Засоветуйте марку котла под отопление в частном доме. Отапливаемая площадь около 50 кв/м, бюджет 15 тыщ. Естесвтенная циркуляция воды, и электронезависимость котла обязательное условие. А то их ща так много што глаза разбегаются. А хотелось бы простой надежный апарат который прослужит 20 лет как предшественник.
http://orenburg-nmz.ru/production/price/ в наших краях довольно популярны, надежны и дешевы. Адреса дилеров смотрите на их сайте, были вроде и варианты с доставкой через транспортные компании.
Беретта нормальные котлы....
У меня немец VAILLANT двухконтурный настенный - мне нравится, да и так хвалят...
Посмотри здесь http://www.teplo-vsem.ru/kotly-gazovye-nastennye-subbrand-vaillant-1.htm
Извиняюсь, невнимательно пост топикстартера прочитал, где условия естественная циркуляция воды и элекронезависимость...
В любом случае покупайте котёл,который обслуживается в Вашем населённом пункте -это очень важно, даже если ценник выше будет.По котлам смотреть здесь: http://monitor.net.ru/forum/forum56.html
Марок котлов сейчас великое множество.Дело не столько не в марке котла.Нужно подобрать под Ваши условия(50 м/кв).Котелка мощностью 9 Квт вполне хватит(примерно на 90 квадратов)Мощный не нужен(лишние деньги и режим эксплуатации не тот будет).С автоматикой безопасности у наших котлов проблемы бывают часто.Если найдете с автоматикой Honeywell или Sit -берите проблем с ними нет.А если будете брать с нашей автоматикой, берите где терморегулятор плавно регулирует подачу газа при нагреве!(пламя на горелке понижается и держит заданную t)
Есть терморегуляторы которые полностью отключают подачу газа на горелку при нагреве,и включают потом при понижении t.Такой котёл достанет дома конкретно своими хлопками при розжиге.
Вот как раз такой бы и хателось, чтобы не бахал при розжиге. Ща стоит АГВ 80, два года назад заменил на нем всю "автоматику" - перестала адекватно отслеживать температуру , а потом вообще из под термореле вода потекла. В новую релюху переставил клапан со старой релюхи - чтобы горелка не гасла совсем при выключении котла. Работает как часы! Но летом хотел менять все трубы и батареи отопления на новые. И щас мучаюсь. Брать ли новый котел под это дело, а у верености в том што они безотказно проработают хотябы 10 лет совершенно нету. Оставлять старый тоже страшно - накипь и грязь из него попадет в девственно чистые трубы и все закупорит.
Если вода из под терморегулятора(из сальника) - то менять терморегулятор.При выкручивании старый обломится 90%(потом высверливать обломки и прогонять резьбу)Да и цена на него не детская - тыщи две Ставте новый к примеру такой:
http://www.konord.com/products/stalkot
хлопать не будет
или любой с автоматикой Sit или Honeywell.Работают по газу и температуре безотказно
В Приморском крае многие кто не плохо зарабатывают ,ставят в дополнение к котлу ещё и солнечные нагреватели воды.Стоят конечно не хило ,но экономию дают тоже не хилую.Сам в китае смотрел ,какой то новый вариант этих котлов ,без верхнего бака и более толстых трубок и короче они на метр(что удобно при установке)и ценник на наши перевести ,на квадратуру под 60 выходит примерно с доставкой в Россию 35-40 тыров.Но можно и много дешевле.Днём от солнца ,ночью от котла и всё нормалёк.Работает и в пасмурную погоду.Единственное ,надо продумывать автоматику перехода С ,На.Кроме того ещё и горячая вода с крана.Не рекламирую ,просто сам думаю про свой домик и хотелось такую шару себе втулить.Бо лентяй сам и не хотелось бы лишней возни.Суваж.
2:terectinec
А эти солнечные котлы - это просто нагреватели или солнечные батареи?
