Версия для печати темы

Автор: Veltter Nov 1 2019, 17:33

Уважаемые знающие форумчане прошу опознать данный предмет и дать оценку для продажи.Поднят в Сумской обл.(Украина),вес 364 гр.,длина 35 см. С уваж.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Veltter Nov 1 2019, 17:35

Еще фото:


Вложенные эскизы изображений

Автор: Veltter Nov 1 2019, 17:37

Еще:


Вложенные эскизы изображений

Автор: Veltter Nov 3 2019, 21:37

Что же это за штука такая неужели никто не имеет информации о таком предмете и сколько может стоить?Прошу помочь с опознанием. С уваж.

Автор: колибри Nov 4 2019, 07:00

А лезвие какой металл?

Автор: Veltter Nov 4 2019, 09:49

Похоже сталь,железо.

Автор: колибри Nov 5 2019, 06:34

Предположу средневековый стилет.

Автор: Veltter Nov 5 2019, 10:39

Да и на стилет похож и на короткий меч,знакомые говорят что это квилон,никто не может разобраться,интересно сколько такой ножичек может стоить огурчики покрошить на салат.

Автор: Ogonczhyk Nov 5 2019, 11:17

При условии подлинности - цена достойная.
От 500 баксов и вверх ИМХО

Автор: Frontier++ Nov 5 2019, 11:18

Меня смущает цельнокованная рукоять и ее форма, нехарактерно для средневековья. Возможно, стилет на более позднее время от 17 в и выше.
Цену может только аукцион показать, т.к. аналогов не проходило.

Автор: Veltter Nov 5 2019, 11:31

Возможно и похоже вид не славянский,а больше европейский, так как же правильно назвать сей вид оружия,все-таки стилет? С уваж.

Автор: Frontier++ Nov 5 2019, 12:48

Про славянский никто и не пишет . Можно и стилетом назвать, и кинжалом. Четкой градации определения нет. Обычно стилетами называют кинжалы с узким лезвием, чаще для скрытого ношения. Средневековые европейские кинжалы называют мизерикордами. Соответственно, стилеты, разные варианты боевых кинжалов. в т.ч. современные, всевозможные кортики - все это потомки мизерикордов.

Автор: Veltter Nov 5 2019, 12:52

А что означает квилон,тоже разновидность кинжала?

Автор: Frontier++ Nov 5 2019, 14:46

Да.

Автор: канси Nov 5 2019, 16:39

Вы его кислотой cами обработали? Есть фотографии в том виде в каком он был поднят из земли?

Автор: Veltter Nov 5 2019, 17:27

Кислотой я не обрабатывал,фото после выемки отсутствуют. С уваж.

Автор: Ogonczhyk Nov 6 2019, 11:13

Продаваться будет?

Автор: Veltter Nov 6 2019, 12:40

Да в ближайшее время(под залог для изучения),а пока пытаюсь определиться со стартом.С уваж.

Автор: andyreal Nov 6 2019, 13:18

Усложняете, ИМХО...
Нож для бумаги от настольного набора. Примеров подобных цельнометаллических куча в сети.

Автор: Veltter Nov 6 2019, 13:45

И кем и когда по вашему данный предмет изготовили,если он копаный, приведите аргументы своей версии.

Автор: Frontier++ Nov 6 2019, 13:53

Размер не смущает?

Автор: Grinkreht Nov 6 2019, 14:00

Мда, версия )) Походу на то время, с бумагой ещё была напряжёнка

Автор: Ogonczhyk Nov 6 2019, 14:04

Размер большой - это раз.
Гарда не формальная, а вполне себе силовая - это два.
По-моему, вполне функциональный предмет для протыкания человеков, а не бумаги.
Тоже несколько смущает цельнометаллическая ручка

Автор: Veltter Nov 6 2019, 15:18

Какие будут предложения по старту? С 30 тыр стартанете если что?,на днях собираюсь выставить на аук.С уваж.

