спросите про число зверя, и что покупки будут осуществляться только тем у кого оно есть, так это ещё за сотни лет известно было

Автор: org Aug 18 2023, 11:45

Эта женщина, не привела ни одного факта в той пламенной речи, периодически прерывающейся выкриками: "юристы, где вы?".
Что бы это понять, не обязательно работать прокурором. Достаточно здравого смысла.

Вы тему создали про цифровой рубль, а не про недалеких истеричек-юристов.
Может лучше его обсуждать? Я свою точку зрения (что это тот же безнал, которым давно пользуемся) высказал. Вы же оперируете больше некими штампами о всемирном заговоре и "оцифровке людей".

Автор: Рублёв Сергей Aug 18 2023, 11:58

Я спросил у вас, кто люди, с которыми подписало меморандум правительство РФ и кто хозяева(учредители) ЦБ в руки которых отдали возможность решать судьбу денег и правовые вопросы россиян.

Вы этого не знаете, но хотите казаться человеком имеющим здравый смысл и не искать в этом подвоха.

Автор: org Aug 18 2023, 12:03

Вы у меня то чего спрашиваете? Спросите у правительства. Они подписывали.
Попробуйте мыслить более приближенно к предмету, а не растекаться "мыслию по древу". не надо мыслить категориями "заговоров".

Автор: Рублёв Сергей Aug 18 2023, 12:09

Я мыслю с самого начала, приводя факты и поднимая основные вопросы.
А основные вопросы - почему узкая группа неизвестных никому лиц, будет решать национальные, экономические и правовые вопросы государства.
Почему гос. власть, сама не исполняет свои функции и отдала все свои функции чужим людям.

Автор: Рублёв Сергей Aug 18 2023, 12:13

Почему вы не считаете заговором - то...что с ввводом цифрового рубля, руководить жизнью граждан станет не правительство(оно для этого и существует), а неизвестно кому принадлежащий ЦБ?

Автор: org Aug 18 2023, 12:16

А вы что только сейчас узнали про ЦБ? Он давным давно существует. И почему вы решили, что некая группа будет решать. Давно решает. Более того так было и так будет. И не только в России.
И вы сами себе противоречить: если вы не знаете с кем правительство подписало какой то там договор, то почему решили, что люди "чужие".

Автор: org Aug 18 2023, 12:18

Да ЦБ существует уже более 30 лет. И его функции не изменились. Чего сейчас то возбудились?

Автор: Рублёв Сергей Aug 18 2023, 12:27

Раньше, функции ЦБ не касались свободного денежного обращения денежных средств среди россиян.
С вводом цифрового рубля, упразднением банковской системы, безнала и нала...он приобретает неограниченную правовую власть в распределении денежных средств, их контроле и всех сопутствующих правил, которые будет решать в одностороннем порядке.
Также, внедрение ИИ очень быстро потребует изменения в Конституции и правовом поле.
Всё вместе это упразднит функции гос. власти и правовую сферу граждан.

Люди останутся без возможности отстаивать свои гражданские и социальные права.
Будут лишь автоответчики, как при наборе оператора мобильной связи.

Обвинения "цифровой прокурор" выносит с точностью в 97%
ГОНКОНГ /СЯНГАН/, 27 декабря. /ТАСС/. Искусственный интеллект (ИИ) в одной из районных народных прокуратур в Шанхае впервые стал составителем текста обвинительного заключения, которое будет предъявлено преступнику в суде.

Как сообщает в понедельник газета South China Morning Post, ИИ получил прокурорские навыки после изучения более 17 тыс. дел, рассмотренных в судах Шанхая с 2015 по 2020 год. Обвинения "цифровой прокурор" выносит с точностью в 97%, основываясь на одной тысяче "характерных черт", которые он выявляет в судебных документах по конкретным уголовным делам.

"Искусственный интеллект в определенной степени может заменить прокуроров в процессе принятия решений, а также оказать им помощь при составлении обвинительных заключений, что позволит снизить их повседневную нагрузку и даст возможность прокурорским работникам сосредоточиться на более важных делах", - отмечает издание.

По данным газеты, "цифровой прокурор" на первых порах способен выдвигать обвинения по восьми наиболее распространенным в Шанхае преступлениям, таким как мошенничество с кредитными картами, организация азартных игр, опасное вождение, умышленное нанесение травм, создание препятствий представителям властей в выполнении служебных обязанностей, воровство, мошенничество. Ученые уверены, что в будущем ИИ сможет выносить обвинения и по более резонансным преступлениям.

Китай первым в мире стал применять технологии ИИ в работе прокуратуры. В 2016 году в стране началось использование технологии, которая способна оценить доказательства, условия ареста и определить, насколько подозреваемый в преступлении может оказаться опасным для общества.
https://tass.ru/ekonomika/13306521

Автор: Grinkreht Aug 18 2023, 12:40

Чтоб уметь считать- нужны мозги. У данного субъекта, эта вещество отсутствует
Ибо, он врывается в темы с вопросами, на которые, ему не нужны ответы изначально. Он здесь, чтоб "лечить"
Все у негу ...удаки(даже те, кто имеет реальные фамилии и пишет свои статьи), при этом, данный доХтор, за крайние пять лет("врываний" в темы), даже не обмолвился про свою специализацию)). Про которую, здесь спрашивали ни один раз). Это видимо жесточайший секрет...или, тупо стыдно назвать, чем он реально занимается
Парни, отпустите этого троля, в свободное плаванье..пусть сам плывёт.
Суть проста(у кого есть разум). Никто не спрашивал налогоплательщика, нужен ли ему этот хреноФ цифрорубь?
Это, просто уже оплачено из его же кармана)) "Овце", строят более "удобный" загон, чтоб ещё больше и качественнее стричь далее...изобретая очередной цифрорубь, с её же мяса и шерсти.
Да, жизнь такова, что найдутся кретины, кто поддержит и это)

Автор: Кукуев Aug 18 2023, 12:43

Не совсем безнал. Нал и безнал одни и те же деньги. Онии не привязаны к конкретному человеку. Что б назвать деньги деньгами, нужно соблюсти ряд правил. Нужен эмитент которому все доверяют. Этакий договор между обществом и государством. Государство утвердило эмитентом ЦБ, общество с этим согласилось. Эмитент не может выпустить просто так охулиард денег. Должно быть обоснование. Нынешняя политика эмиссии привязана к доллару. Есть у ЦБ один доллар, он выпустил в оборот сто рублей эквивалента. Это как весы. Но при этом многие силы пытаются на эти весы давить. Нарушить баланс и заработать немного денег на этом. Капитализм. ЦБ по своей сути должен противодействовать этому.
Теперь нал-безнал. Выпустили 100 рублей. 50 налом, 50 безналом. Человек принес в банк 10 рублей и перевел вам. В этот момент 10 нала превращаются в 10 безнала, но общий баланс в 100 рублей должен сохранится. 40 рублей нала и 60 безнала. Вы получили деньги на руки, стало 50 нала и 50 безнала.
Теперь о цифре. На каждой бумажке есть номер. Человек отнес в банк бумажку №33, а вам выдали с №11. Не вы, не отправляющий и даже банк на это внимания не обратили. Есть реквизиты проводки перевода и все.
Цифровой рубль имеет свой уникальный ИД. Который отмечается во всех проводках. Мало того, что б его отправить и получить, оба тела должны иметь свои уникальные ИД. Оцифрованое общество. Все проводки становятся прозрачны. Где, когда, куда, за что. Всеобщий контроль, хорошо или плохо? ХЗ. Как использовать. Появляется дополнительный рычаг. За это можно, а за это нельзя платить. А значить иметь за что хочешь заплатить.

Из- за чего все заварилось? Криптовалюта. Кто эмитент биткоина? Да любой смертный. Купил оборудование и начал генерировать. Все данные в неком облаке цифровом. К контролю которого не имеет доступа ни одно государство. Есть биржа где этот биток торгуется за любую валюту мира. А это уже разрушение основ. За набор неизвестно кем сгенерированых цифр, выдаются вполне реальные бумажки. Обеспеченные товарными ценностями. Это как глобальная фальш. С этим боролиь , но не преуспели. Решили возглавить. Порядка 140 стран разрабатывают свою цифровую валюту.

Автор: org Aug 18 2023, 12:51

Вот опять много слов.
Я же уже говорил, что тот же безнал по сути, не отличается от цифрорубля: он так же виден фискальным органам, его легко могут запретить обналичивать. Так из-за чего сыр-бор?

