Версия для печати темы

Автор: Lemur May 31 2008, 23:01

Предлагаю Вашему вниманию Справочник А.Б.Жука... Для быстрого определения Ваших находок... Патроны: пистолетные, винтовочные, пистолет-пулемётные, автоматные, клейма на донцах гильз и их описание....
Пистолетные:







Винтовочные:



К пистолет-пулемётам:

К автоматам:


Клейма:




Образцы пуль:


Обоймы:



P.S. Добавлены образцы пуль и обоймы.....
Удачи в определении.....

Автор: aljusov4 Jun 3 2008, 20:53

Спасибо Вам, Lemur, за подобную инициативу. Думаю, многим пригодятся Ваши справочники, как по штыкам, так и по патронам - пулям (стоило бы тоже закрепить). Заодно исчезнет процентов 90 тем "Што за потрон, потскажыте". Себе сохраню всё в картинках "впрок", может когда понадобится. Еще раз БОЛЬШОЕ спасибо!

Автор: Lemur Jun 3 2008, 21:03

Пожалуйста... как говорится - "Чем могу..."..
А на счёт закрепить... Сейчас устранил (вроде бы) все недочёты и его закрепят, а я пополню его ещё чуток... (пули в разрезе и виды обоймы для винтовок)...
С Уважением....

Автор: Gunter Jun 23 2008, 09:54

По германцам неплохая ссылка.

http://eko-czao.narod.ru/ball/patron/8mmmauser/8mmmauser.htm

Кто понимает по немецки, очень мощный справочник клейм.


http://home.scarlet.be/p.colmant/index_3.htm

Автор: marsel Jul 12 2008, 14:33

Я не нашёл этот патрон мож кто подскажет?
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Автор: Gunter Jul 12 2008, 16:08

Патрон от винтовки Ли - Энфилд (Англия)

Лэнд лиз либо Африканский корпус.

Автор: Победитель Jul 16 2008, 17:02

303. Бритиш. Произведён в 1941 году фирмой Вайрогс, г. Рига, Латвия.

Автор: iiigor Jul 16 2008, 21:28

Не нашёл в справочнике такие пули. Подскажите, плиз.
Линейку к фото не приложил, но пишу размеры: длинна 24 мм, наружный диаметр 11 мм. Корпус медный, внутри, похоже, свинец.
Заранее спасибо.

http://www.radikal.ru

Автор: Победитель Jul 16 2008, 22:13

Это пуля патрона 10,35x47R веттерли - витали с латунной оболочкой.

Автор: jjb Aug 14 2008, 09:46

НАШЕЛ СЛУЧАЙНО ...
ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНАЯ ССЫЛКА
Я БЫ НАЗВАЛ КАТАЛОГ ОПРЕДЕЛИТЕЛЬ!

Скачайте пригодится 800 kb!

История производства и маркировка винтовочных патронов 7.62х54R к винтовке Мосина.


http://karel-val.narod.ru/spravochnik/markirovka_v12.doc

Автор: Messer Aug 14 2008, 17:07

помоему Lemur вполне заслужил пару плюсиков в свою репутацию за то - что не поленился сделать эти фотки и выложить для всех.

будет справедливо если вы не поленитесь, отметите этот факт .

Автор: МИРовой Aug 28 2008, 18:32

Вот есть неплохой хост по патронам:
http://www.sammlermunition.de/rws_patronen.htm

Автор: Moruan Sep 19 2008, 21:41

Скажите что-нибудь по этой теме, а то я ничего найти не могу.(Больше интересуют клейма.)

http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=12136

Автор: SergeiSAI Oct 8 2008, 21:41

Вот попалась такая - лёгкая как пушинка.... получается как учебная и вроде как нечастая находка.....

http://www.radikal.ru

Автор: Lemur Oct 8 2008, 21:47

Что учебная... говорят "рифли" на гильзе, а на счёт нечастая.... сомнительно (относительно)....

Автор: Gunter Oct 9 2008, 05:33

Нечастая на передовой. Но стои т зайти на рем базу или точнее где распалогались аружейники и ето довольно таки частая находка. Использовалась для проверки работы затвора после ремонта или для выявления поломки и для регулирования байка.

Автор: Begemot Nov 4 2008, 20:59

Калибр укажите в мм...Похож на 37 мм. бронебойный снаряд к пушке Гочкиса (или Розенберга),но утверждать не берусь...Если я прав-в снаряде заряд примерно 20 гр. черного пороха и донный взрыватель,что довольно опасно!

Учебный патрон использовался в основном в первую очередь для обучения новобранцев заряжанию обойм и магазинов оружия,в меньшей мере-при проверке работы механизма подачи патрона в патронник без выстрела...

Еще раз спасибо Лемуру (плюс уже ставил за эту тему),вчера нашел интересную пулю из сплошного металла,длиннее чем трехлинейная, без сердечника и свинца,на донышке-клейма "A.Vis J 3.19" или что-то типа (плохо видно).
..вот она какая-цельнобронзовая (или цельнотомпаковая) пуля Дезалье "M 1886 D" к патрону "Лебель" 8-мм:

Автор: Moruan Nov 4 2008, 21:32

Ну у нас немножко другие встречаються:

Автор: Leonid Nov 4 2008, 21:39

Находил подобные. Маузер, тяжелая пуля, АТЕ - завод (не помню уже какой), 3. 29 - март 1929 г.

Автор: Begemot Nov 4 2008, 21:48

Жаль по клеймам пуль мало инфы-по своим не нашел..
..вот про патрон и пули от Лебеля,кому интересно: http://ww1.milua.org/bulletLebel.htm
Леониду спасибо,а то я голову ломал-что такое 3,19..
ЗЫ ...было б 3,62-тогда другое дело..

Автор: Leonid Nov 4 2008, 22:01

Да инфы мало, я в свое время консультировался у оружейников, артиллеристов.

Автор: Moruan Nov 4 2008, 22:17

А почему Маузер?(Маузер 7,92, Лебель 8мм) У меня все у Лебеля были, 39,40 год. Причем год мог быть один и тотже а пули в патронах были разные: такие, и со стальным сердечником. Те что со стальным сердечником были "убиты" в хлам

Автор: Begemot Nov 4 2008, 22:31

Известны модификации винтовок Маузер (ссылка на ресурс приведена мною выше):

..надо замерить точно диаметр пуль..у моей-8,09 мм...

Автор: Leonid Nov 4 2008, 22:32

Так как с клеймом АТЕ я находил маузер, и завод немецкий, я так понимаю пули для французов они не делали. Да и на фото вроде как пули маузеровские, могу конечно ошибиться, но врядли.

Автор: Moruan Nov 4 2008, 22:55

Точно не скажу (нету штангеля), но по крайней мере эта пуля с трудом залазит в гильзу Маузера.



Честно говоря с клеймами маузеровские не видел.



Еще вопрос: если это месяц и год, то как вы объясните, что на гильзе стоит 39 год, а пуля дотированна (у меня ) мартом 29, или апрелем 32? Они что, так долго на складе пылились??? Это явно что-то другое.

Автор: Leonid Nov 7 2008, 17:41

Вы можете конечно сомневаться, я собственно и спорить то не буду, что оружейники сказали то и отписал. Однако я например, держал в руках трехлинейку у которой ствол и казенник были с разными номерами и разных годов выпуска.

Что касается калибра пуль
то вот пример по трешкам
Патрон выпуска 1945 г. (латунная гильза, латунная оболочка пули) 9,6 (легкая, с внутренним конусом) 7,84 мм
Патрон выпуска 1942 г. 9,5 (легкая, с внутренним конусом 7,87мм
Патрон снайперский 188-го завода 9,9—9,8 (легкая, с коническим хвостовиком) 7,88мм
Патрон “серебряный носик” (пуля со стальным сердечником) (легкая) 7,89мм
Бронебойно-зажигательный 10,4 (тяжелая) 7,87
Трассирующий 9,7 (легкая) 7,85мм
Спортивно-целевой особой кучности 13,0 (тяжелая) 7,87мм
Охотничий (полуоболочечная пуля) 13,5 (тяжелая) 7,9мм
Спортивно-целевой 11,76 (тяжелая) 7,87
Патрон с тяжелой пулей обр, 1930 г. 11,8 (тяжелая) 7,87мм

http://arch07.narod.ru/potapov/part8.html табл. 28


ЗЫ Версия что пули Лебель тоже может иметь место.

Автор: Moruan Nov 7 2008, 20:13

Пули точно Лебель, потому, что я их из патрона выкрутил

Автор: Leonid Nov 7 2008, 21:03

Могет быть, могет быть. Я подумал, выламывал я их в далеком 2001 и спрашивал тоже. Поэтому гильзу мог и забыть, но остальное точно.

Автор: Эдисон Nov 22 2008, 19:42

http://www.radikal.ru

Подскажите, пожалуйста, что за патрон первый слева?

Калибр 8 (8,2) мм
Длинна общая 31,5 мм
Длинна гильзы 21,5
Диаметр донышка 10,5 мм
На донышке какая либо маркировка отсутствует
Похоже, что пуля имеет мельхиоровое покрытие

ТТ рядом для сравнения
(Патрики обезврежены)

Есть подозрения, что это 8 мм «Намбу» (Япония), если верить справочнику на первой странице http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=1908

Но вот здесь патрики не похожи на мой, пули слишком утоплены в гильзу http://world.guns.ru/handguns/hg114-r.htm

Автор: Sony Nov 23 2008, 22:14

А я благодаря вот этому http://karel-val.narod.ru/spravochnik/gilzi_tabl.htm узнал что за патроны я нахожу каждый год у себя на огороде, я и не думал что в моя дереня революционные времена застала

Автор: CrazyShaman Dec 5 2008, 01:34

Подскажите что обозначает маркировка на Маузеровском патроне. Инетресует вот это вот Хх1

Автор: Gunter Dec 5 2008, 08:48

Содержание стали в гильзе.

Автор: CrazyShaman Dec 15 2008, 12:01

Вот что нашел по патронам маузер, исчерпывающая мнформация.
http://eko-czao.narod.ru/ball/patron/8mmmauser/8mmmauser.htm

Автор: лукичев Dec 21 2008, 19:34

большое спосибо!

Автор: Vlad_Dracula Jan 10 2009, 13:57

А этого экземплярчика тоже в справочнике нет.. удивила коническая форма гильзы - никогда таких не встречал - прошу помощи в определении

http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/0901/5b/8830e3130ec7.jpg.html

http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/0901/26/80758b2a453c.jpg.html

Автор: Lemur Jan 10 2009, 23:35

Может это охотничий боеприпас... поэтому и в "Справочнике..." нет...