Просто подогреватели воды и есть отдельная ветка для подогрева проточной воды из крана.Знаю ,что одни работяги (дибилы по другому их назвать язык не повернётся)Когда вели монтаж ,этого устройства.Распе......рили одну трубку ,додумались проверить и вытащили на солнце ,минуту не пролежала ,они взяли и получили ожоги ,чуть ли не до костей.Вот хохма была и трубу расколотили.И загрузили их по полной.А,ведь перед этим предупредили. Короче там есть клапан электрический(очень мало потребление эл...ва)Вот если вдруг пропадает свет,то кощмар полный,зимой вода нагревается и пипец всей этой системе.Нужен насос чтоб гонять воду.И для этого устанавливают электрические солнечные батареи с трансом.Чтоб если перебой с элек...вом ,то бесперебойная работа обеспечивается полностью и экономия ощютимая и проблем ни каких и жара в доме.Ну там ещё и всякие ухищрения ,на круглые сутки чтоб отапливалось тоже есть.Автономия полностью,обеспечивается.
Это что то на гране фантастики... и денег касьмических стоит. Мне бы что попроще, постандартней и подишевле )))
Пока остановил свой выбор на газовом котле Данко 8С (Украина), автоматика Сит. В наших краях такой 12,5 килорублей стоит. Прельстила толщина бака 3мм (по словам продавца) по сравнению с 1,8 в Берретах или ЖМЗ. У кого такой агрегат? Как он в работе?
Автоматика Сит-Нова (Италия) позволяет осуществить доработку с установлением внешнего термостата, т.о. котел станет работать под температуру воздуха в помещении, осуществляя экономию газа за счет исключения перетопа. Комнатный термостат нужно брать специально предназначенный для энергонезависимых котлов, как правило с золоченными контактами (например"Колибри"), чтобы уменьшить переходное сопротивление контактов при очень малой ЭДС, вырабатываемой термопарой котла.
Очень рекомендуется установить в отопительную систему маломощный циркуляционный насос (российских нет, есть импортные Wilo, Grundfos и др.), потреблением не более 40-60 Вт. Производительность не более 0,4 куб.час при напоре 2-3 м.
Это обеспечит стабильность и равномерность прогрева всех отопительных приборов системы, что также обеспечит экономию газа.
Чтобы сохранить при этом энергонезависимость , насос следует врезать параллельно обратному клапану на подающей тубе после котла. При пропадании напряжения насос остановится, однако естесственная циркуляция будет осуществляться через обратный клапан.
Сей принцип монтажа давно отработан и показал исключительную надежность и экономию газа.
А стоимость газа скоро будет как в Европе, газпромовские п---ы об этом только и мечтают.
А мне советовали ставить насос в обратке перед самым котлом - условия там помягче, вода прохладней. А что за обратный клапан? Я думал паралельный обвод насоса нада вручную краном открывать если электричество кончилось.
Современные насосы держат температуру теплоносителя до 140 град
Лучше (вернее технологичнее) поставить обратный клапан на подающей трубе на вертикальном участке, а параллельно ему насос (правда перед насосом и после него надо ставить шаровые краны для возможного когда-нибудь техобслуживания самого насоса)
Нужен именно обратный клапан, а не кран. Обратный клапан позволит Вам отсутствовать дома сколь угодно долго, ибо система при пропадании электричества, самостоятельно перейдет в режим естесственной циркуляции.
Ставить или не ставить приборы при наличии теплого пола (ТП) зависит прежде всего от места проживания. Знаю, что в Воронеже обходятся одними ТП, а в Подмосковье ставят ещё и приборы. Если кто-нибудь делал тепловой расчет этого дома, то при удельных теплопотерях менее 40-50 Вт/м2, можно обойтись и одними ТП.
Все же я поставил бы приборы в дополнение к ТП и оснастил бы их терморегуляторами. В этом случае они будут выполнять роль скоростных нагревателей, т.к. ТП очень инерционные.
