Версия для печати темы

Автор: Artem May 4 2008, 21:39

Народ помогите опознать экспонаты..., что это и сколько стоит...
Найдены в Рязанской губернии, тот что поломан развалился в руках и обломок расслоился на две части...



P.S. извиняюсь, но тему создал, так как в общей результата не дождался...

Автор: Вовочка May 4 2008, 21:46

ИМХО Подражание. Это все равно, что выставить мордовки и спросить что за чешуя. Галиматья в надписи Какой еще ответ тут надобен? Правда, может быть, есть спецы еще, что скажут где описаны подобные

Автор: Artem May 5 2008, 19:32

Не, пока ничего нет - это была разведка...
Будет коп - место перспективное...

Автор: erema May 6 2008, 12:11

Это две монеты Золотой Орды, чеканенные в Укек в начале 14 века, вторая называется "Укек в ромбе", первая "Укек с тибетской надписью". (как вариант подражания им).
Если надо подробнее то см.: Труды Международных нумизматических конференций. 2МНК-Муром2003г. И.В.Евстратов, С.В.Гумаюнов - Вес, размер и достоинство серебряных монет, чеканенных в Сарае и Укеке в 13 - нач. 14 века. Москва 2005.

Автор: Artem May 6 2008, 19:01

Премного благодарен..., а где, если не секрет, взять эти книги???

Автор: erema May 6 2008, 21:31

Издательство "Нумизматическая литератера".
Гл. редактор Наталья Юрьевна Каштанова, cashtan1@ru.ru
тел.8-926-219-11-72
Пишите или звоните, если в наличии еще есть, то по предоплате вышлют.
У них много интересного бывает.

Автор: Artem May 7 2008, 23:00

Благодарствуем!!! На +1 права неимею, но будеш в Рязани заходи...

Автор: Zarev May 21 2008, 06:15

Вот недавно попались монетки-похоже на Золотую Орду. Особенно интересует вторая монетка-со звездой давида и двуглавой птичкой в ней.
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Автор: Borodin May 21 2008, 09:21

Она самая - Орда.
1. Анонимный пул времен Джанибека с датой 753 (1353), Сарай ал-Джедид;
2. Анонимный пул 766 г., Гюлистан. Посмотреть здесь http://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=5520
Шестиконечная звезда на этой монете к иудейским религиозным символам отношения не имеет (или такое же как двуглавый орел, что внутри звезды к российскому гербу )

Автор: Zarev May 23 2008, 04:44

Спасибо за ответ и за ссылочку. Честно говоря для меня было откровением, что двуглавый орел был еще у Золотой орды(или у Гюлистана?). Оказывается и тут мы были не первые.
Еще попалось вот такое колечко(извиняюсь, что не по теме), может быть тоже Золотая орда? Что на кольце - надпись или просто узорчик7
http://www.radikal.ru

Автор: КиРюХа Aug 4 2008, 23:20

Помогите определить и датировать данную монетку,найденную мной!

интересует любая информация по поводу нее! и сколько она стоит????

Автор: Басаврюк Aug 4 2008, 23:31

Джанибек, Сарай ал-Джедид, 747 год хиджры - по-нашему плюс примерно 600 лет

Автор: Zen Aug 26 2008, 18:03

просьба помочь востоковедам. пару дирхемов на атрибуцию

Автор: Басаврюк Aug 26 2008, 19:35

Первая Мухаммед-Булак, Чекан Орды, тип 772 г.х.
Вторая - Узбек, Сарай, 734 г.х.

Автор: Zen Aug 26 2008, 19:44

Спасибо большое, господин Басаврюк!

Автор: odron13 Sep 9 2008, 07:57

парни, помогите, совсем в теме профан, вчера на закате вытащил из земли кроме всего прочего ещё и часть восточной монеты, прошу помочь в определении ,что за период, чья?


Вложенные эскизы изображений

Автор: erema Sep 9 2008, 12:44

Больше всего напоминает обломок саманидского дирхема (скорее всего 10 век), хотя могут быть и другие династии.

Автор: Messer Sep 9 2008, 16:22

а может ему + поставить ? чтобы все знали ...

Автор: odron13 Sep 10 2008, 08:08

парни, а вот это? с височным кольцом почти всё ясно...а вот слева, вроде не монета, т.к. оборотка плоская, получается это подражание восточной монете? думаю использолвалось как украшение? правильно ли я думаю?


Вложенные эскизы изображений

Автор: Hannelora Sep 11 2008, 12:46

А может просто стерлась от долгого ношения. Можно было бы понять по легенде, но ее почти не осталось
По первому обломку, к тому, что сказал Ерема, добавить нечего: имя правителя, год и место чеканки остались на других частях этой монеты.

Автор: odron13 Sep 11 2008, 13:11

ок, спасибо за содействие, по второй "монете", гладкая - не потому что от оборота стала такой, а скорее всего потому что просто подражание и использовалось как украшения, ибо слишком уж тонкая она для монеты

Автор: erema Sep 11 2008, 21:27

Вторая монета - серебро? Судя по картинке, очень похожа на настоящую, но лучше подержать в руках.

Автор: odron13 Sep 12 2008, 12:31

серебро, но очень тонкая...и мятая...по толщине не толще алюминевой пробки безкозырки...

приезжайте, уважаемый, в калугу...подержите в руках...

Автор: erema Sep 13 2008, 15:04

Спасибо за приглашение, если буду мимо проезжать, обязательно загляну.
Эти дирхемы и так тонкие, а если стереть изображение с одной стороны, то действительно будут как пробки.

Автор: Zarev Sep 16 2008, 06:42

Товарищ попросил помочь в определение золотоордынских монеток, а так я в них почти не разбираюсь, выставляю их на общее обозрение, может кто-нибудь поможет.
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Автор: Басаврюк Sep 17 2008, 12:20

Султан справедливый Хызр хан Долгое царствование ему
Чекан Гюлистана 762 (г.х.)

Автор: Zarev Sep 19 2008, 06:42

Спасибо Басаврюк!!
Есть еще несколько на определение.
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
???
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
еще одна...
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
еще
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Автор: Георгий Sep 19 2008, 07:58

1- монета -хан Азиз Шейх "Орел в звезде" Год чекана написан буквами
2- незнаю,плохо видно,но спецы придут может подскажут
3- "розетка" хан Джанибек год чекана не вошел
4- хан Хызыр чекан Сарай-аль-Джадид,год чекана -вошла только первая семерка.

Автор: Zarev Sep 20 2008, 06:31

Всем кто помогал в опрделение СПАСИБО и БОЛЬШОЙ РЕСПЕКТ!!

Автор: Borodin Sep 21 2008, 13:43

Не Орда. Более позднего времени Средняя Азия, скорее.


Очень даже вошел - 752. Сама монетка анонимная, чекан Сарай ал-Джедид.

Автор: Георгий Sep 21 2008, 21:12

Полностью согласен.Видимо что-то со зрением-вошедшую дату в упор не вижу Стааарость

Автор: Вовочка Sep 21 2008, 22:40

Есть дата

Автор: idru Sep 21 2008, 22:46

Володя, привет! С возвращением в наши стройные ряды
Посмотри, пож-та Л\С - написал кое-что!

Автор: Zen Oct 20 2008, 00:47

это подражание? если да-то кому?

Автор: AMAZON-ON Oct 30 2008, 20:30

Всем привет! Вот горячая находка несколько часов тому назад откопал , область Ростовская. По виду как серебро. Хотелось бы узнать про неё подробности если конечно кто -нибудь знает про этот тип монет.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Вовочка Oct 30 2008, 21:10

Гюльчатай...... А вторая сторона где?