Автор: Vlad_Dracula Jan 11 2009, 19:39

Может, и так.. знать бы точно

Автор: Победитель Jan 16 2009, 02:44

А ты вот по этой ссылке зайди, там с такими клеймами немецких охотничьих патронов хватает. Может и свою найдёшь

http://www.sammlermunition.de/rws_patronen.htm

Автор: Lemur Jan 17 2009, 02:00

Да... хорошая ссылка...

Вот он .. красавец... 6,5x40 RG






Вложенные эскизы изображений

Автор: Vlad_Dracula Jan 17 2009, 11:59

Да, точно 6,5x40 RG он самый спасибо, хорошая ссылка!

Автор: Petrovich@ Jan 18 2009, 21:57

А если патрон обезвредить, то бишь вынуть пулю и высыпать порох, как грамотно это сделать без последствий?

Так и не нашел в этой теме полного определителя по патр. Мосина.


Вот два образца, которые не смог определить.

Автор: Vlad_Dracula Jan 19 2009, 22:35

Если не повреждая патрон - сложно достаточно, а просто извлечь порох - отломи пулю с куском гильзы плоскогубцами у отдельно валявшихся патронов порох всегда сырой, поэтому ничего страшного. Другое - в хорошо запаянном цинке.. те не советую трогать вообще.

Автор: Petrovich@ Jan 21 2009, 22:55

У отдельно валяющихся не всегда порох сырой, попадаются и с порохом сухим (патрик трясешь - слышно).
В общем лучше не разбирать, хотя где-то читал, что при советах бывало и в армии учили патрики разбирать без порчи внешнего вида.
А все таки кто нибудь подскажет мне по тем двум образцам, которые я не смог определить? 38год выпуска, завод 3в.

Автор: VVSector Jan 23 2009, 02:30

Удивительно, что до сих пор никто не дал ссылку на самый полный ресурс по донным клеймам www.municion.org

Для извлечения пуль из гильз используются специальные полые молотки. Патрон фиксируется внутри, молотком бьют по столу - пуля по инерции выходит в отверстие.

Автор: VVSector Jan 23 2009, 02:44

Можно взглянуть на донное клеймо?

Автор: VVSector Jan 23 2009, 11:29

Справочный ресурс по боеприпасам 8х50R Lebel (на французском языке):
http://www.8lebel.org/index.php

Автор: VVSector Jan 23 2009, 11:34

Если нетрудно, разместите еще раз фото донных клейм. Исчерпывающий ответ гарантирую.

Автор: Petrovich@ Jan 23 2009, 18:00

После выходных обязательно размещу фото.

Автор: Hrumpel Jan 24 2009, 17:44

Вот откопал неизвестную мне гильзу, на донце никаких маркировок, от чего она?
[attachmentid=27311]
ТТшный патрон для масштаба.

Автор: Lemur Jan 24 2009, 20:50

На фото плохо видно из-за фона... А чем не "Макаров 9.0 мм" ?

Автор: Hrumpel Jan 24 2009, 21:15

А вот так?

[attachmentid=27332]

[attachmentid=27333]

Автор: Lemur Jan 24 2009, 21:30

Да уж... не "Макаров".... А длина гильзы и калибр? Может №77 по "Справочнику..." (на вскидку... или где-то рядом)...

Автор: Hrumpel Jan 25 2009, 00:07

Значит револьверная, пасиб

Автор: VVSector Jan 25 2009, 15:45

.38 S&W

Автор: ARM.LEG. Jan 25 2009, 21:18

Хрумпель твоя гильза на вскидку калибра 6.35 от какого то маленького пистолетика начала века

Автор: Победитель Jan 25 2009, 23:58

Ты что, какие 6,35 ? Он же для сравнения выкладывал фото патрона ТТ (7,62 мм) и гильзу. Так пуля ТТ, судя по фото, спокойно в эту гильзу заходит и ещё место будет

Автор: Hrumpel Jan 26 2009, 09:10

Какая же это 6.35, я такие находил, но они мелюзга по сравнению с этой

Автор: VVSector Jan 26 2009, 12:52

Измерь длину гильзы и диаметр донца и убедишься, что я был прав.

Автор: Победитель Jan 26 2009, 15:49

Ну измерять длину - это я понимаю. Но донце зачем ? Донце - это часть гильзы с капсюлем и затравочными отверстиями. Если уж и измерять, то сторону, противоположную донцу - там, где крепилась пуля (дульце).

Автор: VVSector Jan 26 2009, 21:59

Часто бывает, что дульце гильзы деформировано в той или иной степени, что затрудняет точное определение калибра. С учетом этого диаметр донца чаще всего является более достоверным признаком определения типа боеприпаса.

Как видно из этого чертежика, диаметр донца б/п .38 S&W составляет 11 мм.

Автор: slimm Jan 26 2009, 22:07

Находка не частая но попадается... имею три таких в идеале... в начале войны использовался как учебный патрон, когда экономика Германии начала хромать, данный патрон ставился в пулеметные ленты к MG каждым пятым патроном. Чтоб не увлекались и не разбазаривали за зря боеприпас. Конечно ставились не во все ленты ( далеко не во все)

Автор: slimm Jan 26 2009, 22:12

вот один


Вложенные эскизы изображений

Автор: VVSector Jan 26 2009, 23:34

7,92х57 Mauser пр-ва Polte Armaturen und Maschinenfabrik A.G., Magdeburg, Германия в 1939.
Ex - Exercierpatrone (учебный), S. - латунный (вроде бы звездочка просматривается?).

Автор: slimm Jan 27 2009, 11:14

смотрел под лупой, звездочку не нашел

Автор: VVSector Jan 27 2009, 15:20

Если магнитится, то стальной. Фото при искусственном освещении искажает оттенки. Проверьте магнитом. Дело в том, что латунь немцы обычно маркировали как S*, а сталь - St., вот я и засомневался.

Автор: Petrovich@ Jan 27 2009, 19:13

Эксперимент подтвердил: из латунной гильзы пуля вынимается легко, пару раз вбок нажать и вынется. Трассер этим способом разобрать тяжело, т.к. пуля длиннее, да и думаю лучше его не разбирать. Железо так не разобрать, плоскогубцы надо.
Немецкие разбираются тяжелее наших, если не гнилье.
Фото донных клейм завтра.
Оч. обрадовался редкой находке: 7,62 Remington 17, как я понимаю 1917год выпуска, фото тож завтра.

Автор: VVSector Jan 27 2009, 19:28

В Сибири они не редкость, хотя пореже Кайнока. Эхо ГВ. Нечасто встречается Ремингтон с "коммерческим" капсюлем UMC (мельхиоровый c буквой U в центре).

Автор: Petrovich@ Jan 27 2009, 20:57

На Псковщине нашел, с ГВ до этого только один экземпляр от Люгеля попадался

Автор: VVSector Jan 27 2009, 21:25

От Лебеля, видимо?

Автор: Petrovich@ Jan 28 2009, 18:32

Да, от Лебеля, спутал шило с мылом

В общем фотки:

Изделие пиндосов


Для ШКАС, Бронебойно-зажигательная пуля (Б-32) обр.1932г.
возможно модернизированная, по справочнику различий в маркировке нет


Неопределимый, в справочниках есть только с черной верхушкой, а тут только черное кольцо. Экономили краску???

Автор: Hrumpel Jan 28 2009, 19:29

Тоже находил гильзу Remington 1916 года.

Автор: VVSector Jan 28 2009, 19:58

Ремингтон как раз который пореже встречается.
Последние два пр-ва завода Володарского, Ульяновск, год указан. Вроде оба бронебойные, у второго, видимо, краска с пули немного облезла.

Автор: Petrovich@ Jan 28 2009, 21:17

Да вроде нету следов краски, может действительно потерлась, или это сверхсекретный патрон, чтобы противника с толку сбить!
З.Ы. Секретный, т.к. он не стреляющий, или стреляющий в стреляющего!

Автор: МИРовой Feb 27 2009, 16:57

Както года два назад я выстовлял эт гильзу.
Найдена на обочине старой дороги Ревда-Первоуральск
КЛЕЙМ НЕТУ!!!
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
Уважаемый Андрей (Петро) мне довал убедитьельный ответ,но обидно за 2 года позабылось.
Помню-это 8 мм.эксперементальная винтовка наша русская и всё!
Помогите ещё раз,Уважаемые коллеги!!!

Автор: Победитель Feb 27 2009, 17:18

Вот здесь Вы спрашивали, а Петро Вам ответил

http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=5736

Автор: МИРовой Feb 27 2009, 17:23

СПАСИБО!
Константин (Bill) ответил значит,а я думал Петро

Автор: Petrovich@ Mar 3 2009, 21:00

Информация от знакомого милиционера: не нужно хранить гильзы с порохом и не пробитым капсюлем. Гильза с пробитым капсюлем, без пороха, но с пулей, считается брелком, и сверлить в ней дырки необязательно.

Автор: pschon Mar 28 2009, 07:47

Есть у меня вот такая гильза , но по закону подлости в справочнике на ней стоит прочерк , может кто опознает


Вложенные эскизы изображений

Автор: МИРовой Mar 28 2009, 10:35

P635 Munitionsfabrik Willersdorf, Wien
http://eko-czao.narod.ru/ball/patron/8mmmauser/8mmmauser.htm

Автор: Friend Apr 4 2009, 21:35

Подскажите отчего эта гильза:от авиапушки или от противотанкового ружья,нигде не могу найти ссылку именно такого калибра.

http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Автор: Gunter Apr 5 2009, 18:58

Это зенитка Зрликон 20 мм.

Автор: Friend Apr 5 2009, 22:09

Спасибо,теперь нашёл.

Автор: Markus Apr 8 2009, 10:29

Я совсем далек от "войны" но вот попадаются такие штучки, не нашедшие, к счастью, в кого воткнуться... Что за пули, какая война? Найдено рядом с Азовом вместе с "казачьими" свинцовыми пулями-шариками.
толстая тупая - диаметр 11,5 (?) мм
длинная - длина 34 мм диаметр 7,8 (?)

Автор: Победитель Apr 8 2009, 12:59

Ну что, попробую:

Длинная - мосинская 7,62 мм бронебойная пуля Кутового обр. 1916 г. Такие пули выпускались вплоть до 1930 г.

Средняя - мосинская 7,62 мм пуля Л.