Про теплые полы - температура поверхности ТП (камень, плитка, линолеум, ковролин) не должна превышать +27 град.С, в ванной, где пребывание людей кратковременно - не более +33град.С.
Узел (насос с смесителем), обеспечивающий подачу теплоносителя в ТП, должен ограничивать его температуру до +55 град.С
Уважаемый Афанас!
Даже и возразить не знаю чему, как-то Вы все в одну кучу свалили.
Чувствуется сталкивались Вы с этими проблемами..
А мне приходится каждый день этим заниматься, подписывать проектные решения, разбираться с самоделками Кулибиных. Богата, надо сказать, страна наша на рукодельных и толковых мужиков , только иногда "чёта не работает" бывает.
Если потребуется консультация, то рад помочь, но лучше через личку, а то нафлудили мы тут без разрешения автора
Юрвас!Приятно пообщаться со знающим человеком!
По работе бывает сталкиваюсь,но я больше всё же по оборудованию.
Глянул тему,хочу внести пояснения На схеме (чтоб не было непоняток) байпас врезан в систему под углом 45 град.(можно меньше )
В Вашем варианте с отсечением отопления на нагнетающей и обратке,до крана я бы врезал сбросной клапан(для безопасности)
Согласен,тема не об этом,ну да ладно...
С уважением
Уж простите,не мог не написать,как человек занимающийся монтажем и обслуживанием таких систем именно своими ручками.И как человек с высшим тех обр,могу сказать,что за всю жизнь я не разу в жизни не встречал что бы теоретик понял практика.А как практик могу сказать,выслушай инженера,но сделай наоборот.И в конечном итоге я оказываюсь всегда прав.РS и вообще то ВСЕ узлы лучше делать разборными,а не только те что Вы тут нарисовали.А то понаделают,Них... не отремонтируеш.
.совместил Ваши посты с рисунком виртуально.Рад познакомится с коллегами.
Кстати, сижу тут думаю, читаю... Возник вопрос. Вот ежели такое случиться и газовый аппарат закипит (ну малоли, автоматика например откажет), куда давление денется? есть ли вообще в современных аппаратах предохранительные клапаны или что нить в этом роде? (В ныне стоящей у меня ОАГВ 80 сверху есть клапан закрытый тонкой медной фольгой - на всякий случай)
С наступлением лета стал готовиться к зиме. У нас стоял котёл местного производства типа АОГВ-ХХ, у которого постоянно выходила из строя автоматика. Поменять мы его хотели давно, но что-то никак не решался: надо бы поменять и систему заодно, и полностью провести ремонт. Но после холодной зимы родители заверещали в один голос, пришлось пойти на поводу. В запасе давно стоял новый МИМАКС, по-моему Таганрогский, но я его не хотел. В догонку к котлу надо бы поменять и колонку, а сейчас полно двухконтурных навесных маленьких газовых устройств. В общем старикам про новые технологии не удалось втолковать, упёрлись и ни в какую. Ещё газовики напели про постоянные поломки навесных котлов и отсутствии запчастей... Пока поставили этот Мимакс и колонку Неву. Вроде согласились пока на годик попользоваться, а там если не понравиться - поменять на настенный. У кого стоит двухконтурный котёл? Как они ведут себя в морозы?
Предупреждение за создание дубль-тем.
ЗЫ Каждому нужно отдельную тему про свой отопительный котел на Форуме чтоль?
Двухконтурный котел - компромисс. У него приоритет ГВС, горячего водоснабжения. Т.е. зимой в лютый мороз, начинаешь мыться, и контур отопления выключается из работы, в смысле насос останавливается. Если моешься долго, то температура в контуре отопления падет ощутимо. Если это не пугает, то двухконтурный нужно брать с раздельными теплообменниками. При жесткой воде, битермальный теплообменник придется промывать специальным раствором не реже раз в полгода. Но лучше оставить колонку + одноконтурный котел. Правда, все равно придется менять систему, трубы и радиаторы. Нева вполне нормальная колонка, собирается в Китае, на заводе Chinabest.
