Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Reviewdetector _ Проблемы и тех. помощь _ Проблема с Хтерра 74

Автор: Инженер Нестор Nov 18 2017, 23:57

Добрый день, уважаемые коллеги! Прошу помочь по следующей проблеме. Неделю назад при переключении громкости цифры не очень адекватно реагировали на клавиши. Т е. Хочу я повысить громкость, нажимаю на +, 16 моргает, но не меняется, при повторном нажатии происходит требуемое изменение. Сегодня появилась другая проблема- звук стал хрипеть на всех тонах, в т ч.на пинпоинте. Раньше с прибором вообще не было проблем. Подскажите диагноз.

Автор: Radiomans Nov 19 2017, 00:00

Если перед этим копали в дождь, то вариант один - прибор намок.
Батарейки немедленно вытащить и искать мастера на полную промывку и просушку платы и возможно и передней панели.

Автор: WaS Nov 19 2017, 00:05

В каких условиях был блок до появления первых симптомов?
Самое очевидное - попала вода, на плату или в клавиатуру.
..бывает чудят окисленные пружины в батарейном отсеке.
Короче откройте блок и внимательно осмотрите плату и все контакты - может ответ сам найдётся.

Автор: Kotovod Nov 19 2017, 00:10

Думаю, самому разбирать не стоит. Ищите спеца. Иначе можно тоьько навредить.

Автор: Инженер Нестор Nov 19 2017, 11:15

QUOTE(Radiomans @ Nov 19 2017, 01:00)
Если перед этим копали в дождь, то вариант один - прибор намок.
Батарейки немедленно вытащить и искать мастера на полную промывку и просушку платы и возможно и передней панели.

Несколько раз недавно я выходил в дождливую погоду, в мелкий редкий дождь. Но блок у меня в чехле и во влажную погоду я еще на него сверху надевал и завязывал пакет. После возвращения домой из блока всегда достаются батарейки и он всегда ночует в сухом нехолодном месте (в квартире в шкафу). Когда были сомнения не промок ли блок я всегда его оставлял на пару суток с открытым батарейным отсеком.

Автор: Инженер Нестор Nov 19 2017, 11:16

QUOTE(WaS @ Nov 19 2017, 01:05)
В каких условиях был блок до появления первых симптомов?
Самое очевидное - попала вода, на плату или в клавиатуру.
..бывает чудят окисленные пружины в батарейном отсеке.
Короче откройте блок и внимательно осмотрите плату и все контакты - может ответ сам найдётся.

Пружины вроде бы не окислены.

Автор: Инженер Нестор Nov 19 2017, 11:22

Вот фото внутренностей.


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение

Автор: Инженер Нестор Nov 19 2017, 11:29

Увеличенные фото под углом. По-моему есть какие-то налеты на поверхности чипов.


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение

Автор: WaS Nov 19 2017, 11:54

QUOTE(Инженер Нестор @ Nov 19 2017, 11:29)
Увеличенные фото под углом. По-моему есть какие-то налеты на поверхности чипов.

Ничего себе.. кто так поработал над DSP-чипом?
Сейчас бесполезно гадать.. вымывать и нормально пропаивать - потом смотреть как блок себя ведёт.

Автор: Инженер Нестор Nov 19 2017, 13:01

QUOTE(WaS @ Nov 19 2017, 12:54)
Ничего себе.. кто так поработал над DSP-чипом?
Сейчас бесполезно гадать..  вымывать и нормально пропаивать - потом смотреть как блок себя ведёт.

Я прибор не ремонтировал, он у меня уже года полтора.
Ненормальна желтая заливка по краям или пятна на поверхности?

Автор: WaS Nov 19 2017, 13:05

QUOTE(Инженер Нестор @ Nov 19 2017, 13:01)
Я прибор не ремонтировал, он у меня уже года полтора.
Ненормальна желтая заливка по краям или пятна на поверхности?