Автор: org Aug 18 2023, 12:56

Нет. Не все. Но вы точно.

Автор: Рублёв Сергей Aug 18 2023, 13:23

Безнал не имеет функции блокироваться по каким либо категориям покупок и сделок для гражданина....в отличии от цифры.
Это и не имеет смысла, потому как вы можете обналичить безнал и провести сделку по налу по своему усмотрению.
Поэтому, для контроля над население будут постепенно убирать нал и безнал.

У вас не будет договора с ЦБ, как с любым коммерческим банком, где вы извлекаете прибыль от сотрудничества...а будет лишь одностороннее право ЦБ решать как вам тратить и контроль над этими тратами.
И никая государственная правовая организация не имеет рычагов как-то защитить ваш электронный кошелёк или ваше гражданское право, когда вас станут держать за скотину в стойле, с режимом работы, социальным рейтингом, поощрением или наказанием с помощью ИИ.

Автор: Grinkreht Aug 18 2023, 13:39

О! Спасибо
Я даже в этом не ошибся. Где один, там и другие десятки)) Ведь не важно что и как, важно- почему..некий хрен, считает себя выше других, только потому, что другие люди, не клон его себя любимого и у них есть своё мнение.
А вот вам притча, как я к этому отношусь(к вашему, оценочному мнению)...Фиолетово, фиолетово мне мнение от некого гинеколога, или проктолога. Может вы по "дыркам" и спец, но по пониманию людей, их устройства, души- полный ноль. А вроде как с людьми работаете...врачуете.

И да. На счёт понимания ..удаков. По мне это выглядит так: когда некий чел, пытается понять "что такое углеродный метод", прочитав чужой труд, с чужим потраченным временем, безвозмездно для большинства - нихрена не поняв(но заинтересовавшись концептом), ломится к людям в дичку. Чтоб ему ещё и там разжевали, очевидное)) Но получив доп инфу и там, нихрена не поняв, продолжает винить других, что метода плоха. Так как лично у него, всё же не получается

https://youtu.be/Dlvmlmmch9o

П.С. Если хочешь узнать человека, не слушай, что о нём говорят другие. Послушай, что он говорит о других)
С прЮветом, к нашему доХтору

Автор: org Aug 18 2023, 13:52

Безнал может блокироваться по категориям. Есть организация называется Росфинмониторинг, которая отслеживает движение денежных средств. Заблокировать обналичку можно в течении суток. "Деньги - кровь экономики". если ограничивать кровоснабжение это приведет к ишемии и инфаркту. Никтов здравом уме на это не пойдет. Все что легально продается, можно и легально покупать.


Вот откуда вы это взяли? Из бессвязных выкриков госпожи юриста?

Автор: gogench Aug 18 2023, 13:53

Это не так и все остальные выводы туда же - в никуда. Ну и немного горячечного бреда про "исчезли банки", "всемогущий ЦБ", "ацкие компьютеры"

Вы, вероятно, никогда не пробовали оплатить с своего счета несколько миллионов. Или , еще до всего, оплатить несколько тысяч долларов(евро) на западе - авиабилеты, например.
Давно уже есть понятие фин контроля, под которое попадают все сделки на сумму больше 600 тыс рублей. Так же есть(был) валютный контроль - на сделки в валюте за границу. И такая сделка - платеж - может быть заблокирована без объяснения причин и с вас потребуют подтверждения деталей сделки. Иногда достаточно устно, по телефону, иногда надо документы возить.

115 фз, ПОДФТ - ищите, читайте. Я его от и до знаю, по роду работы - страхование, банки.

0 знаний куда не плюнь, богатая фантазия + рен ТВ.

Автор: org Aug 18 2023, 13:56

Безнал так же привязан к человеку, как ицифра. В отличии от нала.
В биткоине основное то, что это КРИПТОвалюта, сиречь скрытая. Цифрорубль же наоборот что твой паспорт: кто , кому, зачем и т.д.
Тут действительно вопрос контроля за населением, но я уже предлагал три выхода из ситуации:1) как есть, 2) Амазония, 3) возглавить процесс

Автор: gogench Aug 18 2023, 14:01

Да им хоть кол на голове теши. Они хотят боятся и будут боятся. Ну нравится им это. Борцуны. Это диагноз.

Автор: org Aug 18 2023, 14:10

Тоже не понимаю. ЦБ более 30 лет, карточками и телефонами платим, у некоторых с потерей телефона - жизнь прекращается. И вдруг такая бурная реакция на цифрорубль.
В сотый раз повторю: нет другого выхода, если хочешь жить в развитом обществе. Нет.
Создается Единый цифровой контур и каждое ведомство вносит туда свой вклад. Мимнздрав например создает систему, где каждый гражданин может на Госуслугах посмотреть свои анализы мочи, сданные вчера. Ну и так далее.
Странно, что еще никто не упомянул про систему распознавания лиц, внедренную в крупных городах: куда, с кем, когда гулял.
Не удивлюсь, что скоро штрафы нам будет выписывать наш автомобиль, фиксируя нарушения на своих сенсорах.

Автор: Grinkreht Aug 18 2023, 14:10

Только в "понимании" доХтора...неизвестной специализации))
Безнал- это кокон(с местонахождением которого, можно определиться). Нал- это бабочка из того самого кокона, которая летает там, где ей хочется))
Цирарубь- это вечный кокон))

А. Ну есть ещё и странные люди, которым даже не возможно вдолбить эту элементарщину))

Автор: Рублёв Сергей Aug 18 2023, 14:12

Вам бы, для начала, вспомнить правило 5кл. как мягкий знак в глаголах правильно расставлять.
А уж потом попробовать и кол в руки брать.

Автор: org Aug 18 2023, 14:16

Без комментариев.
Чувствуется сила мысли: кокон и кокон.
Как, глядя на вас, не вспомнить Альберта Энштейна: "Только две вещи бесконечны - Вселенная и человеческая глупость, хотя насчёт Вселенной я не уверен».

Автор: gogench Aug 18 2023, 14:16

Ой.... .ой.... .пымали.... Мягкий знак не там. Чем серее оппонент - тем сильнее он гордится своим знанием русского языка. Т.к., скорее, более не в чем не силен.

Автор: org Aug 18 2023, 14:17

Обычно так пишут, когда по существу возразить нечего.

Автор: Grinkreht Aug 18 2023, 14:21

ДоХтор, как можно оставить коммент, при этом начать со слов- "без комментариев"?
С Альбертом ЭЙнштейном, нельзя не согласиться
Вы хоть фамилию цитируемого человека, научитесь писать без ошибок))

Автор: tandashka Aug 18 2023, 14:23

Ясно одно.
Будет как с гос услугами.
Сначала добровольно и по желанию (удобно, быстро, бесплатно).
А теперь когда все втянулись объявляют, что например уклоняешься от явки в военкомат - аннулируют учётную на гос. услугах.
Так же и с цифровым кошельком.
Сначала всё добровольно, удобно, быстро, бесплатно...а потом поголовно, с комиссией и ежели чего штрафы автоматически списываются, на пиво в месяц только 500 рублей потратить можно, а как за услуги просtитуток рассчитаться вообще не понятно Легализуют к тому времени наверно

Автор: gogench Aug 18 2023, 14:23

Да тут и не совсем об этом речь. До "полного цифрового рубля" - как до пекина, раком. Если лет через 15-20 к этому смогут реально подойти - будет круто. Ну выпустили в стране еще 1 валюту. Ну и ? Ничего старого не отменили и не отменят еще очень долго. Но, какой повод поорать, нагнать ужасу и пр. Причем сами причин объяснить не могут - тетку вот, какую-то показали. Регалий у тетки много, а она, по ходу, не бум бум. Даже говорить связанно не умеет.

Зато как заносят - борцы за наши свободы и пр.! Передовые люди!
Тьфу, блин. Шапито города Н.

Автор: org Aug 18 2023, 14:24

Научусь, главное, что вы с остальным согласны. А я то научусь.

Автор: Рублёв Сергей Aug 18 2023, 14:25

Когда человек пишет безграмотно, то исчезает и желание обсуждать с ним что либо значимое...извините.
К тому же, вы и написание частицы не и ни...за 7 кл. не освоили.
Как и Травник с тремя высшими образованиями.

