Версия для печати темы

Автор: DRAGOS Dec 11 2007, 11:54

Вобщем дело такое. Мой бабий батальён достал меня с покупкой собаки. Причем хотят каких то мопсов карликовых, йоркширских терьеров и прочую собачью нечисть. Думаю свезу их на птичий рынок, пусть приценятся и обломаются. Обломались.... Там на птичке увидел щенков гладкошерстного фокстерьера и.......... сам захотел. Зашел на форумы по фоксам, там одни маньяки-любители породы. Только и могут, что слюни пускать и никого в мире лучше для них нет. Я хочу брать собаку с собой на копание. Компактная, шерсть не лезет, собачьи парикмахеры не нужны, раз в неделю чесать железной щеткой. Опять таки клещей снимать просто. Ночных "Гостей" облает если что. Плюс энергии в нем на трёх собак хватит, значит уставать не будет.
Кругом одни плюсы, а хочется и о минусах услышать. Не на год друга выбираю. Может кто чего скажет полезного.
Вот такая вот собачка.

Автор: Петро Dec 11 2007, 12:27

DRAGOS, конечно заводи! Обязательно!
Я вот в субботу привёз себе щеночка французского бульдога и чувствую себя счастливым.
К сожалению, про гладкошерстного фокстерьера ничего не могу сказать, т.к. не содержал таких, но думаю что условия содержания особо не отличаются от др. пород.
Единственно, порода охотничья - и надо пёсу побольше двигаться.

Автор: blex Dec 11 2007, 12:39

А как у бульдогов с дискриминацией? Для копа рекомендуют норную собаку!

Автор: T-74 Dec 11 2007, 12:46

вообщето собака это огромная нагрузка. утром выгуливать вечером тоже. фоксы не простая порода. охотничьи собакии вообще требуют особого отношения. если в квартире жить то вообще собак не надо, мое мнение. а фокстерьеры имеют обыкновение в норы забираться и их оттуда выкапывать часто надо, прилагая огромные усилия.

Автор: TLC Dec 12 2007, 15:40

DRAGOS,ты очень правильно ставишь вопрос.Молодец.Я постараюсь помочь тебе в выборе собаки.Ты спрашиваешь про минусы - это не корректный вопрос.Для флегматичного человека подвижная собака минус.А для холеричного - плюс.Ну и так далее.Что бы понять,что тебе действительно подойдет,ответь на ряд вопросов:
1.А у тебя до этого собаки были? Или это твоя первая собака?
2.Будут ли гулять с собакой твои домашние? Ну и вообще как то активно принимать участие в содержании животного?
3.Ты где живешь - в квартире или в частном доме?
4.Есть ли дети,и каков возраст и пол?
5.Чего с аллергиками в семье?
6.Как с свободным временем?Или много работаешь,времени остается только на коп,и потом в люльку?
Пока все

Автор: Валентиныч Dec 12 2007, 16:37

Если живёшь в квартире, то гиппер активность собаки как раз минус.У знакомого была такая собачка,он держал её в вольере 4 на 4, она в этом вольере умудрялась делать гонки по вертикали, причем часами!

Автор: gravediger Dec 12 2007, 22:34

как я вперся
была мечта прикупить самовар .ходил приценялся ,выбирал .короче 7 января
голова после нового года. соскреб остатки непропитых денег .еду на птичку в кармане 3 тыс. выбрал и хоп а ценник 5 тонн.да незадача иду короче
совсем хреново ,а тут как назло продавцы псин труться.
так я растался со своей заначкой.Иду значит в сумке щен долматина .
кое как добрался до машины открываю ставлю псину на снег . она делает
свои маленькие дела.да думаю во зверь умный,повезло..кидаю его на заднее сиденье,сам сажусь за баранку Censored запах оборачиваюсь на сиденье
куча дерьма размеров с псину.
ладно зажав нос доехал до дома,машину на мойку сам домой .
ну тут визг писк радость псину жена с дочкой затискали...
Дальше началось самое интересное за полгода эта дрянь зассала всю квартиру,перегрызла все углы ,позже неоднократно реставрировали свежий ремонт,три раза она чуть не здохла не смотря на все прививки.(ветеринары наверное как и стоматологи самые алчные люди).
шерсть с него летит как с мартовской новогодней елки только круглый год.
итог - вымахала эта тварь вот такая .
ЗЫ а самовар я всетаки купил но позже

Автор: Петрович Dec 12 2007, 22:48

И ещё,много ли во дворе кошек?Фоксы очень любят их душить и у них это здорово получается.

