Вопрос такой:
участок леса паханый "кейсами" практически весь усыпанный пятакими (в общей сложности с этого участка было собранно более 100 штук монет) 90% из них просто в отличном сохране и разных монетных дворов, на некоторых участках пятаки поднимались кучками по 8 - 15 штук с 1 кв.м..
Эт не бывшее селение, ярмарка и тд....просто лес. Но в свое время там происходили некоторые события ....(помимо пятаков там были найдены девайсы перед которыми пятаки просто плачут)
Может ли быть так , что найденные пятаки есть верхнея часть клада , которую при распахивание борозд под посадки саженцев зацепили плугом (или, что у них там)
может ли быть такое, что места где монеты поднимались кучками и есть центр клада...
глубина подъема монет составляла от 0,05 до 0,50 см....те , что по несколько штук лежали глубко одиночные варьировались по глубине залегания.
весь участок леса прочесан экспами вдоль и поперек, впрямом смысле слова(единственное, что веревками его не били).
По хорошему конечно там осталось куча валежника, поросли лешины и просто поваленные деревья, понятно, что все там нужно выносить подчистую вместе с имеющимися деревьями - пни корчевать и будет нам счастье...
Но в данном случае вопрос именно по теории залегания клада.
Ваше мнение - какова вероятность того, что та 100 с лишком монет всего лишь часть выпотрошенного на поверхность клада и какова примерная (как это обычно бывает) глубина залегания основного ядра ... и где его искать ,и не являются ли места массового подъема пятаков таковыми.
С другой стороны, на глубине (практически ) метр была поднята крышка от бочки (бочка железная 20 век, как она туда попала - х.з.) не исходит ли из этого то, что будь основной клад на глубине метр или больше мы бы все одно вызвонили его экспами.
А раз так то нет там больше не какого клада.
Прошу высказыватся всех кто имеет какие то мысли на этот счет , пускай даже самые не однозначные....
По-хорошему, если участок не очень большой, надо попытаться составить карту находок - она может выявить направление распашки (если действительно был распахан клад) или возможные центры залегания (если их было несколько). По "белым пятнам" на этой карте можно попытаться выявить перспективные места, особенно если они совпадают с труднодоступными местами.
на сей момент не надо углубляться в теории. лучше сделать перекопчик-другой. тем более, что монеты на глубине попадались. и определяется максимальная глубина залегания при этом. рекомендация происходит из личного опыта.
На все вопросы ответ-может.
Барма прав-только перекоп даст правильный ответ...
я тебе ответил исходя из реального опыта. после единичных находок, а их было как ты описал - достаточно, начали в местах с наибольшим количеством перекапывать. дело происходило в лесу. ему не повезло. была маленькая полянка 5 на 6 м. после - теннисный корт. оно стоило того. а как ты хотел? только личный негритянский труд даёт уверенность в единоличном обладании.
Если уж очень призывно звенит под конкретным корнем - его можно напрячься и вынести, но не весь же лес!
для начала глубинник возьмите в аренду на пару дён...
много ли там металломусора?
попробуйте причесать лесок другими приборами, может еще одиночные находки попадутся. а из "оригинальных"предложил бы неоднозначный вариант у гарретов пинпойнтер неплох, попробуйте с ПОСТОЯННО удерживаемым пином походить. батареи ушлепаете в момент, но почему бы не попробовать? С собой вожу ЭКСП2 И АСЮ 250, эксп иногда затыкается на гвозди, лежащие поверх монеты, а ася видит бОльший по объему объект, поэтому они друг за другом цели подбирают.
Под корнями впрочем как и на открытых участках там уже больше ничего не звенит.
Чермет есть но его ничтожно мало и думаю ради двух лишних пятаков копать там весь чермет смысла не вижу , к тому же не знаю как кто но я с экспом легко определяю , что под черниной есть цветмет (повторюсь -чермет там маленький и его очень мало)
Речь идет именно о том, что сейчас там "выжженная земля" одни ямки ...цветного больше нечего не звенит. Но по ситуации очень похоже на описания подъма кладов на полях.