Двухконтурный котёл работате круглый год, в отличии от одноконтурного .
В результате грозы у них частенько летит автоматика,которая недешёвая.
Наличие автоматики и насоса подразумевает под собой постоянное электроснабжение,в результате чего держу дома ИБП с тремя аккумами на 100 Ач + ИБП с чистой синусоидой ,т.к. котлы не переваривают апроксимированный синус ,ко всему
ещё бензиновый генератор в запасе.Котёл настенный чешский "Мора",брал
из расчёта,что есть сервис круглосуточный.
Вот такая цена вопроса. Из плюсов : подключен выносной блок автоматики ,который выставляет отдельно температуру в дневное,ночное и т.п. время .
Соответственно,экономия газа+комфортная температура ,а он подорожал за последний год на 50% .
Про котлы и их неисправности можно почитать здесь:
http://monitor.net.ru/forum/forum56.html
У "Невы" есть косяк : трубка медная контактирует с алюминевой конструкцией,в результате активная коррозия ......и песец. Видел в сервисе
эти детали....Про модели Невы не скажу. Может не все такие.
У Невы медь с алюминием, это с завода Vanward. Нева(Балтийская газовая компания) ушла с этого завода в 2007.
Для экономии газа можно поставить датчик уличной температуры, погодозависимая автоматика. А темпаратуру ночь/день, позволяют выставить почти все котлы, в том числе китайские. Baxi не брать, запчастей уже полгода нет и вряд ли предвидется. AEG, Electrolux китайские котлы. Еще обращать на тип температурных датчиков, только накладные, погружные зарастают накипью и дохнут. Вот здесь http://forum.c-o-k.ru/ тоже много.
Имея опыт использовния большого котла с тремя контурами отопления и ГВС, скажу свое мнение: лучше делать отдельно.
Что касается электрозависимости, насколько я знаю, есть котлы со встроенным в гзоотводящую трубу генератором, дающим достаточно энергии для поджига котла. Конечно, если нет циркуляционных насосов.
Чем дальше, тем страшнее... Получается тогда наши котлы, практически без автоматики, выходят дешевле в ремонте и надёжнее? Потому-что ремонт случится однозначно (раньше или позже), и не дай бог в самый мороз... Хотя мы где-то и продуманные (старик мой не стал ломать печку, стоит родная про запас), но наверное проще будет не изголятся со всеми этими приблудами (датчиками, аккумуляторами и т.д.), а кинуть на следующий год металлопластик по полу и будет тепло. А кто слышал про котлы Россиянка-М и их аналог турецкий, на "Д" как-то называется?
8 лет эксплуатирую большой напольный одноконтурный турецкий котел "Демир Доккум" (40 КВт). На том же заводе в Турции собираются Феролли и другие известные "Европейские" котлы. За эти годы было две неисправности: а) пересох конденсатор в блоке автоматики; б) потек перепускной клапан.
Не вижу смысла связываться с двухконтурными устройствами, а также с бойлерами - придется гонять целый год, это значительный перерасход газа. Плюс усложнение автоматики и уменьшение ее надежности.
Для горячей воды с самого начала поставил себе хорошую Бошевскую колонку - также работает без проблем. Хватает и на кухню и на ванную комнату.
Чтобы не заморачиваться с усложением системы и избежать дополнительных теплопотерь, в душевой в бане поставил проточный электрический водонагреватель. Когда паримся - включаю, все остальное время никакой энергии не потребляет.
Есть вариант установки чугунного энергонезависимого котла, например чешский Протерм серии TLO. И тогда можно безбязненно уезжать в командировку среди зимы. Не надо будет заморачиваться с аккумуляторами, ИБП и бензогенераторами. Тем более, что существующая у вас система, гравитационная.
Начали их устанавливать в 98 году, все работают до сих пор. Из неисправностей - замена термогенератора (небольшой медной трубки около запальника), а больше там ломаться нечему.
