Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Reviewdetector _ Проблемы и тех. помощь _ микротрещина способы обнаружения

Автор: kumaro Feb 15 2010, 22:01

Не секрет,что при приобретении б/у металлодетектора - одна из главных опасностей заключается в микротрещинах (не видимые невооруженным взглядом)на катушках,которые создают ложные сигналы..
Существуют ли приборы или определенные способы обнаружения оных..?

Автор: chek52 Feb 15 2010, 22:10

Может микроскоп...

Автор: Ярцевчанин Feb 15 2010, 22:25

QUOTE(kumaro @ Feb 15 2010, 22:13)
Не секрет,что при приобретении б/у металлодетектора - одна из главных опасностей заключается в микротрещинах (не видимые невооруженным взглядом)на катушках,которые создают ложные сигналы..
Существуют ли приборы или определенные способы обнаружения оных..?

Если невооруженным взглядом не видно,то единственный приемлемый способ-пройтись проверить прибор(если это конечно возможно).Действительно-не разглядывать же под микроскопом!? ddd.gif

Автор: Slawur Feb 15 2010, 22:30

Предлагаю протереть тряпочкой смоченой каросином,а потом вытерев насухо натереть мелом... 14.gif

Автор: kumaro Feb 15 2010, 22:48

QUOTE(Slawur @ Feb 15 2010, 23:42)
Предлагаю протереть тряпочкой смоченой каросином,а потом вытерев насухо натереть мелом... 14.gif

а ,что это даст ? Или Вы не серьезно ?

Автор: Дайм Feb 15 2010, 22:49

QUOTE(Slawur @ Feb 15 2010, 22:42)
Предлагаю протереть тряпочкой смоченой каросином,а потом вытерев насухо натереть мелом... 14.gif

Согласен. Только лучше взять, все-таки, кЕросин. Старинный способ и, к тому же, очень действенный.

Автор: kumaro Feb 15 2010, 22:50

QUOTE(spirsing @ Feb 15 2010, 23:37)
Если невооруженным взглядом не видно,то единственный приемлемый способ-пройтись проверить прибор(если это конечно возможно).Действительно-не разглядывать же под микроскопом!? ddd.gif

Да проверка на поле - самый лучший способ,согласен - но при совершении сделки не всегда есть такая возможность.

Автор: kumaro Feb 15 2010, 22:53

QUOTE(Дайм @ Feb 16 2010, 00:01)
Согласен. Только лучше взять, все-таки, кЕросин. Старинный способ и, к тому же, очень действенный.

Простите, а можно поподробнее - после произведенного действия - на ,что обращать внимание и т.д..?

Автор: Slawur Feb 15 2010, 22:57

QUOTE(kumaro @ Feb 16 2010, 00:00)
а ,что это даст ? Или Вы не серьезно ?

Я вполне серьёзно...керосин имеет очень высокую проникающую способность и соответственно проникнет в микротрещину,затем после вытирания катухи керосин останется в трещине,а когда натрём мелом-он проявится...на общем белом фоне будет мокрый тёмный след.
Метод очень старый и действенный!Подобным образом можно обнаружить практически любую микротрещину без специальных приспособлений и инструментов.

Автор: kumaro Feb 15 2010, 22:59

QUOTE(Slawur @ Feb 16 2010, 00:09)
Я вполне серьёзно...керосин имеет очень высокую проникающую способность и соответственно проникнет в микротрещину,затем после вытирания катухи керосин останется  в трещине,а когда натрём мелом-он проявится...на общем белом фоне будет мокрый тёмный след.
Метод очень старый и действенный!Подобным образом можно обнаружить практически любую микротрещину без специальных приспособлений и инструментов.

Спасибо за полноценный ответ - обязательно приму на вооружение.
С ув.Вадим.

Автор: nosferatu Feb 15 2010, 23:05

да какой керосин... берете антигравий в баллончике и если вас так страшат трещины - обрабатываете катушку и все ваши микротрещины которые были и которых не было закрываются. делов на 10 минут.
делайте это на улице а то воняет сильно)

Автор: kumaro Feb 15 2010, 23:13

QUOTE(nosferatu @ Feb 16 2010, 00:17)
да какой керосин... берете антигравий в баллончике и если вас так страшат трещины - обрабатываете катушку и все ваши микротрещины которые были и которых не было закрываются. делов на 10 минут.
делайте это на улице а то воняет сильно)

А антигравий никак не повлияет на чувствительность катушки ?

Автор: Slawur Feb 15 2010, 23:13

Вопрос ведь был поставлен про то как обнаружить трещину... smile.gif

Антигравий неплохо себя зарекомендовал,чуйка не уменьшится точно!