Толстая тупая - 11 мм французская для винтовки Гра.

Период возможного использования в Ваших местах - Гражданская война - Вторая мировая война.

Автор: Алексей. Apr 16 2009, 21:36

Что изображено на 6 и 1 патронах?

Автор: Победитель Apr 16 2009, 22:21

Года пр-ва патронных гильз:

№ 6 - 1925 г.
№ 1 - 1939 .

Автор: Серый Кот Apr 30 2009, 13:19

Помогите определить гильзу...
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=10300&st=560

Автор: Taller May 1 2009, 21:39

Вот папалась такая гильза, инфы по ней найти не могу. Подскажите пожайлуста от чего

http://i061.radikal.ru/0905/5d/0949c0f4c9f7.jpg
http://s59.radikal.ru/i163/0905/ba/1f6b12eee806.jpg

И вот такие пули

http://i082.radikal.ru/0905/5b/88caee9c724f.jpg
http://i004.radikal.ru/0905/2f/ceed5f4019f3.jpg

Взяли сомнения по верхней пули- Минье или нет?
нижняя скорее всего современная?

Автор: Победитель May 2 2009, 15:22

Если я правильно понял размеры, то это гильза советского 12,7х108 крупнокалиберного патрона

http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=860

Автор: Победитель May 2 2009, 15:29

Гильза 23 мм советского авиационного боеприпаса к 23-мм пушке ВЯ (Волкова-Ярцева).

У Минье должен быть сзади виден металлический стаканчик, который находится внутри пули. Если такого нет, то это не Минье.

Автор: Серый Кот May 4 2009, 00:15

Спасибо...

Автор: Taller May 5 2009, 16:57

Спасибо большое!

Автор: katok May 12 2009, 19:34

подскажите, пожалуйста, от чего эти пули

http://www.postimage.org/image.php?v=gxJrAZJ
http://www.postimage.org/image.php?v=gxJt5M9

Автор: Победитель May 12 2009, 20:47

Большая слева - это пуля Петерса («бельгийская пуля») к нарезному ружью образца 1854 г. (Россия).

Мелкая судя по калибру - револьверная

Автор: Kochevnik May 12 2009, 22:28

Подскажите , пожалуйста, по верхней гильзе. Пуля ее. Никаких клейм нет.
http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/0905/24/849ec5ef4b69.jpg.html

Автор: Победитель May 12 2009, 23:03

Ну с гильзой понятно - это 7,62х54R мосинская гильза. А вот производитель ? Скорее всего иностранного пр-ва. Американского или немецкого. Вообще на таких гильзах без клейм встречается минимум 2 вида капсюлей: большой и мальнький. Маленький похож на американца. Но у американцев над закраиной должна быть кольцевая канавка. Пули с мельхиоровой оболочкой. У немцев тоже мелкий капсюль и длинное дульце гильзы. Пули сделаны как правило из стали, плакированной томпаком.

Автор: katok May 13 2009, 03:46

Победитель ,большое спасибо за инфо!

Автор: МИРовой May 25 2009, 13:57

Уважаемые коллеги спецы,на днях подняли такие патроны: Бердан,Веттерли-Витали и такую пулю,калибр маленький с шестью нарезками на ней диаметр 6,7 мм и высота 33,5 мм.
Есть предположение,что это к винтовке Фёдорова 6,5 мм. Может кто точно знает она или нет?
http://www.radikal.ru

Автор: INTERACT May 27 2009, 22:22

Подскажите от какого оружия эта гильза... очень уж большой кажеться


Вложенные эскизы изображений

Автор: Победитель May 28 2009, 16:40

Остроконечная 6,5 мм арисака. Тип патрона 38.

Автор: Победитель May 28 2009, 16:46

Это гильза 1942 г. американского 12,7 патрона для крупнокалиберного пулемёта Браунинг. Производитель - Saint Louis Ordnance Plant, de Saint Louis. Видимо из союзнических ленд-лизовских поставок США для СССР.

Автор: INTERACT May 28 2009, 17:26

Спасибо за ответ...

Автор: Lemur May 28 2009, 17:28

Не думаю... У Арисаки пуля более гладкая, а эта остроконечная...

Вот Арисака:


З.Ы.

Автор: Победитель May 28 2009, 17:36

6,5 мм Арисака была двух видов:

Тип 30 - с тупоконечной пулей.
Тип 38 - с остроконечной пулей.

http://i42.tinypic.com/10gidtx.jpg

Автор: Lemur May 28 2009, 17:43

Ну тогда Да! Только не тип "30", а тип "39"

Автор: Победитель May 28 2009, 17:49

Да нет, с тупоконечной - Тип 30. С остроконечной - Тип 38.

Учим матчасть:

http://ww1.milua.org/bulletsArisaka.htm

Автор: Lemur May 28 2009, 17:55

Учу уже, учу.... Я просто подумал, что тип - это № в справочнике А там как раз Арисака под номерами "38" и "39"...

Автор: ibn-dt Jun 8 2009, 12:22

Уважаемые знатоки. Помогите разобраться с гильзой от Парабеллума. С той, что на фото слева (P131), все понятно, а вот по той, что справа (cdp) - вопрос. У Жука не нашел, по ссылкам, данным в этом разделе - тоже не нашел.

Автор: МИРовой Jun 8 2009, 17:41

cdp - Theodor Bergmann & Co., Waffen- u. Munitionsfabrik K.G., Werk Bernau, Berlin W 62

Автор: ibn-dt Jun 8 2009, 19:01

МИРовой, спасибо. С меня плюсик.
Еще вопрос. Откуда ваша информация? Не дадите ссылку на первоисточник?