Автор: andyreal Nov 6 2019, 17:14

19 в. Кем - извините, машиной времени не владею дабы пронзать прошлое
Размер не смущает - декор - он такой декор..
Гарда силовая.. Смешно. На многих подобных тоже цельножелезная гарда. А рукоять цельнометаллическая совершенно неудобна как при изготовлении настоящего оружия, так и для использоваиня. Рука скользит, отдача опять же... Нетехнологична в общем и непрактична. А ежели ее сверху кожей обтягивать так тоже форма не та, ИМХО... Поэтому декор и только декор..
ЗЫ. Извините, если моя версия не достаточно "высокостоимостная" и разгоняет "брильянтовый дым в дворницкой" ТС

Автор: Veltter Nov 6 2019, 17:33

И как же без машины времени вы "пронзили" прошлое и узрели что это 19 век, а не 17,18 или какой либо еще?

Автор: Grinkreht Nov 6 2019, 23:42

Ну это всё на грани личной фантазии. Забейте в поисковик: "пехотный тесак". Практически всё будет иметь, именно "совершенно не удобное" но тем не менее настоящее, реальное, уставное оружие.

Автор: канси Nov 7 2019, 05:13

На пехотных тесаках были литые цельнометаллические рукояти изготовленные отдельно от клинка. Их можно было снимать, например, для замены клинка. Что было актуально так как эти тесаки часто употреблялись не как оружие а как инструмент. Цельноковаными вместе с рукоятью они не были. Тоже думаю что предмет достаточно поздний, когда хорошей стали уже было завались. Но не обязательно именно нож для вскрытия конвертов, вполне может быть реальный живопыр.

Автор: Антон_Юрьевич Nov 7 2019, 08:39

ИМХО: мог быть обычным интерьерным декорационным предметом (над камином каким нибудь висеть и т.п.)

Автор: энзэ Nov 8 2019, 13:10

квилон это или стилет - уже из области философии,их от средневековья до сер.19 века огромное множество сделано,наверное побольше чем в 2000-х охотничьих ножей, и нет практически одинаковых,единственное у них у всех есть общее перекрестье и клинок кинжального типа узкий или широкий,это на вкус заказчика.С сер 19в,может раньше англичане выпустили огромное кол-во разнообразных стилетов,мало чем отличающихся от средневековых,мода была такая,в том числе и в России на печку(камин) повесить пару кинжалов,в принципе жива и сейчас,в угоду страждущим,
выпускали их на любой вкус,многие от средневековых ничем не отличались,кроме сохрана,с тех пор минуло более 150-200лет и патина на всех уже естественная,
по музеям европы они в основном со старых семейных костелов и усыпальниц,поэтому с датировкой и подлинностью проблем особых нет.У нас в средние века их практически не было ,попадали к нам в виде трофеев 2 мировой или английско-европейских новоделов 19в.Если предмет из земли,так у него чудесный сохран,если с чердака,вопрос как он туда попал и в какое время ,увы остается навсегда открытым .По декоративке он примитивно сделан,без изысков,в общем чисто заколоть и ничего лишнего,подобных сейчас несколько шт в интернет барахолках на продаже,не сказал бы что это оригиналы,но а там как знать.Покупая данный предмет будущий обладатель сам должен себе выстроить легенду или найти аналог,ну чтобы душа была спокойна,каждый решает сам данный вопрос,эксперты по квилонам вряд ли в России водятся...
выложил более менее в одной стилистике квилоны и стилет от 14 до 17в
http://vfl.ru/fotos/cc2d149e28486989.html http://vfl.ru/fotos/fac2eb4c28486990.html http://vfl.ru/fotos/797927f828486991.html

Автор: Veltter Nov 8 2019, 13:35

Спасибо очень подробно и по существу,мой стилет (квилон) копаный,выходит цельноштампованные рукояти были практически у большинства.С уваж.

Автор: Veltter Nov 8 2019, 20:03

Квилон на аукционе: https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2274570&hl=

Автор: Veltter Dec 8 2019, 19:03

Выставил повторно и в последний раз с более низкого старта. https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2296952&hl=