Версия для печати темы

Автор: ПАРУС ВИКТОР Mar 20 2015, 17:53

Приветствую, уважаемое сообщество.
В общем, до мая хочется открыть столярку. Есть помещение 5х5, говорят маловато будет длины. Производить намереваюсь окна, двери, лестницы меж.этажные, арки и т.д. в общем особого длинномера не будет.Хватит ли 5 метров длины?

Есть циркулярка (размер 50х100 см), рейсмус бытовой (50х50см), фрезер ручной на самодельном столе (70х100см), это из стационарных. Ещё добавится пыле-стружко сборник на мешок или два. Влезет ли? А ещё и стол сборочный наверное нужно куда то поставить.

Кто в теме, и уже занимается "деревяшками" пожалуйста подскажите новичку.

Автор: Odissey Mar 20 2015, 18:16

Пристройку возможно сделать? Если возможно, то можно пока что пилу поставить ближе к выходу, или даже под навес рядом, все-равно тепло уже.
Решайте вопрос с шумом и опилками, опилок будет дофига.

Автор: ПАРУС ВИКТОР Mar 20 2015, 18:38

Odissey, спасибо за совет. 5х5 это гараж, к осени гаражом станет 100-процентным, для автомобиля. Временно пока в нём размещусь. Есть пристрой у котеджа, холодный 4х6, одна стена вплотную к дому. Хочу там уже конкретно обосноваться. Есть возможность его расширить и удлинить. Где 4 метра, удлинить до 5 максимум (дальше соседский забор, метр остаётся до него.А вот где 6 метров можно на 2-3 метра удлинить, если длиннее делать как то не красиво по отношению к дому будет.
А сколько, кстати, ну что бы без фанатизма, нужна оптимальная длина? Как я понимаю она нужна только для циркулярки? Если нужно для дела конечно же удлиню сколько нужно, жене придётся подвинуться, она против большого удлинения, цветочки говорит и газончики всяческие нужно будет подвигать.

Да, и Вы правы, шумоизоляцию нужно продумать, газоблок и кирпич облицовочный, только стена.

Автор: Odissey Mar 20 2015, 19:00

Думаю, для бытовых нужд шести метров в одну сторону хватит за глаза свободного пространства, а от ближайшей стены метра три хватит.
Если пилить что-то большее, то вряд-ли там нужен будет хирургический спил, и можно будет разворачивать заготовки для роспуска со встречной стороны

Пилил в свое время везде, насколько помню, мало где было более шести метров. В том же гараже в нашем гск у плотника местного вообще стоял в полутора метрах от ворот. Если надо, то ворота открывались. В любой столярке тоже лицом к выходу, или в проем смотрит, либо сквозь периметр навеса

Вы ее в процессе пару раз двинете за всю жизнь, потом она приживется, это уже навыком определяется по месту, как удобнее оставить.

Автор: ПАРУС ВИКТОР Mar 20 2015, 20:01

В общем понял, в длину увеличивать не буду, 6-ти метров хватит, на данный момент. В будущем посмотрим, на участке полно места для отдельного помещения. Ближе к дому, хоть газ есть, теплотрассу тянуть не надо, а так построил бы отдельно.

А есть ли на форуме люди, которые этим делом зарабатывают на жизнь? Интересно просто.
Прикрыл ИП (барыгой был, спутниковые "чашки" продавал,но "цифра народная" всю малину испортила) сейчас на распутье... На столярку взор обратить всерьёз, или не прокормит?

У нас ПГТ, около 25 тыс. населения. Вокруг деревень много, дачи тоже есть. 3 столярки на всю эту округу, у нас. Думаю места мне хватит.

Да и сезонное ли это дело? Хотелось бы узнать.

Автор: Бобби Mar 20 2015, 20:49

Бывший мой напарник,занимается нестандартной столяркой-краснодеревной.Когда то я его ей учил.Вобщем он к гаражу 6х3 пристроил ещё 4 метра,в коей и основное ..производство..Лестничные пролёты до 3.5 метров в основном.Так что хватает.Для строжки,выгоняет машину.Основное в гараже ,должно быть сухо,а нагнать тепло можно,общив любую стенку(хоть железо)3-4 см пеноплекса.
Сборочный верстак-обязателен и стол должен иметь плоскость минимум 2.5х0.8м.Из оборудования-рейсмус (мин 300мм),торцовка ,раскроечная универсальная пила,фрезер(лучше два 12 и 8 мм),щлифмашинка,рубанок(мин 100мм).Вобщем для серьёзных заказов ,дешовый инструмент -некатит.
Промышленный пылесос,тоже нужен,тот же рейсмус без него полосит,и опилки с пылью,замучаешся выбирать,да и алергию на пыль быстро выкусиш.
В столице это дело -не сезонное,ну это если себя можеш назвать мастером.Я в самые трудные годы этим на жизнь зарабатывал,безработицей нестрадал.Но у меня извиняюсь богаж наработан -будь здоров.Ещё до армии 3 разряд столяра имел,а потом до 90 года прошол путь от мастера до замнач цеха,краснодеревной нестандартной столярки...Так что опыта и в раскрое и в дереве было-за глаза.Да и из шабашек невылезал.