Автор: org Aug 18 2023, 14:27

А вы как хотели?
"Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя" В. И. Ленин.
Выход один - Амазония

Автор: Grinkreht Aug 18 2023, 14:28

Пока есть "дятлы", которые за всё, всегда, -за, непременно будет. Даже если их, будет не более 20% от общей массы.
Главное- начало, а статистику подобьют, хрен узнаем от какого числа согласных))

Автор: Grinkreht Aug 18 2023, 14:30

Если доминант общества, "Буратины" с "поля чудес", то здесь да, без вариантов

Автор: gogench Aug 18 2023, 14:35

Когда у человека кроме грамотности больше ничего - вот тогда с ним обсуждать что либо не только нет желания , но и бесполезно.

Идите, с Неолитом обсудите. Вы оба грамотные и общий уровень развития близкий. Около 0.

А лучше перед тем, как боятся, возьмите привычку изучить предмет.

Хотя, кому я это говорю.

Автор: Рублёв Сергей Aug 18 2023, 14:55

Правильно!
Ударим шариковщиной по борцунам шапито из города Н.
Только org хитёр и использует вас, как простофилю, втёмную.

Автор: gogench Aug 18 2023, 15:03

Так это вы Шариковы. Мракобесие под флагами блага. Вы вреда несете не меньше, чем официальная пропаганда, если не больше.
И если вы думаете, что раз ваша повестка "против", то вы чем то лучше - нет. Пропаганда мракобесия - это такое же зло.

Автор: Рублёв Сергей Aug 18 2023, 15:06

Да, всем противникам цифровизации приплачивает специальный фонд.
Фонд так и называется "Мракобесие"...вы правы.

Автор: gogench Aug 18 2023, 15:16

Зачем приплачивать? Это исключительно от собственного.

"Дурак и его благие намерения". "Лентяй и его благие намерения". Можно продолжать.

Я вам уже сказал - хотите делать что-то хорошее - начните вокруг себя. А ваше нелепое серое борцунство - это вред.

Этой власти нужна серость, нужно мракобесие. Важна привычка в людях : не думать, не формировать мнение , не изучать, а действовать на эмоциональных порывах. Такой серой толпой можно управлять.

А вы - раздуватель мракобесия. Повод благой - повестка "против". А результат - зло.

Автор: org Aug 18 2023, 15:20

И коварен...
😄

Мне всегда "нравится", когда люди вместо приведения аргументов, начинают или переходить на личности или проверять ошибки.

Автор: gogench Aug 18 2023, 15:29

Хитер, коварен и изворотлив. И, да, как манипулирует мной....

Автор: jagd Aug 18 2023, 15:40

Это не много другое, а точнее совсем не то.
Новый социализм для избранных, а массе сокращение популяции (ЛГБТ повестка и т.д.) и полный контроль цифровыми методами.

Автор: Grinkreht Aug 18 2023, 15:42

Вы походу темой ошиблись) Про "борьбу", это во флуде, где вам, собственно нравится принимать активное участие. Игрище такое есть- "выпячивать свой "ум"

Здесь же, интересно отслеживать процент согласных чудаков. Которые ратуют за то, что им лично, по сути нахрен не нужно
Так сказать- на перспективу. Не жили хорошо, так и нечего начинать. Дайте нам контроля, да побольше, а то мы вилкой, себе глаз повредим

Автор: Рублёв Сергей Aug 18 2023, 15:50

Своею гордою душой
Прошел я счастье стороной....(с)

Автор: Grinkreht Aug 18 2023, 16:07

Цифровые деньги, они нужны лишь для одного. Для более качественного контроля. От трат денег, до профиля самой жизни гражданина.
Безнал, у нас уже есть. Но он, так не устраивает, как бы хотелось "пастухам".
А кому нужен контроль в среде человечества?
Детям.
Именно дети без него, пока не могут. Я подозревал, что наше общество не зрело местами. Но чтоб на столько))
Это, жесть

Автор: Neolit Aug 18 2023, 16:57

А в Пекине то уже ходят раком , хотя это всего лишь тестовый период, а люди с низким социальным рейтингом уже не могут потратить свои цифровые юани за продукты и заправиться бензином
Или забыли недавние времена апокалипсиса безлюдный Москвы, запуганное население и десятки тысяч штрафов
А казалось бы - да ну на, да не может быть….
Как всегда наивны)
И никаких объявлений о завершении тестового режима не будет...

Автор: gogench Aug 18 2023, 17:03

Еще один мракобес. С очередным бредом своего сознания(выделено синим). Я даже фильм смотрел, который вас так зацепил. Кузнечики? Победите свой страх перед кузнечиками в масле и все наладится.

Автор: gogench Aug 18 2023, 17:11

Кстати, вот именно китайская идея совсем не плоха. Вы бы лично сидели с низким рейтингом и вам бы ограничили интернет. Частично изолировав как вредителя.

Автор: jagd Aug 18 2023, 17:13

Это реалии.
Эксперимент во всю идёт над уйгурами.

Автор: gogench Aug 18 2023, 17:24

Продукты не продают? Давайте дословно " не могут потратить свои цифровые юани за продукты и заправиться бензином".

Ложь. Продукты не дают бесплатно людям с низким рейтингом. В одной из провинций.

Как всегда - куча слухов, немного выдумки (лжи) и вот вам пирожок мракобеса Неолита. Кушайте.

А многие верят.

Я ж говорю - вредитель чистой воды. Его в зиндан надо. А еще лучше - ченить копать от заката до рассвета. Чтобы на брожение ума времени не было.
Ну или к дохтуру свести и заставить пить выписанные таблетки.

Автор: Кукуев Aug 18 2023, 18:52

Кто был самым главным начальником в СССР?

Автор: gogench Aug 18 2023, 20:09

Не знаю. Их там много разных главных было.

Автор: Grinkreht Aug 18 2023, 20:18

Психология классического "раба".
Мнение, должно быть единым...и обязательно верным ))
А для зрелой личности, характерно приемлемость разнообразий. Ибо, даже ошибочная версия, это начало пути более правильного выбора.

Автор: Neolit Aug 18 2023, 20:20

«Мука из насекомых: как выглядит первая в России сверчковая ферма»
В Новосибирске соорудили первую в России сверчковую ферму. Разработчики сделали боксы для насекомых, специальные поилки и стеллажи с автоматическим освещением и климатом. Кого будут кормить сверчками, узнали «Новосибирские новости».
https://nsknews.info/materials/muka-iz-nasekomykh-kak-vyglyadit-pervaya-v-rossii-sverchkovaya-ferma/
Вице-примьер и министр промышленности «Мантуров призвал менять ментальность и оценить мясо из личинок мухи»
В будущем потребители будут добавлять в свой рацион все больше растительного сырья вместо животных белков. Государству нужно поддерживать это направление, а россиянам — менять отношение к альтернативному мясу, считает Мантуров»
https://www.rbc.ru/business/19/09/2022/632869779a7947552e45e2b4

Я не скажу, что вы полный лох, у вас бывает проскальзывают нормальные мысли, но в тех вопросах где не понимаете, лучше свои мысли публиковать с задержкой

Меня можете называть как угодно, я привыкший)

Автор: Neolit Aug 18 2023, 20:23

Иногда, я смотрю кетайские новости через переводчик, и я не видел обратного - чтобы китайцы слушали гогеныча

Автор: gogench Aug 18 2023, 20:36

Спасибо. Раз вы меня считаете почти полным лохом, значит, все нормально.

Автор: Neolit Aug 18 2023, 20:36

так считает кремлёвская босота, и поэтому и пригласили китайцев в РФ настраивать интернет по их образцу.
Что касается изоляции - рано или поздно, может быть, и придётся рассматривать регионы куда не доберётся 4 пром.революция) время пока есть)
И да, кстати, призывники то уже никуда не могут податься, при получении повестки - выезд блокируется.