Автор: МИРовой Jun 8 2009, 20:04

Вот по донным клеймам гильз Германии до 1945 года:
P - Polte Armaturen-u. Maschinenfabrik A.G., Werk Magdeburg, Sachsen (aux)
Pi - Mandl, Solothurn ?
Pö - Metallwarenfabrik Treuenbritzen GmbH., Werk Sebaldushof (hla)
P14 -
P14A - Waffenwerke Brünn A.G., Werk Povaszka Bystrica (dou)
P25 -
P27 - Erfurter Maschinenfabrik Berthold Geipel GmbH. (ERMA), Erfurt (ayf)
P28 - DeutscheWaffen- u. Munitionsfabrik A.G., Werk Karlsruhe. Г.Дурлах
P34 -
P42 - Mauser-Werke A.G., Werk Oberndorf/Neckar (byf)
P52 - Bäumert und Co. A.G., Leipzig
P58 - Graetz A.G., Lampen und Metallwarenfabrik, Berlin SO 36 (asf)
P64 - Gustav Appel Maschinenfabrik, Berlin-Spandau (cnx)
P67 - H. Uttendorffer, Munitionsfabrik, г.Нюрнберг
P69 - Sellier & Bellot,
P75 - Johannes Schäfer, Stettiner Schraubenwerk, Stettin (byw)
P90D - Patronen-, Zündh.- u. Metallwarenfabrik A.G., vorm. Sellier & Bellot, Werk Vlasim, Prag (ak)
P94 - Kabel- u. Metallwarenfabrik Neumeyer A.G., г.Нюрнберг
P98 - Ostdeutsche Fahrzeugfabrik, Stolp
P120 - Dynamit A.G., Werk Hannover-Empelde,
P122 - C.G. Haenel, Waffen-und Fahrraf-Fabrik, Suhl, Thüringen (fxo)
P128 -
P131 - D.W.M. A.G., Werk Berlin-Borsigwalde, г.Берлин
P132 - Draht-u. Metallwarenfabriken GmbH, Salzwedel, Sachsen (fva)
P147 - J.P. Sauer & Sohn, Gewehrfabrik, Suhl (ce)
P150 -
P151 - Rheinische-Westfдlische Sprengstoff A.G., г.Нюрнберг
P152 -
P153 -
P154 - Polte Werke, г.Грюнберг
P155 - E. & F. Hörster, Stahl-u. Metallwarenfabrik, Solingen (asw - sgf)
P160 -
P162 -
P163 -
P168 - Pulverfabrik A.G., Köln-Rottweil (rtl)
P169 - Pulverfabrik Hasloch, Hasloch/Main
P172 - Carl Eickhorn Waffenfabrik, Solingen (cvl)
P173 - Elite Diamantwerke A.G., Siegmar-Schönau 1, bei Chemnitz (i)
P174 - WKC Waffenfabrik GmbH., Solingen-Wald (cvl)
P175 Carl Eickhorn Waffenfabrik, Solingen
P176 Waffenfabrik Paul Weyersberg & Co., Solingen (crs)
P177 - Friedrich Abr. Herder & Sohn, Solingen
P178 - Gebruder Heller GmbH., Marienthal bei Schweina, Thüringen (csr)
P181 - Hasag, Hugo Schneider A.G.,
P184 - WKC Weyesberg, Kirschbaum & Co. GmbH., Solingen-Wald (cvl)
P185 - Elite Diamantwerke A.G., Siegmar-Schönau 1, bei Chemnitz (i)
P186 -
P198 - Metallwarenfabrik Treuenbritzen GmbH, Werk Belsig, Mark,
P207 - Metallwerke Odertal GmbH, г.Одерталь
P208 - Federstahl A.G., Kassel (fsa)
P222 - Metallwarenfabrik Sils van de Loo & Co., Werk Werl-Fröndenberg, Ruhr (awl)
P224 -
P237 - Berlin-Lübecker Maschinenfabriken, Bernahard Berghaus, Lübeck (duv)
P238 - Dürkoppwerke A.G., Werk 3, Bielefeld (csd)
P239 - Abr. Richard Herder Stahlwaren und Werkzeugfabrik, Rathausstrasse 20-22, Solingen (clc)
P240 - Friedrich Herder, Sohn, Abr. Stahlwarenfabrik, Grünewalderstrasse 29, Solingen (ffc)
P242 - Solinger Axt und Hauerfabrik, Solingen-Ohligs
P243 - Mauser-Werke A.G., Werk Berlin-Borsigwalde (ar)
P244 - Mundlos A.G., Nähmaschinenfabrik, Magdeburg-Neustadt (ab)
P245 - J. Schmidt, Riemberg (Roscislawice), bei Breslau, Polen
P249 - Finower Industriewerk GmbH, Finow/Mark,
P265 -
P270 -
P274 - Rosweiner Metallwarenfabrik, Roswein, Sachsen
P287 - August Wallmeyer Maschinenfabrik und Eisengießerei, Eisenach, Thüringen (can)
P315 - Markisches Walzwerk GmbH, Штраусберг
P316 - Westfalische Metallindustrie, Lippstadt, Westfalen,
P327 -
P334 - Mansfeld A.G., Rothenburg an der Saale, г.Ротенбург
P337 - Berlin-Suhler Waffen-und Fahrzeugwerke GmbH., Weimar
P340 - Metallwarenfabrik Silberhьtte, St. Andreasberg, г.Сент-Андреансберг
P345 -
P346 - H. Huck, Metallwarenfabrik, Nьrnberg W, г.Нюрнберг
P359 - Dr. Th. Horn Tachometerfabrik, Leipzig W 34 (foy)
P369 -
P370 -
P379 - Scharfenberg-u.Teubert GmbH, Breitungen
P382 -
P397 -
P398 -
P400 - Gebruder Gabler GmbH. Fingerhutz und Metallwarenfabrik, Schorndorf, Wurtemberg (bwa)
P405 - Dynamit A.G., Durlach, г.Дурлах
P413 -
P414 -
P416 - Heintze & Blankertz, Erste Deutsche Stahlfederfabrik, Werk Oranienburg b/Berlin (flp)
P417 -
P423 - Clemens Kreher GmbH., Metall-, Blechspielwaren-u. Trommelfabrik, Marienberg (exq)
P442 -
P457 -
P490 -
P491 -
P635 - Munitionsfabrik Willersdorf, Wien
P757 -
ad - Patronen-, Zündh.-u. Metallwarenfabrik A.G. vormals Sellier & Bellot, Schönebeck an der Elbe
ak - Munitionsfabriken vormals Sellier u. Bellot, Werk Vlasim, Prag
am Gustloff Werke, Otto Eberhardt - Patronenfabrik, Hirtenberg, Niederdonau
asb - Deutsche Waffen-u. Munitionsfabriken A.G., Eichborndamm 107-127, Berlin-Borsigwalde
arl- Bergmann Elektrizitätswerke A.G., Berlin-Wilhelmsruh
aux - Polte Armaturen und Maschinenfabrik A.G., Poltestr. und Fichtestr., Werk Magdeburg, Sachsen
auy - Polte Armaturen und Maschinenfabrik A.G., Werk Grüneberg (Nordbahn), Schlesien
avu - Silva Metallwerke GmbH, Werk Genthin
ay - Alois Pirkl, Elektrotechn.- Fabrik, Reichenberg, Sudenten
bne - Metallwerke Odertal GmbH, Odertal (Post Lautaberg/Harz)
bnf - Metallwerke Wolfenbüttel GmbH., Polte
byw - Johannes Schäfer, Stettiner Schraubenwerk, Stettin
cdo - Theodor Bergmann & Co., Waffen- u. Munitionsfabrik K.G., Werk Velten, Berlin W 62
cdp - Theodor Bergmann & Co., Waffen- u. Munitionsfabrik K.G., Werk Bernau, Berlin W 62
cg - Finower Industrie GmbH, Finow/Mark, Brandenburg
ch - Fabrique Nationale d'armes de guerre S.A., Herstal/Liège (Lüttich), Belgique
dnf - Rheinisch-Westfälische Sprengstoff A.G., Werk Nürnberg-Stadeln
dom - Westfälische Metall-Industrie A.G., Lippstadt, Westfalen
dou - Waffenwerke Brünn A.G., Werk Povaszka Bystrica
eba - Metallwarenfabrik Scharfenberg & Teubert GmbH, Breitungen-Werra, Thüringen
edq - Deutsche Waffen-u. Munitionsfabriken A.G., Wesloerstraße, Lübeck-Schlutup
eej - Märkisches Walzwerk GmbH, Straussberg bezirk Potsdam
eey - Metallwarenfabrik Treuenbritzen GmbH, Werk Roederhof
emp - Dynamit A.G., vormals Alfred Nobel & Co, Werk Empelde bei Hannover
eom - H. Huck, Metallwarenfabrik, Gostenhofer Haupstr. 61-63, Nürnberg W
fb - Mansfeld A.G., Metallwarenfabrik, Werk Rothenburg/Saale
fer - Metallwerke Wandhofen GmbH, Schwerte/Ruhr, Westfalen
fva - Draht-u. Metallwarenfabrik GmbH, Salzwedel, Sachsen
has - Pulverfabrik Hasloch, Hasloch/Main
hhw - Metallwerke Silberhütte GmbH, St-Andreasberg im Harz
hla - Metallwarenfabrik Treuenbritzen GmbH, Werk Sebaldushof
hlb - Metallwarenfabrik Treuenbritzen GmbH, Werk Selterhof
hlc - Zieh-u. Stanzwerke GmbH, Schleusingen, Thüringen
hrn - Presswerke GmbH, Metgethen, Ostpreussen
kam - Hasag, Eisen-u. Metallwerke GmbH., Werk Skarzysko Kamienna, Polen
lpk - Servotechna A.G., Podiebrader Landstrasse 221, Prag IX
nbe - Hasag, Eisen-u. Metallwerke GmbH, Werk Apparatebau Tschenstochau, Polen
oxo - Teuto-Metallwerke GmbH, Klosterstr. 29, Osnabrück, Hannover
pae -
pmt - Kabel- u. Metallwerke Neumeyer A.G. Nürnberg, werk München
qa - William Prym, Metallhalbfabrikate, Stolberg, Rheinland
kot - DWM, werk Lübeck-Schlutup
va - Kabel-u. Metallwerke Neumeyer A.G., Klingenhofstr. 72, Nürnberg
wa - Hugo Schneider A.G. Abteilung Lampenfabrikation, Hugo Schneider Str. 87, Leipzig 05
wb - Hugo Schneider A.G., Werk Berlin-Köpenick
wc - Hugo Schneider A.G., Werk Meuselwitch, Thüringen
wg - Hugo Schneider A.G., Werk Altenburg, Altenburg, Thüringen
z - Waffenwerke Brünn A.G., Werk Povazska Bystrica
I - Friedrich Krupp A.G., Stahlwerk, Maschinenfabrik, Thomaestr. 100, Essen (bwn)
II - Vereinigte Oberschlessische Hüttenwerke A.G., Gleiwitz (cma)
III - Mannesmannröhren-Werke, Werk Düsseldorf-Rath, Düsseldorf (dbh)
IV - Hoesch A.G., Abteilung Werk Dortmund, Eberhardtstr. 12, Dortmund (asx)
V - Eisen und Hüttenwerke, Bochum
VI - Rheinmetall-Borsig A.G., Werk Düsseldorf, Ulmenstr. 125, (bwo)
VII - Bochumer Verein für Gußstahlfabrikation A.G., Bochum (bxe)
VIII - Dortmunder-Hoerder Hüttenverein A.G., Rheinische Str. 173, Dortmund (amp)
IX - August-Thyssen-Hütte A.G., Franz-Lenze-Str. 3, Duisburg- Hamborn (dxs)
X - Klöckner-Werke A.G., Abteilung Georgs-Marien-Werke, Moserstr. 51, Osnabrück (eyg)
XI - Klöckner-Werke A.G., Abteilung Hasper Eisen und Stahlwerke, Hagen-Haspe (at)
XII - Mitteldeutsche Stahl-u. Walzwerk Friedrich Flick K.G., Werk Henningsdorf/Brandenburg (gze)
XIII - Mitteldeutsche Stahlwerke A.G., Lauchhammerwerke, Werk Riesa, Gröditz/Riesa (bwr)
XIV - Eisenhüttenwerke A.G., Thale
XV -
XVI - Hüttenwerke Siegerland A.G., Abteilung Eichener Walzwerke, Kreuztal (cyh)
XVII - Eisenwerke-Gesellschaft Maximilianshütte, abt. Presswerke Thüringen, Unterwellenborn (daz)
XVIII - Maximilianshütte, abt. Sulzbach/Rosenberg

Автор: ibn-dt Jun 8 2009, 21:32

МИРовой, спасибо еще раз.

Автор: МИРовой Jun 12 2009, 20:50

Ув.коллеги,поднял на КОПе гильзу Лебеля,подскажите по маркировке:
http://www.radikal.ru

Автор: Победитель Jun 13 2009, 17:24

Есть неплохой сайтик по лебелям. Там найдёшь ответ по клеймам найденного тобой.

http://www.8lebel.org/index.php?option=com_content&task=view&id=71&Itemid=759

Автор: ZloyGenie Jul 3 2009, 17:48

Здравствуйте!
Уже лет 20 валяется патрон дома, помогите опознать.
http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/0907/46/21d7416c28f1.jpg.html

Предполагаю, что патрон от ПМ.
Размеры: ~ 9x25 мм
Клеймо: сверху 38, снизу 75.
Видимо 75й год.
Я прав?
А как узнать где был сделан?

Автор: Serghob Jul 3 2009, 17:52

Адрес укажите ещё . 20 лет по краю ходите......

Автор: ZloyGenie Jul 3 2009, 19:01

В смысле подсудное дело, если найдут?
А что мне грозит, если найдут у меня его дома и что мне с ним делать теперь?
А что по теме?

Автор: VVSector Jul 3 2009, 19:06

1975 г., завод в г. Юрюзань Челябинской области (эвакуированный во время ВОВ Тульский патронный).

Автор: ZloyGenie Jul 3 2009, 19:08

Спасибо оромное!

Автор: VVSector Jul 3 2009, 19:09

Ст. 222 УК РФ.

Автор: VVSector Jul 3 2009, 19:10

Боеприпас лучше выбросить в реку или пруд.

Автор: ZloyGenie Jul 3 2009, 19:43

Ок. Спасибо огромное, незнал что все так круто! Неужели прям в тюрьму на 3 года за один патрон 75-го года?


Обязательно выбрасывать? Может его в брелок как-то превратить?

А что скажете пот по этому брелоку? Хочется знать историю где родился. Нашли в Волгограде судя по легенде.
http://radikal.ru/F/i052.radikal.ru/0907/e7/e8d18c065c7c.jpg.html
Патрон 36-го года, да?

Автор: VVSector Jul 3 2009, 19:53

На первый раз будет штраф тысяч шестьдесят.


Если не Ваша тема - рисковать не советую.


7.92x57 Mauser производства Finower Industrie GmbH, Finow/Mark, Германия в 1936 г., партия № 7.

Автор: ZloyGenie Jul 3 2009, 20:04

Спасибо огромное! Больше пока вопросов не имею :-)

Автор: erema Jul 5 2009, 20:17

Приятель откопал непонятный патрон.
Помогите опознать.
Общая длинна 48 мм, диаметр пули 9мм.
Всем большое спасибо.