Автор: kot_4600 Mar 20 2015, 20:55

мне кажется 5*5 для бизнеса столярка маловата. Где хранить материал будите? Ведь нужен же какой сухой запас досок и бруса, где заниматься сборкой если заказов несколько и выполнять их можно одновременно, или где собирать крупно габаритные вещи типа лестниц, на улицу в сырую погоду тащить заготовки? Где хранить готовые изделия пока заказчик не заберет.
При дерево обработке, много мелкой пыли и стружек, в небольшом помещении при промышленных объёмах производства это пажаро опасно.
Мне кажется над всем этим стоит хорошенько подумать.

Автор: ПАРУС ВИКТОР Mar 20 2015, 21:22

Спасибо за ценные советы.
Буду рад выслушать вообще все дельные советы, подводные камни, обходные пути и вообще всё что мне предстоит освоить.
Для пиломатериала скорее всего навес сделаю, сейчас доски сосновые заказываю, естественная сушка будет, солнцем и ветром. Тут же вопрос. Достаточно ли этого? Сушильных камер у нас нет.
Думаю, что тема будет пополняться, в частности моими вопросами, а в дальнейшем, даст Бог, своими изделиями.

Автор: conung Mar 20 2015, 22:26

я столярку закрыл. она стала не рентабельна. кругом полно промпроизводств где делают любые двери. весь брак продают от 500 руб шт.. окна в основном ставят пластиковые. что бы получить приемлемый заказ с приличным заработком..надо делать на весь дом.. 6-10 окон.. и дверей немало.. качество требуют повышенное.. без опыта его не сделать. нормального материала просто нет..сушёного тоже найти сложно.
если есть желание занять своё время..без выгоды особой.. то начать производство в таких условиях чревато полным разорением. если есть желание что то начать столярничать-то это изготовление чего то однотипного и очень нудного.. кто не производит практически..например улья..либо начать собирать мебель из дсп.. его раскроят по размерам на опт складе и кромку наклеют.. исходи из чистых 1000 руб в день.. с заказом на месяц вперёд... тогда может быть что то получится. муторно и безперспективно это в гараже 5х5...

Автор: ПАРУС ВИКТОР Mar 20 2015, 22:57

Всё же думаю что на пром.производстве штампуют однотипные вещи, а это несколько другое. Люди потихоньку отказываются от однотипного. Поставил себе двери на два этажа, дорогие, но не из массива. Нравились, но перестали нравится когда увидел такие же у своих знакомых... В итоге с первого этажа все двери снял и продал.
Заказал в столярку из массива одну дверь, сейчас над ней "издеваюсь", то по старину забабахаю, то в английском стиле. Остальные решил сделать сам. Да и в доме решил всё в стиле прованс и нашего к.19 н.20 века переделать, кухня уже такая.Соседи строятся вокруг пачками, многие грозятся у меня заказывать, уже кое что.
А из ДСП делать, это не для меня, всё тупо просто. Пробовал, души в этом нет.

Автор: Mart Mar 20 2015, 23:59

Попытался найти хорошего столяра, хотел сделать накроватный столик для ноутбука - не смог найти. Или ни хрена не умеют, или заламывают такие деньги - что лучше за границей заказать. Увы. Большинству легче делать поток разделочных досок, а не дельные вещи.

Автор: ПАРУС ВИКТОР Mar 21 2015, 00:26

Так до сих пор и без столика? Да, любят наши пожлобить. А потом жалуются что дело не идёт.

Автор: conung Mar 21 2015, 01:10

тут определяющее-Заказал в столярку из массива одну дверь, сейчас над ней "издеваюсь", то по старину забабахаю, то в английском стиле.
столярное производство -требует соблюдение технологий(знать как делать)..это очень дорого.. если качественно.. Или дёшево.. абы-как..в этом компромисе вся работа..
почему качественная мебель ручная стоит дорого.. там труда немеряно..кто за него готов платить?
когда простая банкетка от мастера стоит около 10000 американских?кто готов купить?или усмиряем желания..или зарабатываем деньги..
рядовая фреза стоит 3000 руб.. станок уже от 20000.. качественный от 100000
подшипники в станке от 250 да 6000 руб шт..есть фуфел.. а есть оборудование.. и по дереву не всё просто.. куб дуба сухого от 25000руб.а сосны для забора 5000..
я и закрыл столярку ..все требуют качества от мастерской.. где самая дорогая работа-полностью ручной труд.. готовы за 1000 в день дышать пылью стоя на бетоне.?флаг в руки..
столяром краснодеревщиком в гараже-сарае не стать.. тут надо учиться у мастеров.. а их нет почти.. в интернете тонкостям нельзя научиться.. тут наставник нужен..или время..а заработать 100000 в месяц не получится.. сразу..

