Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Reviewdetector _ Ювелирные изделия и украшения _ Русская Финляндия

Автор: НикК Nov 7 2023, 20:30

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Помогите, пожалуйста, определить клейма на ложке.
1 клеймо - ?
2 клеймо -корона - Финляндия
3 клеймо- ?
4 клеймо - проба 84
5 клеймо - год v2= 1855
Спасибо!
https://postimages.org/
https://postimages.org/

Автор: Morpex Aleks Nov 7 2023, 21:21


https://postimages.org/

Автор: pavluha Nov 7 2023, 21:57

Интересно. Мастеру в 1854 году было девять лет.

Автор: НикК Nov 7 2023, 22:31

QUOTE(pavluha @ Nov 7 2023, 21:57)
Интересно. Мастеру в 1854 году было девять лет.


1845-1878 - это даты не с кладбищенской таблички, а годы трудовой деятельности мастера IFF

smile.gif

Автор: pavluha Nov 7 2023, 22:32

Ок! Понял.

Автор: НикК Nov 7 2023, 22:34

Morpex Aleks, огромное Вам спасибо!
Пока + не могу , лимит. Буду должен.
pioneer.gif

Автор: НикК Nov 8 2023, 12:47

Не посчитайте за наглость.
Можно ещё?
Спасибо!
https://postimages.org/
https://postimages.org/

Автор: Morpex Aleks Nov 8 2023, 16:58

Клеймо немного стерто,но вполне может быть-Gustav Haegermann Германия - затем предмет переклеймили в СССР г.Ленинград.
https://postimg.cc/236HQbC7

Автор: НикК Nov 8 2023, 18:12

Morpex Aleks, спасибо Вам огромнейшее!
У Вас обширные знания по клеймам.
pioneer.gif

Автор: НикК Nov 10 2023, 10:42

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Прошу вашей помощи ещё в одном клейме.
Русская Финляндия S2 -1851
Извините за некачественное фото.
Спасибо.
https://postimages.org/

Автор: Morpex Aleks Nov 11 2023, 03:20

https://postimg.cc/1nH3ch6B

Автор: НикК Nov 11 2023, 08:44

Morpex Aleks, спасибо Вам пребольшое.
Вы "властелин клейм"
smile.gif
Я перекопал пол-интерета, но полноты информации по финским клеймам не нашел.

Всего наилучшего!
pioneer.gif

Автор: НикК Nov 12 2023, 17:51

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Подскажите, пожалуйста, КР - пробирный мастер?
По П. Чуксанову инфу нашел.
"Чуксанов Петр Аркадьевич, купец второй гильдии. Имел клеймо с изображением своей фамилии "П.ЧУКСАНОВъ". В 1908 году выбран депутатом от купечества для осмотра пробирным надзором магазинов золотых и серебряных изделий. Предметы мастера: подстаканник, ложка - совочек, ГИМ. (1898 - после 1908 г.)"
Спасибо!
https://postimages.org/

Автор: Zelo Nov 12 2023, 19:21

К.Р. это изготовитель, работавший на торгаша Чуксанова.

Автор: НикК Nov 12 2023, 19:34

QUOTE(Zelo @ Nov 12 2023, 19:21)
К.Р.  это изготовитель, работавший на торгаша Чуксанова.


Спасибо!
А имя несчастного ювелира, эксплуатируемого акулой империализма Чуксановым нигде не выбито в граните?
smile.gif

Автор: Zelo Nov 12 2023, 19:55

QUOTE(НикК @ Nov 12 2023, 19:34)
Спасибо!
А имя несчастного ювелира, эксплуатируемого акулой империализма Чуксановым нигде не выбито в граните?
smile.gif

Увы, мастера с такими инициалами есть, но утверждать, кто это точно невозможно.

Автор: НикК Nov 12 2023, 20:40

QUOTE(Zelo @ Nov 12 2023, 19:55)
Увы, мастера с такими инициалами есть, но утверждать, кто это точно невозможно.


Понял.
Спасибо!