Автор: Победитель Jul 5 2009, 21:27

Патрон винтовочный, Винчестер.

http://www.municion.org/351wsl/351wsl.htm


Фирма «Винчестер Рипитинг Армз Компани» (W.R.A. Co.) производила первую самозарядную винтовку калибра .22 кольцевого воспламенения (полуавтоматическое оружие), в 1903 году. За ней появилась модель 1905 более крупных калибров – .35 Винчестер SL и .32 Винчестер SL (SL означает «Self loading», то есть «самозарядный»). Эта винтовка имела съемный магазин. Улучшенная модель калибра .351 Вин.-SL появилась в 1907 году и производилась до 1957 года.

Автор: erema Jul 5 2009, 21:34

Победитель - огромное спасибо!!!
+1

Автор: Победитель Jul 5 2009, 21:42

Пожалуйста. Добавлю, что винчестеры под такой патрон были популярны в годы Первой мировой войны среди английских и французских лётчиков, применявших их в качестве оружия воздушного боя.

Автор: ZloyGenie Jul 5 2009, 23:25

Как человек со стороны, я вот ахрениваю! Однозначно +1! Даже +50!!! Откуда вы все знаете!? Мля, респект 100%-й... :-)

Автор: UNST Jul 12 2009, 23:47

А вот такая непропорциональная гильза от чего может быть?? Диаметр донца 20 мм, калибр около 8-8,5 мм. Маркировка еле заметна, не читается.
Ну и так сказать пользуясь случаем, ответьте пожалуйста кто знает - что это за шарики попадаются диаметром около 15мм - штрапнель или пули??
Спасибо.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Butler Jul 13 2009, 07:15

гильза от патрона7.92*94 к ПТР чехословацкому обр 41г, применявшегося фашиками

по второму - наверное пуля

Автор: Моря Jul 13 2009, 13:21

http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/0907/89/18a4af132bca.jpg.html
Вот попалась, не нашел тут на картинках,от чего?на вскидку грамм 45 донышко плоское
Нашли Пуля Куликовского

Автор: UNST Jul 13 2009, 21:25

угу, спасибо Butler, благодаря Вам нашёл - немецкий патрон "Patrone 318 SmK-Rs-L'spur" для чешского ПТР M.SS.41 и немецкого PzB.39.

Автор: Alessio Jul 14 2009, 17:48

Разрешите встрять со своим патрончиком. Нашел по раздельности, но в одном урочище. Подскажите, соответствует ли пуля гильзе - есть сомнения. Великовата кажется пулька для гильзы и входит без труда, чего не должно быть (имхо)... Если да или нет, то в любом случае - от чего?

Автор: МИРовой Jul 14 2009, 18:22

А пуля случаем не от итальянской Веттерли 10,4мм,очень похоже!

Автор: Zmej Jul 22 2009, 22:50

Она самая, Веттерли-Витали. Периодически попадаются по старым деревням. Даже гильзу не гнилую довелось недавно выкопать.

Автор: Alessio Jul 23 2009, 16:57

Спасибо за консультацию, буду знать и гильзу искать...
ЗЫ: а есть ли у кого изображение гильзы?

Автор: Победитель Jul 24 2009, 12:35

http://www.municion.org/10_4/10_4.htm

Автор: VILAD Jul 25 2009, 01:04

Требуется помощь спецов...Попалась такая пуля на территории Восточной Пруссии,материал-свинец,макс. диаметр 14мм,длина 27мм.
Засыпано ими край леса,и участок поля.Ядро еще было найдено в том месте.
Интересует что за пуля,и какого времени.


Вложенные эскизы изображений

Автор: ben Jul 28 2009, 21:10

Нашел у себя на участке в деревне, на старом фундаменте множество гильз. Сейчас могу выложить наверное самую интересную: http://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i184/0907/dd/7da4d5028409.jpg.html http://radikal.ru/F/i013.radikal.ru/0907/ed/6b5a3c276cc0.jpg.html
По каталогу определителю внизу должна быть I(СПб патронный завод 1895г), а на моем экземпляре явно видно II или п, и также смущает двойная завальцовка, в месте куда "сажалась" пуля. Может кто подскажет что это за гильза?

Автор: Победитель Jul 29 2009, 16:30

Производитель - Петербургская патронная фабрика. 1895 г. Касательно каталога. Учтите, там ведь не все варианты клейм приведены. А Ваш экземпляр с цифрой II отличается от каталожного всего лишь месяцами пр-ва: период с мая по август 1895 г.
Двойная завальцовка говорит том, что этим производители хотели достичь повышения прочности крепления пули. Для стрельбы это не нужно. А значит это учебный патрон для обучения приёмам заряжания и разряжания оружия. Тут и нужны дополнительные канавки, чтобы не вылетала пуля при десятках, а то и сотнях "заряжаний-разряжаний". Пуля была обыкновенной со стальным сердечником или деревянная (стержень).Также его могли использовать в качестве поверочного (для отработки оружия на заводах или КБ). Поверочные патроны, как правило, хромировали, кадмировали или никелировали. Эти патроны, как и учебные, не содержали пороха и капсюль был охолощённым. В поверочные могли засыпать опилки.

Автор: ben Jul 29 2009, 21:13

Победитель спасибо очень интересная информация.

Автор: Formica rufa Jul 30 2009, 11:45

Здрасте всем. Нашел три гильзы, предполагаю, что .45АСР Кольт. Поправьте, если не прав и подскажите какой завод может быть? Нашел на финской позиции. Калибр примерно 12 мм высота гильзы 22 мм (22,5 ?)


Вложенные эскизы изображений

Автор: Победитель Jul 30 2009, 16:10

По гильзам Вы всё правильно предполагаете - 45 АСР. Производитель американский - Evansville-Chrysler Ordnance Plant

http://www.municion.org/45acp/45acp.htm

Автор: Sturmgewehr Aug 3 2009, 10:58

Добрый день , имею патрон: внешний вид Мосинский патрон с тупой пулей , на гильзе маркировка на 12 часов -1915 и ниже на 6 часов BNF . По Мосинским маркировкам нигде не встречается , да и тупые пули вроде как с 1908 года не делают, вопрос чья это маркировка.

Автор: Победитель Aug 3 2009, 11:15

Производитель австро-венгерский: Berndorfer Metallwarenfabrik, Berndorf. Конечно фото желательно-бы, но скорее всего это 8х50R Маннлихер.

Автор: Sturmgewehr Aug 3 2009, 12:30

Спасибо , фото завтра выложу.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Победитель Aug 4 2009, 21:25

Ну теперь понятно, что это маннлихер. Я сомневался, т.к. Вы ошибочно написали, что год - 1915 - располагается на 12 часов. А здесь год, как у многих маннлихеров, традиционно разбит на 2 части: 19 - на 9 часов и 15 - на 3 часа.

Автор: dezur Aug 5 2009, 23:52

Справочник "Оружие пехоты" http://slil.ru/27885177
Извиняюсь, если продублировал.

Автор: Sturmgewehr Aug 6 2009, 12:11

Cпасибо за ссылочку

Автор: piv Aug 12 2009, 13:42

Нашел гильзу от трехи, клеймо оказалось интересным, поэтому и не выкинул сразу. Дома посмотрел - похожа, да не очень. Размер 8Х50. 8 мм это конечно как мерить, а вот длина 50 - это 100%

Маркировка DM 1917 - производитель понятен, спасибо за ссылку в этой ветке по патронам для Мосина. А вот для чего гильза вопрос остался открытым, коллеги говорят, что это Лебель. С другой стороны у меня нашлась финская гильза для трехи (SAT 24), так у нее тоже длина оказалась 50 мм.

Какие будут мнения ?


Вложенные эскизы изображений

Автор: Победитель Aug 12 2009, 16:47

На Тризне когда-то обсуждали и выдвигали разные версии по поводу разных размеров дульца мосинок. Можешь для верности задать вопрос в той теме:

http://www.trizna.org/phpBB2/viewtopic.php?t=26261&postdays=0&postorder=asc&start=0

Автор: piv Aug 12 2009, 17:42

спасибо за ссылку, я не спец по боеприпасам, но как понял, там идет речь разнице в размерах дульце+скат при равной длине гильзы. А тут вся гильза короче штатной на 3 мм. может все-таки не от мосинки гильза?

Автор: Победитель Aug 12 2009, 18:14

Да нет, гильза немецкая от мосинки.

Автор: babun Aug 14 2009, 10:08

разве это справочник я за сезон накопал столько гильз, и половина нет в этом справочнике.

Автор: Alessio Aug 15 2009, 11:03

Первый раз встречаю такую гильзу. Тяжеленькая и капсуль непонятный... Объясните неграмотному....

Автор: Foresters Aug 15 2009, 16:10

УТ-36 это классическая трубка Виккерса, ударная или гальвано-ударная. трубка с хвостом предназначена для воспламенения выстрелов с картузным ззарядом полевой артиллерии, например Б-4, БР-2, БР-5.http://talks.guns.ru/forum_light_message/57/119365-m2308039.html
http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&goto=8771&rid=0&S=57e018e29ba638a49d95807a5fe99d60#msg_8771

Автор: Alessio Aug 16 2009, 03:56

Спасибо большое! Еще два вопроса: по датировке (империя или советы) и по безопасности...

Автор: Foresters Aug 16 2009, 20:07

датировка: СССР, по безопасности если не ошибаюсь то вполне безопасна особенно пустая
http://www.municion.org/Estopin/Estopin.htm

Автор: oxford Aug 17 2009, 19:42

Помогите пожалуйста в определении непонятки,найдена на месте боёв Великой отечественной.

Автор: Montalbo Aug 18 2009, 16:49

Помогите опознать гильзу. Интересует точная датировка для локализации перспективного места.
По горизонтали - 19 13, по вертикали - I H.
По каталогам видел, что есть сходство с австро-вегерским малихером, но у них в нижней части орёл. А в моём случае буква.
Найдена на берегу Кубани.

Автор: Победитель Aug 18 2009, 17:18

А это и есть типичнейший австро-венгерский маннлихер. Буква Н - говорит, что производитель Хиртенбергская патронная фабрика (Австрия).

Автор: Montalbo Aug 18 2009, 20:12

Цифры 19 13 - это и есть год?

Автор: Победитель Aug 19 2009, 21:07

Да.

Автор: D&G Aug 20 2009, 18:21

подскажите по гильзам, охотники?