Автор: Mart Mar 21 2015, 01:48

5 тысяч с меня запросили. Я не стал заказывать. Я не знаю, может для Москвы это недорого, но на мой взгляд, это слишком. А столик был вот такой, примерно: http://www.youtube.com/watch?v=UKQ8FN0nTeQ
Кстати - если бы наладили производство таких столиков, продавали их через инет - спрос бы точно был. Уверен. Чем из Китая заказывать...

Автор: ПАРУС ВИКТОР Mar 21 2015, 09:17

conung я проследил, на примере нескольких местных столярок, их путь как заакрытия так и развития.
Тот мастер кто закрылся, всё делает качественно, единственная проблема он супертормоз да ещё и наглый. Заказывал ему меж. этажную лестницу, так он пообещал в течение 2-х недель сделать её, попросил аванс 25 тыс. Итог: пол года я её прождал, в итоге сделали в другой столярке. Денег с него трясу уже скоро год будет, чувствую нервы скоро сдадут.
Вторая столярка закрылась, всё элементарно, качество изделий слабовато. Заходил как то туда, и видел что за фрезы стоят у него на фрейзере , ржавые, у меня топор острее.
Зато другой пример есть. Заказал себе дверь стальную тепло-холод отдал за неё 30 тыс. в итоге позапрошлой зимой промёрзла вся, все уплотнители оборвались. Так вот, заказал в столярке, кстати 5х5 примерно, дверь сосновую утолщённую 70 см. полотно, внутри пенополистирол 5 см. Петли с регулировкой, врезной замок, двойной резиновый утеплитель (врезной),вставлена в готовую коробку. Отдал всего 10 тыс. 500 руб. Дверь справилась с холодом на 100%. Кстати недавно этот столяр ко мне заехал, отрегулировал петли, (всё элементарно), а заехал посмотреть меж. этажную лестницу конкурента. Для меня у этого столяра заказывать одна проблема, заказы набирает на полгода вперёд, очередь. А дверь мне сделал, за 1.5 недели, и то время больше на лакирование ушло, 3 слоя. За это время он конечно же не сидел на диване.
А вот банкетки за 10 тысяч $ покупать, это уже из другого мира, будь этот мастер хоть трижды маэстро. Есть конечно "шейхи на самолётах с хрустальной инкрустацией".

Mart, для нашей местности это тоже дорого. Такой столик "сварганить" даже навыки особо не нужны. 1.5-2 тыс. красная цена, это на вскидку. А если на поток ставить, шаблонно, то время затрачивается меньше, соответственно и цена снижается.

Автор: Дед Лесовикъ Mar 21 2015, 10:35

5х5 метров для столярки мало. Необходимо учитывать, что могут быть заказы и на длинномеры, а у нас доска самая длинная в основном 6м. Плюс хотя бы по метру запас для циркулярки. А это как минимум уже 8м.

Помещение должно постоянно отапливаться зимой и в сырую погоду. Иначе материал испортится.

А ручной фрезер (допустим что 2 киловатный) для производства оконных рам и дверей не пойдет. Долго не протянет. Там выборки серьезные в них.

Автор: Дабах Mar 21 2015, 12:42

У меня как раз такой фрезер - это так на любителя... Нужен фрезерный стол.
И про хранение материала, то же правду написали. Только после года естественной сушки материал стал полее менее нормальный. А из свежего материала, как не делай, все равно рассохнется.

Автор: ПАРУС ВИКТОР Mar 21 2015, 13:58

Скорее всего, увеличу столярку до 9 метров в длину, и в ширину будет 4.5 метра. А 5х5 это гараж у меня, времянка, ворота открою и хоть 6 метров пропускай (о нём речь уже не веду).
Вопрос -> А под защищённым от осадков навесом будет нормально себя доска чувствовать, зимой и в дождливую погоду? Я думаю что да, т.к. все столярки, у нас, ни чего особого не имеют, что бы материал хранить.
Вопрос -> В самой столярке будет газовое отопление, сухо и тепло. Может где нибудь под потолком сделать место под доски, кубика на 2-3?
Вопрос -> Получается для изготовления дверей нужен фрезер, со шпинделем 30 мм.? И больше ни как?

Автор: Mart Mar 21 2015, 14:43

Без сушилки нельзя. Сухих досок не найдете. Из сырых делать - никто к вам не обратится больше.

http://forums.wood.ru/forumdisplay.php?forumid=28

Автор: ан-2 Mar 21 2015, 16:41

Столярка и гараж для машины -это бомба замедленного действия..
Выводы делать Вам.

Автор: Odissey Mar 21 2015, 17:46

Кстати лестницы это неплохой профиль. Ценник на них сейчас заоблачный, а найти хорошего мастера по лестницам очень трудно, поэтому кроме столярки неплохо было бы еще освоить что-то вроде лестничного дела, установки штучных дверей и проч штучную работу, с постепенно нарастающей базой клиентов

Автор: ПАРУС ВИКТОР Mar 21 2015, 17:54

Мдааа печаль Что то надо думать.