Автор: idru Dec 13 2007, 00:49

ИМХО: Обрати внимание на гладкошерстную таксу (собственный опыт - 8 лет, после гибели другую собаку не решился завести).
Преимущества перед гладким фоксом:
а) не гиперактивная;
б) компактнее;
в) легче обучаемая;
г) предельно выносливая с повышенным болевым порогом;
д) менее возбудимая;
е) очень любит копать - будет "второй лопатой";
ж) всеядная - никаких проблем с кормежкой.
Только пока маленькая - нельзя давать самой по лестницам подниматься и спускаться - позвоночник слабоват. И, кстати, суки чуть мельче и гораздо ласковее кобелей - у других пород это не так заметно.

Автор: gravediger Dec 13 2007, 05:52

а когда твой псин подохнет
мля жалко ,целая трагедь он ведь становиться как член семьи

Автор: Петро Dec 13 2007, 08:46

Когда он становится членом семьи - уже не скажешь подох.
Значит у тебя собаки не было.

Автор: светлый Dec 13 2007, 20:49

О животных можно почитать:

Эту рекомендуют-
http://www.lib.ru./PSIHO/LORENC/drug.txt

ну и прочее -
http://www.ethology.ru/library/?s=200

Автор: brama Dec 15 2007, 22:41

DRAGOS! Много полезного Тебе уже отписали.Самое главное то же! (Готов ли Ты завести ещё одного члена семьи?) У детей ныньче памперсы,а для щенков ещё не придумали,так что будь готов. У меня сейчас две таксы и ротвейлер ,на днях "француз" отошёл по старости,так что опыт есть. А фокс пес хороший .но нужны условия содержания.

Автор: DRAGOS Dec 16 2007, 19:36

Спасибо всем за хорошие слова и советы. Теперь по порядку......

1. Собак до этого не было.
2. Домашние гулять будут, даже по утрам когда холодно и вьюга за окном. Участие принимать собираются самое активное, мыть и убирать за щенком и всё такое. Я сразу поставил условие, что это их обязанность. За исключением тех моментов, когда со щенком буду находиться только я.
3. Живу в квартире, у каждого члена семьи своя комната. Даже покойный кот имел отдельную жилплощадь.
4. Дочь, 8 лет.
5. С алергиками вроде всё в порядке, хотя это дело непредсказуемое. У дочери есть на что-то, неизвестно есть ли на собак, или нет. Но хотелось бы этот вариант исключить по максимуму.
6. Свободное время есть, не работаю, на собаку хватит. Лето наступит, буду постоянно уезжать копать по неделе, может больше. Впрочем, мы предполагаем........ а там видно будет.
Субботы-воскресения не сезона это мои дни, гулять буду подолгу. Лесопарк рядом. Надо самому форму поддерживать.

За предложение помощи по выбору собаки большое спасибо. Как прочел про то, что ты работешь инструктором, хотел в личку черкнуть, да сорвался на 4 дня из Москвы.



Я слышал об этом. Пес действительно веретено неугомонное.



Блин, я люблю кошек, а у пса мертвая хватка. Пусть луше на копе мышкует. Читал, что фоксы очень любят разрывать мышиные норы.



Да, судя по инфе в инете, таксы самые умные из норных собак. Но есть одно но..... с моими пешими походами боюсь такса не сдюжит. А таскать собаку на горбе вместе со всем барахлом, я не сдюжу.

Автор: TLC Dec 17 2007, 18:59

DRAGOS,ок.Постараюсь особо не грузить. Обьясню все очень просто.

1. Собак до этого не было.