Автор: myxa Feb 16 2010, 14:34

чтобы не влететь с б.у катушкой проделываем следущие испытания о которых много раз уже здесь говорилось

испытание в квартире : собираете прибор правильно, то есть провод наматываете как положено, чтобы не болтался.
включаете. выставляете нормальные настройки, чтобы не фантомил (если квартира то уменьшаем чуствительность до среднего значения ).
Потом слегка шевелите провод у основания катушки, ту часть которая идет от катушки до штанги (провод намотан нга штангу).
Если начинает флудить (трели распевать), значит брак. Отличить такой звук просто - достаточно поставить другую катушку и проделать все то же самое.

Испытание на природе: Попробуйте почти на самой высокой чувствительности потрясти и помахать прибором в воздухе, если нет постоянных ложных срабатываний, то нормальный.
Обратите внимание на низ катушки, защитный лак должен быть без выкрошившихся кусочков и трещин

Автор: Engineer Feb 16 2010, 14:54

Допустим, катушка сухая, не флудит и прилично себя ведет. А при поиске через микротрещину наберет воды и привет.

Автор: Reno Feb 16 2010, 15:24

QUOTE(Engineer @ Feb 16 2010, 16:06)
Допустим, катушка сухая, не флудит и прилично себя ведет. А при поиске через микротрещину наберет воды и привет.


Так вот для этого и покройте ее антигравием!

Автор: Яков Feb 16 2010, 16:48

Да-а,бедный продавец. 17.gif В покупке прибора БУ(вы же хотите подешевле 14.gif ),всегда есть доля риска.Купите лучше новую,и будете спать спокойно.

Автор: Рыбачок Feb 16 2010, 17:37

QUOTE(Reno @ Feb 16 2010, 15:36)
Так вот для этого и покройте ее антигравием!


Совершенно верно! Антигравий- лучшее средство для защиты от возможных трещин. Пользуюсь прозрачным Hi-Gear, два-три слоя и прочь сомнения.

Автор: КиРюХа Feb 16 2010, 19:17

А чтобы убрать микротрещины, нужно обработать пластиковые детали катушки клеем ДИХЛОРЭТАНОМ он расстворяет пластик. и трещины все пропадут и пластик вновь станет одним целым smile.gif ну и потом уже антигравий)

Автор: Mr_Grek Feb 18 2010, 09:13

QUOTE(КиРюХа @ Feb 16 2010, 20:29)
А чтобы убрать микротрещины,  нужно обработать пластиковые детали катушки клеем ДИХЛОРЭТАНОМ  он расстворяет пластик. и трещины все пропадут и пластик вновь станет одним целым smile.gif ну и потом уже антигравий)

А этот клей есть в свободной продаже? А то больно название специфическое.
И не могли бы вы описать все по пунктам(обезжирить, зачистить, покрыть в 2 скоя и тп)?
Заранее спасибо

Автор: КиРюХа Feb 18 2010, 20:09

QUOTE(Mr_Grek @ Feb 18 2010, 09:25)
А этот клей есть в свободной продаже? А то больно название специфическое.
И не могли бы вы описать все по пунктам(обезжирить, зачистить, покрыть в 2 скоя и тп)?
Заранее спасибо


Да этот клей в свободной продаже! стоит 10 рублей бутылек!
Если им что то склеивать, желательно поверхность очистить... от грязи и прочего!
можно даже шкурочкой пройтись! и потом клеить уже)
ну а так он растворяет любые марки пластмассы и оргстекла,после высыхания образует единную массу!

Но в нашем случае борьбы с микротрещинами, я думаю достаточно будет просто очистить поверхность от грязи и покрыть все этим клеем, нанеся его кисточкой на поверхность пластмассы! он расстворить частично поверхностные слои пластика и после высыхания все снова затвердеет и никаких трещин уже не будет)) и катушка так блестеть будет)))))
и микротрещин не будет!
Делалось это мною не раз! клеил не только катушки)

только Сам КЛей очень ТОКСИЧЕН!!!! по возможности не вдыхать! не пить и прочее!

вот он как выглядит:
http://www.radikal.ru
этикетки бывают разные!

Автор: Ярцевчанин Feb 18 2010, 20:23

QUOTE(Яков @ Feb 16 2010, 17:00)
Да-а,бедный продавец. 17.gif В покупке прибора БУ(вы  же хотите подешевле 14.gif ),всегда есть доля риска.Купите лучше новую,и будете спать спокойно.

