Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Reviewdetector _ Проблемы и тех. помощь _ Minelab Explorer Se

Автор: Михаил Михайлов Nov 21 2019, 13:55

Всем доброго, подскажите что можно сделать? Неисправность такова,(до этого ходил с прибором стал замечать что не видит маленькие кусочки ал проволоки, разобрал, был не припаян контакт от нижней платы на катушку, припаял, неисправность осталась) эксп работает штатно без глюков, но видит цели в пол глубины 5к 15-18 см по воздуху, катушку проверял не она, другую ставил тоже самое.
настройки базовые+ добавлена чуйка 29, убран треш 2.
Наглядный пример экспа, он не в стоке, до этого работал отлично:
https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2276359&hl=

Автор: Камертон Nov 22 2019, 09:37

катушка у вас накрывается, уважаемый, судя по всему. найдите другую и проверьте глубину

Автор: Михаил Михайлов Nov 22 2019, 09:49

QUOTE(Камертон @ Nov 22 2019, 09:37)
катушка у вас накрывается, уважаемый, судя по всему. найдите другую и проверьте глубину

Ребят, читайте внимательно!!!

Автор: Камертон Nov 22 2019, 09:51

QUOTE(Михаил Михайлов @ Nov 22 2019, 10:49)
Ребят, читайте внимательно!!!

Тогда так: как вы определили, что катушка работает нормально? Проверять в поле, чуйку ставить на ручную, канал 10, цель закапывать в грунт, телефоны и автобрелки с пультами от сигнализации убирать подальше

Автор: Камертон Nov 22 2019, 10:00

штеккеры тоже проверить, там иногда бывают такие залежи ...

Автор: Михаил Михайлов Nov 22 2019, 10:09

QUOTE(Камертон @ Nov 22 2019, 09:51)
Тогда так: как вы определили, что катушка работает нормально? Проверять в поле, чуйку ставить на ручную, канал 10, цель закапывать в грунт, телефоны и автобрелки с пультами от сигнализации убирать подальше

Легко, поставил на экс другую катушку и свою на другой. на другом при тех же условиях и настройках глубина в разы выше.
В поле и понял что он видит всё с малой глубины, штекеры не только проверены, но и пропаяны заново.

Автор: Камертон Nov 22 2019, 10:21

Ну и все, тогда прибор об дерево, и покупайте новый. Желательно Е-Трак.

Автор: Михаил Михайлов Nov 22 2019, 11:21

QUOTE(Камертон @ Nov 22 2019, 10:21)
Ну и все, тогда прибор об дерево, и покупайте новый. Желательно Е-Трак.

Был трак, мне эксп ближе,особенно такой, продавал их только из за веса, на крайняк (если не решиться малой кровью) плату куплю.

Автор: WaS Nov 22 2019, 11:40

Если катушка точно исправна, надо проверять платы - вторичные напряжения питания, электролиты, межплатные разъёмы, размах амплитуды Tx.

Автор: Xenon Nov 22 2019, 13:58

Попробуйте замерить ток потребления прибора, например мой СЕ от внешнего аккумулятора 12В потребляет порядка 50-60 мА при включенных наушниках, без целей, с треш-тоном. Если Ваш значительно меньше потребляет - проблема в передатчике, если сравнимо - приёмный канал "притупился".

Автор: Михаил Михайлов Nov 22 2019, 15:10

QUOTE(Xenon @ Nov 22 2019, 13:58)
Попробуйте замерить ток потребления прибора, например мой СЕ от внешнего аккумулятора 12В потребляет порядка 50-60 мА при включенных наушниках, без целей, с треш-тоном. Если Ваш значительно меньше потребляет - проблема в передатчике, если сравнимо - приёмный канал "притупился".

Спасибо, посмотрю.

Автор: Михаил Михайлов Nov 22 2019, 15:23

QUOTE(WaS @ Nov 22 2019, 11:40)
Если катушка точно исправна, надо проверять платы - вторичные напряжения питания, электролиты, межплатные разъёмы, размах амплитуды Tx.