Автор: Neolit Aug 18 2023, 20:38

нет в мире совершенства

Автор: gogench Aug 18 2023, 20:40

Куда блокируется? У нас в 120 км от мск куча мест, где волки срут. Купить загодя левую симку и смартфон - так и с комфортом отвисать можно. И даже работать на заграницу или фрилансить тут на карточку жены.
Конспиратор из вас никакой

Автор: Кукуев Aug 18 2023, 20:55

Главный был вахтер. Имеющий калитку, дверь, ворота. Куда он мог пустить. А мог и не пустить. К примеру швейцар ресторана "Прага", был круче директора , например Почтампа. Ну что на Почтампе брать? Марки филателистам? Слишком узкий круг, в "Праге" по шире будет. Любой директор магазина был вахтером, кого пустить в подсобку, кого нет. Путинская экономика это апогей вахтеризма. Куча контролирующих контор. За водкой одна, за рыбой другая. ФЗ и акцизы, это в принципе тоже вахтеризм. Запретов столько, что СССР -это детский сад. Цифровой рубль, то же в принципе инструмент вахтера. Могут пустить.. А могут и не пустить. Это еще один крючечек, еще одна петелька, еще один гвоздик. За двадцать лет уже сложилось мнение, если имеют возможность нагадить, то всяко нагадят.

Автор: Neolit Aug 18 2023, 21:02

Имел ввиду - блокируется выезд за границу (в Грузию или ещё куда-либо уже не сбежишь), и права автомобильные блокируются.

Автор: gogench Aug 18 2023, 22:12

Да туда только дураки драпают. Чтобы потом полы в туалетах на заправке мыть. Страна - как бочка бездонная. В ней растворится - как 2 пальца об асфальт.

Автор: verdas Aug 19 2023, 10:02

я вас опечалю, в современном цифровом мире раствориться можно только в глухих лесах, и забытых богом деревнях, во всех остальных местах бегать будешь только до первой встречи с бандой, либо нужно много денег а главное связи сделать новые документы, и то как будут искать, у меня по соседству лет 8 назад 4ро очень умных и хитрых детей гор организовали фирму по продаже мяса, через месяца 3 кинули местных на 12 лямов и пропали, местные это не оценили и видимо приплатили одной службе бабла, чтобы их найти, и нашли за неделю на другом конце страны, с новыми документами, они там уже что то новое открывали, с тех лет технологии ушли далеко вперед, так что сильно уже не побегаешь.

Автор: gogench Aug 19 2023, 10:44

Это я вас опечалю. Я более 20 лет работаю в ИТ и про современный цифровой мир и его возможности очень хорошо знаю, а не догадываюсь в ужастных фантазиях. Поэтому и отношения у меня к этому всему другое.
А сыскари и 100 лет назад искать умели. Без всякой цифры. Тем более тех, кто не на дне лежит, а что-то активно делает.

Автор: Neolit Aug 19 2023, 14:13

Вы считаете дураками, с миллион покинувших РФ, которые не захотели быть утилизированными в интересах глобального олигархата?
Спрятаться то можно, но до поры до времени, и смотря на какое время (нужно будет решать вопросы денег и продуктов).
В большом городе прижать к ногтю гораздо легче, о чём показал московский опыт – за несколько дней куриными кодами, социальным мониторингом и штрафами нагнули многомиллионный город.

Автор: Neolit Aug 19 2023, 14:18

Похоже, вы об этом совсем ничего не знаете. Если бы что-нибудь знали, может, находились сейчас где-нибудь в районе Силиконовой долины. Хотя там полно таких же наивных. Был я как-то на форуме ИТ-форуме силиконщиков - несмотря что они компьютерные специалисты, а общие политико-экономические познания у них близки к нулевым.

А в ИТ сфере по 20 лет так же работают и бухгалтеры и кладовщики и др. специальности)

Автор: gogench Aug 19 2023, 14:59

Совершенно согласен. В ит полно кладовщиков. И вот они и в ит и в политико-экономике как раз отлично разбираются. Так же среди них много слесарей проктологов.

А мне уж куда, со своими погонами технического директора? На такие должности же только дураки и блатные попадают, которые ничего не знают и ничего не умеют. Все действительно специалисты- в силиконовой долине. Ну или в кладовщиках.



У вас новый метод познания? Познаем ит через полит информацию? Я так понимаю, профессия слесаря проктолога вам тоже близка. Там через то же место познания приобретают.

Автор: gogench Aug 19 2023, 15:01

Да. Трусливые дураки. Сейчас многие расплачиваются. Не драпать надо было, а за свои права боротся


"То ли птицы летят перелетные, то ли крысы бегут с коробля"(с)

Автор: Д.А. Aug 19 2023, 15:04

На грушевский фестиваль как на форум приезжают..Дата,место есть? Ладно..всех разглядели,скажите почему не смотря на ущербность взглядов они на нашей стороне,что-то делают?
Им плохо объяснили где повидло слаще?

Автор: Neolit Aug 19 2023, 15:56

Не понял вопроса – «они на нашей стороне,что-то делают?».
Если имеете ввиду технических специалистов – то они на нашей стороне ничего не делают. Им ставятся определённые технические задачи, а откуда деньги, кто заказчик и для чего это будет применяться в будущем – их мало волнует.
Вы будете оспаривать слова Путина – что интернет придумали спецслужбы для тотального контроля?
Владимир Путин: «Интернет возник как спецпроект ЦРУ США, так и развивается»
https://newsland.com/post/5797858-vladimir-putin-internet-voznik-kak-spetsproekt-tsru-ssha-tak-i-razvivaetsia

Автор: Neolit Aug 19 2023, 16:07

И что с того, что у вас «погоны технического директора?» Это никак не отражается о ваших познаниях в области цифровизации. Вы решаете технические локальные задачи работоспособности и обслуживания тех объектов, которые вам поручены.
А то что вы не знаете о предмете цифровизации, это легко можно доказать – вы пытаетесь оспорить принятые законы и постановления по цифровизации как на уровне РФ, так и на международном.
Помнится вы высмеивали планы ВЭФ, и в частности картинку с офиц.сайта ВЭФ какие отрасли будет охватывать единая цифровизация.
https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1035361&view=findpost&p=24569183
https://postimages.org/

А правительство РФ взяло это под козырёк и заключило меморандум о 4-й пром.революции
https://c4ir.ru/projects

Artificial Intelligence — AI (Искусственный Интеллект)
Цифровизация, ИИ, умные счётчики, умные города, цифровые деньги и пр. - это всё загоняется в матрицу и будет подчинено единому управлению (за которым стоят глобальные транснациональные корпорации)
Наши Госуслуги и аналогичные ресурсы в других странах – такая же часть этой цифровой матрицы.

Автор: Neolit Aug 20 2023, 14:41

Гуляет достаточно роликов, как происходит оцифровка, контроль. Ещё примеры -
https://www.veed.io/view/8183bfa6-10e6-483b-a4a7-3df457bd08a2
*Использование данных магазинов, кофеен, интернета, сотовых телефонов и т.д., чтобы отслеживать всё и всех.
На примере кофейни: можно смотреть статистику эффективности – кто из сотрудников сколько кружек кофе налил, кто из посетителей сколько времени пробыл.
https://www.kapwing.com/studio/editor?redirect_source=/tools/make/video-link

Автор: Neolit Aug 21 2023, 22:15

Для фомы-org:
«Политическая партия Таиланда выпускает цифровую валюту, срок действия которой истекает через шесть месяцев.
Политика предусматривает выдачу цифрового подарка в размере 10 000 бат каждому тайцу в возрасте 16 лет и старше на смартфон. Цифровые деньги можно потратить только в радиусе четырех километров от домов и они действительны в течение шести месяцев...»
https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.4e3f6e94-64e3af3f-efa7a43b-74722d776562/https/www.bangkokpost.com/thailand/politics/2627787/pheu-thai-to-revive-digital-wallet

Автор: org Aug 22 2023, 08:06

Для дятла-неолита: Я бы тоже не отказался от такого подарка.

Автор: Рублёв Сергей Aug 22 2023, 08:28

В России тоже начнут раздавать, успеете ещё.

...........
Покуда живы жадины вокруг,
Удачи мы не выпустим из рук!

Какое небо голубое,
Мы не сторонники разбоя.
На жадину не нужен нож:
Ему покажешь медный грош -
И делай с ним, что хошь!


Покуда есть на свете дураки,
Обманом жить нам, стало быть, с руки.

Какое небо голубое,
Мы не сторонники разбоя.
На дурака не нужен нож:
Ему с три короба наврешь -
И делай с ним, что хошь! (с)

Автор: org Aug 22 2023, 09:53

Проблема неолитов, рублевых, говестов и т.п. в том, что вы видите лишь то, что хотите видеть.
Мир гораздо разнообразнее, чем в ваших унылых фантазиях

Автор: Grinkreht Aug 22 2023, 11:12

Однако, нет ничего белее унылого, чем бегать за "унылыми фантазиями других", пытаясь отстоять своё "разнообразие"

Автор: org Aug 22 2023, 11:19

Не бегайте.