Автор: AMAZON-ON Oct 30 2008, 22:06

Гюльчатай? Не понимаю. Попрошу "отвечать конструктивно" :-) :-)

Автор: Вовочка Oct 30 2008, 23:49

Это сленг обозначает как раз такую находку. Если вторую сторону не выложишь - пусть тебе дедушка Арап определяет, что он бабушке дарил

Автор: Leshek Oct 30 2008, 23:57

Эх, молодежь, молодежь... Классики не знают...
"Гюльчатай, покажи личико!"

Автор: AMAZON-ON Oct 31 2008, 07:06

Комплимент однако. В молодые записали :-) и классику мы знаем .. Вольдемар, выложил я вторую сторону в начальный пост. Только видно не важно. Может чё и разглядишь.

Автор: Вовочка Oct 31 2008, 15:02

Вторая сторона тоже полезна

то что я обвел - тамга. Сохран монеты плохенький, но могу предположить что это аспр татаро-генуэзский (сер. 15 века) - с сомнением..... На другой стороне вроде усматриваю надпись "Султан справелдивый...". Не утверждаю что это точно..У нас есть хорошие спецы - увидят скажут

Автор: AMAZON-ON Oct 31 2008, 20:21

Спасибо Вольдемар! Проникаюсь глубоким уважением к твоему умению понимать эти закорючки! Молодца!

Автор: Вовочка Oct 31 2008, 20:47

Да незачто... Если что знаю - так подскажу.... Но тут есть очень соображающие в этой теме ребята...Вот посмотри в этой теме какие спецы отписываются .... На будущее к тебе просьба - всегда обе стороны фотографируй и линеечку прикладывай

Зы - то не закорючки а буквы! Великие мысли теми буквами записаны....

Автор: AMAZON-ON Oct 31 2008, 21:42

Согласен! У меня инет проблемный еле скинул одну фотку, затем уж кое как вторую получилось. А на пальцах фотал т.к. к свету подносил, дело то было вечером. Вот такие пироги На счет "великих мыслей" иногда приходит дума : может зря тогда Куликовскую кашу заварили, жили бы сейчас богаче и культурнее?...

Автор: Hannelora Nov 2 2008, 22:25

А по- моему это Джанибек чекана Сарая. Или подражание ему.
Сверху Султан Справедливый, дальше Джани.... Обвел как смог.


Вложенные эскизы изображений

Автор: AMAZON-ON Nov 4 2008, 09:31

Спасибо, за компетентное мнение! Интересно насколько она редкая. Лазил по инету, но подобную не нашёл.

Автор: Валентиныч Nov 4 2008, 13:29

Помогите пожалуйста в определении.
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Автор: erema Nov 4 2008, 13:49

Золотая Орда, Узбек хан, чекан Сарая, 727 г.х., с ошибкой в дате.
Монета не редкая.

Автор: Валентиныч Nov 4 2008, 19:12

Спасибо.

Автор: Dozer Nov 4 2008, 19:41

а может и мне, друзья, подскажете, что за нечитайка мне попалась?


Вложенные эскизы изображений

Автор: alay Nov 5 2008, 05:14

А можно обратную сторону?

Хотя думаю и так ясно, вот она - http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=8537

Автор: Dozer Nov 5 2008, 09:20

Спасибо большое! Википедия мне подсказала, что Шахрух, сын Тимура, после его смерти в 1405 году правил восточной провинцией Ирана. Позже он занял Афганистан, совершил несколько походов в Азербайджан и в 1436 подчинил себе эту страну... какой же путь проделала эта монета, чтоб попасть на Урал?

Автор: alay Nov 5 2008, 10:06

Чеканилась в Бухаре, так что не такой уж и большой. Меня больше поражает другое: возьмите (чисто гипотетически) возможную стоимость монеты Российской такого возраста и стоимость этой... мне кажется несправедливо заниженной стоимость исламских монет. Но спрос рождает предложение и формирует цены

Автор: БУДУЛАЙ Nov 7 2008, 20:10

Добрый вечер. Уважаемые, спецы, подскажите по монете:
http://radikal.ru/F/i049.radikal.ru/0810/24/c0f7bdbc948c.jpg.html
http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/0810/14/e6afd2e561d4.jpg.html
С уважением.

Автор: RomV Nov 7 2008, 20:42

Вот здесь много чего интересного, может и есть такая

http://www.hordecoins.folgat.net/r_ilkhanids_1.htm
http://www.hordecoins.folgat.net/r_ilkhanids_2.3.htm
http://www.hordecoins.folgat.net/r_ilkhanids.htm

Автор: Валентиныч Nov 7 2008, 20:51

А теперь сравните кол-во выпущеных исламских монет, и русских того времени...

Автор: Басаврюк Nov 7 2008, 21:21

Токтамыш, чекан Крыма, 782 г.х.

Автор: БУДУЛАЙ Nov 7 2008, 21:57

Большое спасибо. А где посмотреть поподробнее?

Автор: барма Nov 7 2008, 22:02

Здесь можно:
http://www.rasmircoins.ucoz.ru/index/

Автор: БУДУЛАЙ Nov 7 2008, 22:14

Премного благодарен.

Автор: Басаврюк Nov 7 2008, 23:04

Там можно поспрашивать, а смотреть лучше все-таки здесь
http://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=1768

Автор: барма Nov 7 2008, 23:22

Так с этой страницы есть переходы. Справа.
http://www.rasmircoins.ucoz.ru/dir/

Автор: Басаврюк Nov 8 2008, 08:34

Действительно А я-то на этом ресурсе дальше форума не вылазил, даже главную страницу только сейчас посмотрел Оказалось любопытно, спасибо!

Автор: Gilgamew Nov 11 2008, 09:35

Токтамыш - это да, и год 782 неплохо виден. А вот с двором заминка - на монете видно "чекан <...> аль-Махруса". Такой эпитет в тот период мог быть у Крыма, Сарая и Азака.

Автор: tulyak Nov 15 2008, 13:21

В поле,где старше 1750х ничего не находил,попалось такое чудо.диаметр около 15мм.помогите определить!


Вложенные эскизы изображений

Автор: кпсс Nov 16 2008, 20:42

эа вот что я нашел

Автор: барма Nov 16 2008, 23:40

Область - Курская?

Автор: кпсс Nov 17 2008, 13:14

почти рядом

Автор: erema Nov 17 2008, 22:05

Дирхем Золотой Орды, чекан Азака (скорее всего), возможно Токтамыш хан?

Автор: кпсс Nov 18 2008, 18:09

Что-то не могу на тебя выйти

Автор: erema Nov 18 2008, 19:11

Пишите: erema@ru.ru

Автор: Zarev Nov 24 2008, 21:44

Вот опять попалась орда-серебрянная и медная, опять к форумчанам за помощью, что за монетки. Медная на вид толстая и достаточно грубый чекан, как подделка.

Автор: Hannelora Nov 24 2008, 23:40

Серебряная - дирхем Бердибека, Гюлистан, 753 г.х. Нечастая.

Автор: Вовочка Nov 24 2008, 23:52

А медная пул с розеткой. Джанибек.

Автор: Zarev Nov 25 2008, 07:02

Большое спасибо всем ответившим

Автор: tiamat Nov 25 2008, 09:14

Будьте так добры, помогите с определением данных монеток. Найдны в МО.

Автор: erema Nov 25 2008, 11:44

Первая-Бердибек, Гюлистан 759 г.х.
Вторая - подражание.

Продавать будите?