Вложенные эскизы изображений

Автор: МИРовой Aug 21 2009, 09:17

Моё мнение что побольше-это от Маузер,патронный завод SAKO (Suojeluskuntain Ase- ja Konepaja OY) Финляндия.

а поменьше-это Sellier & Bellot JSC Чехия
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/223Rem/SB/index.htm

Автор: Победитель Aug 21 2009, 12:01

Это не маузер. Обратите внимание на клеймо снизу - 30-06 Sprg.
Т.е. 30-06 Спрингфилд.

Автор: D&G Aug 21 2009, 12:04

спасибо за ответы,
по спрингфилду так и думал,
а вот что за оружие для малого патрона использовалось?

Автор: Победитель Aug 21 2009, 12:41

Разнообразное охотничье и спортивно-тренировочное оружие разных фирм под этот патрон:

http://www.wolfammo.ru/site.xp/055050.html

В военном исполнении этот патрон используют в таких известнейших образцах пехотно-штурмового оружия как: M 16, M 16 A1, FAMAS F 1, Galil SAR.

Автор: D&G Aug 21 2009, 15:34

спасибо

Автор: МИРовой Sep 2 2009, 07:58

Ув.коллеги подскажите по этой гильзе? Такую встречаю впервые:
Явно револьверная или пистолет.
высота 16 мм.
диаметр внутри гильзы 10 мм.
диаметр донца 12 мм
надпись: CAL 442
http://www.radikal.ru

Автор: Победитель Sep 2 2009, 09:19

Револьверная. Например, от револьвера Веблея

http://www.municion.org/Tranter/442Tranter.htm

Автор: МИРовой Sep 2 2009, 09:27

Победитель спасибо,я тоже думал на него,только предпологал ,что могу и ошибиться!

Автор: Hrumpel Sep 10 2009, 18:06

Откопались 2 такие гильзы



Раньше не попадались такие. Какая страна и производитель и к какому пистолю?

Вот в сравнении с "моськой"



Приоткройте завесу тайны

Автор: МИРовой Sep 10 2009, 18:08

оба Немцы ПАРАБЕЛЛУМ
Производитель:
1.dou - Waffenwerke Brünn A.G., Werk Povaszka Bystrica 1941 год.
2.P151 - Rheinische-Westfдlische Sprengstoff A.G., г.Нюрнберг 1940 год.

Автор: Hrumpel Sep 10 2009, 18:29

Большое спасибо Немцы редко попадаются в наших краях да и то винтовочные маузера.

Автор: piv Sep 14 2009, 10:49

попалась вот такая гильза, думаю, что это 20Х110 HS.404 от авиационного пулемета
подскажите, пожалуйста, по маркировке - кто производитель


Вложенные эскизы изображений

Автор: Победитель Sep 14 2009, 17:34

Действительно 20х110 HS от авиационной пушки.
Производитель - Royal Ordnance Factory, Steaton, Великобритания.

Автор: piv Sep 15 2009, 09:04

Победитель, спасибо огромное ! Значит наши на лендлизовском самолете постреляли. На Тризне было обсуждение, что по лендлизу самолеты с 20 мм пушкой не поставлялись, но факт есть факт.

Автор: CанCаныч Oct 14 2009, 20:18

С какого года гильзы к нагану клеймить начали,может кто знает?

Автор: Победитель Oct 15 2009, 18:17

Если говорить о гильзах российского и советского пр-ва, то самое раннее из известных клейм относится к советскому времени (1918 г.) - клеймо "Т.П.З. 18".

Автор: CанCаныч Oct 16 2009, 06:02

Получается что "лысая" гильза однозначно дореволюционная.Благодарю за помощь.

Автор: D&G Oct 30 2009, 19:22

мушкеты?

Автор: Holost Nov 6 2009, 07:04

Пули Минье расширительного типа.
По фото не видно истинный размер. Если 5-ти линейные то дульнозарядный карабин Энфильда, если 6-ти линейные, то скорее переделочная Крнка
Круглые надоть смотреть может быть шрапнелью.

Автор: Wulf Nov 7 2009, 22:22

Откуда у Вас такая информация?

Автор: Победитель Nov 7 2009, 22:52

Из журнала Стрелковое оружие России. Историческая серия. Вып. 1/2003. Патроны. Часть 1.

Автор: Wulf Nov 8 2009, 07:26

Уважаемый Победитель, если там именно так и написано, то наверное автор (авторы) ошиблись...Не выпускались эти пули в СССР, по крайней мере еще никто не находил патрона производства СССР с пулей Кутового...
С уважением Wulf...

Автор: Победитель Nov 8 2009, 13:11

Никаких если. Именно так там и написано.



Конечно, я допускаю, что авторы могли ошибиться. Но аргумент, что "еще никто не находил патрона производства СССР с пулей Кутового..." в данном случае не есть убедительным.
Если прочитать о пуле Кутового, то вообще встречается информация, что он состоял на вооружении до 1934 г.
Кстати, на Тризне эту тему поднимали и утверждают, что в СССР таки его выпускали.

http://www.trizna.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=29646&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=

Автор: Wulf Nov 8 2009, 16:54

Спасибо, на Тризне читал... Однако убедительных доказательств выпуска патронов с данной пулей в СССР там ток же нет...На вооружении состоять мог, не отрицаю...
Давайте будем подождать, может обнаружится все же где то такой интересный патрончик...

Автор: Победитель Nov 9 2009, 02:13

Конечно будем. Я тут заказ сделал, может придут те, что требуются.

Автор: Wulf Nov 9 2009, 12:42

Ну а пока вот, красавец...
http://www.radikal.ru

Автор: Победитель Nov 10 2009, 03:26

Видел я уже этого красавца и читал о нём такое :

"Макеты на снимке, гильзы родные "П -17", пороха руземеется нет, капсюль наколот...В продаже 5 штук, один почищенный выставляется в качестве образца (для любителей блестящих)и в стоимость лота не входит...
Спешим пополнить коллекцию!"

Но как бы там ни было, всё равно красавец. Этого у него не отнять

Автор: Wulf Nov 10 2009, 16:41

Ага,ага...

Автор: Владик Nov 11 2009, 04:11

Доброго времени суток !
Подскажите, что за наконечник у данной пули (если возможно по такому фото определить).
[attachmentid=80409]

Пуля подходит к гильзе от пулемета браунинг 12,7
Гильза была идентифицирофана GUNTHER'ом в этой теме.
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=30629&hl=

Автор: Победитель Nov 11 2009, 14:32

На пуле 2 пояска ?
На носике есть следы краски ?
Неплохо бы знать общую длину и увидеть фото донной части пули сзади и сбоку.


Предварительно, похожа на российскую 12,7 мм зажигательную пулю МДЗ

Автор: Владик Nov 11 2009, 15:36

Спасибо ! Следов краски на носике не было. Длина ~4,5-5 см. Донная часть на мой (оч. непрофессиональный) взгляд не отличается от обычной пули. Сделать другое фото сейчас не могу - спрятал ее там, где нашел.

Автор: Победитель Nov 11 2009, 16:06

Если 45-50 мм, то коротковата для МДЗ. Хотя, может не совсем точно измерил. То, что спрятал её на месте, а не взял с собой - правильно. Пули с такими навершиями лучше не брать, это могут оказаться зажигательными с чувствительными взрывателями мгновенного действия. Так что всё правильно сделал.

Автор: Владик Nov 11 2009, 19:05

По войне не копаю, но те предметы, которые не стоит таскать в штанах, похлопывая по карману, я изучил еще до покупки МД. Войны вроде в тех местах не было. Была только летная часть. Мог ли пулемет с такими пулями устанавливаться на самолет ?

Автор: Победитель Nov 11 2009, 19:16

100% мог.

Автор: Владик Nov 11 2009, 19:51

Все теперь ясно. Спасибо огромное за помощь !

Автор: CID Nov 15 2009, 23:14

Вот сегодня вырыл что-то непонятное - или патрон такой интересный, или окопное творчество. Если последнее - то от чего гильза?

Рядом для сравнения лежит гильза от 7.62. Размеры примерные (к сожалению не нашёл штангенциркуль) - длинна 43мм, диаметр пули 10мм, диаметр донца - 13,5мм (донце меньше чем от 7.62). К огромному сожалению земля съела всю маркировку - видно только деление донца на 4 сектора.

И мучал последнюю неделю вопрос - нарыл камрад пулю и передал мне - т.к. его эта тема не интересует. пуля не была отправлена в хлам, т.к. заинтересовала своими размерами. Приложив дома к мосинским (я изначально предположил что это от неё) обнаружил что очень ошибаюсь (на фото крайняя правая)

Не могли-бы пояснить от чего пуля.

Автор: Победитель Nov 16 2009, 01:46

Гильза - обрезанный 8 мм австро-венгерский манлихер. Пуля - 6,5 мм остроконечная арисака. По длине должна быть около 3 см.

Автор: CID Nov 16 2009, 02:48

Спасибо. Интересно что это сделали из неё... После отмачивании в мыле на "затычке" виднеется маленькое прямоугольное отверстие. И на гильзе (на фото видно) сбоку типа пайка... Может зажигалка была?


Примерно 33мм в длинну. И ещё по бокам виден литьевой шов. Это она?

Автор: Победитель Nov 16 2009, 02:52

А можно его как-то увидеть этот шов на пуле ?

Автор: CID Nov 16 2009, 03:04

Возможно я ошибаюсь...
Вот фото с двух противоположных сторон пули

Автор: Победитель Nov 16 2009, 10:20

Не усложняйте. Это следы прохождения пули через ствол+ следы трения с почвой или др. при падении.

Автор: CID Nov 16 2009, 11:02

В том-то и дело что они выступающие, а не царапины от соприкосновений с чем-либо. А следов от нарезки ствола не видно.

Автор: Lemur Nov 16 2009, 11:36

Как же не видно?
А это что?...



З.Ы.

Автор: CID Dec 2 2009, 22:13

И снова я
На одном доме откопал кучкуинтересных гильз. Больше всего интересуют три одинаковые в центре - я не могу понять от чего они

Диаметр примерно 11мм, высота 24мм. Клейма примерно одинаковые - 91ПЗ, 96ПЗ, 97ПЗ. Не подскажете от чего такое счастье?

И что за пули и капсули (если я не ошибаюсь на их счёт...)

Автор: Победитель Dec 2 2009, 23:44

Это револьверные 44 Smith & Wesson Russian российского пр-ва.

Автор: Alex_ander Dec 2 2009, 23:47

Пуля не спилена, впечталение, что ее обратной стороной установили. Но зачем?