Автор: GoWest Aug 22 2023, 12:55

Вот на таких примитивных рыбок-верхоплавок и рассчитана эта приманка-обманка, чтобы потом вас за жабры взять и зажарить или отжарить.
Рублёв там правильную песенку выше привёл, на жадность и глупость людскую это всё рассчитано.

Автор: Neolit Aug 22 2023, 17:15

Коли вы знаете, что такое дятел, и знаете его характеристики и чем он занимается — как он долбит дупло, могу предположить, что вы где-то среди берёзок и осинок познали этот загадочный и волшебный процесс отдупления

Ну вам подарок-замануха то и не нужен, вы и за просто так на эксперимент согласитесь.

Автор: org Aug 22 2023, 18:31

По крайней мере, я не лицемерю, как ваша компания "на половину беременных".

Автор: Рублёв Сергей Aug 22 2023, 19:32

Вы мыслите шаблонами.
Применяя одни и те же в дискуссии.
Что при ковиде, что при цифровизации.

А вы как хотели?
"Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя" В. И. Ленин.

Этот шаблон у вас и в этой теме и в той.

Только тянете вы его бездумно.
Потому как Ленин приводил в пример социалистическое общество, где все равны перед законом на благо всего народа.
И каждый должен честно трудиться на благо страны и честно пользоваться её социальными и материальными возможностями

А вы его бездумно используете в капиталистической модели диктатуры и наживы узкой группы лиц.

Автор: GoWest Aug 22 2023, 19:47

Да? И в чём же наше лицемерие? Конкретно.
Вы обычный прихвостень власти, которая только антинародные и запретительные законы принимает и ни одного во благо своего народа. А значит вы такой же внутри, как и они. Вам дай власть или калаш в руки - всех нас покрошите в мелкий винегрет, кто не хочет колоться мутняком или ку-ку-ре-ку коды принимать.
И этот цифрорубль уж точно не для людей вводится, не для их счастья или облегчения жизни, а для удобства властей контролить своих баранов, некоторые из которых и сами рады одеть намордник и на поводке стоять по стойке смирно, пока их стригут или режут.

Автор: org Aug 22 2023, 20:41

Ваше лицемерие в том, что пользуясь всеми благами общества, которое эта власть и возглавляет, вы пыжитесь изобразить из себя неких "борцунов" с этой самой властью. Вы принимаете от этой власти то, что вам выгодно, а что не выгодно или просто мозгов не хватает оценить, вы тут же поднимаете скулеж про "антинародную власть".

Автор: org Aug 22 2023, 20:44

Эта парадигма работает в любом обществе, не зависимо от форм собственности. И чем быстрее вы это поймёте, тем лучше.

Автор: GoWest Aug 22 2023, 21:14

Что за ерунду несёте? Какие такие "блага общества, которое это власть возглавляет"?
Власть предоставляет нам всё за те налоги, которые мы, смерды, ей платим. У самой власти никаких денег нет, это вообще нанятые народом слуги.
Поэтому "все эти блага" мы же сами себе и купили. И даже переплатили, ибо вложили на рубль, а получили на копейку, а разницу ваши любимые диктаторы рассовали по своим карманам и отлично живут с семьями в НАТО. Поэтому вы в данном случае конкретно врёте и передёргиваете. Впрочем, как обычно.


А насчёт "борцунства" уже в 100500-ый раз повторяю для слепоглухонемых - я лично ни с кем не борюсь, ни с какой властью, ибо она по моему мнению находится полностью под контролем и жёстким руководством кукловодов и поставлена сюда ими же. А значит и сменить или уничтожить эту власть могут только сами кукловоды хоть напрямую устранить президента, хоть оранжевую революцию устроить, хоть ещё как. Вариантов масса. А значит бороться против власти бесполезно и нет смысла.

Но критиковать власть или высказывать своё недовольство имеем право. Что и делаем со спокойной душой и чистой совестью. Свобода слова, знаете ли, по конституции родной. Так что опять мимо, товарищ лгун. Не получилось "борцуннство" приплести. Но вы пытайтесь, авось получится.

Сами-то небось за могилизацию топите всеми конечностями, но лично на фронт ни-ни? А?

Автор: org Aug 22 2023, 21:34

Забыл. Бороться - это не про вас. Вам бы только по3,14здеть. Да тут я ошибся. Но это единственная моя ошибка. В остальном я прав: как только что заболит, вы с визгом бежите к врачам, вызываете "скорую", но если ничего не болит, то вы сразу пыжитесь изобразить умного и начинает рассуждать о вакцинации. Пользуетесь всякими электронными устройствами, безналичным расчётами, но при слове "цифрорубль" у вас волосики встают дыбом на холке. Ну и кто же вы после этого? 'На половину беременные " лицемеры - вот ваше определение.
И даже написав про "могилизацию" вы как всегда лицемерите, потому что пишите это сидя попой в мягком кресле, тыкая пальчиком в клавиатуру.

Автор: GoWest Aug 22 2023, 22:22

Вы по себе-то всех не мерьте.
Электронные устройства не государство мне подарило, а я сам купил, заплатив при этом 20% НДС тому же государству. Пусть скажет спасибо. И за связь тоже плачу, которая кстати штатовская, как и американский же Виндоус с джи-пи-эсом. Наши власти только налогами, поборами и штрафами меня нагибают, а сами ничего сделать и внедрить не могут, а лишь втихаря шилдики переклеивают на китайские изделия, пафосно выдавая за российские достижения.

Далее. Может вы и пользуетесь безналичными расчётами - это ваше дело, меня это никак не дрын-дрын.
А у меня даже банковской карты нет, ибо прекрасно знаю что это такое и к чему это ведёт аж с далёкого 1998г (была золотая Виза и золотой Мастер кард) т.е. когда вы даже слова такого не знали. Нал меня устраивает выше крыши, картами нахлебался, хватит. Так что все ваши теории мимо.

Пусть государство меня освободит от всех налогов и я не стану пользоваться его "подачками и одолжениями", в том числе и вашей якобы "бесплатной" медициной", т.к. у меня появится куча лишнего бабла, на которое смогу хоть купить нормальный полис, хоть в платной клинике буду лечиться, хоть у частного доктора или ещё где. Поверьте, от этого я только выиграю. И за любую скорую или больничку заплачу, или страховка покроет, как на Западе.

Только покупки в магазах для меня всегда уже будут с 20% скидкой, т.к. не буду платить НДС, это уже офигенная экономия. Минус остальных туча налогов, которых везде понатыкано - не продохнуть, а отдача в ответку - мизерная.

Так что не звиздите про свои бесплатные скорые и медицины, я за них заплатил сполна и даже больше (в том числе и медицинский налог 5,1%), так что пусть власти вернут разницу, это они мне должны, а не я им.

Да и про вакцинации - не надо цирковых кульбитов, это именно вы всех тут заставляли мутняк себе впрыскивать и называли "идиотами" кто не хотел этого делать, как были тогда доктором Менгеле - так и остались, пытаясь всем тут впарить какие-то левые гос. замуты и аферы.

А про цифрорубль всё просто. Если государство из сотен своих тупорылых законов не приняло ни одного в пользу народа, а все только против него и во благо себя любимых, то и закон о цифровом рубле по-любому также будет антинародным. Выше уже писал об этом, не делайте вид, что не заметили.
Так что не надо тут свои розовые очки втирать про безобидность этой аферы, живите сами в своих иллюзорных снах и грёзах.

А вот про могилизацию - это уже вы чётко и лицемерите, переводя стрелки на меня.
Это же вы за могилизацию руками и ногами - вам и в окопы бежать побыстрее. Что же вы тут в тёплом креслице сидите, тыкая пальчиком в клавиатуру, а не на передовой? или власть только на словах поддерживаете, а как до дела - так в кусты? Эээээ, патриотик фальшивый, вот оно, самое что ни на есть махровейшее лицемерие.

Я за могилизацию никогда не топил, а значит и не обязан там быть. Тут всё просто и логично.
Так что лицемерие тут именно у вас попёрло потоком, у меня его ноль целых ноль десятых.

