Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Reviewdetector _ Проблемы и тех. помощь _ Не включается White's Dfx

Автор: Mnrg Jun 6 2016, 18:56

Всех приветствую!
Проблема с мееталлоискателем White's DFX, не включается, горит подсветка дисплея и изредка (с каждым разом все реже) издает хрипящий звук при включении. Схемы не нашел, межблочный шлейф испавен ,батарея 10 вольт, просадка при включении до 9.92. Может кто сталкивался с подобными схемотехническими решениями, приветствую любую помощь.
http://pixs.ru/showimage/IMG2016060_1963405_22237447.jpg
http://pixs.ru/showimage/IMG2016060_3469708_22237453.jpg
http://pixs.ru/showimage/IMG2016060_1870742_22237456.jpg
http://pixs.ru/showimage/IMG2016060_4939864_22237457.jpg

Автор: WaS Jun 6 2016, 19:11

что с прибором случилось?
что уже делалось? ..смотрю разъём на шлейфе менялся - зачем?

Автор: Mnrg Jun 6 2016, 20:29

QUOTE(WaS @ Jun 6 2016, 19:11)
что с прибором случилось?
что уже делалось?   ..смотрю разъём на шлейфе менялся - зачем?

Год назад начал включаться через раз, затем все чаще и звук при включении стал хрипящим, затем и вовсе пропал и слышится легкий глухой щелчок при включении, горит подсветка без изображения.
Ничего по сути не делалось, шлейф подкидывал другой, т.к родной повидал немало и замазан силиконом в ручке.

Автор: WaS Jun 6 2016, 22:20

шлейф точно по "ключам" воткнут?
сейчас потребление какое?
вторичные напряжения проверили?

Автор: Mnrg Jun 7 2016, 01:20

QUOTE(WaS @ Jun 6 2016, 22:20)
шлейф точно по "ключам" воткнут?
сейчас потребление какое?
вторичные напряжения проверили?

Шлейфы так были установлены, судя по болтам корпус вскрывали ,но следов пайки не видно. Ток померю завтра, и номиналы вторичных напряжений интересуют, там две LP2951, похоже, что каждая на свое напряжение, трудно без схемы, хотя бы похожую глянуть.

Автор: WaS Jun 7 2016, 08:40

QUOTE(Mnrg @ Jun 7 2016, 01:20)
Шлейфы так были установлены..

не важно как были установлены - должны быть установлены по ключам ..покажите их на фото


Автор: Mnrg Jun 7 2016, 11:52

QUOTE(WaS @ Jun 7 2016, 08:40)
не важно как были установлены - должны быть установлены по ключам  ..покажите их на фото

Там разьем на плате сделан набором штырьков, помечал маркером перед разъединением. Вечером отфотаю.

Автор: WaS Jun 7 2016, 12:06

я знаю какой там разъём - под разъёмом на плате белым квадратиком отмечен "ключ"

Автор: Mnrg Jun 8 2016, 02:10

QUOTE(WaS @ Jun 7 2016, 12:06)
я знаю какой там разъём - под разъёмом на плате белым квадратиком отмечен "ключ"

Ключи сфотал. Подключение по ключам. Есть странности с включением, т.е каждый раз разный звук, с меняющейся тональностью, включается через раз и каждый аз с новой тональностью. Потебление статично, 110ма при 10.0в. Напряжения на выходах стабов 7.54 и 3.10в.
http://pixs.ru/showimage/IMG2016060_8751742_22257073.jpg

Автор: WaS Jun 8 2016, 08:09

QUOTE(Mnrg @ Jun 8 2016, 02:10)
Ключи сфотал. Подключение по ключам. Есть странности с включением, т.е каждый раз разный звук, с меняющейся тональностью, включается через раз и каждый аз с новой тональностью. Потебление статично, 110ма при 10.0в. Напряжения на выходах стабов 7.54 и 3.10в.


выкладывайте фото и чтоб было видно как шлейф подключен

..потребление завышено
..напряжения не правильные, на U8 и U2 5В должно быть
7,54 на U7 мерили?
U8 дежурка, U2 питание схемы, U7 питание передатчика Tx

выкладывайте больше фото того что и как делаете - а так переписка на полгода растянется

Автор: Mnrg Jun 8 2016, 11:22

QUOTE(WaS @ Jun 8 2016, 08:09)
выкладывайте фото и чтоб было видно как шлейф подключен

..потребление завышено
..напряжения не правильные, на U8 и U2 5В должно быть
7,54 на U7 мерили?
U8 дежурка, U2 питание схемы, U7 питание передатчика Tx

выкладывайте больше фото того что и как делаете - а так переписка на полгода растянется

Спасибо, что помогаете.
Снял вчера и замерил U7 и U8 при питании от батареи 9.55 вольт
U7 1-7.53; 5-0.04; 7-1.24 8-9.55, остальные по нулям
U8 1-3.1; 2-3.1; 6-9.54; 7-9.54; 8-9.54, остальные по нулям
U2 Замерю сегодня. Буду благодарен, если скажете где еще замерить, осциллограф есть, лбп тоже.