Жёлтая заливка, это канифоль - т.е. кто-то "пропаивал" с канифолью выводы чипа.
..боюсь представить каким паяльником blink.gif

Автор: Инженер Нестор Nov 19 2017, 13:07

Посмотрел в интернете фото нормальных внутренностей Т705. Этой желтой субствнции нет. Видимо, прибор чинился до меня и контакты залили чтоб они не окислялись. Похоже?

Автор: Инженер Нестор Nov 19 2017, 13:08

QUOTE(WaS @ Nov 19 2017, 14:05)
Жёлтая заливка, это канифоль - т.е. кто-то "пропаивал" с канифолью выводы чипа.
..боюсь представить каким паяльником blink.gif

Думаю, починили все-таки нормально, т.к. прибором я без нареканий пользовался последние года полтора, может и два.

Автор: Инженер Нестор Nov 19 2017, 13:11

Я правильно понимаю, что следует пройтись по контактам и чипам ватной палочкой, смоченной в спирте? Потом не собирать и просушить сутки. Через сутки проверить.

Автор: WaS Nov 19 2017, 13:23

QUOTE(Инженер Нестор @ Nov 19 2017, 13:07)
Посмотрел в интернете фото нормальных внутренностей Т705. Этой желтой субствнции нет.  Видимо, прибор чинился до меня и контакты залили чтоб они не окислялись. Похоже?

Прибор однозначно чинился - выводы DSP-чипа должны быть такие же как у второго чипа на плате(то что поменьше).
Канифоль осталась не для защиты - скорей лень мастера.

QUOTE(Инженер Нестор @ Nov 19 2017, 13:08)
Думаю, починили все-таки нормально, т.к. к прибору года полтора, т.е. с момента покупки вообще не было претензий.

Нормальный ремонт - это аккуратная пропайка выводов, промывка от флюса и защита лаком.

QUOTE(Инженер Нестор @ Nov 19 2017, 13:11)
Я правильно понимаю, что следует пройтись по контактам и чипам ватной палочкой, смоченной в спирте? Потом не собирать и просушить сутки. Через сутки проверить.

Такой объём канифоли не смыть ватной палочкой - да и просто смыть мало. Нужно пропаять выводы чипа.
Мне попадалась похожая плата - я снимал чип, потому что под ним тоже канифоль и её надо убирать.

Автор: sss Nov 19 2017, 14:09

Если попадает вода: на выводах деталей образуется белый налёт, хуже когда зелёный! sad.gif
Налёт сначала, аккуратно, счищается зубной щёткой, а после уже всякой химией... хотя правильней чистить водой или в ультразвуковой ванне ( только без ЖКИ дисплея) потом сушить и промывать спиртом и т.п.
Когда ноги проца под канифолью - ну и х... с ним, главное, чтоб не было под ней непропая.
Если при пайке использовалась обычная канифоль (не самый хороший флюс для чип монтажа) ничего страшного, а вот если флюс-паста, неизвестного производителя, смывать нужно обязательно т.к. даже флюсы с надписью "без отмывочный и нейтральный" частенько содержат кислотные компоненты целиком не разлагающиеся в процессе пайки.
Вообще по симптомам: проблема клавиатуры...

Автор: WaS Nov 19 2017, 14:28

QUOTE(sss @ Nov 19 2017, 14:09)
Если попадает вода: на выводах деталей образуется белый налёт, хуже когда зелёный!  sad.gif
Налёт сначала, аккуратно, счищается зубной щёткой, а после уже всякой химией... хотя правильней чистить водой  или в ультразвуковой ванне ( только без ЖКИ дисплея) потом сушить и промывать спиртом и т.п.
...
Вообще по симптомам: проблема клавиатуры...

У ТС вроде чистая плата - да и блок держался в чехле
..не похоже на влагу.

