Версия для печати темы

Автор: Алекс.К Apr 29 2024, 13:08

Добрый день.
На обсуждение и определение. Что это ? Брак заготовки, при производстве 20 копеечной монеты; в ущерб обращения ? Или брак Монетного Двора ?

https://postimg.cc/FYrdBNJjhttps://postimg.cc/ns5XrmSkhttps://postimg.cc/14D8RfGGhttps://postimg.cc/Q9QTHb93

https://postimg.cc/TyZPf6hNhttps://postimg.cc/kRyMQRsLhttps://postimg.cc/bs3Ndbsthttps://postimg.cc/qNFJxTcB

Автор: Мы не курим Apr 29 2024, 15:52

Здравствовать . Отсутствие рисунка на противоположной стороне , отсутствие гуртового рифления , то как выглядит ребро у кругляша , и то как выглядит "инкуз" не оставляет шансов ...
Можно было зайти с другой стороны , при определении - диаметр и масса кругляша . Вы про это промолчали . По диаметру подходила бы копеечная заготовка . Но , опять же , отсутствие рисунка реверса ....

Автор: Алекс.К Apr 29 2024, 17:57

Это инициалы В-С. Буква В хорошо видна между хвостом орла и державой. Здесь оттиск орла с 20копеек. Диаметр = 22,5 мм. Вес = 4,92 гр.

Автор: Мы не курим Apr 29 2024, 18:17

Я понимаю , что оттиск от 20-копеечной монеты . При чём тут инициалы ВС , я не понял . Вы спросили , что это такое -" Брак заготовки, при производстве 20 копеечной монеты; в ущерб обращения ? Или брак Монетного Двора ?" . Я ответил . Ни первое , ни второе , ни третье .
Браком заготовки быть не может . Так как в процессе чеканки участие не принимала . И заготовкой для монеты не являлась (?) . Сильное отклонение в массе предмета от заготовок ( монет) близких по размеру диаметра .
В ущерб обращению так же не может быть - отсутствие реверса и инкуз аверса в обороте ( при расплате ) не прокатит ( голову открутят при расчёте такой "монетой" ).
И браком чеканки быть не может - отсутствие рисунка на противоположной от инкуза стороне говорит о том , что не была в чеканке ( чеканочном узле) .
Так понятнее ?

Автор: Мы не курим Apr 29 2024, 18:24

Ближайшая к этому "произведению" по ТТХ - заготовка от медной копейки того года
Вес 3,28 гр. Диаметр 21,7 мм . И если диаметр близок , то масса явно не копеечная .
Двухкопеечник - Вес 6,56 гр Диаметр 24,1-24,3 мм . Тоже не вяжется . Только если гурт обточить .
Поэтому - очумелые ручки это . Для чего это делали - сейчас ни кто не скажет .

Автор: mss Apr 29 2024, 19:21

Согласен, это в любом случае не продукция мон. двора. Остальное - гадание...

Автор: griga Apr 30 2024, 08:30

А не может быть это - подобие штемпеля. для производства фальшаков?

Автор: радиотехник Apr 30 2024, 09:55

Так проще отлить, чем отчеканить

Автор: griga Apr 30 2024, 09:59

Не знал, как назвать заготовку для литья, поэтому и написал подобие штемпеля.
Согласен, отлить гораздо проще, да и медь, как материал для штемпеля мягковата.

Автор: Алекс.К Apr 30 2024, 12:10

Точно. Пытались сделать что то типа штемпеля. Для производства фальшивых 20 копеечников. В ущерб обращения. Металл на фальшивках всегда мягкий; типа оловянистого сплава. Да и чеканить всегда быстрее, чем с отливкой заморачиваться. Судя по орлу этого штемпеля; это период войны 1914 - 1918 годов. Когда началась Смута Переворотов в 1917 году, вот такое фальшивомонетное дело и процветало.

Автор: Мы не курим Apr 30 2024, 20:42

Недоказуемо .

Автор: PUHH May 2 2024, 06:56

на днях попалась матрица 20к 1880г сделанная из двух пятаков 1831г
Фоток пока нормальных нет только такие:

Думаю тут нечто подобное могло быть

P.S. половинки в моём случае скреплялись железяками которые сильно окислились.

Автор: Мы не курим May 2 2024, 11:13

У вас форма для отливки фальшаков . ТС же , предположил , что его предмет для чеканки фальшаков .