Это точно!И выше предлогали киросином катушку мазать.,Представьте-приходит к вам покупатель,достает бутылку киросина и начинает...Жесть! smile.gif

Автор: КиРюХа Feb 18 2010, 20:24

QUOTE(spirsing @ Feb 18 2010, 20:35)
Это точно!И выше предлогали киросином катушку мазать.,Представьте-приходит к вам покупатель,достает бутылку киросина и начинает...Жесть! smile.gif


я бы не дал свой прибор керосином поливать! он такой вонючий! biggrin.gif

Автор: Ярцевчанин Feb 18 2010, 20:46

Да!Раз уж начали про ДИХЛОРЭТАН-если трещина заметна визуально,то лучше растворите несколько кусочков пластмассы нужного цвета-ДИХЛОРЭТАНОМ в маленькой стеклянной емкости.Вот это и будит клей!

Автор: КиРюХа Feb 18 2010, 20:54

QUOTE(spirsing @ Feb 18 2010, 20:58)
Да!Раз уж начали про ДИХЛОРЭТАН-если трещина заметна визуально,то лучше растворите несколько кусочков пластмассы нужного цвета-ДИХЛОРЭТАНОМ в маленькой  стеклянной емкости.Вот это и будит клей!

Да можно просто обработать поверхность дихлорэтаном а затем посыпать прямо на него сверху стружку пластмасовую)))

Автор: dezur Feb 18 2010, 23:47

Ну, коли такое дело, то подобную ревизию и профилактику необходимо делать всем своим катушкам по окончании сезона или после "жёсткого" поиска, а не только при покупке б/у-шной.

Автор: Mr_Grek Feb 19 2010, 09:18

Спасибо за ответ.
Так все-таки стоит пройтись бензином или спиртом катушку перед нанесением клея? Или просто тряпкой протереть?)
И такой вопрос: после нанесения и высыхания клея, если нанести антигравий он хорошо будет держаться?

Автор: КиРюХа Feb 19 2010, 09:55

QUOTE(Mr_Grek @ Feb 19 2010, 09:30)
Спасибо за ответ.
Так все-таки стоит пройтись бензином или спиртом катушку перед нанесением клея? Или просто тряпкой протереть?)
И такой вопрос: после нанесения и высыхания клея, если нанести антигравий он хорошо будет держаться?

Пройдись спиртом! чтоб хорошо очистить поверхность) и будет тебе счастье)

Автор: Рыбачок Feb 19 2010, 11:34

QUOTE(Mr_Grek @ Feb 19 2010, 09:30)
Спасибо за ответ.
Так все-таки стоит пройтись бензином или спиртом катушку перед нанесением клея? Или просто тряпкой протереть?)
И такой вопрос: после нанесения и высыхания клея, если нанести антигравий он хорошо будет держаться?


Антигравий будет держаться насмерть!! Я им, кстати, орабатываю номерные знаки уже на второй машине(только обязательно НОВЫЕ), после 200т.пробега выглядят нулёвыми!

Автор: Ярцевчанин Feb 19 2010, 12:34

QUOTE(Mr_Grek @ Feb 19 2010, 09:30)
Спасибо за ответ.
Так все-таки стоит пройтись бензином или спиртом катушку перед нанесением клея? Или просто тряпкой протереть?)
И такой вопрос: после нанесения и высыхания клея, если нанести антигравий он хорошо будет держаться?

Собственно это растворитель,так что обезжиривать не нужно.Без фанатизма!Намочили кончик тряпочки и провели по нужной части катушки. Я бы посоветовал попробовать сначала на каком то корпусе от бытовой техники.Тогда вы поймете как с ним работать.Дихлорэтан-очень едкое вещество!С уваж Алексей!

Автор: КиРюХа Feb 19 2010, 13:21

QUOTE(spirsing @ Feb 19 2010, 12:46)
Собственно это растворитель,так что обезжиривать не нужно.Без фанатизма!Намочили кончик тряпочки и провели по нужной части катушки. Я бы посоветовал попробовать сначала на каком то корпусе от бытовой техники.Тогда вы поймете как с ним работать.Дихлорэтан-очень едкое вещество!С уваж Алексей!

полностью поддерживаю! все правильно)

Автор: Mr_Grek Feb 19 2010, 15:09

QUOTE(spirsing @ Feb 19 2010, 13:46)
Собственно это растворитель,так что обезжиривать не нужно.Без фанатизма!Намочили кончик тряпочки и провели по нужной части катушки. Я бы посоветовал попробовать сначала на каком то корпусе от бытовой техники.Тогда вы поймете как с ним работать.Дихлорэтан-очень едкое вещество!С уваж Алексей!

КиРюХа, spirsing, спасибо вам и всем ответившим за советы, обязательно сначала попробую на куске пластмассы - это верно. Дело в том, что ни разу не работал с этим клеем. Теперь буду знать, что да как smile.gif

Автор: kumaro Feb 19 2010, 15:36

Напомню , что тема создавалась как - микротрещина - способы обнаружения !!!!