Автор: org Aug 23 2023, 08:11

У вас истинно женское поведение и образ мыслей (если это можно так назвать): Вы сами спрашиваете, сами же и отвечаете, а потом как истинная женщина эти ваши слова, приписываете оппоненту.
Теперь хоть понятно отчего "на половину беременный".

Автор: Рублёв Сергей Aug 23 2023, 09:23

У вас хоть и медицинское образование, но вряд ли это место для ваших фантазийных диагнозов.
Здесь за это не платят и никто не оценит.
Давайте писать новости по цифровизации, а если нет новостей, то ждать их.

Автор: org Aug 23 2023, 09:29

Это не диагноз, а жизненное наблюдение.
В остальном согласен: цифровизация более интересна.

Автор: blanche Aug 23 2023, 09:36

Так может и с цифрорублем будет та же история. На бумажке отчитаются, что первые в мире внедрили цифрУ, и забудут. По крайней мере, я надеюсь, что как обычно обсерются.

Автор: Рублёв Сергей Aug 23 2023, 10:12

Тут другой коленкор.
Вводить и проталкивать будет ЦБ.
От Путина и правительства требовалось лишь дать для этого все полномочия ЦБ.
Они подписав меморандум, все рычаги управления и инициативы новых правовых законов отдали хозяевам ЦБ.
Сначала будут переводить бюджетников на цифру, потом крупные отрасли занимающиеся добычей и продажей ресурсов и т.п.

Всё будет постепенно и как бы добровольно.
Прививки тоже было не всем делать обязательно, но без справки о прививке резко ограничивался круг возможностей людей.
Так будет и в этом случае.ИМХО

Автор: GoWest Aug 23 2023, 12:03

Это я вам, путиноиду упоротому, разжёвываю элементарщину и очевидщину и в рот кладу. А там ваше дело как называть здравые и явные вещи, хоть женским мышлением, хоть чушью, как вы любите, мне на это тьфу и растереть.
Ещё раз. Всё, что вы называете "благами власти" - это всё не от щедрот государства или по хотению чинуш или Путина, а оплачено из кармана налогоплательщиков, т.е. меня, вас, Рублева, Неолита и т.д. И только так! Зарубите себе это на носу. У власти и государства нет своих денег! Неееетуууууу!
То есть мы все сами себе купили, заплатив при этом втридорога за всю эту задрипанную социалку, которой нас нехотя и сморщив рожу кормят власти, за которые вы так яростно топите.

Мало того, налогами мы заплатили за шикарный ужин в ресторане с икрой и мраморной говядиной, а нам выдали "три корочки хлеба" в харчевне "три пескаря", ну так, чтобы до вас докатилась элементарная разница в оплаченном продукте и полученном. А разницу (читай гешефт) ваша путинская ОПГ положила себе в карман и вывела в страны НАТО, где счастливо и живут и процветают, вешая вам тут про свой образцовый патриотизм и любовь к Родине.
И ещё на наши же налоги власть отстроила Чечню, простила им всем долги и забросала наградами, званиями и деньгами Кадырова, ибо Путин с кодлой просто писаются от страха при одном его упоминании.
И это не говоря уж о тех ништяках и благах, которые выделяются "иностранным специалистам" так же за наш же счёт, коих завозят миллионами. Про войну вообще молчу...



Хорошо бы каэш.
Вот только мниться мне, что лягушку будут варить медленно. Примерно, как и описал Рублёв.



Так же думаю. Через монитор посредством прoституток-артистов и таких лядей-певцов ласково будут рассказывать, как это прекрасно и полезно иметь цифровые рубли, из каждого утюга будет реклама цифроденег, экономисты обоснуют как это всё выгодно, многие овцы мгновенно поведутся.
А для тех кто всё-таки не клюнет на этого опарыша - к тем применят ущемление прав и урезание социалки, вплоть до увольнений с работы, запрета посещать детсады и школы, недопуск в магазы и т.д. Просто власти начнут беспределить и грубо нарушать свои же законы, как при ковиде и ку-ка-ре-ку кодах. И многие прогнутся и подставятся. Что этому режиму и надо. Это при худшем раскладе. При лучшем - оставят нал, как альтернативу, но "это врядли"©
Чисто рассуждения вслух, без претензии на истину.

Автор: org Aug 23 2023, 12:06

Было бы так, не истерили бы.

Автор: Рублёв Сергей Aug 23 2023, 12:20

Увольнять не будут.
Просто скажут, что з.п. только в цифровых рублях.
Не нравится за воротами очередь желающих получать цифру.
А садики оплату только в цифре принимать станут...и со школой придумают, как в цифру втянуть.

Автор: org Aug 23 2023, 12:25

Вы или читать не умеете, или просто нравится по нескольку раз обо одном и том же писать.
Вы/мы уже давно "в цифре". Цифрой больше, цифрой меньше. Ну или в Амазонию, там тепло и нет "цифры".

Автор: Рублёв Сергей Aug 23 2023, 12:44

А где вас почитать?
Вы ничего ещё не написали, что показало бы, что цифра и безнал одно и тоже.
Так как сами не знаете какие правила и порядки выдумают по пользованию цифрой.
Разницы не знаете, не понимаете и твердите как попугай.

Автор: org Aug 23 2023, 13:02

Упс...
Я вообще то за разницу вас и спрашивал. Вы - "ни му, ни хрю", но крик про "все пропало" подняли.
Вы бы хоть смотрели, что писали ранее. А то сначала рассуждаете как страшен цифрорубль, то признаете, что не известно "какие правила и порядки выдумают".

Автор: ALTIN Aug 23 2023, 13:59

Мож поможет https://youtu.be/9ouKh_6yaAU?si=p9zg4V1ZLo7C52Ba

Автор: Рублёв Сергей Aug 23 2023, 15:20

Я писал, что вам порядки неизвестны и вы их видеть и принимать как ущемление прав не Желаете.
Мы же с неолитом и гоувестом приводим параллели с других стран и мнение авторитетных людей в области закона и права.
Ковид был пробный шар...это основной.

Автор: org Aug 23 2023, 15:37

Чем может она помочь, полноте. Ей самой помощь нужна. Профильных специалистов.

Автор: org Aug 23 2023, 15:47

Права записаны в Конституции. Если нарушают - обращайтесь в суд.
Ничего вы не приводили, кроме бессвязных реплик бедной женщины-юриста и своих унылых домыслов. Или вам кажется, что бесплатно розданные цифробаты вовлекут население Тайланда, а потом и России в "цифрорабство"?
Мне уже надоело писать для вас, как для слабоумных, в сотый раз: "цифра" уже здесь и со временем ее будет все больше. И так не только в России, но и во всем цивилизованном мире. Вы же уп0рн0 не хотите замечать очевидного. У вас детские обиды к "власти" заменяют разум и здравый смысл.

Автор: Евлампий Aug 23 2023, 15:50

Есть такая древняя истина: "Где хранишь деньги свои, там твой хозяин"
Другими словами работая, а заработаное хранишь на карточке, то чья карточка, того ты и раб. Ибо счёт по закону принадлежит той организации, которая дозволяет тебе им пользоваться, и в любой момент может всё заморозить, списать по "левому" предписанию, или снять с них плату за услугу или ещё что в голову взбредёт.
Таких случаев ежедневно тысячи и будут только расти по мере затягивания финансовой удавки, лишая холопов самостоятельности и загоняя их в цифровое рабство посредством цифровизации всего и вся. А многие недалёкие граждане этому даже радуются, покупая себе дорогие ошейники в виде смартфонов и устанавливая ещё туда разные приложения, думая что это для их удобства.

Автор: org Aug 23 2023, 15:54

Дык я ж и говорю: альтернатива - Амазония.
Любое государство стремится к контролю за населением. Любое. Так было во все времена, начиная с образования первых государств. Просто средства разные.

Автор: Евлампий Aug 23 2023, 16:13

Вы заблуждаетесь, глядя как государства всего мира, захваченные финансово-промышленными полу преступными группировками, тащат население планеты в тоталитарное рабство, чтоб их обслуживали бесправные рабы, нового цифрового лагеря. Сейчас происходит глобальный передел активов, финансов, технологий в преддверии перехода человечества на новый технологический уклад, где цифровые технологии будут кормить и стеречь стада холопов.

"Тоталитари́зм в политологии — форма отношения общества и власти, при которой политическая власть стремится к полному (тотальному) контролю людей и общества, ставя задачу полностью контролировать все аспекты человеческой жизни. Обеспечивая полный захват и удержание власти любыми средствами. Проявления оппозиции в любой форме пресекаются или подавляются государством любыми способами в том числе противозаконными."