Автор: erema Nov 25 2008, 11:47

Hannelora, извените, что беспокою, но у меня что то Бердибек не вычитывается. Все Джанибек получается.
Поправьте, если что.
С уважением, erema.

Автор: tiamat Nov 25 2008, 12:03

Спасибо за ответ. По поводу второй монетки не совсем понял. Если это подрожание, то к какому периоду и месту чеканки относится? Я не спец в подобных вещах. Моя стихия - Русь и Российская Империя.
И кстати, хотел спросить, насколько часто подобные монеты попадаются в наших краях (Юг МО). Насколько я понимаю, они тоже имели хождение здесь. Или это осталось от Татаро-монгольского нашествия????
Извините, если мои вопросы кажутся примитивными. Повторяю, я не спец.

По поводу продажи пока ответить не готов, ибо не имею представления ни о степени распространнености ни о стоимости оных. Если подскажите, буду очень признателен.

Автор: erema Nov 25 2008, 12:38

Считается, что подражания чеканились в конце XIV- начале XV вв, на территории Московского, Нижегородского и др. княжеств. В центральной России попадаются довольно часто. Тема еще недостаточно изучена, хотя в последние годы колличество публикаций по ней значительно увеличилось.

Автор: tiamat Nov 25 2008, 13:05

А вот это уже интересно!
Если предположить, что второй монете около 600 лет!
Интересна история этой находки... Копал в овраге советы, поймал слабый сигнал, оказалась аллюминивая проволока, а под ней это чудо! Бывает.

А по поводу стоимости? Насколько я знаю, первая монета не дорогая. А вторая, в силу своей неполной изученности, может чего-нибудь стоить?

Автор: erema Nov 25 2008, 13:39

Попробуйте на Молотке посмотреть.

Автор: tiamat Nov 25 2008, 13:52

Спасибо.

Непременно загляну на молоток.

Автор: Hannelora Nov 25 2008, 20:29

Вы правы, конечно.
Видимо сказался целый день в московских пробках - показалось, что это дирхем Бердибека с реверсом Джанибека 753 года.

Автор: erema Nov 25 2008, 21:37

Приятно общаться с культурным человеком.

Автор: Zarev Nov 26 2008, 21:07

Извините, но я не совсем понял - это Бердибек или Джанибек, какой год, дирхем или не дирхем?

Автор: Hannelora Nov 26 2008, 22:35

erema, взаимно. Спасибо, что поправили.

Zarev, это дирхем Джанибека, чекан Гюлистана. Год не вошел, мог быть 752, 753 или 756.

Автор: Zarev Nov 27 2008, 07:32

Спасибо, понял. Немного наивный вопрос, просветите пожалуйста. Серебрянные у орды-это всегда дирхем, а медные -пуло?

Автор: барма Nov 27 2008, 10:57

Не усложняя ответ - да.
Наберите в поисковике или зайдите сразу на приводимые ссылки. Узнаете много интересного. Номинал "данг" и русское слово "деньги"...

http://www.hordecoins.folgat.net/r_horde.htm

Автор: Hannelora Nov 27 2008, 19:42

Медные - да. Серебряные - нет.
Были фракции дирхемов и двойные дирхемы.
Фракции можно посмотреть по ссылке данной Бармой (в Булгаре), а можно вот здесь http://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=1778 (тут и двойные и полудирхемы).

Автор: Mihail Nov 28 2008, 00:12

Всем привет,подскажите пожалуйста,что за монета,похожа на Орду или подражание,вес 0.75гр.

Автор: baks Nov 30 2008, 22:26

Датируйте пожалуйста

Автор: Gilgamew Dec 1 2008, 03:12

Это не подражание, хан Чекре, двор - Урду Муаззам, год должен быть 816 (около 1414)

Автор: Gilgamew Dec 1 2008, 03:17

Абдаллах-хан, двор - Азак, 765 год (ок. 1364)

Автор: Георгий Dec 3 2008, 13:11

Прошу помощи в определении данных монет.А то голову уже сломал
http://keep4u.ru/full/081203/2ff842ab98ed20626d/jpg
http://keep4u.ru/full/081203/923c4e9f9e24c1b480/jpg
Заранее благодарю за ответы.

Автор: Hannelora Dec 3 2008, 13:39

В верхнем ряду слева пул Ак Сарая с надчеканом "Аллах", справа мангыр какой- то гирейский.

Автор: Георгий Dec 3 2008, 15:00

Если можно,поподробней по поводу "...справа мангыр какой- то гирейский"-никогда подобное не доставал.Интересует датировка монеты.

Автор: Hannelora Dec 3 2008, 15:23

Шахин Гирей, 1191- 1198 гг. х.

Автор: Георгий Dec 3 2008, 16:45

Спасибо за ответ.Но данная датировка еще больше ставит в ступор.А что скажете по трем другим пулам?

Автор: Hannelora Dec 3 2008, 20:17

Ошибки быть не может: Шахин читается отчетливо.
Средний в нижнем ряду похож на анонимный гюлистанский пул с двуглавым орлом. По остальным даже мыслей никаких.

PS А левый может вообще не Орда? Нельзя там в смысле чистки еще над ним поработать?

Автор: Георгий Dec 3 2008, 21:45

На левой монете в нижнем ряду видны весы,дальше чистить- боюсь убить монету.Очень хотелось бы определить что это...

Автор: Gilgamew Dec 4 2008, 22:24

Левая - скорее всего, иноземная - Турция, Сирия, Египет, Иран, 12-14 вв.
Средняя - сильно напоминает анонимный сарайский пул 1370-х годов со зверем влево
Правая - либо тоже иноземная, либо (осторожно предположу) Мохши, время Узбека.
Сделайте отдельные сканы получше качеством - и к нам:
http://rasmircoins.ucoz.ru/forum/1

А что смущает в датировке мангыра? Конец 18 века, просто много их было выпущено, вот и встречаются где ни попадя ...

Автор: Басаврюк Dec 4 2008, 23:01

Справа внизу - смутно напоминает суфидов Хорезма, дата что-то вроде 788 г.х.

Автор: Георгий Dec 5 2008, 00:05

Спасибо всем за помощь

Автор: baks Dec 7 2008, 10:11

Опредилите пожалуйста и по редкости если можно. Спасибо

Автор: Вовочка Dec 7 2008, 10:49

Хан Узбек, чекан Сарая, 739- 740 г.х.
Уже 3 раз за последнее время проходит
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=12943
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=12221

Автор: baks Dec 7 2008, 16:54

спасибо большое

Автор: Shatun Dec 12 2008, 11:04

Вот такое наврядли проходило три раза Это что за монетка?


Вложенные эскизы изображений

Автор: Zarev Dec 12 2008, 12:44

Вот на днях откопал, не знаю, то ли монета, то ли украшение?

Автор: Вовочка Dec 12 2008, 13:00

Это Бухара, 19 век

Автор: Басаврюк Dec 12 2008, 13:55

Узбек, Сарай, 717 г.х.

Автор: Aleksmahen Dec 12 2008, 14:14

Подскажите, что за монета?
d - 12,5 мм, серебро.

Автор: Вовочка Dec 12 2008, 15:33

Это Турция. С одной стороны - тугра (тамга султана). С другой - чекан Исламбула и дата 1115 г.х. По дате Ахмед III. По номиналу - 1 пара...Наверное

Автор: Aleksmahen Dec 12 2008, 18:28

Спасибо Володь!

Автор: андор Dec 18 2008, 23:20

Сайт неплохой, ZENO.RU , а где-же само RU?, или колонизируемся?