Спасибо,межплатные проверяли, сегодня понесу к ребятам, занимаются телефонами, попробуют посмотреть, что в их силах и знаниях. smile.gif если нет, буду искать спецов в пределах Белгород-Воронеж отправлять не хочется очень много времени уходит, пока не запорошило хотелось бы походить,если не заберут, получается из за этой неисправности, последние 2 недели коту под хвост 17.gif

Автор: WaS Nov 22 2019, 16:22

QUOTE(Михаил Михайлов @ Nov 22 2019, 15:23)
Спасибо,межплатные проверяли, сегодня понесу к ребятам, занимаются телефонами, попробуют посмотреть, что в их силах и знаниях...

Главное чтоб хуже не сделали - были в ремонте приборы после "пробовали посмотреть" ..лучше б не смотрели

Автор: Михаил Михайлов Nov 22 2019, 16:31

QUOTE(WaS @ Nov 22 2019, 16:22)
Главное чтоб хуже не сделали - были в ремонте приборы после "пробовали посмотреть"  ..лучше б не смотрели

В таком случае, останется замена платы 17.gif

Автор: Камертон Nov 22 2019, 17:16

Если бы дело было в плате, то прибор бы вообще не включился. Если тест проходит при включении - значит где-то в цепи плата-штекер-катушка повышенное сопротивление. Катушка разбалансирована, поэтому ведет себя не штатно. У меня было такое, когда подбирал провода для ремонта оборванок. Некоторые провода давали слишком большое сопротивление, и катушка с ними вела себя точно так же. Так что проверяйте провод от платы на штекер, зачищайте пины, протирайте спиртом штекер. Зима длинная, времени будет много.

Автор: WaS Nov 22 2019, 17:37

ТС исключил катушку проверкой с другой.
SE в возрасте - надо проверять электролиты(характерная болячка эксплореров)
По хорошему надо проверить амплитуду Tx-сигнала - при просаженной ёмкости одного из конденсаторов может быть занижена амплитуда, отсюда и снижение глубины.
Вторичные цепи питания проверить на соответствие и как держатся под нагрузкой(с подключенной катушкой, подсветкой и чтоб в динамике был звук)
А в целом вообще неплохо бы увидеть состояние плат и распайку - вмешательство было, может есть какой-то очевидный косяк.

Автор: Камертон Nov 22 2019, 17:50

Катушку то он проверил, но там еще есть отрезок от штекера к плате. Насколько помню, провод подключается через пин-гребенку. Вот там может быть неконтакт. Но мы тут пытаемся вырезать аппендицит по телефону. Автор должен обратиться к знающему человеку, а не к дяде Васе с лудильным паяльником.

Автор: Михаил Михайлов Nov 22 2019, 18:08

QUOTE(WaS @ Nov 22 2019, 17:37)
ТС исключил катушку проверкой с другой.
SE в возрасте - надо проверять электролиты(характерная болячка эксплореров)
По хорошему надо проверить амплитуду Tx-сигнала - при просаженной ёмкости одного из конденсаторов может быть занижена амплитуда, отсюда и снижение глубины.
Вторичные цепи питания проверить на соответствие и как держатся под нагрузкой(с подключенной катушкой, подсветкой и чтоб в динамике был звук)
А в целом вообще неплохо бы увидеть состояние плат и распайку - вмешательство было, может есть какой-то очевидный косяк.


Завтра постораюсь сфоткать.

Автор: Михаил Михайлов Nov 22 2019, 18:15

QUOTE(Камертон @ Nov 22 2019, 17:50)
Катушку то он проверил, но там еще есть отрезок от штекера к плате. Насколько помню, провод подключается через пин-гребенку. Вот там может быть неконтакт. Но мы тут пытаемся вырезать аппендицит по телефону. Автор должен обратиться к знающему человеку, а не к дяде Васе с лудильным паяльником.

Все контакты пропаяны.

Автор: WaS Nov 22 2019, 19:06

QUOTE(Камертон @ Nov 22 2019, 17:50)
Катушку то он проверил, но там еще есть отрезок от штекера к плате. Насколько помню, провод подключается через пин-гребенку. Вот там может быть неконтакт. Но мы тут пытаемся вырезать аппендицит по телефону. Автор должен обратиться к знающему человеку, а не к дяде Васе с лудильным паяльником.