Автор: ERN Dec 3 2009, 00:00

Вариант1-Внутри бумажка с информацией.
Вариант2-Специально пулю попой поставили чтобы лучше "разворачивала".

Автор: oxford Dec 3 2009, 00:15

Про "разворачивала" мне больше всего нравится.

Автор: Siniy Borod Dec 3 2009, 00:15

Нужен был порох - его высыпали - пулю обратно ткнули как попало и выбросили..

Автор: Prorab Dec 3 2009, 11:17

Далеко это не от нагана гильза,а похоже от карабина типа "маузер",пуля наоборот вставлена.(Кстати их частенько таким макаром вместо смертных медальонов использовали).

Автор: alay Dec 3 2009, 12:43

Гильза у нагана без зауженной части на конце.

Автор: MarkusAurelius Dec 3 2009, 13:18

по-моему, чуть сужается, но не буду спорить.

Автор: CанCаныч Dec 3 2009, 20:43

Если калибр 7,62x38 то патрон от "нагана" адназначна...
цитата: "Конструкция патрона позволила решить проблему прорыва пороховых газов через зазор между казённым срезом ствола и передним торцом барабана. Пуля в патроне была полностью утоплена в гильзу, роль обтюратора играла закраина гильзы, раздаваемая и прижимаемая пороховыми газами в момент выстрела к каналу ствола, что исключало возможность прорыва газов."

Автор: CID Dec 3 2009, 21:54

Примерно такое предполагал. Это которые калибра 10,67мм? И пули к нему?

Спасибо большое за определение.

Автор: BORZ Dec 3 2009, 23:20

наган не наган .. сам на днях находил гильзу с засунутой туда пулей задом на перёд, только не от нагана а от Мосина, и до этого не однократно находил такие же, так что кто-то нарукоблудил, а вы голову ломаете.. а засунули так, потому что носиком её легче засунуть, чем задом .. сами попробуйте убедитесь

Автор: alay Dec 4 2009, 09:35

Повторю - гильза НЕ от нагана. Забейте в любои поисковике "гильза нагана" и смотрите

Автор: CанCаныч Dec 4 2009, 10:12

Ну забил,посмотрел:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/272474
и чё? Скажете не походит? Поэтому и написал про калибр...

Автор: zay Dec 4 2009, 10:42

да на гильзу от нагана не очень похоже в основном они без сужений А в поисковике -ранний вариант вроде подходит Выкините её да не заморачивайтесь Ну или перед этим посмотрите аккуратно -может и правда медальон

Автор: CанCаныч Dec 4 2009, 11:20

После выстрела они конечно без сужения ,а патроны от нагана все с сужением-иначе он в ствол не влезет...

Автор: zay Dec 4 2009, 12:02

дорогой Вы мой. Была у меня возможность пострелять из нагана и посмотреть патроны,да и гильзы тоже а патрон как таковой у нагана в ствол то и не влезает,он у него в барабане находится,хоть с сужением,хоть без сужения

Автор: Begemot Dec 4 2009, 12:13

Я думаю,хватит здесь споров о гильзах,вопрос был другой.
ЗЫ Гильза у Нагана циллиндрическая, если нестреляная-обжата слегка на конус или "ободком" на конце..В ствол при выстреле она входит на 1-2 мм этим обжатым дульцем при "надвигании" барабана на казенный срез ствола. (это для zay ).
Пуля у нагана не выступает за срез гильзы,иначе будет "утыкание" и недоход барабана при его повороте.
На обсуждаемом в ветке снимке-гильза "бутылочного"типа, на нагановскую мало похожа.
Не засоряйте тему,пожалуйста.
Вот Нагановская

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/272474

Автор: alay Dec 4 2009, 12:17

Сорри и наяву (до сих пор наши егеря в горах вооружены такими) и в нете видел только http://www.akstore.biz/product_info.php?products_id=390.
Оказывается были и с сужением.

Автор: rocky Dec 4 2009, 12:21

CанCаныч вы вероятно нагановские патрони вруках не держали, спорить нет смысла посмотрите на тыльную часть гильзы
а автор нехороший человек, мало что нетам тему выставил так ещё и размеры неуказал
полагаю это 7.92х57 маузер
пуля там была трасер или зажигалка, скорее зажигалка, кончик с маленьким сердечником отгнил и получился такой антуражный предмет
такие патроны находят весьма часто и почти всегда считают что пуля стоит задом на перёд

Автор: zay Dec 4 2009, 12:31

http://diversant.h1.ru/guns/weapons/7-62nagan.html на фото нагановские патроны.

Автор: Begemot Dec 4 2009, 12:35

Это современные варианты гильз ,так называемые "спортивно-охотничьи".

Слева направо:патрон спортивно-охотничий со свинцовой пулей,патрон холостой,патрон спортивный укороченный.

Автор: CанCаныч Dec 4 2009, 12:45

А чё их в руках-то держать,они у меня на полочке стоят...
Без размеров действительно спорить бессмысленно...
зы: по сему умолкаю-бегемота боюсь

Автор: Begemot Dec 4 2009, 13:14

Не бойтесь!
Вот более-менее хорошая статейка про нагановские патроны: http://ww1.milua.org/bulletsnagant.htm

Автор: rocky Dec 4 2009, 13:27

тут и размеры ненужны
у нагановских гильз (и новых и старых) в заде шляпка а там проточка

или сравните зауженную часть гильзы у маузера она гораздо длиннее

и самое главное отличие, у всех нагановских патронов, пуля утоплена в гильзу
а тут она немного торчит или заподлецо

Автор: Фрукт Dec 11 2009, 22:20

Вопрос почему пуля внутри?
Клеймо сверху 38 внизу 42
Спасибо


Вложенные эскизы изображений

Автор: Эдисон Dec 14 2009, 16:36

Стандартный патрон 1942 года выпуска к револьверу Наган. См. выше

Автор: Фрукт Dec 14 2009, 17:53

Спасибо. Даже на мой глупый вопрос получил ответ.

Если патрон обыкновенный Мосинский
клеймо свеху Т снизу 15 - Тульский звод 15 год, я так понимаю
а если клеймо свеху Ц снизу 14- год 14 а какой завод?

Автор: Победитель Dec 14 2009, 20:57

Пока трудно понять. Знаю три российских клейма этого года Т - Тула, Л- Луганск, П - Петербург.
Фото не помешало бы.

Автор: kulinar Jan 18 2010, 12:35

Интересно было почитать.Кое с чем опредилился
Встречаются вопросы по опредилению старых свинцовых пуль,вот ссылочка может кому поможет.
http://www.bellabs.ru/1854-55/index.html#2

Автор: CID Feb 3 2010, 23:20

Опять я пишу в этот раздел
Зная мою любовь к необычным гильзам/пулям камрад принёс вот это (слева)

Что-то видится мне что это мосинская гильза Кайнокъ (вверху буквы проглядываются, снизу чётко видна цифра 17), но рядом приложил другой Кайнокъ - поверхность донца у того что сплющен гладкая, у целого - округлая (стандартная), шрифт другой - но насчёт шрифта может заводы разные. Но вот форма донца смущает.

И вообще - может есть рациональное объяснение зачем так извращаться над гильзой - ведь раскатать так бортик довольно сложно...

Да, и ещё один в догонку. Набрал миниколлекцию нестандартных маркировок гильз и их остатков от маузера 7,92


Смущают многие - только у 4х известные маркировки (SS, S*) - остальные загадка.

Автор: Holost Feb 5 2010, 07:01

Ну Кайноки обычные мосинские гильзы...
Одну долго били молотком...
На фото 2 маузеровские гильзы ВИ и ВТЗ югославы, LD прибалты, остальные немцы. Сивол S* обозначает изготовление из латуни определенного сорта

Автор: CID Feb 5 2010, 10:03

Вот и интересно - зачем её так Если предположение что хотели зажигалку сделать.

Огромное спасибо. А как я понял гильзы с римскими цифрами - это сталь? Одна 100% сталь чем-то покрытая, а вторая непонятный сплав - донце живое, а сама гильзы в хлам

Автор: Holost Feb 5 2010, 10:23

Ну в общем да, абракадабра на латинице есть код поставщика стали.
Ну как правило это не просто сталь, а биметалл

Автор: CID Mar 11 2010, 00:33

И снова здрасьте
Найден кусок гильзы - донце. очень похоже на охотничью, что я изначально и подумал - но после помывки смутила надпись - WASAG 39 8cm

Это охотничья, или от сигнального?

Автор: Holost Mar 11 2010, 22:32

Ну скорее всего вышибник от мины...

Автор: CID Mar 12 2010, 00:54

В очередной раз спасибо, что-то не догадался что "донце" может быть просто большим капсулем видать его так помяло при взрыве...

Автор: DMITR Mar 31 2010, 18:09

Ребята помогите с определением этой гильзы.

Автор: Победитель Mar 31 2010, 20:58

Обломок мосинской гильзы 7,62х53R пр-ва США, фирма Remington.

Автор: DMITR Mar 31 2010, 21:26

Болшое спасибо за определение.

Автор: EAGLE Apr 9 2010, 00:30

Вложенные эскизы изображений

Автор: EAGLE Apr 9 2010, 00:31

Всем Здрасте!

Помогите определить гильзу.
Точный размер 9,9 см.

Автор: Holost Apr 9 2010, 20:21

.50 BMG (12,7х99) лендлизовский крупнокалиберный браунинг

Автор: qwerto Apr 10 2010, 22:28

Вопрос.
на длинной пуле имеется наконечник, случаем не взрыватель? донышко
глухое.

Автор: Holost Apr 11 2010, 06:35

Бронебойная Кутового обр.1916
Внутри только стальной сердечник.

Автор: qwerto Apr 11 2010, 07:12

Спасибо а то как то стремно было в руках держать))

Автор: Ralexoff Apr 12 2010, 20:33

Здравствуйте. Копал монеты и случайно обнаружил. Помогите плз с определением.

Автор: Holost Apr 12 2010, 20:50

2-мя постами выше тоже самое .50BMG

Автор: Hrumpel May 7 2010, 21:46

Подскажите что это за гильзочка-малютка с птичкой Длина 7 мм, диаметр 5 мм



Пулька была найдена рядом с гильзочкой, не от нее ли???