Автор: erema Dec 19 2008, 09:53

На сколько я знаю, одна из целей создания этого сайта была популяризация нашей восточной нумизматики у буржуев. Это у нас ум пытливый, пусть хоть на японском, главное что бы картинки были, а дальше мы всех достанем, что бы нам перевели и растолковали. А толстопузы, мягко говоря, народец ленивый, если не по ихнему, особо вникать не будут. Вникать не будут, не будет интереса, а не будет интереса - не будет спроса, не будет спроса не будет гешефта.

Автор: strelok Dec 26 2008, 16:12

на опреление,подскажите плиз


Вложенные эскизы изображений

Автор: Василий Алибабаевич Dec 26 2008, 22:09

ДА УЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ..................

Автор: erema Dec 26 2008, 23:40

Была опубликована Н.М.Фомичевым, - Джучидские монеты из Азова,смотри Советская Археология №1 за 1981год.
Анонимная монета, л.с. - Хан справедливый, о.с. вокруг треугольника надпись - чекан Азака. Считаеися переходным типом от Токты к Узбеку.
Так же В.Б.Клоков, В.П.Лебедев - Монетное обращение Золотоордынского города Бельжамен - ДПДР , вып III, т.2.
Так же Р.Ю. Рева труды 3 МНК.
Если решите продать - куплю.

Автор: erema Dec 27 2008, 02:08

Токтамыш, чекан Орды (?).
Посмотри, лицовка почти такая же:http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=25076
Настораживает подпись.

Автор: Василий Алибабаевич Dec 27 2008, 15:51

ДААААААА

Автор: Nebelwerfer Jan 3 2009, 19:31

Прошу помочь с определением монеток.


Вложенные эскизы изображений

Автор: erema Jan 4 2009, 13:18

Да, тяжелый праздник Новый Год.
Амнезия полная.
Вы в прошлом году этот вопрос уже задовали, и получили ответы:http://www.rasmircoins.ucoz.ru/forum/18-1677-1

Автор: erema Jan 4 2009, 13:19

Да, тяжелый праздник Новый Год.
Амнезия полная.
Вы в прошлом году этот вопрос уже задавали, и получили ответы:http://www.rasmircoins.ucoz.ru/forum/18-1677-1

Автор: Nebelwerfer Jan 4 2009, 21:43

Вы о чем? Амнезии нет. Посмотрите, это же монеты с ДРУГИМ рисунком, хотя и с того же поля.

Автор: erema Jan 4 2009, 22:26

Извеняйте, похожи но не те.

Автор: Kolipes Jan 6 2009, 18:46

Джанибек 2

Автор: Ianek Jan 6 2009, 21:38

Не знаю, правильно ли я их положил или нет...
Что за орда будет?

Автор: Tol Jan 7 2009, 11:07

Прошу помоч в датировании монеты

Автор: Василий Алибабаевич Jan 19 2009, 23:53

просьба оценить монетки
с Уважением
Али
http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/0901/2d/1cdf38de8c07.jpg.html
http://radikal.ru/F/i067.radikal.ru/0901/80/1ae0c5103ca1.jpg.html
http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i090/0901/b2/cba08d75afe9.jpg.html
http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/0901/f4/0c315b2b6af0.jpg.html

Автор: alex200758 Jan 30 2009, 23:09

прошу определить монетки и желательно примерную цену.с ув.


Вложенные эскизы изображений

Автор: alay Jan 31 2009, 05:27

Верхняя: Султан справедливый Джанибек, чекан Сарая, год не разобрать - сильно затерт
Это 741-758 гг.х.

Автор: grenader Jan 31 2009, 23:26

Джанибек Сарай ал-Джедид 743

Автор: udel Feb 1 2009, 19:16

Господа!помогите определить и соорентируйте по цене(особенно интересует надчекан в первом ряду,чей,цена)Заранее благодарен

Автор: Hannelora Feb 1 2009, 20:35

Та, что особенно интересует - Кульна хан, чекан Гюлистана, 760 г.х., надчекан "адиль". Цену не знаю.

Автор: udel Feb 1 2009, 20:58

Если можно поподробней обо всех.может есть какие еще интересные?

Автор: Георгий Feb 1 2009, 20:59

Ценообразование на монеты Золотой Орды- вещь специфическая.
Так как никаких подробных каталогов по ценам нет,то постоянно приходится "изобретать велосипед" От себя хочу сказать,что дирхем Кульны находка нечастая,да и любой дирхем так называемой "смуты" уже не рядовая находка.Конечно,сохран у дирхемчика не ахти,но все равно цена,которую коллекционер даст за такую монету ,будет стартовать от 400 рублей. ИМХО

Автор: udel Feb 1 2009, 22:00

Cпасибо!но все же если не затруднит можно все определить?

Автор: alay Feb 2 2009, 08:47

На фото, где 4 монеты, верхняя правая: Султан справедливый Джанибек, чекан Сарая ал Джедид, похоже 743 г.х.
нижняя правая: Султан справедливый Абдуллах хан, да продлится его правление, чекан Азака 770 г.х.

Автор: grenader Feb 2 2009, 11:58

Значит так
1.??? Сарай ал-Джедид
2.Мухаммед, Урду, 777
3.Кульна, Гюлистан, 760
4.Узбек, Сарай, 739
5.Хызр, Гюлистан, 761
6.Абдуллах, Чекан Урду
7.Джанибек, Сарай ал-Джедид в сегментах 45 и70=745
8.Туляк, без места чеканки 782 (норм. монетка)
9.Токтамыш (Султан/Справедливый/Джелал-эд-Дин/Махмуд/Токтамыш/хан Да продлится правление его. Чекан Урду ал-Джедид 785
10. Джанибек (места чекана не видно)

Автор: udel Feb 2 2009, 14:46

Cпасибо!не получается добавить +1

Автор: alay Feb 2 2009, 19:42

1. Султан справедливый Джанибек хан, 752 г.х.

Автор: posledniy-lesnichiy Feb 2 2009, 20:03

Прошу высказать мнения по поводу надчекана.
Монета из состава клада найденного в Рязанской губ.


Вложенные эскизы изображений

Автор: андор Feb 3 2009, 00:27

Автор: андор Feb 3 2009, 00:43

Уважаемые господа форумчане! По оценке...
Так и представил как в старой Одессе старьевщик перебирает шмотки и бормочет - одна дырка - рубль, две дырки - 50 копеек.
Дырки-мырки, оценщик-старьевщик.....
Может нужна новая тема, типа "Лавка старьевщика-оценщика" ?
ЦЕНА- это "ценность вещи", индивидуальный договор между покупателем и продавцом.
ОЦЕНИТЬ товар, это сумма за которую Вы готовы приобрести.

Думаю, этот форум помощь в определении, а не "Лавка..."

Автор: alay Feb 3 2009, 05:14

6.Абдуллах, Чекан Урду, 770 г.х.

Странная 3-я на втором фото...
Вроде 770, чекан орды, но нет имени хана, только : Султан справедливый, да продлится.
Не упомянут Абдуллах.

Автор: grenader Feb 3 2009, 09:44

По возможности, не делайте сканы большой группой монет. По одной, две монеты будет самый раз. С разрешением на сканере 600

Автор: alay Feb 3 2009, 10:32

Правильное замечание. А еще и не все в резкости, приходится разбивать, в шопе подрабатывать...
Нет бы спрашивающему все это проделать самому, что-то глядишь и сам бы разглядел

Автор: udel Feb 3 2009, 20:02

Спасибо всем!Замечания приму во внимание!
А для тех кому не нравятся разговоры про оценку(интересно по каким причинам!?) есть другие сайты там можно пообщаться о "высоком".прикупишь прибор,потратишь кучу денег на машину,бензин,помотаешься сутками может быть поймешь о чем мы тут...