Автор: Morpex Aleks Nov 13 2023, 03:54

Был разбор клейма и есть мнение , что этот мастер-(К.Р) Катарина Паркинен (буквы клейма латиницей)ее мастерская начала работать с 1882-1883г и свои изделия она продавала через магазин Петра Чуксанова.

Автор: НикК Nov 13 2023, 09:33

QUOTE(Morpex Aleks @ Nov 13 2023, 03:54)
Был разбор клейма и есть мнение , что этот мастер-(К.Р) Катарина Паркинен (буквы клейма латиницей)ее мастерская начала работать с 1882-1883г и свои изделия она продавала через магазин Петра Чуксанова.

Спасибо!
Выходит, интересное клеймо, на сколько я читал, женщин - ювелиров в разы меньше, чем мужского пола.

Автор: Morpex Aleks Nov 13 2023, 11:58

Да похоже многие женщины-вдовы, переняли дело от мужей.

Автор: Ветас Nov 24 2023, 08:54

Всем добра!
если не ошибаюсь, первое клеймо IF.F принадлежит Фальку Иоганну Фредерику. С 1815 учился в Петербурге, с 1819 подмастерье, с 1838 года работал на английскую фирму "Никольс и Плинке"...
С Уважением ко всем!...

Автор: Morpex Aleks Nov 24 2023, 10:03

https://postimg.cc/KkW3Bdmp

Автор: НикК Nov 24 2023, 11:21

Morpex Aleks, огромное спасибо за очередной "ликбез"!
Логика ничто против знания.
pioneer.gif

Автор: viktor.urals Nov 24 2023, 21:38

QUOTE(НикК @ Nov 13 2023, 09:33)
Спасибо!
Выходит, интересное клеймо, на сколько я читал, женщин - ювелиров в разы меньше, чем мужского пола.


чтобы владеть ювелирной мастерской, унаследованной от мужа, не надо быть ювелиром cheesy.gif
если клеймо кндь "Матрена Андреева" - это не она ложку делала, это не "художница Виже-Лебрен". Ну унаследовала дело от покойного мужа, ну мастера делают, управляющий/директор ведет бизнес, а она живет то в Москве, то в Лозанне на деньги от бизнеса (ну или в имении под кндь Ярославлем, если доходы скромные).

Автор: НикК Nov 25 2023, 19:17

QUOTE(viktor.urals @ Nov 24 2023, 21:38)
чтобы владеть ювелирной мастерской, унаследованной от мужа, не надо быть ювелиром  cheesy.gif
если клеймо кндь "Матрена Андреева" - это не она ложку делала, это не "художница Виже-Лебрен". Ну унаследовала дело от покойного мужа, ну мастера делают, управляющий/директор ведет бизнес, а она живет то в Москве, то в Лозанне на деньги от бизнеса (ну или в имении под кндь Ярославлем, если доходы скромные).


Ну, это лирика.
А что говорит статистика?
По % соотношению "женских" и "мужских" клейм?
smile.gif

Автор: viktor.urals Nov 26 2023, 19:05

я не знаю. что такое "женское клеймо".
про "женщин-ювелиров", как вы изволили запостить - прокомментировал и добавить мне нечего.

Автор: НикК Nov 26 2023, 20:04

QUOTE(viktor.urals @ Nov 26 2023, 19:05)
я не знаю. что такое "женское клеймо".
про "женщин-ювелиров", как вы изволили запостить - прокомментировал и добавить мне нечего.

Я понял.
Спасибо!



Автор: НикК Jan 22 2024, 10:48

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Помогите, пожалуйста, определить клейма на ложках.
Спасибо.
Извините за некачественное фото.
https://postimg.cc/wtrJW9TB
https://postimages.org/
https://postimg.cc/9zb9SPfS

Автор: Zelo Jan 22 2024, 11:09

800 с полумесяцем и короной - Германия довоенная.
Усечённо-овальное с головой рабочего - клеймо таможенное для заграничных изделий.
ЛМД и Р - прошло реставрацию на Ленинградском МД перед попаданием в официальную розничную продажу.