Вопрос в том на сколько реально эт может быть в лесу.
когда пятаки закапывали, леса могло и не быть... что его брать во внимание? тем более если посажены хрущовские саженцы повдоль борозд.
люди лихие могли добычу припрятать, рельеф смотрите.
Если принять, что эти пятаки клад - значит он был закопан в одном месте (думаю это логично). Теперь все пятаки раскиданы по нехилой площади, значит или взрыв или пахали или что-то еще непонятное, тогда какой нах древостой здесь был? Я например ни х... не могу определить точный возраст леса, ну не специалист...
Да, теперь думаю можно обсудить, а затем и позаимствовать некоторые детали подсечно-огневого земледелия в первобытнообщинном строе ))
Удачи, интересно будет узнать какие % будут у тебя
Каждый клад как человек, есть вещь уникальная. Логика и математика - есть некий аппарат, пытающийся все это дело обобщить:
1. При посадке леса врядли пахали 10 раз подряд (исходя из логики) -
1.1 несколько крынок (нычек и т.д.)
1.2 если есть воронки = взрыв
1.3 воронок нет - смотри пункт 1.1
1.4. никто не может сказать точно, как пьяный или с будуна тракторист Петр Пантелеймонович пахал даный участок, поэтому картографирование находок может никуя не помочь.
2. Как найти центр
2.1. камрады описали один из способов - белые пятаки на карте, но тут не катит
2.2. пахалось один (два раза), следовательно растащили монеты на маленькое расстояние. большие кучки монет 90 процентов: либо и есть центры закапух, или находятся очень близко
3. меня ломает... на я хочу
3.1. включаем алл металл и копаем каждый сигнал вообще. Особенно гнутые, неустойчивые мусорные сигнал )))) кубыха на глубине не звенит как монета или рарик )))))
3.2 если после 3.1. кубыха не найдена - шурфим:
3.2.1 сначала места где было много монет 3 на 3 метра
3.2.2 если пункт 3.2.1 - баян, том медленно, но верно снимаем грунт по всему периметру.
Спецы и ассы почмырите меня.....
Red_s поделись пожалуйста если это не секрет, что подвигло тебя идти искать в лес, случай или конкретная информация? И что такое было в лесу, что получилось "поле чудес". Кроме дома лесника и пост. двора ничего больше мне не попадалось.
...Прикольно будет если там ничего не будет. "Артель Напрасный труд 2" так и маячит перд глазами ....но попробовать все же стоит.
[/quote]вся жизнь может оказаться"Артель Напрасный труд 2"
искать обязательно.тем болле о месте знает 10 человек
Может быть упустил, но не совсем понятно по прилегающей к лесу местности, если площадь небольшая(леса) кружок один другой вокруг него это реально?, и если делали , то находки были?
Разброс по годам пятаков? И кроме пятаков (не говоря о девайсах) медь была?
другие находки-конина? и тракт или типа того был рядом? Может лес служил местом передышки в пути?
была точно такая же ситуация - посаженный лес....поверхносные сигналы выкопаны...меня хватило на 20 минут и 3 монеты на перекопку
ИМХО все зависит от дури и желания найти ненайденное
ПыСы скорее всего ядра клада не будет
"Это фуры стояли а не ядро клада.Медь лишний груз никому не нужный.Либо там какой трактирщик медь тяжёлую закопал до трактира 200 метров.Серебра почти не было (максимум кошельки) Вот насчёт выжигания уже было притом лес хвойный погорело хорошо.Ямки закапывать это вообще смешно если за сезон выжигается .....гектаров и хорошо если это лиственный лес.(дубы тоже жалко)
О напрасном труде.
Да, труд наш частенько бывает невознаграждаем, ну так мы все на колесе фортуны вертимся Любую работу нужно делать хорошо и наша не исключение.