Автор: udel Feb 3 2009, 20:22

Кто-то считает псковским,кто-то рязанским.монета дорогая

Автор: андор Feb 3 2009, 21:50

По оценке:
"Слона" можно оценить за сколько угодно, только кто его купит

Автор: Георгий Feb 18 2009, 09:53

Буду признателен за определение данного дирхема.
http://keep4u.ru/full/2009/02/18/9e04a76d2160d3cef7/jpg
http://keep4u.ru/full/2009/02/18/e1de7baf47876f6848/jpg

Автор: Hannelora Feb 19 2009, 23:04

Двор, похоже, Орда.

Автор: Георгий Feb 20 2009, 08:19

Я тоже предполагаю что это пятнашка чекана Орды.Выставлял на Размире сказали что тринашка и это меня поставило в тупик.А что за хан?

Автор: erema Feb 20 2009, 11:48

А вес какой?
Не сарайская и не укекская тринашка - однозначно.

Автор: Георгий Feb 20 2009, 15:10

К сожалению точный вес сказать не могу,весов нет.Примерно около грамма.Да и найдена она в том месте где тринашки быть не может.Сопуткой шли пулы в основном Токтамыша.

Автор: Hannelora Feb 24 2009, 20:26

Так- то оно вернее будет
Похож на Пулада чекана Орды.


Вложенные эскизы изображений

Автор: grenader Feb 25 2009, 09:40

Явно серебро не чисоган, не билон часом?

Автор: барма Feb 25 2009, 10:03

В ордынских монетах серебро очень хорошего качества...

Автор: alay Feb 25 2009, 14:35

Если имеется в виду чекан Орды, то возможно... Если под ордынскими подразумевать монеты чеканки ханов того периода и соответственно разных монетных дворов, то содержание серебра как правило падало тем больше, чем дольше правил Хан Доходило даже до чеканки медных монет, посеребренных сверху и навязываемых в роли чисто серебряных. А что бы никто не возникал на монетах даже надписи угрожающие чеканили, типа - "Если кто монету брать не будет - преступник..."

Автор: барма Feb 25 2009, 14:43

Монеты 14 века, что попадаются на территории средней полосы России, очень хорошего металла.

Автор: Георгий Feb 25 2009, 15:34

Даа,билон в Орде-это что-то новое
Hannelora,спасибо за определение.Пойду плюсану вас.Сильно помогли.

Автор: Yarmag Feb 28 2009, 16:08

Крымская Орда серебро гуд, Азак тоже нормалды,а с долгим правлением Хана снижался вес, например при Токте.....
Серебрение монет врядли носило массовый характер и скорее всего не было официальным, фуфло того времени и все дела Вот пример,Токта 698г.,посеребреный,однако последущие выпуски были с нормальным Ag.
При Гиреях баловались бадягой.......100% и качеству уделяли мало внимания,поздняки одним словом......



Вложенные эскизы изображений

Автор: alay Feb 28 2009, 17:29

Почитайте Давидович... Серебрение было официальным, если это слово вообще применимо к тем временам. А иначе , как бы появилась угрожающая надпись...
Но скажу сразу, что это касалось чекана Самарканда. Возможно в Орде такого не допускалось "официально"

Автор: Fil721 Mar 1 2009, 18:56

вот нашел дирхем можно его определить

Автор: Yarmag Mar 2 2009, 16:51

Восток дело тонкое возможно в Самарканде так и делали,в Орде наврядли....

Автор: vir77 Mar 2 2009, 18:37

прошу помощи в определение.

Автор: Yarmag Mar 2 2009, 19:59

Узбек,двор Сарай,734г.
Подобные сдесь...
http://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=6779

Автор: vir77 Mar 2 2009, 20:45

спасибо!

Автор: Yarmag Mar 2 2009, 21:00

Сделайте нормальный скан или фото на белом фоне, на первый взгляд Гияс-ад-Дин Мухаммед.......

Автор: Василий Алибабаевич Mar 4 2009, 00:33

не всегда............

таких дофига........
все зависит от места нахождения..............

да и от удачи часто..........
http://www.radikal.ru

Автор: Георгий Mar 5 2009, 09:12

Знатоки,подскажите,а то замучился Сагдееву читать.Что за монетка?Заранее благодарю за ответы.

http://keep4u.ru/full/2009/03/05/649ae494a69ba19aed/jpg
http://keep4u.ru/full/2009/03/05/cf8955ea1ab62bd9e9/jpg

Автор: барма Mar 5 2009, 09:30

Василий Алибабаевич, так ты же горелые монетки выставил... А монетный двор на этот случай гарантий не давал...

Автор: Yarmag Mar 5 2009, 11:05

В таком сохране тяжко определить......
Глянь еще раз Сагдееву №414.

Автор: Георгий Mar 5 2009, 14:56

Yarmag +1,спасибо за определение.Значит Токтамыш...
Когда уже научусь сам определять,а то копаю-копаю,а что выкопал незнаю.

Автор: Yarmag Mar 5 2009, 17:30

Обращайся если что , поможем.....

Автор: Василий Алибабаевич Mar 5 2009, 20:38

Монет барма
а качество Йок
с чего вы взяли шо они горели
их ломали и по весу добавляли
обычная практика
ломанные дирхемы
а чернота это просто патина...............

Автор: барма Mar 5 2009, 20:58

Их не ломали, а рубили... И чёрная патина от влаги в земле не такая. Она ровная по всей монете и в синеву отдаёт. А после воздействия огня на дирхем он и становится хрупким...

Автор: Василий Алибабаевич Mar 5 2009, 23:01

все может быть
такими нашел
шото не задавался вопросом
горелые они или как
у вас может быть и горелые а у нас поломанные
Спички барма
а монет Йок

Автор: Василий Алибабаевич Mar 5 2009, 23:04

http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/0903/35/852f74fc4afb.jpg.html
http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i109/0903/2d/0a1d4f70f6ff.jpg.html
вот наэтих монетах серебро Гут
и качество барма
и проблем Йок

Автор: барма Mar 5 2009, 23:10

Ну попробуй отломать кусочек от такой... Получится?

Автор: Вовочка Mar 5 2009, 23:29

ИМХО Все зависит от состава сплава. Отсюда и свойства. Тут пример
"Свинец. Сплавы серебра, содержащие свинец, становятся хрупкими при нагреве. Свинец и серебро образуют эвтектику, которая плавится при 304°С. В связи с этим ни в коем случае нельзя допускать присутствия свинца в сплаве."
http://www.jewellerytech.ru/material/material.htm?id=argentum4

А природные источники руды часто сочетают свинец+серебро

Автор: Василий Алибабаевич Mar 6 2009, 00:28

Азак точно сломать невариант

Автор: барма Mar 6 2009, 01:03

Алибабаевич, у меня знакомый один нашёл кошелёчек половинок и четвертинок от уделок и дирхемов. Как пазлы не складывал, ничего ни к чему не подошло. Прикинь обидно... Всё было отрубленым...

Автор: Василий Алибабаевич Mar 6 2009, 01:23

бывают жизни огорчения
монетку Византии
нашел в прощлом годе
а она бац и сломалась приразломе кусочка земли на три части
ОЧЕНЬ БЫЛ ОПЕЧАЛЕН

http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Автор: Василий Алибабаевич Mar 6 2009, 01:40

просьба определить монетку
http://radikal.ru/F/i057.radikal.ru/0903/5e/bebf908a3031.jpg.html
http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/0903/cf/3f3acdc55a38.jpg.html

Автор: андор Mar 6 2009, 11:00

Нормальные такие монетки, а то начистят как у кота,или в кислоте вымоют, что от блеска не видно легенды, это легче чем патину сохранить

Автор: Yarmag Mar 6 2009, 11:37

Не Орда....