Во всех приборах этой линейки, провод от разъёма катушки припаян к плате - это в терках подключен через коннектор.

QUOTE(Михаил Михайлов @ Nov 22 2019, 18:08)
Завтра постораюсь сфоткать.

Не надо.. - по фото не видны нюансы
Ещё может быть надлом жил в проводе от разъёма под катушку до платы. Ломается или рядом с местом пайки к плате, или внутри резинового отливка у разъёма.

Автор: Камертон Nov 22 2019, 19:17

QUOTE(Михаил Михайлов @ Nov 22 2019, 19:15)
Все контакты пропаяны.

А если обрыв под изоляцией на входе возле штекера? Там головка штекера не закреплена и свободно болтается в гнезде для штанги. Это не как в Терке, где он гайкой прикручено к корпусу

Автор: Михаил Михайлов Nov 22 2019, 21:29

QUOTE(Камертон @ Nov 22 2019, 19:17)
А если обрыв под изоляцией на входе возле штекера? Там головка штекера не закреплена и свободно болтается в гнезде для штанги. Это не как в Терке, где он гайкой прикручено к корпусу

У меня разъем с терки, прикручен гайкой, звонили, мерили сопротивление, всё гуд.

Автор: Краевед Nov 22 2019, 22:20

QUOTE(WaS @ Nov 22 2019, 17:37)
...SE в возрасте - надо проверять электролиты(характерная болячка эксплореров)

Согласен. Только проверять есть на чем? Я бы незатейливо поменял все электролиты, иначе возможен вариант: сегодня один сдох, завтра другой, и т.д.

Автор: WaS Nov 22 2019, 22:25

QUOTE(Краевед @ Nov 22 2019, 22:20)
Согласен. Только проверять есть на чем? Я бы незатейливо поменял все электролиты, иначе возможен вариант: сегодня один сдох, завтра другой, и т.д.


У меня есть
..а так можно взять простой китайский ESR-тестер
Поменять без проверки на новые не лучший вариант - в рознице брака много.

Автор: brams Nov 22 2019, 23:05

"Пукну в лужу"
А на "полимерные" поменять все, что заменимо по емкость-вольтаж?
ниразу не в теме!
Просто прибор архаичный, в те времена не было полимерных подобных, вот и лепили электролиты 17.gif
---
не электронщик я, сори, исправил

Автор: Михаил Михайлов Nov 23 2019, 18:36

Спасибо за помощь, сегодня отдал, сказали без фанатизма посмотрим, проверим.
На счет полимеров идея, но почему их ни кто не ставит ddd.gif ? Или на копейку мотор с двенахи с своими трудностями? smile.gif

Автор: Xenon Nov 23 2019, 19:21

Скажу в защиту СЕ - конечно он не современный айфон, но вполне себе СМД-монтаж, слоёв в платах минимум 4-5, микросхемы, конечно, универсальные, не специзделия. А конденсаторы полимерные ещё не научились делать с такими массогабаритами как электролиты. Подсветка, правда, изумила - люминисцентная лампа, 90 Вольт питание!

Автор: WaS Nov 23 2019, 19:24

QUOTE(Xenon @ Nov 23 2019, 19:21)
.. Подсветка, правда, изумила - люминисцентная лампа, 90 Вольт питание!


Не лампа - пластина
В терре 705 такая же подсветка ..на мой взгляд вполне неплохое решение

QUOTE(Михаил Михайлов @ Nov 23 2019, 18:36)
..На счет полимеров идея, но почему их ни кто не ставит ddd.gif ?