Автор: ConsTantiNsh May 9 2010, 19:10

А мне попался странный патрон, по крайней мере я не могу понять. Размер на фото, рядом сгнивший. А этот целый но сильно корозийный, верхушка стиснута (целая), пули нету. Когда дома просверлил дырочку он оказался абсолютно пустой. Эт че такое, брак чтоли? Знаю что фото #####ое, просто лампы нету.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Hrumpel May 9 2010, 19:52

Это холостой патрон

Автор: Cassir May 17 2010, 00:22

Подскажите пожалуйста ,на дне гильзы клейма S.A.N звездочка и цифра 3.чей патрон

Автор: МИРовой May 17 2010, 05:45

А что за фото можно увидеть и размеры?

Автор: Cassir May 17 2010, 12:56

фото есть только приблизительное ,вот здесь посмотрите http://reibert.info/forum/showthread.php?t=109531

Автор: CABERNET May 28 2010, 08:33

Кто узнает данный девайс???? Гильза от Маузер 7,92 но вместо пули вот такая блестящая пробка. Пролежала в земле, но блестит как новая. Думал что перевернутая пуля, похоже что нет...

Автор: МИРовой May 28 2010, 09:25

Сама пуля сгнила,остался сердечник.
http://www.radikal.ru

Автор: CABERNET May 28 2010, 10:29

Действительно... Я перелистал разные справочники но не заметил такой пули, это бронебойная??
Спасибо МИРовой!

Автор: МИРовой May 28 2010, 10:46

Кажется бронебойно-зажигательная или трайсер

Автор: тушкан May 30 2010, 16:28

Подскажите, чья обойма, калибр где-то 11мм, ..


Вложенные эскизы изображений

Автор: Holost May 31 2010, 22:29

Обойма при жизни была арисакой 6,5мм, калибр меряется не по донцу...
Тухлые патрики не разобрать...

Автор: тушкан Jun 13 2010, 09:54

Для меня главное что такого оружия нет и это обрез с расточкой из винтовки под самодельную пулю.Значит ищу правильно.Большая благодарность.

Автор: Хабаров Jun 20 2010, 19:50

Какие-то необычные гильзы нашёл, с вензелем, на господском дворе. Очень тонкие. Подскажите, пожалуйста, от чего могут быть?
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ruhttp://www.radikal.ru

Автор: Costas Jun 21 2010, 21:19

6мм Флобер, короткий и длинный варианты...


Вложенные эскизы изображений

Автор: Costas Jun 21 2010, 21:39

В 1941-м Латвии уже не было...!
Так что СССР получается.

Автор: Хабаров Jun 21 2010, 21:45

Спасибо за помощь! Если я правильно понял - начало 20-ого века. Интересно узнать насколько часто встречаются и есть ли на них любители.

Автор: Елена Jun 22 2010, 21:59

Попалась трешечная гильза с такой маркировкой. У Головатюка подобных не нашла.



Подскажите по производителю!!!

Автор: МИРовой Jun 22 2010, 22:17

Это МАНЛИХЕР 8x50 R Австро-Венгрия
Производитель: Wollensdorf Munitionsfabrik, Wollensdorf.
1906 год.
II- месяц изготовления (февраль)

Автор: Елена Jun 22 2010, 23:57

а можно ссылку на источник? а то на той крокозябре внизу российского орла разглядели)))

Автор: МИРовой Jun 23 2010, 05:21

Это Австро-Венгерский ,его часто путают с Российским! На наших не было клейм с орлом никогда!
http://www.luski.poszukiwania.pl/index.php?action=luski&top=austro&pokaz=austweg4

Автор: Елена Jun 23 2010, 08:21

Спасибо! Точно она!

Автор: Шлиман Jul 6 2010, 21:30

Сбоку сверлите дырочку мм3-4, высыпаете порох. Капсуля можно не трогать, но конфисковать могут если что. Во избежании можно их наколоть, гвоздиком закругленным по форме бойка, что бы вид не портить.
Только сверлите ручной дрелью медленно. А лучше с водой, если не лень

Автор: ProstoIvan Jul 6 2010, 21:54

Не лень, спокойствие дороже Спасибо за ответ.

Автор: vyuri Aug 2 2010, 13:03

Маленький вопросик, капнул гильзу винчестер примерно 9мм.Фото выложить не могу она у тов. Откуда он взялась в куче наших 7.62.
Или их применяли? Я войну спецально не копаю.

Автор: POSIK Aug 11 2010, 10:54

Здравствуйте ! Давненько не обращаю внимания на гильзы , но два интересных экземпляра всё таки подобрал для опознания . Для размерного сравнения Мосинская гильза . Возможно у цилиндрической гильзы бурт спилен , но следов постороннего вмешательства не видно , d - 9,8 -10 мм ., длинна гильзы 26 мм . У второй , если пуля вставляется как у Мосина с закраинами , то калибр где то около 7 - 7,5 мм . Длинна гильзы 38 мм . Прошу помощи специалистов . Спасибо!
http://savepic.org/628371.htm http://savepic.org/621203.htm

Автор: Holost Aug 12 2010, 06:24

Первая это к древнему охотничему штуцеру. Скорее всего попала на теритоию РФ как трофей...
Последняя это скорее всего заготовка гильзы, возможно ТТ Хотя без размеров определить невозможно...

Автор: killmouse Aug 14 2010, 16:55

Помогите определить патрон т.к. тема не моя, нашел случайно.
http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/1008/a0/cc86ec409a9a.jpg.html

1. Как полный чайник предполагаю, что возможно Парабеллум 9х19, если не так поправьте.
2. Интересует так же клеймо (чьих оно будет), кроме 41 года ничего не понимаю .
3. Закон знаю, и домой такое не тащу....
____-----=====-----____
Похоже разобрался сам.
Парабеллум/Люгер 9х19
Завод - dou. - Waffenwerke Brunn A.-G., Werk Povazska Bystrica (на сколько понял в период окупации чехи)
Пара сайтов по теме клеймения
http://afte.org/ExamResources/gallery2/v/Headstamp-Gallery/Letters_001/
http://www.lowiecki.pl/strzelectwo/ammo/oznaczenia.php
______________________

Автор: Begemot Aug 22 2010, 21:14

Копнулось вот сегодня интересное эхо Гражданской...

Это патрон 10,35(10,4)х64 (дезактивирован!) к итальянской винтовке "Веттерли-Витали" образца 1871\1887гг. (подробнее здесь: http://ww1.milua.org/vetterliVitali.htm )
Клейма на донышке (на первой странице топика в картинках не нашел таких )
- вверху "B&M"
- справа "С"
- внизу "16"
- слева "К"
Производили америкосы:"Brass & Metall Manufacturing Co. Kansas City, Missouri"
ЗЫ Извиняюсь за качество сканов - фотоаппарата нет под рукой..

Автор: Кермит Aug 23 2010, 12:18

Попалась гильза .32 short. У Жука - №15.
http://www.ammo-one.com/32-SHORT-R-F.html
Маркировка на дне - выпуклая заглавная буква "G". Нигде не могу найти производителя. Подскажите.

Автор: rewosol Aug 31 2010, 22:55

ПОДСКАЖИТЕ от какого оружия правая пуля?

http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/1008/44/91d8dd37ef35.jpg.html

Автор: МИРовой Sep 1 2010, 06:47

1. Мосина 7,62
2. Мосина 7,62 обр. 1891 г.
3. ГРА 11 мм.

Автор: Кермит Sep 1 2010, 14:16

Эх. На прошлых выходных ездил на хуторок. Вроде бы не битый. По крайней мере цветных сигналов море. Но лезет одна война. Причем первая мировая. Трехиных и маузеровых гвоздиков и настрела - полные карманы. Да еще шрапнель...
Поэтому когда выскочила очередная гильза - не особо заморочился великоватым для трехи калибром. В карман и всё. Дома стал чистить - клеймо S.F.M. и монограмма Жевело и Гапиля... По Жуку - Гра 11мм. Дульце гильзы обломано, причем недавно - на сломе блестит. Внутрь заглянул - сначала показалось землей забита. Иголкой ковырнул - бумажный кружок выпал. А дальше - пыж (просальник) и порох..... блин. А пуля с обломком гильзы - значит в поле осталась. А мне такой патрончик в коллекцию пригодился бы. Эх. В эти выходные опять на тот хуторок схожу. Может, наконец-то монетки появятся... и пулю поищу.

Автор: Пиротехник Sep 8 2010, 23:58

Сегодня нашел интересную гильзу. У Жука : патроны для револьверов,шпилечные патроны Левоше(рис№2). А вот клейма не нашел,похоже на №25(в центре цифра 7),внизу:москва,сверху:торбекъ или торбикъ. Просьба подсказать по клейму,а так же по револьверу. Если надо фотки -постараюсь сделать завтра-послезавтра. Заранее благодарю!

Автор: LEXD Sep 12 2010, 14:38

Вчера попались вот такие пули.(35грамм)Подскажите инфу.

Заранее спасибо!

Автор: BORZ Sep 17 2010, 18:37

что за пуля ? подскажите ! длина под 4 см, калибр помоему 7,62, штангенциркуля нет поблизости, а на линейку так примерно прикинул .. донце гладкое, не магнитится, я так понимаю без стального сердечника ? .. неужели от трёхи ?

http://www.radikal.ru

Автор: МИРовой Sep 17 2010, 18:59

Лебель 8мм винтовочный патрон

Автор: BlackWater Sep 17 2010, 20:15

Клеймо SMT 1916. Подскажите пожалуйста,фотика нет. По длине короче кайнока, но диаметр больше.

Сорри нашел, пост 304

Автор: МИРовой Sep 17 2010, 20:23

Добавлю::
10.35 mm Vetterli - Vitali
По клейму: Завод SMI (Societa Metallurgica Italiana), Campo Tizzoro, Италия 1916 -год изготовления.

Автор: elektrik Oct 3 2010, 17:08

подскажите,пожалуйста ,что за гильза?
не штампованная,а скорее всего точеная на фрезерном станке, на фото2 это видно.
тяжелая,зараза!


Вложенные эскизы изображений

Автор: Wulf Oct 3 2010, 21:14

Это не гильза, данный предмет - капсюльная втулка...

Автор: Sанчес Oct 3 2010, 22:15

Точеная скорее всего на ТОКАРНОМ станке

Автор: elektrik Oct 4 2010, 00:21

ну звиняйте- ТОКАРНОМ...
[B]Wulf [B] Спасибо! если не сложно- где применялись или ссылку?

Автор: Wulf Oct 4 2010, 18:39

Да нема за шо...Тут есть немного, почитайте...
http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&th=612&prevloaded=1&rid=0&S=f6ae039980d119e67a412f5ede29445a&start=0