Автор: барма Mar 6 2009, 11:45

Василий Алибабаевич, из какого региона находка? На русское пуло похоже...

Автор: Василий Алибабаевич Mar 6 2009, 12:50

с Кубани
уважаемый Барма........

Автор: Василий Алибабаевич Mar 6 2009, 13:07

Чистка монет..............Таманская школа

Автор: Георгий Mar 6 2009, 16:34

Копатели понимают,что иногда найдешь монету в убийственном состоянии -просто кружок,ничего не видно и с первого взгляда даже не поймешь серебро это или медь... А прочесть очень хочется ,вот и чистишь ее чем только можно.Конечно это монетой уже назвать нельзя,но зато добился результата-получил информацию.

Автор: Василий Алибабаевич Mar 6 2009, 21:26

не надо просто торопиться .......
поезд не уходит.......
потихоньку почистил
потихоньку определил
без ажиотажа
а то всем не терпиться ее определить и сдвинуть
не тот случай.........

Автор: Василий Алибабаевич Mar 6 2009, 23:02

монетки ОРДЫ
СЕРЕБРЯШКИ............
http://radikal.ru/F/i003.radikal.ru/0903/1f/8019c5a95bcf.jpg.html
http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/0903/f6/d69c9d3b340e.jpg.html

Автор: Вовочка Mar 7 2009, 02:22

Почвенная коррозия. Отличительной особенностью археологического серебра является его хрупкость. Охрупчивание серебра в почве происходит независимо от того, насколько металл разрушен с поверхности. Хрупкость серебра обусловлена в основном межкристаллитной коррозией. Границы зерен металла обогащены легирующими компонентами и микропримесями, которые в почве превращаются в оксиды а соли, за счет чего и происходит ослабление связи между отдельными кристаллитами, таким образом, серебро становится хрупким. Основным продуктом коррозии является хлорид серебра, так называемое роговое серебро — серое мягкое, лишенное блеска вещество. Удельный вес рогового серебра почти в два раза меньше удельного веса металла, поэтому поверхность археологического серебряного предмета рыхлая. Сернистое серебро образуется лишь в исключительно редких случаях, несмотря на то, что почва содержит большое количество веществ, выделяющих сероводород.

Бели содержание меди в серебряном сплаве больше 10%, то продукты коррозии имеют вид, подобный продуктам коррозии на медных сплавах; они покрывают весь предмет, так что визуально трудно определить, из какого металла он сделан, часто серебряный предмет принимается за медный.
http://art-con.ru/node/512

Автор: Георгий Mar 7 2009, 13:38

Так я же написал,что речь идет не о продаже травленой монеты,а о получении информации.

Автор: барма Mar 7 2009, 14:24

Вот, Василий Алибабаевич, выставлю. Дирхем найти всегда хороший признак. Ну и лежат, душу греют. Загадочный восток...
ЗЫ: Обратки , если интересно, выложу...

Автор: Георгий Mar 7 2009, 14:43

Барма,даааа....такие монетки и трогать не нужно.Cохран- люкс.
А вот мои две предыдущие монеты Токтамыша и Пулада
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=10990&st=160
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=10990&st=140
даже монетами назвать нельзя.Жалко что не сфоткал до процесса чистки.Пулада доводил до читаемого состояния около месяца.Монетка,кстати,уже нашла своего хозяина за нормальные деньги.

Автор: барма Mar 7 2009, 15:05

Беда в средней полосе другая. Монетки подвергались обрезанию под русскую весовую норму. Уж их обрезали-обрезали, да носили-носили. Таких у меня гораздо больше, но...

Автор: ne.vitalik Mar 7 2009, 20:37

а кто поможет, что за монета?


Вложенные эскизы изображений

Автор: erema Mar 7 2009, 22:29

[quote=ne.vitalik,Mar 7 2009, 20:37]
а кто поможет, что за монета?
[/qu

Помоему, это не Орда.

Автор: ne.vitalik Mar 7 2009, 23:02

Помоему, это не Орда.

упс... А что тогда и где узнать? меня уверили что орда.

Автор: Yarmag Mar 7 2009, 23:23

Не Орда.....
Обратись сюда http://rasmircoins.ucoz.ru/forum/

Автор: Вовочка Mar 7 2009, 23:34

Это Тимуриды. XV в. ИМХО

Автор: Yarmag Mar 8 2009, 00:27

Во всяком случаи , надчеканы , они на них ставили......



Вложенные эскизы изображений

Автор: Вовочка Mar 8 2009, 00:29

Есть и без надчеканов

Автор: Yarmag Mar 8 2009, 00:41

Я вижу,что есть.

Автор: ne.vitalik Mar 8 2009, 02:32

Спасибо большое Yarmag, Вовочка за помощь в определении монетки, теперь буду знать.

Автор: Василий Алибабаевич Mar 8 2009, 04:54

Красафчиг БАРМА
монетки просто ЛЮКС...............
красавцы!!!!!!!!!!!!!
если не затруднит сбрось оборотки..........
собираю фото правда пока спонтанно
буду альбом виртуальый делать
А монетки если не секрет
ВОЛГОГРАД-АСТРАХАНЬ-САРАТОВ???????
Прикольные

Автор: Василий Алибабаевич Mar 8 2009, 05:02

а вот такие монетки попадаются в нашем регионе
Диктатура Токты
понимаешь ли.........


http://radikal.ru/F/i040.radikal.ru/0903/23/66c4b2ac3386.jpg.html
http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/0903/b3/c2e08bd474d6.jpg.html

Автор: Markus Mar 8 2009, 12:11

Вот, нашел.. Рядом с Азовом
Что это, каких лет?
Еще 2 свинцовые пули - одно круглая, другая летавшая...

Автор: Серго Mar 8 2009, 13:59

Орда. Джанибек, по-моему.

По-нашему, в общем, 14 век.

Автор: барма Mar 8 2009, 15:24

Василий Алибабаевич, копаешь поди, а я тут клаву шлифую...
Вот тебе 2-ая часть для фотоальбома:

Автор: хот@быч Mar 8 2009, 16:53

Малая монета типичный Джанибек имеет диаметр около 15мм. 2 Монета имеет размер 20-21 мм . На малой изображен какой-то зверь! Подскажите на счет 2 - ой монеты. На 2 монете изображение отсутствует но есть надписи на обеих сторонах.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Василий Алибабаевич Mar 8 2009, 20:16

копаем мы уже с 28 января
когда дождей нет и погода позволяет
сегодня не копаю
день посвятил жене
спасибо за оборотки

Автор: Yarmag Mar 8 2009, 20:18

Markus
Мне видится..... Токтамыш,двор Сарай,782г.

Автор: Nebelwerfer Mar 8 2009, 22:18

По большому пулу посмотрите сюда: http://rasmircoins.ucoz.ru/forum/18-1916-1

Автор: Markus Mar 9 2009, 02:06

Yarmag - куда бы мне посмотреть, чтобы самому поискать что за зверь мне попался? Каталоги с картинками.. или не хватит опыта разобраться во всём многообразии подобных монеток?

Автор: Серго Mar 9 2009, 07:22

Угу. И я с тем же вопросом: нет ли какого справочника, чтоб там все типы ордынских монет были разложены? Или хотя бы основные? Или хотя-бы основные легенды...

Видел на Спинке книгу "Как читать исламские монеты", но, честно говоря, пожалел денег на доставку: книга сама 15 фунтов стоит, а доставка - ещё 20... Да и не уверен, что там есть всё нужное по Орде.