QUOTE(sss @ Nov 19 2017, 14:09)
..
Если при пайке использовалась обычная канифоль (не самый хороший флюс для чип монтажа) ничего страшного, а вот если флюс-паста, неизвестного производителя, смывать нужно обязательно т.к. даже флюсы с надписью "без отмывочный и нейтральный" частенько содержат кислотные компоненты целиком не разлагающиеся в процессе пайки.
..

Судя по подходу к ремонту - скорей всего выводы DSP вообще не пропаивались, потому очень может быть отвал пайки.
Тем более если кто-то уже обращал внимание на этот чип - значит проблема была и не факт что устранена.
Канифоль в таком кол-ве нельзя оставлять - она лопается, давит на выводы. Если была слабая(холодная) пайка, может и оторвать.

Автор: sss Nov 19 2017, 14:38

Может быть и плохая пайка, тогда мыть, паять. А может быть это не канифоль? А типа какого компаунда, для защиты "самого ценного" чипа? smile.gif

Автор: WaS Nov 19 2017, 15:40

QUOTE(sss @ Nov 19 2017, 14:38)
Может быть и плохая пайка, тогда мыть, паять.  А может быть это не канифоль? А типа какого компаунда, для защиты "самого ценного" чипаsmile.gif


Самый "ценный чип", это второй, который поменьше - в нём прошивка.
Остальное расходники, даже этот DSP-чип купить и заменить не проблема.

Автор: sss Nov 19 2017, 15:45

Но не все об этом знают! Чем больше чип - тем он ценнее! 17.gif biggrin.gif

Автор: WaS Nov 19 2017, 16:01

QUOTE(sss @ Nov 19 2017, 15:45)
Чем больше чип - тем он ценнее!  17.gif  biggrin.gif

biggrin.gif

Автор: Бесеркерк Nov 19 2017, 16:22

Резиновым молотком по рукам бы надавать таким пайщикам!Терминаторы хреновы! facepalm.gif

Автор: Инженер Нестор Nov 19 2017, 17:57

QUOTE(sss @ Nov 19 2017, 15:09)
Если попадает вода: на выводах деталей образуется белый налёт, хуже когда зелёный!  sad.gif
Налёт сначала, аккуратно, счищается зубной щёткой, а после уже всякой химией... хотя правильней чистить водой  или в ультразвуковой ванне ( только без ЖКИ дисплея) потом сушить и промывать спиртом и т.п.
Когда ноги проца под канифолью - ну и х... с ним, главное, чтоб не было под ней непропая.
Если при пайке использовалась обычная канифоль (не самый хороший флюс для чип монтажа) ничего страшного, а вот если флюс-паста, неизвестного производителя, смывать нужно обязательно т.к. даже флюсы с надписью "без отмывочный и нейтральный" частенько содержат кислотные компоненты целиком не разлагающиеся в процессе пайки.
Вообще по симптомам: проблема клавиатуры...

А хрипы откуда тогда? Кстати, вчера проблем с клавиатурой вообще не было, только подхрипывания.

Автор: sss Nov 19 2017, 19:24

Т.е. клавиатура заработала?
Ох, не лёгкое это - диагностика по фото! smile.gif 17.gif

Автор: Инженер Нестор Nov 20 2017, 13:47

QUOTE(sss @ Nov 19 2017, 20:24)
Т.е. клавиатура заработала?
Ох, не лёгкое это - диагностика по фото!  smile.gif  17.gif

Она и раньше не была сломанной. В позапрошлый выезд пару раз неадекватно реагировала на нажатия, один раз прибор почему то сам выключился. В этот выезд ничего такого не было, только хрипы добавились к отклику на любой металл.

Автор: sss Nov 20 2017, 14:12

Дык, вы же с самого начала писали о неадекватном поведении кнопок громкости...
Для исключения неисправности динамика, воткните наушники для сравнения звука...

Автор: Инженер Нестор Dec 27 2017, 11:53

Спасибо всем! Отправил на диагностику и ремонт уважаемому человеку с форума.

Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()