Этот котел можно дополнить комнатным регулятором температуры (хронотермостат) через промежуточное реле.
Циркуляционный насос все же лучше поставить, это улучшит работу всей системы и сэкономит газ, но врезать его надо с расчетом на возможные перебои с электричеством. Это делается по несложной схеме с обратным клапаном.
Для ГВС лучше всего поставить качественную и мощную колонку.
Из колонок ГВС рекомендую Беретта Удрабаньо .
Примерная транскрипция. За 8 лет эксплуатации косяков не обнаружено у трёх экземпляров. Профилактическая разборка не выявила образования накипи и т.п.. Только не берите с автоподжигом об батарейки,пусть лучше всегда фитиль горит.Был прецендент,когда разморозило теплообменник через
дымоход.На улице было -40 .
Кстати,много котлов сейчас с принудительным выдувом продуктов горения,что позволяет сделать "выхлоп" в стену .Очень удобно.
у соседа, Феролли+ups+бензогенератор.
Это после того, как две недели камин топил и полы вскрывал чтобы трубки заменить.
Немного не в тему,но как я купил бензогенератор.
Годика так четыре назад, в студёную зимнюю пору в 17 часов оторвало провода,весь коттеджный посёлок погрузился в темноту. За окном около -30 с сильным ветром. В 2 часа ночи дома стало +15. Общение с электросетями велось постоянно..... В 3 часа ночи вызвал такси (ворота на гараже с электроприводом,а откручивать гайки в мороз для принудительного открытия в лом было) поехал .....в магазин .Вызвонил предварительно собственника,забрал с витрины , когда приехал домой около 5 утра, электричество уже дали...
Вернул электростанцию , прикупил в другом месте на 2,7кВт .
После уже оброс ИБП с аккумами 3*100 Ач и на его выходе Он-лайн ИБП (дорогой ,собака) . Т.к. дома водоснабжение внутреннее ,то электричество просто необходимо постоянно. Пару лет проблем не было ,прошлой суровой зимой опять начались перебои, как-то за 7 часов эти три аккума не разрядились и до половины. А сосед чуть не замёрз... теперь тоже бензогенератор имеет..))
Котёл Мора 5109 , 5 лет эксплуатации, проблем по вине изготовителя не было.
MOPA - владелец русский, менеждмент тоже, уже три года. Поэтому лотерея.
Отключение системы отопления при включении ГВС у двухконтурного
котла, это не значит, что система разморозится, просто расход газа
выше чем у одноконтурного+колонка. По гликолям, все нормальные
производители не разрешают заполнять систему гликоля только в
двухконтурных котлах, при работе ГВС идет термическое разложение
гликоля при резкой смене нагрузки на ГВС. Одноконтурные пожалуйста.
GAZLUX, китайским котлом считать сложно. Это больное детище
ГПРГ и Газлюкса, и от нормального китайского котла остались рожки да
ножки. Да, и заявляют его как "сделанный для России", одно это
напрягает. Металлопласт можно, но компрессионные фитинги, как
сказал Федорович текут. А обжимные или аксиальные (ТС или Рехау) нет.
На даче именно Рехау+Вайлант одноконтурный+Электролюкс с пьезоподжигом+пропиленгликоль.
За шесть лет всякое было, и по три дня без электричества. Но это не дом, дача.
На счет расхода газа не скажу, хотя вероятно вы правы, ибо котел греет проточную воду через вторичный теплообменник, а колонка напрямую. Может действительно меньше газа расходует.
А вот по металлопластиковым трубам - сколько стоят фитинги? Хорошие? А полипропиленовые - копейки, да и спайка там монолитная получается.
Во! Демрад говорят хорошие. Только пока у нас они не эксплуатируются.
Все приблуды вышеперечисленные хороши при сроках реальной доставки з/части дня в два. У нас такой вариант отпадает, не то что глухомань, понаделали кучу вариаций и ассортимент никто держать не будет. Читаю сейчас про китайские - кто хвалит, кто наоборот... Посмотрим, время покажет.