Автор: WaS Jun 8 2016, 11:32

QUOTE(Mnrg @ Jun 8 2016, 11:22)
Спасибо, что помогаете.
Снял вчера и замерил  U7 и U8 при питании от батареи 9.55 вольт
U7  1-7.53; 5-0.04; 7-1.24 8-9.55, остальные по нулям
U8 1-3.1; 2-3.1; 6-9.54;  7-9.54; 8-9.54, остальные по нулям
U2 Замерю сегодня. Буду благодарен, если скажете где еще замерить, осциллограф есть, лбп тоже.


снимать не нужно, а если снимаете - тогда собирать схемку включения хотя бы по даташиту
от батарейки не включать! - т.к. нет контроля по току
замеры по ногам вообще не нужны - достаточно на выходе под номинальной нагрузкой

что-то мне подсказывает - не стоит вам самостоятельно мучить прибор ..спалите проц, ремонт станет на порядок дороже

Автор: Mnrg Jun 8 2016, 12:21

QUOTE(WaS @ Jun 8 2016, 11:32)
снимать не нужно, а если снимаете - тогда собирать схемку включения хотя бы по даташиту
от батарейки не включать! - т.к. нет контроля по току
замеры по ногам вообще не нужны - достаточно на выходе под номинальной нагрузкой

что-то мне подсказывает - не стоит вам самостоятельно мучить прибор  ..спалите проц, ремонт станет на порядок дороже

Спасибо и на этом... Скажу лишь, что с прибором ничего не делал, как принесли его с батареей, так и мерил на месте.
Скажите хотя бы номинал на U7, пока сижу читаю даташит на LP2951CN.

Автор: WaS Jun 8 2016, 12:41

я не помню что на выходе U7 - это питание передающего каскада, на него пока внимание не обращать

нужно проверять дежурное питание с U6 - идёт напрямую на проц, при нажатии на pwr, проц разрешает работу U8

..и да - проц из колодки не вынимали? бывает неконтакт, нужно почистить

напишите в лс электронку - вечером поищу у себя схему, скину

Автор: Mnrg Jun 8 2016, 12:57

QUOTE(WaS @ Jun 8 2016, 12:41)
я не помню что на выходе U7 - это питание передающего каскада, на него пока внимание не обращать

нужно проверять дежурное питание с U6 - идёт напрямую на проц, при нажатии на pwr, проц разрешает работу U8

..и да - проц из колодки не вынимали? бывает неконтакт, нужно почистить

напишите в лс электронку - вечером поищу у себя схему, скину

Проц вытаскивал, окислов не было, почистил и установил на место, U6 проверю.

Автор: WaS Jun 9 2016, 08:36

схема в почте
отпишитесь здесь по результатам

Автор: Viewer Jun 9 2016, 09:11

Чинил лет 10 назад XLT для питерцев с такими же симптомами. Была коррозия под процессором. При включении прибора на выводе какой-то многоногой микросхемы, сейчас не помню уже точно, должно было появляться 5в, но была просадка. Решил вопрос установкой отдельного стабилизатора (типа 7805, что было в наличии) с триггером-защёлкой на логике, от штатного управления с проца.

Автор: Mnrg Jun 9 2016, 11:14

QUOTE(WaS @ Jun 9 2016, 08:36)
схема в почте
отпишитесь здесь по результатам

Спасибо вам большое. По всем результатам буду отписываться здесь.

Автор: Mnrg Jun 10 2016, 01:00

QUOTE(WaS @ Jun 9 2016, 08:36)
схема в почте
отпишитесь здесь по результатам

Завелся. Подал 5 вольт на out u8 через стаб на лм317. общее потребление 50ма при 10в.

Автор: Mnrg Jun 10 2016, 01:08

QUOTE(Viewer @ Jun 9 2016, 09:11)
Чинил лет 10 назад XLT для питерцев с такими же симптомами. Была коррозия под процессором. При включении прибора на выводе какой-то многоногой микросхемы, сейчас не помню уже точно, должно было появляться 5в, но была просадка. Решил вопрос установкой отдельного стабилизатора (типа 7805, что было в наличии) с триггером-защёлкой на логике, от штатного управления с проца.

Подскажите пожалуйста как вы организовали запуск стабилизатора от управляющего сигнала с проца? Есть с десяток 7805.