В смысле? Шпионы что ли в колёса и т.д.?

Автор: ПАРУС ВИКТОР Mar 21 2015, 17:56

Может готовые мебельные щиты закупать? Надо цены пробить.

Автор: conung Mar 21 2015, 19:12

Любые полотна готовые столярные склеенные есть в продаже. Есьть лестничные маршевые доски.. подоконники и столешницы.. точёные изделия.. всё можно найти. Поэтому я лично уже особо не думаю про изготовление таких элементов. Проще найти готовые..и шлифовать и лачить самому. Продают готовые фасады.. ценник вполне гуманный. Проще наладить такую сборку из готовых заготовок.. Единственно- ценные породы дерева недоступны.. А так видел и балясины и столбы разной длинны и формы..

Автор: Mart Mar 21 2015, 19:35

Лестницы стоят просто бессовестно! И непонятно почему.

Автор: ПАРУС ВИКТОР Mar 21 2015, 20:03

Это всё хорошо когда живёшь рядом с большим городом, постоянно мотаться туда-сюда тоже накладно из за каждой мелочи.


Думаю что в цену закладывается больше опыт мастера, замеры штука не простая.
Покраска, тоже, думаю, около 30% стоит от стоимости.
У меня соседу сосед сделал лестницу за 28 тыс. Так я с неё когда слазил, каждую ступеньку пятой точкой погладил.

Автор: ПАРУС ВИКТОР Mar 21 2015, 20:04

Это и задумал, изначально

Автор: Vlad-zelik Mar 22 2015, 12:49

Мюнцы! Дубовые, буковые..., и сюда на продажу!
И еще. У моего шефа деревянный заводик в Калужской. Сибирскую лиственницу пилят. У Вас из профиля непонятно - далеко ли находитесь. А то мог бы поговорить, брали бы уже пиленую, сушеную.

Автор: Mart Mar 22 2015, 13:03

Знакомый (он есть на форуме), делает мебель из массива. Хорошую мебель, на заказ. В очередь стояли к нему. Работает программистом, бывший спецназовец, а вот такое хобби. Мебель дорогая, но спрос всегда есть. Только это уже не столяр, нет? Краснодеревщик, наверное. Вам нужно вначале провести работу, маркетинговое исследование -что вы будете делать? На кого ориентироваться? Узнать спрос, а уж потом... Непростое дело, но приятное. Если талант есть, то...

Автор: Бобби Mar 22 2015, 14:48

Если столик-бук ,дуб,ясень,то там материалов на трёшку уйдёт
неговоря уж о работе.Единичная и массовая работа,вещи разные.При всём моём опыте,и наличия оборудования,вот эта рамка под ставротеку,отняла практически день непрерывного труда(делалась в течении трёх дней)
http://savepic.su/5473068.htmhttp://savepic.su/5467948.htmhttp://savepic.su/5471020.htm

Автор: Бобби Mar 22 2015, 14:58

А ты возьми сваяй клиенту,получи пистюлей за каждую шербинку,да чтоб нескрипела-тогда поймёш ,посчитайте стоимость материалов для неё-прослезитесь,а уж вот такого качества-вообще единицы могут на бетонный марш одеть
http://savepic.su/5445420.htm

не только подогнать,но и затонировать,и отделать.Это опыт-опыт -опыт+врождённый талант,ну или вот просто светильник вбаханнуй в потолок,сделанный в гараже
http://savepic.su/5486383.htm

зы -дизайн и руководство по всей отделке моё,исполнение по столярке-бывшего ученика,практически превзощедшего меня на пол головы...

Автор: ПАРУС ВИКТОР Mar 22 2015, 15:13

Калуга, от меня далековато.
Кстати, на нашей лиственнице ("пермские карагаи") Венеция стоит. Я родился в 30 км от с. Карагай, Пермский край. Прожил там до 20 лет, Затем техникумы, институты города Пермь. Сейчас в Удмуртии живу, уже около 15 лет. Ну это так отступление от темы.


Дерево, это моя "слабость", с детства "топором" делал прикольные вещички. В 12 лет сделал дверь в туалет из дерева, затем эту квартиру продали родственникам. Так в этом году побывал таки у них в гостях..., и о чудо, вся обстановка сменилась, типа "под евро", а дверь стоит, только подкрасили. Просто в пучине зарабатывания денежной массы, отдаляешься от любимых дел. Сейчас я всё таки твёрдо решил заняться "деревоваянием". Отвечая на Ваш вопрос, Mart, "...- что вы будете делать?", отвечу просто, столярные изделия какие народ закажет, а вот по теме "красного дерева" узнаем позже. Просто не хочется быть голословным, скажу так, я буду к этому стремиться, это моя мечта. Уверенность есть на 100% что осилю. Тем более, сестра наконец то вышла замуж , это очень хорошо, а ещё лучше, что за краснодеревщика. Собираюсь в Пермь, на разведку к нему.