Автор: blanche Aug 23 2023, 16:15

Правильно ли я понимаю, что цифрорубль будет неконвертируемым? Ибо сначала его нужно перевести в безнал и потом менять на валюту?
То есть чисто внутренний продукт.

Автор: org Aug 23 2023, 16:18

И в чем же я заблуждаюсь?

Автор: org Aug 23 2023, 16:18

Никто этого не знает.
Вернее никто на этой площадке.

Автор: Евлампий Aug 23 2023, 16:19

Цифровой рубль собственность ЦБ и вы не имеете права распоряжаться им, как вам заблагорассудится. Не имеете ни права ни возможности извлекать от операции с ним ни какой выгоды, иначе будут санкции к вам. Любые движения цифр. рубля полностью контролируются и регламентируются ЦБ и прочими структурами, включая ФНС. Кому то будет позволено и конвертация и прочие манипуляции, тем кто у кормушки.

Автор: org Aug 23 2023, 16:24

Ну вот откуда такие фантазии?

Автор: Евлампий Aug 23 2023, 16:30

Любые деньги собственность того эмитента кто их выпустил, будь то государство или МММ, а не собственность того у кого они в кармане. Только эмитент может устанавливать их стоимость к товарам, другим валютам или вообще их отменить. С цифровыми рублями так же - собственность эмитента и ЦБ определяет на что именно ваши цифровые рубли могут быть потрачены.

Автор: org Aug 23 2023, 16:35

Вы противоречите сами себе и компании "полубеременных".
Вроде бы именно цифрорубль обладает такими ужасными свойствами (с ваших же слов). А тут оказалось, что любые деньги. В чем тогда проблема? деньгами то давно пользуемся...

Автор: Neolit Aug 23 2023, 16:41

Обмен цифрового на другие виды денег будет запрещён.

Автор: org Aug 23 2023, 16:42

Опять домыслы и фантазии.

Автор: Grinkreht Aug 23 2023, 16:53

1)Кто есть человек, который любит "вешать" ярлыки на других?
Заложник стереотипов, или заносчивый гордец, мнимо убеждённый в собственном превосходстве над остальными. Так поступают необразованные невежды
2) Вроде..у Мавроди
Вроде- это вообще ваше кредо и консистенция "знаний"
Проблема? Дык очевидна же. У вас в черепе, всегда есть лишь два заготовленных шаблонов мнений. Ваше- которое естественно всегда верное(и не обсуждается) и мнения остальных, которые априори не верны

П.С. Народ, граждане, форумчане. Вам не надоело разговаривать с глухим?

Автор: Grinkreht Aug 23 2023, 16:59

Хорошая истина.
Однако, "дятлов" становится токмо больше)) Им уже не нравится, когда другие люди, предпочитают свои покупки осуществлять сугубо через наличку. Сцуко, считать им бедным приходится, бумажки складывать. А так хочется уже атрофироваться на совсем. И не беда, что в тех же шестёрочках и гамнитах, при оплате через карту, их обманывают. Что сложно сделать при расчётах налом. Они готовы переплачивать своему истинному хозяину

Автор: org Aug 23 2023, 17:16

Вы меня часто спрашиваете, кто я по специальности, так вот скажу одно: общаясь с вами, чувствую себя психиатром.

Автор: Neolit Aug 23 2023, 17:17

Наличные и безналичные не то что будут запрещены, их совсем не будет. Вы сами от них откажетесь. Как сейчас вынуждают в ряде стран. В одних — изымают постепенно нал.
В других банках вводятся большие отрицательные ставки за хранение. Если раньше брали по 1-2%, то сейчас во многих 10%. Положили 1000, через год получите 900+-, если ещё более больший % не введут.
И, читайте офиц.заявления хозяев цифровых денег

Автор: org Aug 23 2023, 17:26

Не отказываетесь. Вообще перейдите на натуральный обмен. Вы говесту гвоздик, он вам морковку. Зачем вообще деньги?

Автор: Grinkreht Aug 23 2023, 17:40

Чувствовать вы себя можете хоть Наполеоном)
Да на деле- по сей день стыдно сообщить, чем на хлеб зарабатываете))
Вот где реально клиника.

Автор: org Aug 23 2023, 17:45

Могу. Но читая ваши вирши, чувствую себя именно психиатром. 🙁
Напишите, что нибудь, что бы я Наполеоном почувствовал. Да хоть терапевтом.

Автор: GoWest Aug 23 2023, 17:48

Вы сильно удивитесь, но натуральный обмен давно уже существует. Ты мне тушу барана - я тебе пять рулонов сена. И отлично работает! Особенно это практикуется в сообществах, где все друг друга давно знают и доверяют. И с отменой нала - бартер вполне себе отличный выход из положения. "Всё новое - это хорошо забытое старое"©

Автор: org Aug 23 2023, 18:00

Вот ни разу не удивлюсь. Вот только доверие тут совершенно не при чем.

Автор: Grinkreht Aug 23 2023, 18:10

Это нонсенс)
Вы мне отвели роль "больного". И теперь я вам должен дать совет(себе вы выбрали роль доктора психиатрии), чтоб изменились ваши чувства?
Это, киздец У вас точно есть мозг? Можно не отвечать, вопрос чисто риторический

Автор: GoWest Aug 23 2023, 18:26

При дистанционном бартере доверие очень даже при чём. Например, через авито обмениваться весьма стрёмно непонятно с кем. По-крайней мере я бы лично не рискнул. Либо только при личной встрече.
Ну а вот допустим здесь на форуме давно существует раздел "куплю-продам-поменяю", где совершенно незнакомые люди натурально обмениваются друг с другом разными предметами на расстоянии. И вполне доверяют друг другу, т.к. здесь довольно тесное сообщество, объединённое общими интересами, многие друг друга знают лично или через знакомых, и к тому же никто не захочет себе портить репутацию за-ради одного кидка.

Автор: org Aug 23 2023, 19:48

При любом дистанционном действий доверие важно: хоть бартер, хоть купля продажа.

Автор: org Aug 23 2023, 19:50

Это не я. Это вы сами. Можете тоже не отвечать. Всё равно ничего путного не напишите.

Автор: blanche Aug 24 2023, 08:15

На первой странице большое интервью о цифрорубле.

Спустя несколько дней.




Вы уверены что в теме?

Автор: Кукуев Aug 24 2023, 09:20

В движении денег не может быть вакуума. Запретят определенные переводы денег, появится альтернатива. Есть схемы переводов мусульманские, мафиозные. Приходите в неприметную конторку и сдаете 100 баксов. В город Н летит мыло - Выдать такому то 95 баксов.

Автор: genaikaNN Aug 24 2023, 09:47

Для заманушки могут обещать и первоначально разрешить конвертацию и обналичку.
Но итог этого всего-единая мировая* валюта*...то есть не будет необходимости что-то менять и конвертировать
Это подготовка к явлению в мире единого мирового правителя,который в Библии называется антихристом.
Все это описано более 2000 лет тому назад....и начинает в точности сбываться в наши дни...
..то что деньги отменят и каждый живущий на земле человек будет пронумерован,я слышал еще 50 лет назад,в проповедях евангельских христиан,тогда еще на катушечном магнитофоне...

Автор: blanche Aug 24 2023, 10:11

Ну, если это еще в библии написано, да на мафоне...
я перестаю переживать.

Автор: Grinkreht Aug 24 2023, 10:14

Пошла лапша на уши.
Россияне потеряли сон и покой(опрос), в чём им хранить бабки))
Оказывается, мы все шикарно живём)) Вопрос о наличии или отсутствия средств- видимо давно не стоит
Всё верно Геннадий. Дураков, надо с начало подсадить, а потом уже менять правила игры, когда уже соскочить будет не возможно.
А государству поменять правило игры- на раз плюнуть. Как с теми же поправками в Конституцию. От которых, простой обыватель, из положительного- ничего не получил. А как нам рассказывали с телека, что страна, прям заживёт)
https://finance.mail.ru/2023-08-24/chetvert-rossiyan-zayavila-o-gotovnosti-hranit-v-cifrovom-ruble-do-20-tysyach-57536635/?frommail=1

П.С. Не, ну каково качество лапши? Дай ка я 20 тыс, не под подушку или в кошелёк положу, а закину хрен знает куда, авось, их там больше станет
Цимус то Хде? Где процент начисления вкладов за хранение?