Автор: WaS Jun 10 2016, 08:00

QUOTE(Mnrg @ Jun 10 2016, 01:08)
Подскажите пожалуйста как вы организовали запуск стабилизатора от управляющего сигнала с проца? Есть с десяток 7805.


Viewer сказал же - типа 7805 ..с триггером-защёлкой

а лучше закажите такой же стаб как и стоял

Автор: Mnrg Jun 10 2016, 12:16

QUOTE(WaS @ Jun 10 2016, 08:00)
Viewer сказал же - типа 7805  ..с триггером-защёлкой

а лучше закажите такой же стаб как и стоял

Просто опыта в построении схем на логике нет, но интерес есть, вот и спрашиваю как это организовать. Из всего, что понял, нужен d-trigger, c и d выходы в параллель и нпн транзистор для коммутации? Или без транзистора? Прошу меня извинить за возможно некорректные вопросы. Микросхему привезут позже, а прибор нужен сейчас, понимаю, что спешка тут ни к чему, но все же, может схемка простейшая есть где, глянуть, как это реализуется.

Автор: WaS Jun 10 2016, 13:06

если кроме 7805 вариантов нет - ставьте перед ним управление на p-канальном полевике
управление с проца(приходит на 3 ногу U8) - всё должно будет штатно работать

примеры включения

http://savepic.ru/10037204.htm http://savepic.ru/10045399.htm

на первой схеме верхний резистор на 100к

только сначала стендовый вариант соберите, проверьте работу с нагрузкой 100-200mA, убедитесь что включается при замыкании управления на массу - а потом в прибор

погорячился я.. facepalm.gif - нельзя чтоб на управляющий выход проца 12В приходило, нужно ставить промежуточный транзистор(драйвер) с питанием от дежурных 5В

Автор: Mnrg Jun 10 2016, 13:52

QUOTE(WaS @ Jun 10 2016, 13:06)
если кроме 7805 вариантов нет - ставьте перед ним управление на p-канальном полевике
управление с проца(приходит на 3 ногу U8) - всё должно будет штатно работать

примеры включения

http://savepic.ru/10037204.htm http://savepic.ru/10045399.htm

на первой схеме верхний резистор на 100к

только сначала стендовый вариант соберите, проверьте работу с нагрузкой 100-200mA, убедитесь что включается при замыкании управления на массу - а потом в прибор

погорячился я..  facepalm.gif - нельзя чтоб на управляющий выход проца 12В приходило, нужно ставить промежуточный транзистор(драйвер) с питанием от дежурных 5В

Вот эта схемка на полевике видится вполне простой и рабочей.
http://savepic.ru/10045399.htm
Пойду пробовать собирать на столе.

Автор: WaS Jun 10 2016, 13:55

QUOTE(Mnrg @ Jun 10 2016, 13:52)
Вот эта схемка на полевике видится вполне простой и  рабочей.
http://savepic.ru/10045399.htm
Пойду пробовать собирать на столе.


работать будет, но нужен драйвер - нельзя 12В через R2 подавать на упр.выход проца

Автор: Mnrg Jun 10 2016, 14:12

QUOTE(WaS @ Jun 10 2016, 13:55)
работать будет, но нужен драйвер - нельзя 12В через R2 подавать на упр.выход проца

Тогда может на биполярнике npn с базовым резистором? Падение там я думаю не критичное.

Автор: WaS Jun 10 2016, 14:48

QUOTE(Mnrg @ Jun 10 2016, 14:12)
Тогда может на биполярнике npn с базовым резистором? Падение там я думаю не критичное.


можно, только включить правильно - учитывать, что с проца включающий сигнал "0"

Автор: Mnrg Jun 10 2016, 15:01

QUOTE(WaS @ Jun 10 2016, 14:48)
можно, только включить правильно - учитывать, что с проца включающий сигнал "0"

Т.е тогда можно ставить PNP?

Автор: WaS Jun 10 2016, 15:23

QUOTE(Mnrg @ Jun 10 2016, 15:01)
Т.е тогда можно ставить PNP?


по идее, да - пробуйте
..не нравятся мне биполярники в ключах

Автор: Viewer Jun 10 2016, 15:40

Я использовал что-то из К561 серии, КРЕН и еще пару деталек. К сожалению не помню как реализовал, на ум пришло и заработало :-)
Сейчас конечно намного интересней варианты по радиоэлементам. Тогда P-канальных полевиков днём с огнём не найти было у меня в городе.

Автор: WaS Jun 10 2016, 15:44

да оно понятно ))

ещё бы знать что у ТС есть под рукой

Автор: Vladimir ЯВА Jun 14 2016, 09:46

Доброго ВСЕМ дня ! Ребята - перестаньте "колхозить" , у нас что - "край цивилизации " , "каменный век " ? Если нет нужной микрухи - поможем камраду - вышлем "первой же лошадью " . Не стесняйтесь , обращайтесь . Контакты- в теме "Ремонт МД ".
С ув.
Владимир .