Автор: ПАРУС ВИКТОР Mar 22 2015, 15:21

Бобби, светильник прикольная задумка, очень даже. А я всё думаю. Как же мне потолок украсить?

Автор: Бобби Mar 22 2015, 16:30

Это вставлено в гипсокартон..Собсвенное ноухау
А вот пример как на даче из ламинированного оргалита и сосновых брусков слепил себе сам.
дёшево и сердито ,так сказать.Правда попотееш в смысле труда ,неменьше чем с дубом..
http://savepic.su/5453604.htm

Автор: FIREFLV Mar 22 2015, 23:04

Семь раз отмерь, один раз отреж Задумка у вас неплохая, руку набьете и все получится но подводных камней много. Придет налоговая скажет дай, учасковый, пожарник, экология и тд. Соседи постоянно будут орать- шумно, свет моргает и тд. + огромный счет за электричество.Удачи вам!

Автор: Vlad-zelik Mar 23 2015, 13:25

Часто такое "дай" возникает от безграмотности.
Какая налоговая??? Какой отдел? На каком основании? - просто смешно. Какой участковый? - как он попадет на частный участок? Вы давно с участковым общались? - я на прошлой неделе. А что Вы имеете ввиду под "экологией" - вообще загадка.
Соседи - это да, согласен. Визг циркулярки мало кому нравится. Может МЧС доставить хлопот. Это, пожалуй, все.

Автор: kirill deh Mar 23 2015, 20:37

Нужен поставщик качественного сырья для цеха. Как показывает опыт, большая проблема найти такового.

Автор: ПАРУС ВИКТОР Mar 23 2015, 21:58

А подскажите, такие вещи на потолке, в частности, светильник можно из сосны делать?



Твк и есть, согласен. Жизнь не такая уж и сложная, как мы себе её рисуем.


Для столярки буду искать сухой материал, а в дальнейшем вроде бы есть люди готовые помочь с ценными породами древесины, но о ней пока ещё рановато думать, хотя как знать.

Автор: Бесеркерк Mar 24 2015, 06:00

А я когда то даже в юности ездил на областные соревнования по столярному мастерству,но это не стало моей профессией.Хотя с деревом умел работать.Сейчас многое делается на станках с програмным управлением,быстро и достаточно дешево.

Автор: Бобби Mar 24 2015, 09:28

ПАРУС ВИКТОР
А почему нельзя?Можно конешно,но понимать надо,что вид будет несколько иного уровня.Если это грубый стиль в доме,то бланшировка в помощь.Ну или отбирать бессучковый материал,тщательно обрабатывать,и тонировать-отделывать,только с распылителя.Да и с подбором лаков колеров поработать.Скажу сразу.Водные лаки и морилки,для сосны неочень,так как.. подымают.. структуру.

Автор: Шуш Mar 24 2015, 14:27

Вот тоже почитал всю тему .
Ну наверно если б я б что-то вроде этого дела задумал , делал бы что-то небольшое , плюс если гараж на дорогу то может что-то вроде небольшого магазинчика от фурнитуры до отделочной доски .Пускай это будет стендом небольшим перед гаражом .
Вот например сейчас уже табуретку деревянную за 2000 купишь , а деский стульчик в магазине со столиком из дерева дешевле 4000 р не нашел , а дерева там уж не так то много , фанеры больше. А рамки ,шкафчики там всякие , тоже денех стоят. Можно топовую линейку каких ни будь изделий создать. Плюс интернет заказы и продажи . Ну например ларчики или пенальчики из дерева для монет , тоже актуальная темка. Ну или на худой конец найти свою особенную изюминку - изделие ,где творчество ,труд, хобби есть и смело продвигать так сказать в массы.

Автор: ВИК-ТОР Mar 28 2015, 18:30

У Вас помещение достаточно высокое? Писали, отопление будет...Как вариант: стеллажи вдоль стен, повыше, чтобы не мешали. Вопрос с сухим материалом надо решить на первоначальном этапе, а затем за 1 - 1.5 - 2 года материал подсохнет. Нужна небольшая вытяжка (естественная, без вентилятора) Навес - не вариант, качественно не получится (перепады температур, влажности...)
Ну а собственная сушилка в Ваших условиях несерьезно: температура около 100 градусов (варианты в зааисимости от влажности, об'ема заготовки, породы дерева при постоянном вентилировании)

Работаю механиком на предприятии народных промыслов. Работаем с деревом. Технологию знаю не по наслышке. Из оборудования неплохо иметь токарный станок. Можно купить б/у. Краски, лаки, дорогие. Мы некоторые закупаем в Сергиевом Посаде, ближе нет. Предприятие в Вологде.