Находка даже самого скромного клада - БОЛЬШАЯ удача, и не зачистить максимально хорошо кладистую площадку - это плюнуть своему хобби в лицо. Если нам клады не нужны то что мы вообще ищем?
Халтурные поиски рано или по прошествии времени (и отсутствии новых кладов ) наведут вас на мысли, а все ли я выкопал что мог, а может что-то еще осталось, и там вот я не смотрел, и там не докопал....ведь точно осталось...а может съездить... Зачем до этого доводить.
Даешь тотально-качественно-аккуратную зачистку рассеяных кладов!
Я весной траву поджигал а место выгорело не само собой я не верю что это дети согласен лес не поджигали а с поля при ветре не загорается мы же видели весной на Бородино ёжика обгорелого и еле живого.Траву многие жгут мы на вахте весной обязательно (некось мешает)Я сам не люблю когда подгорелые сосны потом нападают.Бурелом сплошной.Но из-за пятаков (меди копать яму по корням притом думаю часть сосен надо валить а это бензопилу надо.В общем думаю сначало другой прибор надо прогнать или копать все сигналы что черные что цветные.Только после полной очистки удаления металла попробовать снять полметра грунта.Я просто уверен что зарыто было 5 и 2 копейки.Сколько труда будет затраченно проще курган посмотреть.Возможно будет более продуктивно или просто поискать новое место.
В любом случае даже если лес сверху весь снять - корни все равно останутся, только трелевочник поможет. Хоть и чешутся руки, но не стоит игра свеч... По себе знаю - зазвенит призывно под корнями какой-нибудь березы, час топором орудуешь и еще полчаса лопатой, а в результате - гильза от зенитного пулемета латунная...
Как говорит один из моих друзей "УФОЛОГОВ": "Углубляться и расширяться!!!", третьего не дано. А то потом зимой будет сниться тебе эта лесная поляна с недокопанными пятаками , просыпаться ты будешь и смотреть воспаленными глазами на календарь , считая дни до весны, как солдат до дембеля считает.
"УГЛУБЛЯТЬСЯ И РАСШИРЯТЬСЯ!!!"
А есть там чего, или нет , вопрос другой. Не покопав, все равно не узнаешь.
Red_s ,на пятаках были следы распашки?-я имею ввиду глубокие царапины.
Была похожая ситуация-правда по краю леса на протяжении 100 метров были монеты в кол-ве примерно 100.Разных номиналов и возраста.Сошлись на том,что во-первых-дорога была там,во-вторых-бивак. чуть дальше в лес-в этом году знакомые подняли клад чешуи.
В твоем случае ИМХО-ставить мелкую катушку и ей прозванивать во всех трудных для штатной местах.
Небыло пятаки идеальные.Но пятаки.
Съездили ....или "Артель бесплатный труд 2"
...К счастью осознание того , что два раза на одни и теже грабли не стоит, пришло достаточно быстро. Успел вырыть всего три участка и понял , что эт не мое
Были выбраны участки с самой большой концентрацией находок рыл по принципу "объеденения ямок" ....результат нулевой.
После третий площади прошолся, осмотрелся и понял , что будь в земле что то крупней пушечного ядра Эксп зацепил бы его на 70 - 80 см глубине... ну а если больший размер взял бы еще глубже ( я не зря спрашивал о вырытой с метра крышки)
Возможно в других ситуациях и стоит заниматся подобным ,но не в данном случае.
на сто процентов уверен, что ничего существенного там нет.
Но съесздили не зря - на обратном пути заскочили в лесок до которого "все никак руки не доходили".....и там нас ждал сюрпрайз
Так, что хорошо, что все так хорошо получилось ...и погода дождливая и поехали на один день и было нас всего двое и в пробке на Новой риге не стояли потому как ездили в субб. и лесок этот ,сиротский на первый взгляд, порадовал... А вот если б поехали толпой и на два дня было б сплошное разочарование....
За то теперь спокойно спать буду, а то мысли и сомнения всякие хуже некуда...
Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()