Понятно.Смотри,все собаки разные.И не только внешне,а что очень важно разные по своему характеру,типу нервной деятельности,драйву.То есть как люди.Но! каждая порода изначально была для чего то предназначена,и исходя из этого и велась племенная работа.У собак на протяжении многих поколений старались выявить,сохранить и улучшить те качества,которые были нужны для их основного фунциклирования.Для одних собак - это сидеть на ручках у пикантной дамы (тои например),у других - пасти скот и защищать жилье.Например САО (среднеазиатская овчарка).Первую групу условно назовем диванные собаки,другую - рабочие собаки.К какой группе относится фокс? К рабочим собакам.Какую работу выполняет фокс? Выгоняет из норы зверя,барсука,лисицу,иногда даж вытаскивает его из норы.А теперь давай рассмотрим,какими качествами характера должен обладать пес,дабы выполнить такую работу.Для облегчения задачи спроецируем ситуацию на человека...
Итак,ты один идешь в глухом и темном месте вдалеке от дома.Ты ничем не вооружен да еще и голый.Вдруг ты видишь пещеру,вернее лаз,куда ты можешь едва протиснутся.Из лаза ты слышишь утробный рык явно крупного человека,чувствуешь скверный запах,в глубине горят чьим то глаза,налитые злобой и в них горит желание убить тебя самым жестоким образом.И сьесть.Причем ты понимаешь - все это без компромисов,однозначно...
Так вот вопрос - ты в этот лаз под землю полезешь? Возникнет у тебя острое,горячее и неудержимое желание залезть туда,и надрать этому существу читаем правила? Едва ли,потому что у тебя есть инстинкт самосохранения,и ты в своем уме.Скорее всего ты пройдешь мимо.А если в такой ситуации все ж таки полезешь - то 99.9 % людей скажут,что башни у тебя нет вообще.
Так вот - фокс лезет. Мало того - это вообщем то,для чего он живет.Ты представляешь,какой характер нужно иметь,что б жить этим?Очень жесткий.Очень.Бескомпромисный.То есть маленькая собака имеет дух,который позволяет ей мочить достаточно крупного зверя в его норе.Это очень круто.Только вот вопрос - а что делать с этой крутостью в обычной городской жизни? Ведь характерный зверь попытается занять доминирующее положение в твоей семье.Это нормально - собаки не знают компромисов,либо ты,либо он.И если болонку ты задавишь достаточно легко - то характер фокса ковался поколениями,с ним и профи попотеет.. Допустим,что ты смог с ним сладить - но дома еще двое женщин.Поняв,что он не сможет застроить тебя - он попытается застроить их.И ты ничего не сможешь сделать - ты его подавил.Теперь его долны подавить они - своими руками.А это едва ли будет возможно,т.к. хлеборезка у него - огого
Далее.Для того,что б фокс мог воевать в норе - нужно много энергии.Как блин у берсерка. И она у него есть.Но и выход для нее - то же должен быть.И это не выгул на копе.Это именно бой с зверем,адреналин так сказать. Вот когда собака охотится или ездит на норный полигон - она сливает эту энергию.А если этого не происходит - то она начинает приобретать оч негативные формы.
Далее.Собака имеет оч развитый охотничий инстинкт.А знаешь,какие проявления этого инстинкта в условиях города? Например волки вываливаются в лосином помете,что б незамечеными по запаху подойти к лосю.В городе лосиного г... нет,значит будем вываливатся в человечьем! Будем подбирать всякую пакость с земли,будем сваливать от хозяина далеко и надолго - все это составляющие охотничьего инстинкта умноженные на отсуствие работы по профилю так сказать в условиях города.
Далее.Это не служебная собака.В ней не культивировалось такое качество,как контакт с человеком.А культивировался охотничий драйв и самостоятельность.А для жизни собаки в семье - контакт с человеком очень важен.А охотничий драйв и самостоятельность - нафик не уперлось.
И вот крепко подумай,как ты с таким букетом и при отсуствии навыков содержания собаки будешь справлятся.
Вывод - для охотника или специалиста кинолога - отличный пес под его задачи.Для тебя - лютый гемморой с скорее всего трагическим исходом.Трагическим для собаки,я имею ввиду.

2. Домашние гулять будут, даже по утрам когда холодно и вьюга за окном.

Хорошо.

Участие принимать собираются самое активное, мыть и убирать за щенком и всё такое. Я сразу поставил условие, что это их обязанность. За исключением тех моментов, когда со щенком буду находиться только я.

Хорошо.

3. Живу в квартире, у каждого члена семьи своя комната. Даже покойный кот имел отдельную жилплощадь.

Хорошо.
4. Дочь, 8 лет.

Сложно.Дети не совсем адекватны в отношениях с животными.Могут ненароком совершить некий поступок,который не понравится характерной собаке.Причем сами того не осознавая.И получат к великому сожалению в обратку.То есть собака напугает ребенка,в худшем случае укусит.Это не есть гуд,дети намного важнее животных.Значит собака не должна быть доминантна,характерна - собака должна быть терпелива,покорна,должна уметь себя сдерживать и прощать ребенку обиды.

5. С алергиками вроде всё в порядке, хотя это дело непредсказуемое. У дочери есть на что-то, неизвестно есть ли на собак, или нет. Но хотелось бы этот вариант исключить по максимуму.

Понятно.Гипоаллергенных собак очень мало - это все семейство шнауцеров - ризан,миттель,цверг.

6. Свободное время есть, не работаю, на собаку хватит. Лето наступит, буду постоянно уезжать копать по неделе, может больше. Впрочем, мы предполагаем........ а там видно будет.

Хорошо.

Субботы-воскресения не сезона это мои дни, гулять буду подолгу. Лесопарк рядом. Надо самому форму поддерживать.

Хорошо.