Автор: blanche Aug 24 2023, 14:13

Рублев и Неолит, у меня к вам серьезный вопрос, на тему которую вы ведете.
Я спросил- будет ли цифрорубль конвертируемым?
Если нет, то что это за валюта такая, которая используется только внутри страны. Это автоматически закрывает все международные расчеты, как между физиками, так и между компаниями. Разрушение экономики.
Если для конвертации нужно будет переводить цифрУ в безнал и далее, в валюту, причем без ограничений, то пропадает контроль над населением ( по вашему), потому как деньги выходят из зоны влияния ЦБ.
Объясните пожалуйста. Интересно.

Автор: genaikaNN Aug 24 2023, 14:30

Напрасно...не вы так ваши дети это увидят

Автор: blanche Aug 24 2023, 14:57

Тут целую СВО затеяли, ради многополярности мира. А вы о едином правителе.

Автор: genaikaNN Aug 24 2023, 15:07

Все еще впереди..
Ближе к концу ....войны и конфликты будут усиливаться...СВО это мелочи,в сравнении с тем что будет.
Лжехристос,который будет править всем миром ,установит мир на всей земле....вы ...и все слепцы будете радоваться...а потом начнется подобие ада на земле

Автор: Neolit Aug 24 2023, 16:41

По мне вопрос «в теме» - это когда тема или предмет изучен от и до, о нём всё известно, и человек занимающийся этим, может ответить на все вопросы.
Многие узнали о цифровом рубле совсем не давно, когда об этом объявил ЦБ. Я же наблюдаю этот процесс не первой год. ЦБ, как филиал, лишь исполнитель на территории РФ, ничего он сам не придумывал, лишь только внедряет уже разработанные методики с учётом местных особенностей, как это происходит и в других странах.
Процесс наблюдаю из официальных сообщений, документов, некоторых экспертов и сравниваю заявленное с реализацией. И в отличие от кремлёвских деклараций, заявленное часто подтверждается внедрением озвученного.
На одной из конференций, один из журналистов даже спросил у организаторов (представителей кукловодов), почему они не скрывают и открыто говорят о своих антинародных и античеловеческих планах. Был ответ, что мы человечеству озвучиваем оферту что они ознакомлены, а остальное нас не волнует.

"— Можно ли будет перевести цифровой рубль в наличные?
"Главина: — Да, с этим не будет проблем. Единственное, у нас не будет возможности подойти к банкомату и снять цифровые рубли. Будет переход: бумажные рубли — в электронные рубли — в цифровые рубли. И обратно — в таком же порядке. Это и плюс, и минус одновременно."
- Если цифровые деньги можно будет перевести в наличные, то и весь смысл в «цифровых деньгах» теряется, не для этого они задумывались (на переходном этапе вполне это может быть).
Сейчас сказки любые будут придумывать, лишь бы загнать в стойло.
Как говорил один едросс - «обещайте всё что угодно, вешать будем потом».

Автор: blanche Aug 24 2023, 16:50

Я о том и говорю- смысл теряется. Тогда как быть с конвертацией? Без нее международные связи рухнут, не сможем ни продать ни купить. Что скажете?

Автор: Neolit Aug 24 2023, 16:54

Конвертация будет не нужна. Эта будет единая мировая валюта (например, как сейчас евро в Европе).
Называется это валюта, (говорил уже как-то) - CBDC – Цифровая валюта центрального банка. И смотреть, конечно, нужно не то, что озвучивает наш ЦБ РФ, а на первоисточники (вы слышали когда-нибудь от нагибули, что методичку им прислали от CBDC? ).
Сейчас валюты тестируются локально, а затем будут объединены в одну. Название единой мировой валюты пока не придумано, может так же и останется CBDC . И, даже на первое время после объединения, местные валюты будут носить национальные названия.

Существуют разные ресурсы по CBDC . Но даже ЦБ РФ их не один в один на русский язык переводит.
Например,
наш
https://cbdc.ru
и, первоисточник
https://www.cbdc.cc
с переводом -
https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.a6274daf-64e740f4-dc105c9d-74722d776562/https/www.cbdc.cc

По мне так, мы в РФ и сейчас получаем в рублях, а тратим в долларах. Конечно, это не прямая привязка к курсу. Во многих товарах заложена импортная составляющая, где-то больше, где-то меньше.
Большие переходы уровня цен из-за резкого изменения курса были в 2014, ещё пару раз и сейчас.

Автор: Neolit Aug 24 2023, 16:56

Да, всё так и планируют.

Автор: blanche Aug 24 2023, 17:02

Хотя бы примерно, год плюс - минус, в каком десятилетии, какого столетия ожидать это чудо?
Я так понимаю на нашей жизни, мирового господства мирового правительства - читай Генайка - Антихриста, можно не ждать?
Если не будет единой валюты всего мира - цифрорубль будет лишь третьим вариантом рубля. Потому как будет нужна конвертация, и отменить нал и безнал будет невозможно.

Автор: Кукуев Aug 24 2023, 20:46

Все к тому идет, что скоро Хиросимами кидаться будут. Так что думаю в цене будут ракушки.

Автор: Евлампий Aug 25 2023, 04:38

Сумма украденных кибермошенниками денежных средств у клиентов банков России во втором квартале текущего года составила 3,62 миллиарда рублей. Об этом сообщает агентство «Прайм» со ссылкой на Центробанк.
При этом за аналогичный период прошлого года было похищено 3,85 миллиарда рублей. В сообщении говорится, что в апреле-июне злоумышленники совершили 279,7 тысячи операций без согласия клиентов Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://finance.rambler.ru/money/51296268/?utm_content=finance_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Автор: jagd Aug 25 2023, 06:18

Зачем замануха - объявить дефолт по обычным деньгам, взамен предложить цифру, все просто.
Христиане уже много раз называли пришествие антихристов.
Сейчас начинается переход и только свободные личности устоят и не станут серой массой.


Цифровой доллар, юань и т.д. нет проблем.

Автор: Neolit Aug 25 2023, 17:26

Глава МВФ Кристалина Георгиева:
Международный валютный фонд (МВФ) планирует создать глобальную платформу для цифровых валют центральных банков.
«Разработка цифровых валют не должна быть фрагментирована национальными предложениями. Чтобы проводить более эффективные и справедливые транзакции, нам нужны системы, которые соединяют страны: нам нужна функциональная совместимость», — заявила она.»
https://www.spot.uz/ru/2023/06/20/digital-currencies/
https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.ca2081d6-64e85ce8-da7aad09-74722d776562/https/www.reuters.com/markets/imf-working-global-central-bank-digital-currency-platform-2023-06-19/

Автор: Ioachim Aug 26 2023, 00:31

Дааа, жил - был художник один, хотел изменить миропорядок , не вышло...Теперь имеем, то что имеем.

Автор: Neolit Aug 26 2023, 17:10

А кто его знает, например, завтра введут очередной карантин, и внедрение произойдёт очень быстро, как с куринными кодами. ЦБ РФ заявлял, что переходный период примерно до 2025.
Ещё зависит от того, с какой активностью зомби и дятлопетеки будут воспринимать нововведения.
И, цифровой рубль сам по себе безопасен, проблемы начнутся с привязкой его к единому паспорту здоровья, соц.рейтингу и углеродному следу. Отказался колоть шмурдяк – лишился доступа к цифровому кошельку и т.п.
Нужно учитывать ещё и сопротивление, которое могут организовать здравомыслящие. Сейчас в США Бидон пытается изымать оружие у населения в демократических штатах, несогласные переезжают в республиканские.

В программе мэрии Москвы «Умный город 2030» чипизацию населения планируют к 2030 году (обозначено как «вживление медицинских устройств»). Возможно, мэрия лишь только сделала перевод методички и отчиталась.

Автор: blanche Aug 26 2023, 20:18

Я поинтересовался, когда нам ждать единую международную валюту. Если я правильно вас понял, только в этом случае возможен тотальный контроль. Потому как сам по себе цифрорубль, ввиду его неконвертируемости, не способен на это.

Автор: org Aug 26 2023, 20:52

Что же вы такое курите забористое, что возникают такие дичайшие фантазии?

Автор: blanche Aug 26 2023, 21:01

Если долго верить в цифрорубль, цифрорубль начнет всматриваться в тебя!