Короче - везлили трофеи с войны, сдавали их в ломбарды\комиссионки, потом их переапробировали, реставрировали\полировали и пускали опять в продажу.

Автор: НикК Jan 22 2024, 11:18

QUOTE(Zelo @ Jan 22 2024, 11:09)
800 с полумесяцем и короной - Германия довоенная.
Усечённо-овальное с головой рабочего - клеймо таможенное для заграничных изделий.
ЛМД и Р - прошло реставрацию на Ленинградском МД  перед попаданием в официальную розничную продажу.

Короче - везлили трофеи с войны, сдавали их  в ломбарды\комиссионки, потом их переапробировали, реставрировали\полировали и пускали опять в продажу.


Спасибо!
По немецким клемам по годам есть возможность определить?
Не знал и не предполагал, что ЛМД привлекали к опробированию.

Автор: Zelo Jan 22 2024, 11:59

QUOTE(НикК @ Jan 22 2024, 11:18)
Спасибо!
По немецким клемам по годам есть возможность определить?
Не знал и не предполагал,  что ЛМД привлекали к опробированию.


Никогда не задавался таким вопросом, их десятки разновидностей и у каждой земли были свои клейма разнообразных форм. В Германии было очень либеральное законодательство в области клеймения, вплоть до того, например, что пробу на изделиях имели право проставлять сами производители изделий. Государстенные клейма, удостоверяющие наименьшую допустимую пробу тоже, скорее всего не изготовлялись центализованно, в отличии от РИ, СССР, РФ.

https://www.925-1000.com/Fgerman_marks_a1884_2.html

Автор: НикК Jan 22 2024, 12:29

QUOTE(Zelo @ Jan 22 2024, 11:59)
Никогда не задавался таким вопросом, их десятки разновидностей и у каждой земли были свои клейма разнообразных форм. В Германии было очень либеральное законодательство в области клеймения, вплоть до того, например, что  пробу на изделиях имели право проставлять сами производители изделий. Государстенные клейма, удостоверяющие наименьшую допустимую пробу тоже, скорее всего не изготовлялись центализованно, в отличии от РИ, СССР, РФ.

https://www.925-1000.com/Fgerman_marks_a1884_2.html


Спасибо!
Как я понял по Вашей ссылке, Берлин. Э. Деппе.
Попытаюсь разобраться с этим Э. Деппе. Как я понял, конец 19, нач. 20 вв.

Автор: НикК Feb 6 2024, 11:08

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Помогите, пожалуйста, определить клейма на ложке.
По виду ложка свежая, а по таблице А6 соответствует 1879 году.
Спасибо.
Извините за некачественное фото.
https://postimages.org/
https://postimages.org/

Автор: Zelo Feb 6 2024, 17:39


https://postimages.org/https://postimages.org/ru/

Автор: НикК Feb 7 2024, 09:50

Спасибо!
По датировке - 1930 год.

Шведы - такие затейники. smile.gif

Автор: НикК Feb 12 2024, 16:14

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Помогите, пожалуйста, определить клейма на ложке:
голова с цифрой 3 и клеймо в прямоугольнике WH
Спасибо.
Извините за некачественное фото.
https://postimg.cc/HV6MVJGN
https://postimages.org/
https://postimages.org/

Автор: Zelo Feb 12 2024, 18:35

Польская крестьянка, 1920-1963.г.г.

Автор: НикК Feb 12 2024, 18:45

QUOTE(Zelo @ Feb 12 2024, 18:35)
Польская крестьянка, 1920-1963.г.г.

Спасибо!
Поляки -неожиданно.
smile.gif

Автор: Morpex Aleks Feb 13 2024, 08:46

https://postimages.org/

Автор: НикК Feb 13 2024, 09:31

Morpex Aleks, огромнейшее Вам спасибо за полнейшую и нагляднейшую информацию по клеймам!
pioneer.gif

Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()