Автор: conung Mar 28 2015, 22:45

такого типа потолок буду делать у себя на кухне.. (35кв м)давно вынашивал идею..

Автор: ПАРУС ВИКТОР Mar 29 2015, 18:42

=====================
Да,да хочу именно стелажи сделать и всё на прокладки аккуратно сложить внутри столярки, повыше, там теплее. Вот думаю о отоплении. В плотную с домом передумал, потому как шумно будет, да и с размерами особо не разгуляешься. Решил отдельно построить, летом, думаю осилю. Сейчас вопрос, либо газовое отопление , тогда магистраль надо тянуть, тепло потери опять же. Либо печь, на дровах, ставить, тогда температура внутри "гулять" будете, не топить же её 24 часа. Или как вариант печь такую, что бы долго не остывала. По типу "булерьян" не хочется что то, к дровам слишком капризная
А навес только для летнего периода, что бы сушились быстрее доски, и осадки на них не падали.
Ценное дерево придётся закупать готовое, а куда деваться.

Автор: Voshod Apr 2 2015, 14:46

Для себя, Ваша затея, пройдёт. Для людей.. -сомнительно. Особенно когда от вас будут ждать в срок исполнение заказа. О качестве вообще молчу. Плюс хорошая, сухая доска. Тягаться в красоте, качестве, цене, количестве и выборе с любой торговой базой или магазином труднова то будет. Чисто для души, чисто для бабушек соседок, чисто для очень фанатичных поклонников сего производства.. -то можно заморочиться.
Берите готовый полуфабрикат, ставьте замки, петли.. доводите, так сказать, до ума плюс установка и.т.д. Будет быстрей и менее затратно/трудоёмко. Это за окна и двери.)

Автор: ПАРУС ВИКТОР Apr 2 2015, 23:40

Что за пессимизм? По Вашему всё красивое, качественное, по приемлемой цене, и богатое по выбору можно найти на торговой базе или магазине? Скоро вообще работать разучимся, всё готовое. Вы за город хоть выезжаете? "Касторама" и прочее, за городом не в счёт. В сельской местности совсем другие приоритеты, до базы далеко не каждый поедет, накладно, да и нестандартные вещи на базах не продают. Лестницы видели какие там продают, на чердаке только лазить, и то если подойдёт.
Да и больше половины продукции, на этих базах, гаражного производства. Картонные двери не в счёт, их то научились штамповать партиями за 500 руб. шт. А вот что бы штучный товар произвести, по заказу и желанию покупателя, нужны именно "столярки шаговой доступности", тут ни какие базы не помогут. Это моё мнение.

Автор: Voshod Apr 3 2015, 01:04

Вы попробуйте, и поймете о чем вам говорю. Раз так)))
Деревянное окно(обычное) если все купить, - сухой качественный материал, стекло по магазинной цене, фурнитуру и т.д. то цена Вас приятно удивит))) Если сравнивать к примеру с пластиком. А учитывая ту эплю с окнами и ожидание в спину дышащего заказчика, то и Ваш антузиазм по поводу зарабатывания на этом заметно поубавится. Как подработка , -да. Не более. Столярка в основном идёт как сопутка от основного производства ну скажем при наличии своей лесопилки + своя сушилка. То да. Есть лес. Есть с чего выбрать материал. Есть где сушить. - Можно заняться и окном с дверьми. И не забывайте о клиенте которому не особо интересно ждать когда вы изготовителя наконец то окна для его дома)))
Пробуйте и поймете как одно за другое цепляется)))

Автор: DENISSS Apr 3 2015, 05:26

У моего соседа, цех в подвале дома, кухни делает, каркас из дсп, а фасады из дуба, почти всегда два- три заказа наперёд висит. А отапливаться можете котлом длительного горения типа " дакон дор" он и на угле может и на дровах, можно отходы производства утилизировать и ещё тепло получать, у меня аналогичный котёл, зиму откачегарил, пока доволен.
Если интересно могу в личку прислать ссылку на страничку соседа,там фотки его работ есть и мастерской.

Автор: Хлопец Apr 3 2015, 08:32

Добрый день. У брата есть столярка, примерно 10 лет занимался именно деревом, сейчас закрыл, а сейчас тупо устанавливает готовые двери. Столярка - не выгодно. Двери готовые, лестницы готовые, пиломатериалы-любые готовые, в ОБИ посмотрите. И не "картонные двери", как вы написали, а массив. все хорошего заводского качества.
5х5 - это мало, где вы красить будете? минимум 10х10, и то красилка - это отдельное помещение. и желательно, отдельный красильшик.
Мой совет - вот лист бумаги, берите и пишите, что сколько стоит - оборудование, материал, фурнитура, свет, краска, и свои ожидания по зарплате. Итоговая сумма вас неприятно удивит.