Автор: WaS Jun 14 2016, 09:57

QUOTE(Vladimir ЯВА @ Jun 14 2016, 09:46)
Доброго ВСЕМ  дня ! Ребята  - перестаньте "колхозить" , у нас что - "край цивилизации " , "каменный век "  ? Если  нет нужной микрухи  - поможем камраду - вышлем "первой  же лошадью " . Не стесняйтесь  , обращайтесь . Контакты-  в теме "Ремонт МД ".
С ув.
Владимир .


QUOTE(Mnrg @ Jun 10 2016, 12:16)
.. Микросхему привезут позже, а прибор нужен сейчас, понимаю, что спешка тут ни к чему, но все же...


Автор: Vladimir ЯВА Jun 14 2016, 10:07

Любая нештатная переделка или доработка влёчёт за собой риск затянуть восстановление МД на неопределённый срок , а так же - нестабильную работу и т.д. в режиме поиска . На протяжении уже лет 15 сталкиваюсь с данной темой - ничего хорошего - всё как обычно и ничего не меняется , одни и те же грабли .
PS. Совсем свежий пример: Посоветовали камраду "дёрнуть и почистить контакты" у проца dfx - итог - несколько с корнем выдранных контактов , в другом : совет запаять основной проц - итог - спалил и основной и графический проц . Потребовалось немало времени ДОСТАТЬ процы и не за маленькие денюшки , а всё бы было гораздо прощще и дешевле ... и так в большенстве случаев .
С уважением
Владимир.

Автор: Mnrg Jun 15 2016, 13:23

QUOTE(Vladimir ЯВА @ Jun 14 2016, 09:46)
Доброго ВСЕМ  дня ! Ребята  - перестаньте "колхозить" , у нас что - "край цивилизации " , "каменный век "  ? Если  нет нужной микрухи  - поможем камраду - вышлем "первой  же лошадью " . Не стесняйтесь  , обращайтесь . Контакты-  в теме "Ремонт МД ".
С ув.
Владимир .

Здравствуйте.
Микросхемы заказал в Китае, но в любом случае, большое вам спасибо за инициативу.

Автор: Mnrg Jun 15 2016, 13:40

Включил 7805 по даташиту через диод. Все работает с нюансом)
При подаче главного питания экран начинает светиться сразу, нужно включить прибор и выключить, после этого работает нормально. Как и говорили выше, колхоз)


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение

Автор: Aleksander Sep 18 2023, 11:05

QUOTE(WaS @ Jun 9 2016, 10:36)
схема в почте
отпишитесь здесь по результатам

Was, добрый день! Поделитесь пожалуйста схемой пробора. Приобрел, но проблем похоже там много, нужна замена кнопок и ремонт в целом. Замена шлейфа и тп.

Автор: Aleksander Sep 18 2023, 11:07

QUOTE(Aleksander @ Sep 18 2023, 13:05)
Was, добрый день! Поделитесь пожалуйста схемой пробора. Приобрел, но проблем похоже там много, нужна замена кнопок и ремонт в целом. Замена шлейфа и тп.

Понять бы еще как проверить что по питанию, на каких схемах смотреть какие ноги?

Автор: Aleksander Sep 20 2023, 14:25

QUOTE(Aleksander @ Sep 18 2023, 13:07)
Понять бы еще как проверить что по питанию, на каких схемах смотреть какие ноги?

Похоже на этом сайте все вымерло, не функцианален

Автор: cong Sep 20 2023, 15:54

Ничего не вымерло.
Если Вам нужен ремонт,обратитесь к WAS или другому специалисту
Любой сервисный центр по ремонту радиотехнике может помочь Там есть и спецы и оборудование.
Они прозвонят платы прибора и найдут проблему.
Если Вы собираетесь чинить самостоятельно,то ищите схему прибора.
Она есть в интернете.Найти возможно всё.
Есть профильные сайты. Тот же 4 pda

Автор: Aleksander Sep 21 2023, 14:01

QUOTE(cong @ Sep 20 2023, 17:54)
Ничего не вымерло.
Если Вам нужен ремонт,обратитесь к WAS или другому специалисту
Любой сервисный центр по ремонту радиотехнике может помочь Там есть и спецы и оборудование.
Они прозвонят платы прибора и найдут проблему.
Если Вы собираетесь чинить самостоятельно,то ищите схему прибора.
Она  есть в интернете.Найти возможно всё.
Есть профильные сайты. Тот же 4 pda

Добрый день, Спасибо! Попробуйте найдите, мне не удалось. Да интернет знает все.. Так буду разбираться.

Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()