Автор: Георгий Mar 9 2009, 08:29

Вот здесь есть книга Сагдеевой по серебру,на мой взгляд интересная и информативная.
http://www.infanata.org/hobby/collection/1146108412-sagdeeva-r.-z.-serebrjanye-monety-khanov-zolotojj.html
А вот Пырсов
http://www.infanata.org/2007/03/18/katalog_dzhuchidskikh_monet_saratovskogo_oblastnogo_muzeja_kraevedenija.html
Вообщем,Сергей,качай,а там разберешься.

Автор: Георгий Mar 9 2009, 08:31

Да забыл добавить,книги бесплатные,но нужна регистрация.

Автор: Серго Mar 9 2009, 08:46

Спасибо!

Автор: Yarmag Mar 9 2009, 18:54

Со старта кончно не просто, даже при наличеи каталогов,я начинал с того,что выучил года и запомнил дворы ну,а потом ханов распостраненных......
Георгий дал ссылку - это хорошие каталоги,там Ваша монета есть.......
И еще рекомендую http://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=2 , там можно монеты смотреть в натуральном виде,что будет не понятно обращайтесь......

Автор: Markus Mar 10 2009, 01:28

Да уж - роюсь в каталоге Сагдеевой - сначала вообще никак, потом начал узнавать элементы легенды.. Но свою не нашел! Даже если предположить что выкрошилось где-то что-то.. пока по лицевой не могу найти соответсвие. К сож, монетка моя убитая - или её криворукие делали, мало что видно..
Да, кстати - а почему так много монет и античных Боспорских и других так небрежно отчеканенны?

Автор: Yarmag Mar 10 2009, 10:57

Монета конечно сильно ушатана..........присмотрелся получше,скорее всего это
Хызр,762г, Сарай Ал-Джадид.

Автор: андор Mar 11 2009, 13:06

Прошу помощи в определении


Вложенные эскизы изображений

Автор: Hannelora Mar 13 2009, 00:44

Пулад, чекан Азака, имхо.
Такой http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=36682

Автор: андор Mar 13 2009, 02:23

А, какие еще мнения есть?
Азак вроде похож, а, Пулад....?

Автор: Hannelora Mar 13 2009, 09:00

Я вот так вижу
http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/0903/50/c0688a686933.jpg.html

Автор: Yarmag Mar 13 2009, 09:31

Да и Пулад вроде похож.....

Автор: Василий Алибабаевич Mar 13 2009, 23:42

ЕЩЕ МОНЕТ
ИЗ СВЕЖЕГО
на определение
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://radikal.ru/F/i022.radikal.ru/0903/bf/5848b92384d0.jpg.html
http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/0903/46/4c76c0049ef7.jpg.html

Автор: Yarmag Mar 14 2009, 12:06

Последняя маленькая,красивенькая монетка Хызр,Азак,762г.,люблю я хорошие прочеканы,были бы у анонимки Токты такие-же,цены бы ему небыло.

Автор: Hannelora Mar 16 2009, 01:40

Второй дирхем - анонимный Биляр, 670- 680-е гг. х.

Автор: Василий Алибабаевич Mar 16 2009, 14:54

спасибо Уважаемые.........

Автор: grenader Mar 17 2009, 10:33

А может Булгар?

Автор: grenader Mar 17 2009, 10:35

Санек у вас там Токту еще не всю выбили?))))

Автор: Yarmag Mar 17 2009, 10:47

Может и Булгар,но на Биляр очень похоже......http://www.hordecoins.folgat.net/S_galGH_bilyar.htm

Автор: Василий Алибабаевич Mar 17 2009, 13:00

НА НАШ ВЕК ЕЩЕ ХВАТИТ
...............
к сожалению
сезон закончился не успев начаться

Автор: Василий Алибабаевич Mar 17 2009, 13:02

Биляр по ходу.................
очень похож........
а можа и Булгар

Автор: барма Mar 17 2009, 13:05

Что случилось?

Автор: Yarmag Mar 17 2009, 14:43

Неужели все так плохо?????

Автор: барма Mar 17 2009, 15:16

У них Лёпыч с Биг Чифом лимит сезона с первого захода выгребли...

Автор: Василий Алибабаевич Mar 17 2009, 21:20

да ладно не куражтесь копаем в разных регионах..............

Автор: Василий Алибабаевич Mar 18 2009, 17:22

вот еще монетки на определение
с весеннего половодья
просьба определить
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Автор: Yarmag Mar 19 2009, 09:22

1.2.3. не Орда, та , что с орлом Ильханы......

Автор: Валента Mar 19 2009, 16:28

Подскажите про эту монету,найдена в Саратове.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Георгий Mar 19 2009, 16:43

Монета "двуглавый орел" хан Джанибек чекан Сарай-ал Джадид 40-е годы 14 века.

Автор: Hannelora Mar 25 2009, 23:03

Может быть кто с оценкой поможет? Бек Суфи, чекан Крыма.

http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/0903/35/2a119b3764da.jpg.html

Автор: baks Mar 30 2009, 18:26

Помогите определить дирхем и если можно сказать на сколько распрастранен этот тип дирхема.

Автор: Hannelora Mar 30 2009, 19:07

Джанибек, Гюлистан. Нередкий.

Автор: baks Mar 30 2009, 19:08

Спасибо.

Автор: Василий Алибабаевич Apr 2 2009, 15:07

КРАСОТА\ляпота\

http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Автор: Yarmag Apr 2 2009, 18:18

Красота , а ты растраивался поперло.........

Автор: Василий Алибабаевич Apr 2 2009, 23:44

я не растраивался
выборка это,,,,,,..............

Автор: Василий Алибабаевич Apr 3 2009, 04:20

просьба в определении
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Автор: Василий Алибабаевич Apr 3 2009, 11:21

просьба спецов определить монеты

Автор: pole Apr 5 2009, 07:08

Попалось что-то непонятное и потертое,что это может быть
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Автор: Георгий К Apr 5 2009, 09:14

что за монета, сколькол стоит? подскажите

Автор: grenader Apr 6 2009, 00:05

Нижняя не Орда, а выше похож на керим-Берди, скан завален хреново видно

Автор: Hannelora Apr 6 2009, 21:45

Саманиды, Ахмад ибн Исмаил, 296 г.х., Самарканд.

Автор: Георгий К Apr 7 2009, 19:39

спасибо. а по цене?

Автор: Hannelora Apr 7 2009, 19:56

$ 15- 25, имхо.

Автор: kladokop1 Apr 10 2009, 20:58

помогите определить
http://www.postimage.org/image.php?v=Pq1CCdlihttp://www.postimage.org/image.php?v=Pq1CCkPJ

Автор: Hediminas Apr 10 2009, 21:38

Хызр Хан, Сарай-ал Джадид , дата ушла за заготовку.

Автор: kladokop1 Apr 10 2009, 21:56

ни фига себе а примерную дату можно определить и стоимость на глазок ?

Автор: Hediminas Apr 10 2009, 22:00

могут быть 761 и 762 года по Хиджре. Цена малая, так как без даты и простая.

Автор: Веселый Apr 10 2009, 22:56

помогите определить ,что за монета.найдена в ростовской области.
правда вот фотки е очень.всем откликнувшимся-спасибо!


Вложенные эскизы изображений

Автор: kladokop1 Apr 10 2009, 23:08

а по христрианскому это какой год ?

Автор: alay Apr 11 2009, 03:55

1359 - 1360 г.