Автор: Voshod Apr 3 2015, 10:37

Трезво!)))
Так и есть. Как сопутка при основном производстве, то ещё нормально. Не более.
А так, как и писал выше. Гемора больше чем конечного выхода в рублях))) Окна и двери того не стоят- имхо.
Если б эдакое.. эксклюзивное.. улии в конце концов))) Тырнет пестрит идеями по столярке.. Можно и попробовать)))

Автор: Vlad-zelik Apr 3 2015, 12:59

Это Ваши мысли? - прекрасно.
А еще есть практика. Я сейчас строю дом. Мне надо: двери, так как на в К-Раута ни в Леруа массива нет, перила на лестницу и лестницу (залил монолит) обтянуть. Это навскидку. Будет много еще чего. Нет подрядчиков. Просто нет. Кому заказать??? Окна за 1млн - готовы. Более никто ничего не делает.
Придется на двери ерунду ставить и лестницу плиткой с металлическими перилами делать. К сожалению.

Автор: Voshod Apr 3 2015, 13:31

8лет моих мыслей на практике))) Таких заказов как Ваш, на практике единицы . И особо заработка не несут. Мало их. В основном стандарт которого пруд пруди. Как подработка -да, именно на тех раскладах которые дал ТС.
Окна и двери, да такие которые устрраивали б заказчика, ещё и изготовить надо.. Это не шишки, на деревьях не растут))) Учитывая что у ТС опыта в этом мало, то придётся.. в общем придётся)))
Четыре года уже не занимаюсь, и возможно заниматься уже не начну. Хотя тяга к деревяшкам порой покоя не даёт))) Все станки и инструмент имеется, продавать и не думаю. Иногда для себя, или для знакомых при наличие е свободного времени, чтось да забабахаю))) Нравится)))
Ну каждому наверное свои * шишки * набить надо.))) ТС только успеха в начинаниях и скорей найти свою изюминку в работе)))
Найдёт, -значит все получится. Нет, -значит..

Автор: ПАРУС ВИКТОР Apr 3 2015, 13:39

Ладно, тоже доля правды есть в вышесказанном.
Помещение уже решил строить отдельное, возможно ближе к 80-90 кв.м. Типа каркасного, СИП панели.

На счёт ОBI и т.п., готовое значит стандартное, кто хоть один дом построил меня поймёт, ну двери как то ещё прокатывают своими стандартами. Но вот кто лестницы, что то там мало кто покупает. Я же прошёл через это, и если бы было всё так просто, то все покупали "конструкторы лего" и самостоятельно всё устанавливали. Но почему то заказывают лестницы в столярки под индивидуальный заказ. Да и много чего так, не только лестницы. Вот надо мне сейчас резные плинтуса, высокие. Где их купить? В OBI? Нужны будут две арки прямые, размером 2.5х3 метра. Где покупать? В "кастораме" из мдф? Ну нет там ни чего такого что мне нужно. И что то мне не верится что я такой один. Каждому своё. Кому то полуфабрикаты в радость.... А где то и эти полуфабрикаты негде взять.

И ещё, когда есть что то своё, в собственности, то жить как то легче. Недвижимость всё же. Это я о помещении столярки.
Ну да ладно, время покажет. Под лежачий камень вода не течёт. Поэтому пойду поработаю.

Автор: Дед Лесовикъ Apr 3 2015, 15:16

Нет конечно, никакого уличного хранения, даже под навесом, дерево не потерпит.

Покупать только высушенное дерево - а так как оно бывает недосушенное, то его нужно держать в отапливаемом помещение несколько месяцев, для гарантии. Древесина должна быть влажностью не более 12% - когда больше - при обработке сразу почувствуете с худшей стороны.

Готовые клееные щиты нужно выбирать очень хорошо - бывают так же сыроватые и плохо склеенные.

Автор: Дед Лесовикъ Apr 3 2015, 15:22

Потому, что лестницы практически во всех домах не имею четких стандартов, а в частных домах и подавно. Все параметры разные и гуляют - по этому если делать качественную лестницу - то только в индивидуальном порядке. Но даже при самых точных замерах - готовую лестницу так просто не поставишь - всегда найдутся косяки и в любом случае придется подгонять детали по месту.

Автор: opoma Apr 4 2015, 04:42

Полностью согласен! Знаю не по рассказам))) ТС-поверьте,вы делаете столярку для себя и друзей,не более.......но,хозяин-барин!) Пробовать нужно всё!)

Автор: ПАРУС ВИКТОР Apr 4 2015, 08:20

Возможно и так, но ведь этого же и хочу. Даже если и спрос не великий будет, то для себя любимого будет подспорье, будет где отвлечься. Тем более для себя, очень много чего нужно, задумки "наполеоновские". Если заказывать всё это в других столярках, то на их марже все мои вложения окупятся. Просто есть место, магазинчик (стол заказов) свой, есть продавец рвущийся в "бой", тоже свой, выставлю там образцы изделий, и посмотрим.