Автор: КиРюХа Feb 19 2010, 17:31

QUOTE(kumaro @ Feb 19 2010, 15:48)
Напомню , что тема создавалась как - микротрещина - способы обнаружения !!!!

Спасибо Помним! Способы обнаружения и лечения) smile.gif

Автор: akakiy Mar 3 2010, 02:40

Я делал так;прибор включал в теплом месте,балансировал.Потом выключал,снимал катушку и на 10-15 минут клал ее в холодильник.Достаем,подключаем,если есть микротрещины баланс уходит,падает чувствительность и т.п. Можно от обратного-холодную катушку в теплую воду,из микротрещин пойдут пузырьки(для катушек залитых эпоксидкой не прокатит).

Автор: Дик Mar 3 2010, 04:35

Извеняюсь что лезу,но не проще защиту от катушки обмазать герметиком и насадить ее на катушку на все жизнь!?

Автор: MDAll Mar 3 2010, 12:45

12.gif Мне как то думалось что трещину нарушают жесткость конструкции оттого при работе ложные сигналы от вибрации. А на что там влага может влиять? провода в лаке да еще в компаунде, микротрещина, попала влага, провод в лаке и ему влага побоку а если лак повредился из за трещины то катуха вообще работать не сможет будет потрекивать или вообще зафонит.
Это к тому что антигравий и прочая ерунда не при деле, толькол вес катухи добавиться.
У меня на катухе 9х12 Гаррет от стуков о камни реально треснул компаунд, при работе в дождь ложные сигналы только от веток да травинок, эти трещины я углубил острым инструментом без фанатизма чтоб не повредить обмотку и заполнил 2х компанентным клеем, который твердеет за несколько минут по сути эпоксидка только ускоренного действия, и до сих пор работает нормально. dry.gif

Автор: myxa Mar 3 2010, 13:39

QUOTE(Дик @ Mar 3 2010, 04:48)
Извеняюсь что лезу,но не проще защиту от катушки обмазать герметиком и насадить ее на катушку на все жизнь!?


Ещё можно обклеить кевларом в 3 слоя, и залить в 5 слоёв эпоксидкой smile79.gif trudu.gif

Автор: Джим Mar 3 2010, 14:51

QUOTE(Slawur @ Feb 15 2010, 23:10)
Я вполне серьёзно...керосин имеет очень высокую проникающую способность и соответственно проникнет в микротрещину,затем после вытирания катухи керосин останется  в трещине,а когда натрём мелом-он проявится...на общем белом фоне будет мокрый тёмный след.
Метод очень старый и действенный!Подобным образом можно обнаружить практически любую микротрещину без специальных приспособлений и инструментов.


спасибо за интересный совет.

QUOTE(nosferatu @ Feb 15 2010, 23:18)
да какой керосин... берете антигравий в баллончике и если вас так страшат трещины - обрабатываете катушку и все ваши микротрещины которые были и которых не было закрываются. делов на 10 минут.
делайте это на улице а то воняет сильно)


только предварительно высушить, чтобы там влага навсегда не осталась.

QUOTE(myxa @ Feb 16 2010, 14:47)
Испытание на природе:  Попробуйте почти на самой высокой чувствительности потрясти и помахать прибором в воздухе, если нет постоянных ложных срабатываний, то нормальный.



ко всем приборам не годится. Многие будут на воздух орать при макс настройках просто потому что они максимальные.

Автор: myxa Mar 3 2010, 15:34

Джим
здраствуй думал что никто не заметит моей мании величия cheesy.gif

Автор: akakiy Mar 4 2010, 02:36

QUOTE(MDAll @ Mar 3 2010, 11:58)
12.gif  Мне как то думалось что трещину нарушают жесткость конструкции оттого при работе ложные сигналы от вибрации. А на что там влага может влиять? провода в лаке да еще в компаунде, микротрещина, попала влага, провод в лаке и ему влага побоку а если лак повредился из за трещины то катуха вообще работать не сможет будет потрекивать или вообще зафонит.
Это к тому что антигравий и прочая ерунда не при деле, толькол вес катухи добавиться.
У меня на катухе 9х12 Гаррет от стуков о камни реально треснул компаунд, при работе в дождь ложные сигналы только от веток да травинок, эти трещины я углубил острым инструментом без фанатизма чтоб не повредить обмотку и заполнил 2х компанентным клеем, который твердеет за несколько минут по сути эпоксидка только ускоренного действия, и до сих пор работает нормально.  dry.gif

Не все катушки залиты компаундом,та же гарретовская старого образца пустотелая.Кроме проводов,в катушке есть резисторы и конденсаторы, которые при контакте с водой имеют свойство менять номинал.Еще есть графитное напыление с прижимным контактом,тоже с водой не дружит.

Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()