Итак,что я могу сказать.В твоих обстоятельствах тебе нужна компактная собака,желательно служебная,с стремлением общатся с человеком,с низкой аллергичностью,терпеливая,неплохо поддающаяся дрессировке даже начинающим собаководом,максимально лишеная задатков охотника.И без особого стремления к лидерству в стае.И с возможностью какой никакой защиты и охраны - потому как стремно женщин то ночью гулять с бесполезной собакой отпускать... Возможности для содержания такой собаки у тебя есть.Ок.Это мое мнение.

Тогда посмотри в сторону породы миттельшнауцер.Она пожалуй плюс - минус отвечает всем моментам.Да и выродков сейчас в этой породе мало - т.к. она не особо популярна.Это очень и очень хорошо.Но не нужно покупать собаку не пойми где и у кого.Наследственность играет огромную роль - родители должны соответствовать стандарту породы и по экстерьеру,и по психике.Иначе купишь того же фокса - тока в шкуре миттеля.

Есть вопросы - задавай.

Автор: Ozzy Dec 17 2007, 19:05

Во блин везет, а моя презирает собак, кошек...
А так хочется Ротвейлера.

Автор: TLC Dec 17 2007, 19:06

Петро,поздравляю! Молодца.

Автор: DRAGOS Dec 17 2007, 20:09

TLC

Респект за пост. Переварю твою информацию, напишу в личку. Скорее всего завтра. Еще раз респект.

Автор: ansi Dec 17 2007, 22:15

У меня был Фокс, сейчас два Вельша, охочусь езжу на норы и вообщем то я здесь получается самый знающий про эту породу.

Эта собака один сплошной плюс, имея один раз такую собаку все другие будут казаться полными тормозами, будете питаться от него положительными имоциями и никогда больше не заведете другую породу.

Минусы

- собака не подходит пенсионерам, если ей будет не куда деть энергию будет вскрывать полы дома и обдирать обои, вернее она полюбому будет это делать пока щенок, вырастит перестанет.
- хорошо понимает силу, нельзя баловать сюси-муси не пройдут, многое объяснять придется физическим воздействием, постоянно объяснять кто в доме главный, кусать ее (я не шучу), песа будет пытаться стать вожаком, за агресию к ребенку сразу жестко наказывать.
- кошек будет гонять всегда, единственный способ избавится от этого взять вместе с щенком и котенка, будут вместе расти пес будет по спокойней к ним относиться, но все равно чужих кошек будет гонять только убивать не будет.
- на улице не потерпит никакой агрессии от других собак, будет лезть в драки, но с дружественными собаками будет заводилой в играх.
- гладкий фокс линяет период линьки продолжительный будет много шерсти, а вот жесткий фокс вообще не линяет! от жестких фоксов не бывает аллергии! нет шерсти в автомобиле и квартире, плата за это два раза в год триминг (щипка, принудительная линька стоит 500-1000 р., либо можно научится самому один день тяжелой работы)
- ездить на притравки надо! один раз в месяц, фокс должен быть фоксом!, притравочных станций в подмосковье много одна притравка стоит 150 р. - лиса, 100 р. - енот, мероприятие интересное вам понравится, а если собака окажется боевой можно будет учавствовать в состязаниях по лисе, куча имоций, после притравок собака спокойная несколько дней.

Собаку ни в коем случае не берите на птичке, есть интернет есть клубы.
Форум норных терьеров
http://www.olmabank.ru/bbs/wtboard/
задайте вопрос здесь и вам скажут у кого и когда ближайший помет, и кстати купите дешевле чем на птичке.

Про плюсы писать не буду если отважитесь на эту собаку и правильно воспитаете будет вам счастье...будете снисходительно смотреть на обладателей других пород, фоксы веселы и игривы до старости.
Фокс - активная собака для активных людей!

Автор: TLC Dec 19 2007, 14:57

DRAGOS,пожалуйста.Стучись если что.

Ну и вообще,на будущее для всех,кто решил завести собаку.Нельзя подходить к этому вопросу так,как будто покупаешь хомяка.Пород много,все они разные.Многие породы из за барыг от кинологии потеряли свои качества,и практически полностью выродились,так скажем.Приобрести хорошую собаку - это сейчас проблема.
А если приобретаешь плохую собаку - тяжкий крест на ближайшие 10 лет.До 7 месяцев едва ли поймешь,что у собаки с здоровьем,психикой.Приобретают обычно в 2-3 мес.А после того,как пес прожил у вас дома 5 месяцев - это уже член семьи,и если он в хлам больной и на голову в том числе - вы все равно будете его тянуть.Нафик такое счастье надо.
Поэтому - нужно очень плотно думать,а если все ж решили - подойти к этому вопросу крайне ответственно.