Приветствую камрады!
Есть ли у нас на форуме люди, занимающиеся водяным отоплением? Проконсультируйте, какой котел на твердом топливе (дрова или уголь) лучше всего брать.
Собственно: дом бревенчатый, необходимая отапливымая площадь: 64 + 28 м^2
Я так понимаю что не меньше 10 кВт?
Какой фирмы, наш или импортный?
Это для начала, потом еще куча вопросов будет
На Форумхаус зайди. Там по теме отопления кучу всего интересного можно почитать - поспрашивать.
Уважаемые форумчане посоветуйте пж. какой настенный котел купить дом 250 м. кв., первый этаж теплые полы, второй батареи. Спасибо всем ответившим (сломал всю голову)
хорошие настенные котлы марки; немецкие (Vaillant, Bosch,Viessmann, Wolf, будерус) итальянские бакси, херман, аристон, (есть теплообменики на гвс отдельно в котле стоят, есть два в о одном).
На 250кв.м вам нужен будет котёл минимальной мошности 37Квт. , тоесть 250*150ват=37.5Квт. Желательно прибавить 30%,смотря какие теплопотери дома. В идеале 45Квт. Лучше если вы поставите напольник.Феролли тоже неплохой котёл.
Несколько лет назад мой знакомый предприниматель установил на своей двухэтажной рыболовно - охотничьей базе всего печуру "булерьян". По ходу наиболее недорогое решение, правда, только для дров (возможно - угля), но не жидкого топлива
С другой стороны, часть элитного посёлка, где государственные воры денег не считают, лет 10 назад поставили себе топки на жидком топливе и уже лет 5 назад почувствовали, что пролетели. В результате поставили типа буржуйки и Булерьяны. Летом оно не надо, а зимой, на выходные или на недельку хватает и их
Есть ешё универсальные котлы "Куппер",работают на твёрдом топливе,газе и жидком топливе. Подходят для любых систем отопления,как с принудительной циркуляцией,как и с энергонезависимой системой отопления.
У меня настенный стоит Ferroli DOMIcompact D F30 E. Шестой год пашет. Сначала топил один дом 150 м, с большим запасом. Построил второй почти такой же площади, затянул туда "теплотрассу" под землей. Теперь греет два дома, правда уже на пределе. Во втором доме как раз сделал на 1-м теплый пол, на 2-м батареи. Долго парился, как снизить температуру для теплого пола - все автоматические приблуды стоили каких-то баснословных денег. Потом нашел девайс - трехходовый термостат за 400 рублей, который и решил проблему. Да, при выборе мощности котла важно не забыть про подогрев воды для водопровода, на него тоже надо килават 5 учесть.
Эх хорошо когда газ есть, а когда нет и не будет?
У меня дом 170 квадратов поставил zota mix 20 закрытая система ,,ленинградка,, поял сам.
Топлю дровами и углем, расход при -20 50-60 кг в сутки, темп. насителя 80 градусов.
Знакомому делали замену стоял польский котел, прослужил год тены пробили на корпус.
Поставили Эван , остался очень доволен .
Много знакомых занимаются монтажом отопления, и частники, и фирмы, все заявляют что лучше всех Protherm.
Ресурс напольника раз в десять больше - опять же со слов монтажников
Протерм ТЛО,так называемый -Медведь.Чугуний,полная независимость от лектричесвУ,минимальная обслуга,работа как в закрытой системе,так и на самоциркуляции.Стандартная служба без гемороя-10 лет.Профилактика сводится к очистке запального фетиля.Пока он горит-котёл работает...
Занимаюсь отделкой.Как пример на последнем объекте,тло-40 отработал две зимы,при осуществлении отделочных работ,при этом в самые пики работ покрывался слоем пыли в палец...пока обслуживанию неподвергался..
У меня будерус стоит +пассивный боллер на 200 литров,очень доволен
Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()