Автор: Дабах Apr 4 2015, 09:14

То же была когда то задумка столярничать. В итоге у меня помещение около 50 кв.м. Инструмент, так любительский (фреза, циркулярки, лобзики (есть даже струнный), шлифмашины итп.). Делаю в основном для себя. Столы стулья на дачу. Для бани там табуретки, лавочки. К примеру из последненго, полочка для икон - http://savepic.net/6583886.htm
Друзья видели, то же просили кое что сделать. Но я работаю, в охотку, не спеша, пока на заказ не делал. Просто посчитал, сколько времнени у меня уйдет на добротное изделие и сколько стоимость этого изделия, то лично мне выгодней заниматься другими вещами, а не столяркой.
А так совет, начните с садовой мебели, это востребованно и проще.

Автор: opoma Apr 4 2015, 11:22

Вооот!!!Если это тебя привлекает и для себя подспорье-то другой разговор) ...а там посмотришь) От души желаю удачи! При любом раскладе ты делаешь свою кухню!

Автор: Voshod Apr 4 2015, 17:57

Ну и самое главное! Блюдите тех.безопасности!)))
Первое- зрение! Обязательно работайте в защит.маске!!!
Второе( и как может показаться в начале не столь важное)- это слух!!! Обязательно об этом помните!!!)))
Третье- думаю за пальцы рук и другие части нашего тела говорить нет смысла)))
А так, успеха и всеж помониторьте спрос на обширное озеро столярки)))

Автор: ан-2 Apr 5 2015, 07:35

[quote=ан-2,Mar 21 2015, 17:41]
Столярка и гараж для машины -это бомба замедленного действия..
Выводы делать Вам.
[/quote]



В смысле? Шпионы что ли в колёса и т.д.?
[/quote]

Нет.
Если я Вас правильно понял , то там же будет находиться машина.
Машина-это бензин, масло , мелкие подтеки на двигателе.
Столярка -это мелкая пыль , которая проникает везде и любит осаждаться в самых недоступных местах.
Неудачное сложение этих факторов МОЖЕТ привести к возгоранию.

Автор: Витяй May 23 2015, 20:17

Виктор, здравствуйте. Прочитал все сообщения в теме. Как там у Вас со столяркой? На сколько продвинулись или решили завязать? Я, собственно, начинал с учеников столяра ещё в "лохматые" брежневские. Давно уже 5-й разряд, но по специальности в последние годы не работаю,- так вышло. Знаний много, если что интересно с удовольствием поделюсь. Кроме современных 3-D технологий, конечно.
А может у Вас уже и продукция первая появилась? Интересно, думаю, было бы не только мне
С уважением и всяческих Вам успехов.

Автор: Устюжанин Jan 9 2016, 16:26

Товарищи, подскажите пожалуйста. Существуют ли наборы фрез для соединения паз-шип, для ручных фрезеров с хвостовиком 8мм. с рабочей длинной 2-3 см? И если кто знает где купить, ткните пожалуйста носом. Сам искал, но нашёл только на 12мм.
Спасибо.

Автор: MERAT Jan 10 2016, 09:26

Del

Автор: ПАРУС ВИКТОР Mar 10 2016, 00:14

Зашёл посмотреть в темы, что да как.
Столярка пока отодвинулась, но для себя всё же сделаю небольшую. Летом пристрою к дому, из газоблоков. Бывает что частенько для нужд хозяйства нужно что то да сделать, вот и приходится где придётся мастерить, а это неудобно.
Сейчас открыл базу по продаже комбикормов, муки, сахара и т.д. Все сбережения туда ушли, даже пришлось подзанимать.

Автор: Хорст Mar 26 2016, 22:47

свое дело-это хорошо. а комбикорма нонче в тренде. я на газельке все подряд вожу и часто стали фермеры себе всякие дробилки и прочее комбикормовое оборудование и витаминные добавки заказывать для производства комбикорма у себя в овине . так что от души желаю Вам всяческого процветания. чем больше такого мелкого бизнеса,тем больше нам,газелистам ,работы.

Автор: Magico de Oz May 13 2016, 21:39

Восемь лет строю свой дом, в основном все деревянные работы делаю самостоятельно, не профессионально.
Лестницу на второй этаж делал сам из готовых покупных деталей, делал впервые, до этого пару месяцев курил разные профильные форумы. Наверное, самое сложное в моей жизни деревянное изделие.
Накопил много разнообразного сухого пиломатериала (доски от поддонов, паркет бесплатно подарили, дрова дубовые, разные экзотические породы дерева).
Была мысль делать что-нибудь штучное на продажу (не жить этим, а как подработка) но совсем нет времени.
Недавно сделал для работы скамейку со спинкой из брусков и досок от поддонов, прошлифованных на скорую руку болгаркой и покрашенную дорогой немецкой, но просроченной краской - просто на улице сидеть, курить.
Один клиент увидел - сделай мне такую же, только побольше, заплачу сколько надо.
И отказать неудобно, постоянный покупатель, и времени совсем нет, у самого строительный сезон начался.
Думаю, как быть.