Автор: Nemo Apr 12 2009, 15:59

В чешуе не разбираюсь, да и в руках держал один раз только, видел часто на сканах. А эта не похожа на чешую. Могу правда ошибаться, но всё же. Фотки нормальные, только относительно большого размера.

Вот в нормальном размере по 30-40 кб вместо 700


Мне тоже интересно что ж эта за монета. И чешуя ли?

Автор: Веселый Apr 12 2009, 18:24

Nemo спасибо за фотки.

Автор: Yarmag Apr 12 2009, 18:59

Это пул,Золотая Орда,14 век.

Автор: Веселый Apr 12 2009, 23:48

Yarmag,спасибо.а по цене как? смотрел на аукционах-стоит 2 копейки.

Автор: Вовочка Apr 12 2009, 23:51

рублей 20...

Автор: Математикус Apr 13 2009, 15:38

Уважаемые форумчане!
Помогите определиться с находкой.
Что за правитель и период.
С уважением,
Математикус

Автор: Alex22 Apr 13 2009, 16:49

Требуется помощь в определении монет.


Не бейте сильно если монеты не так повёрнуты .
Вообще предлагаю спецам провести мастер-класс по определению на форуме ZENO. Полтора часа там просидел - но так и не смог определить монеты.

Автор: Серго Apr 13 2009, 16:57

Блин, вот только вчера смотрел такие у Сагдеевой, и уже не помню... Склероз, блин...

Автор: Hannelora Apr 13 2009, 22:49

Слева: Джанибек, Сарай ал- Джедид, 753 г.х.
Справа: Бердибек, Гюлистан, 760 г.х.

С расположением монет почти угадали - правое верхнее только на 180 градусов надо повернуть.



Подражание золотоордынскому дирхему. 14 век.
Сделайте, пожалуйста, фото покрупнее на белом фоне и сообщите вес, если есть такая возможность. А где монета найдена?

Автор: Математикус Apr 14 2009, 08:33

Спасибо за информацию.



Вот фото на белом фоне.
Более качественно сделать не позволяет фотоаппарат.
К сожалению взвесить не могу.
Монета найдена на берегу реки Нары.
Если не секрет, насколько редкий экземпляр?
С уважением,
Математикус

Автор: Alex22 Apr 14 2009, 22:14

Благодарю.
Бердибека нашёл.
А вот Джанибека ни как не найду. Если не трудно - можно ссылку.

Автор: Hannelora Apr 14 2009, 23:08

Я с годом ошибся: не 753, а 752. Вот тут, думаю, найдется http://hordecoins.folgat.net/S_galGH_saray_06.5.htm.



Большое спасибо за фото и информацию.
Здесь проходы подражаний есть: http://rus-moneta.ru/auk_arhiv_old.php. За 2000 и за 6000. Предмет специфичиский.
На Молотке видел и по 500 р. и особого ажиотажа не было.
Информация о месте находки на цену влияет в положительную сторону.
А как находка не так чтобы очень частая.

Автор: Одиночка Apr 15 2009, 12:12

Прошу помощи спецов! Расскажите о монете: чья, возраст, редкость, примерная стоимость, словом, все, что знаете. Если качество скана плохое - заранее прошу прощения, другого нет.


Вложенные эскизы изображений

Автор: alay Apr 15 2009, 15:24

Чекан Токтамыш хан 782
ИМХО

На счет редкости... не нашел похожей ни у Шельди, ни у Сагдеевой, ни у Федорова-Давыдова. Может мало искал
Спецы посмотрят, поправят

Автор: erema Apr 15 2009, 20:42

Золотая Орда, медный пул, чекан Хаджи-Тархан, 818 г.х.

Автор: DeD Fisher Apr 15 2009, 22:00

второй выход с новым прибором-держи сурплиз найден в болотах на востоке МО. подскажите по монетке пожалуйста?

Автор: Yarmag Apr 15 2009, 22:39

З.О. Хан Узбек,двор Сарай, подобные тут http://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=6780

Автор: alay Apr 16 2009, 04:21

Не подвергаю сомнению Ваши знания, просто любопытство: где тут 818 г, я вижу дату вот так -



Да, точно, выделенная мной двойка это и не двойка, а часть Тархана, только точек нет сверху. А единицу выходит потеряли, а восьмерку перевернули, потому как это более позднее место чекана.
Спасибо.

Автор: Yarmag Apr 16 2009, 07:56

ИМХО от года ушла первая цифра, точка это ноль, получается (8)08.
Вот пример http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=65429

Автор: alay Apr 16 2009, 08:24

Так же склоняюсь к 808, но что есть то, что я обозвал перевернутой восьмеркой?

Автор: Георгий Apr 16 2009, 08:46

Знатоки Золотой Орды,помогите в определении,а то нарыл и голову сломал
На Размире двое суток висят и что-то никак Может на родном форуме подскажут.

Автор: Серго Apr 16 2009, 13:10

Блин, вот и у тебя с тамгой пошли... На новое место перешел что ль?

Автор: Георгий Apr 16 2009, 13:58

Серег,я б с удовольствием новое место посетил,да где ж его взять?

Автор: alay Apr 16 2009, 14:01

Если по одной или по две выкладывать давно бы прочитали, а так - всех пугает обьем работы это ведь не смайлики вставлять, читать нужно, в каталогах рыться...

Автор: Серго Apr 16 2009, 14:11

Да, блин, а мне теперь 300 штук определять... На пенсию, что-ли, уйти...

Автор: Георгий Apr 16 2009, 14:17

Alay,прекрасно все понимаю.У меня у самого голова пухнет Гляжу в книгу,а вижу как обычно не то.... Монет действительно очень много и я стараюсь выставлять только те,которые совсем заводят в тупик.

Автор: Одиночка Apr 16 2009, 14:43

Alay, Erema, Yarmag
огромное спасибо за помощь, но, мужики, поройтесь ещё в каталогах может найдете аналоги. Мои попытки ни к чему не привели - похожего ничего не нашел. Один чел утверждал, что имеет подобные, но на тех монетах лев (если это лев см.1-й скан) смотрел в другую сторону. Монета найдена относительно давно - в 80-х XXв, на раскопках в Астраханской области в районе с.Сероглазовка Енотаевского р-на (если это как-то поможет) и была подарена.
Сейчас встал вопрос о продаже, а определиться с ценностью не могу, есть подозрения на редкость, прошу подтвердить или опровергнуть мои сомнения.
Заранее благодарен Всем!

Автор: alay Apr 16 2009, 17:48

Я бы поступил следующим образом: ведь не все 300 совершенно разные
разбивает по типу металла, затем в этих группах выбираем идентичные по рисунку, если таковой имеется, затем по характерным надписям... и т.д.
Получится (я так думаю ) - 10-20 групп, выбираем наиболее читабельные из каждой и выставляем на определение. И не нужно на пенсию

Автор: erema Apr 16 2009, 18:03

Подобная монета опубликована, только год 817 г.х.
См.: Лебедев В.П.,Клоков В.Б., Денежное обращение Сарая и его округи., ДПДР, вып.V, том 4., Москва-Н.Новгород. 2004, с. 56, рис. 10 - 38к.

*ДПДР - Древности Поволжья и других регионов (нумизматический сборник).

Автор: Серго Apr 16 2009, 18:04

Да, конечно, именно так я обычно и делаю... Но всё равно, на это нужно сколько-то времени...
Сегодня попробую начать.

Автор: erema Apr 16 2009, 18:09

Георгий, почти все опубликовано. Я даже предполагаю откуда это добро.
Посмотри: Монетное обращение золотоордынского города Бельджамен, Клоков В.Б., Лебедев В.П., ДПДР -3.