Полимерные конденсаторы не намного лучше обычных электролитов - а если партия электролитов прошла соответствующую приёмку, то по параметрам они точно не хуже, уступают только в габаритах.
Чтоб было лучше, надо ставить тантал, но это дорого и никому не надо ..и с обычными отрабатывает 10 лет

Автор: Fuma Nov 24 2019, 10:47

С давних советских времен, те ремонтники, кто ковырялся в советской радиотехнике и другой советской электронике знают что такое К50-6, К50-12, К50-16. Это были электролитические конденсаторы со сроком службы возможно около года. Они высыхали и аппаратура выходила из строя. Изготавливали приборы, для проверки этих конденсаторов. Прибор проверяет конденсатор, который впаян в плату. Выпаянный можно проверить любым тестером. С того далекого времени у меня прибор остался(фото). Иногда занимаюсь ремонтом, иногда проверяю электролиты. Но ни разу, ни разу мне не попался дохлый электролит не советского производства. Даже в китайской технике. Даже при ремонте металлоискателей. Видел видео со вздутым конденсатором на пусковой плате Експлоера. Но реально не видел. Попадались приборы где этот конденсатор поменяли (а все равно не работает). СМД конденсаторы попадались, или короткое, или потеря емкости. Уверен, что если в этом Експлоере замените все конденсаторы электролиты, то ничего не изменится. Ничего. Надо замерить напряжения питания в первую очередь. Во вторую амплитуду выходного сигнала, и входного после первого усилителя. Смотреть чистоту платы, могут от влаги начать ржаветь смд резисторы. Нарушение металлизации отверстий может стать причиной неисправности. Плохая металлизация попадалась на Е-Траке.


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение

Автор: WaS Nov 24 2019, 10:59

QUOTE(Fuma @ Nov 24 2019, 10:47)
.. Иногда занимаюсь ремонтом, иногда проверяю электролиты. Но ни разу, ни разу мне не попался дохлый электролит не советского производства. Даже в китайской технике. Даже при ремонте металлоискателей. Видел видео со вздутым конденсатором на пусковой плате Експлоера. Но реально не видел. Попадались приборы где этот конденсатор поменяли (а все равно не работает). СМД конденсаторы попадались, или короткое, или потеря емкости. Уверен, что если в этом Експлоере замените все конденсаторы электролиты, то ничего не изменится. Ничего. Надо замерить напряжения питания в первую очередь. Во вторую амплитуду выходного сигнала, и входного после первого усилителя. Смотреть чистоту платы, могут от влаги начать ржаветь смд резисторы. Нарушение металлизации отверстий может стать причиной неисправности. Плохая металлизация попадалась на Е-Траке.


Сергей, тебе просто повезло ..наверно специфика ремонта smile.gif
Мне встречались в SE, в E-Trac'ах, в терках - вздутые и просто с потерей ёмкости.
Чаще умирают электролиты в дежурной цепи питания, которая постоянно запитана при установленной батарее - потому всегда говорю, чтоб после копа не оставляли батарею в приборе.

Что интересно, сколько раз были в ремонте старички Explorer 2, электролиты в отличном состоянии, а в поздних заметно хуже, даже в новых.

Автор: Михаил Михайлов Nov 24 2019, 11:25

QUOTE(Fuma @ Nov 24 2019, 10:47)
С давних советских времен, те ремонтники, кто ковырялся в советской радиотехнике и другой советской электронике знают что такое К50-6, К50-12, К50-16. Это были электролитические конденсаторы со сроком службы возможно около года. Они высыхали и аппаратура выходила из строя. Изготавливали  приборы, для проверки этих конденсаторов. Прибор проверяет конденсатор, который впаян в плату. Выпаянный можно проверить любым тестером. С того далекого времени у меня прибор остался(фото). Иногда занимаюсь ремонтом, иногда проверяю электролиты. Но ни разу, ни разу мне не попался дохлый электролит не советского производства. Даже в китайской технике. Даже при ремонте металлоискателей. Видел видео со вздутым конденсатором на пусковой плате Експлоера. Но реально не видел. Попадались приборы где этот конденсатор поменяли (а все равно не работает). СМД конденсаторы попадались, или короткое, или потеря емкости. Уверен, что если в этом Експлоере замените все конденсаторы электролиты, то ничего не изменится. Ничего. Надо замерить напряжения питания в первую очередь. Во вторую амплитуду выходного сигнала, и входного после первого усилителя. Смотреть чистоту платы, могут от влаги начать ржаветь смд резисторы. Нарушение металлизации отверстий может стать причиной неисправности. Плохая металлизация попадалась на Е-Траке.


Доброго, спасибо, платы чистые, покажу ребятам, может что замериют.

Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()