Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Xp Deus... в полку прибыло
Reviewdetector > Поисковая техника, оборудование, аксессуары.. > Общие вопросы форума
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236, 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245, 1246, 1247, 1248, 1249, 1250, 1251, 1252, 1253, 1254, 1255, 1256, 1257, 1258, 1259, 1260, 1261, 1262, 1263, 1264, 1265, 1266, 1267, 1268, 1269, 1270, 1271, 1272, 1273, 1274, 1275, 1276, 1277, 1278, 1279, 1280, 1281, 1282, 1283, 1284, 1285, 1286, 1287, 1288, 1289, 1290, 1291, 1292, 1293, 1294, 1295, 1296, 1297, 1298, 1299, 1300, 1301, 1302, 1303, 1304, 1305, 1306, 1307, 1308
Lomaster
Может быть просто оставить катушку на зарядке какое-то время.... С телефонами так бывает если в ноль разрядить. Зарядку втыкаешь , а он не реагирует. Потом минут через 10 оживает....
Гол_Д
QUOTE(Alderaan @ Apr 17 2017, 00:10)
"толкнуть", на 22.5 см катушке, каким током ориентировочно можно попытаться ее "толкнуть

Там аккум, помойму, 600 мАч 3,7V. Отнесите мужикам, которые сотовые ремонтируют. За 100 рублей "толкнут" без проблем.
По поводу пятна - при контрастности до 5-ти его не видно. После прошивки на 4-ку контрастность автоматом ставиться на 10-ть - соответственно трабл вылезает. Была версия, что пятно появляется от перемагничивания кристаллов дисплея, если блок долго лежит в стоковом кожаном чехле с круглой магнитной прищепкой. Но факт не подтвержден..)
Alderaan
QUOTE(Lomaster @ Apr 17 2017, 00:18)
Может быть просто оставить катушку на зарядке какое-то время.... С телефонами так бывает если в ноль разрядить. Зарядку втыкаешь , а он не реагирует. Потом минут через 10 оживает....


Была такая мысль, стоит на зарядке уже около 6-ти часов.Признаков жизни не подает.Оставлю до утра.А там видно будет.
Lomaster
QUOTE(Alderaan @ Apr 17 2017, 00:24)
Была такая мысль, стоит на зарядке уже около 6-ти часов.Признаков жизни не подает.Оставлю до утра.А там видно будет.

Еще как вариант попробуйте другой источник питания. От компа например, или от тел... Может как раз таким способом "толкнуть" получится...
Гол_Д
Если катушка на гарантии - ничего не делайте!! Несите в магазин или сервис. Танцы с бубном - только если гарантия истекла!
Alderaan
QUOTE(Гол_Д @ Apr 17 2017, 00:55)
Если катушка на гарантии - ничего не делайте!! Несите в магазин или сервис. Танцы с бубном - только если гарантия истекла!


В любом случае направлю сначала в сервис а там посмотрим.
Сервис скорее всего сошлется на 49.gif нарушения пунктов по эксплуатации.
Утром ТК повезет прибор в ремонт, по результатам этой эпопеи, цитатой на свое сообщение дам ответ.Может поможет это кому то еще.
YurikPa
QUOTE(Alderaan @ Apr 17 2017, 00:24)
Была такая мысль, стоит на зарядке уже около 6-ти часов.Признаков жизни не подает.Оставлю до утра.А там видно будет.

Когда у меня сел в ноль планшет, мне посоветовали его положить в тёплое место на минут 5-10 что бы акк. нагреть. И потом подключить зарядное устройство. Я ложил на батарею в чехле. Получилось. Зарядка началась. Хоть до этого совсем никак не реагировал.
Или с интервалом примерно в 30 сек, подключать зарядное устройство и может в один из моментов нормально сработает контроллер отвечающий за зарядку. Так я делал на севшем в 0 телефоне. Тоже пару раз помогло.
Ну это если по гарантии откажут, и перед походом в сервис.
Istra
QUOTE(Alderaan @ Apr 16 2017, 23:05)
Кроме совета сдать катушку по гарантии, дельного совета не услышал.
Не нужно создавать несуществующие факты, проблема была описана.Решения ноль.
Какой смысл во флуде, для человека который просит помощи?
Не знаешь решения, лучше молчать.Не засорять эфир.

Другого совета и быть не может, катушка на гарантии. Это первое, что надо сделать. Плюнуть-дунуть, трибле-трабле-бумс без вскрытия катушки и извлечения аккумулятора - не поможет. Да и со вскрытием - далеко не факт. Что Вы ещё то хотели услышать?
QUOTE(Dovecot @ Apr 14 2017, 17:13)
The remote control (and all the others elements) needs to be charged before the firmware update because the update can be broken by very low voltage.
Cordialement/Regards,
Cédric CORREGE – XPLORER

QUOTE(Alderaan @ Apr 16 2017, 21:47)
Катушка при прошивке была заряжена не полностью.
Оставит на стадии прошивки катушки, пришел спустя 5 часов. Катушка села.

Феерично facepalm.gif .
QUOTE(Alderaan @ Apr 16 2017, 23:25)
После этого программа установки зависла на этапе обновления катушки.
Результат на видео выше.

Не совсем понятно, что Вы хотели показать этим видео. Как блок не видит катушку и как это выглядит? Да все это и так знают.
Остаётся только небольшая надежда, что катушка села до начала прошивки, тогда может обойтись "малой кровью", но это вряд ли.
Единственное с чем могу поздравить, так это с тем, что Вы войдёте в историю этой темы, как первый пользователь с проблемой: "стал прошивать разряженную катушку, запустил обновление и ушёл часиков на пять. Пришёл, а катушка сдохла. Что мне делать?"
Dovecot
QUOTE(Гол_Д @ Apr 17 2017, 00:02)
Lomaster, у парня проблема в зарядке катушке, а не в прошивке. Как бы коряво она не прошилась - заряжаться должна.

Так зарядка вполне может и идти, насколько я понимаю индикатор светодиодный как раз и связан с прошивкой (нужно смотреть где он расположен, но наверняка на плате вместе с мк). За зарядку аккумулятора отвечает не индикатор, а контроллер в самой батарейке, а он там есть. Индикатор просто показывает отношение к зарядке микроконтроллера smile.gif
Т.е. страдальцу нужно просто попробовать подключить катушку к зарядке через амперметр и посмотреть ток, он должен кратковременно быть, а потом сильно уменьшиться. Даже полностью заряженный аккумулятор кратковременно, но заряжается. Если это так, то дело в прошивке.
Если ток не меняется при кодключении к зарядному устройству, то вполне мог сдохнуть и контроллер заряда самой батарейки, а в таком случае, возможно, интереснее заменить акб самостоятельно нежели чем тратить на это кучу времени с отправкой.

Посмотрел картинки, так и есть прыщи для прищепки просто припаяны к минусу и плюсу аккумулятора. Т.е. отсутствие свечения светодиодного индикатора не является достаточным признаком того, что аккумулятор не заряжается. Это также может указывать на повреждение микроконтроллера, так как именно он управляет индикатором. А зарядка при этом вполне может работать.
Я на всякий случай заказал USB штуку для измерения тока, емкости и т.д. как тут ранее показывали. KCX-045 из мною изученных больше всего приглянулась :-)
Istra
QUOTE(Dovecot @ Apr 17 2017, 10:23)
Т.е. страдальцу нужно просто попробовать подключить катушку к зарядке через амперметр и посмотреть ток, он должен кратковременно быть, а потом сильно уменьшиться. Даже полностью заряженный аккумулятор кратковременно, но заряжается.

Так он же проверил языком. Заряд идёт! biggrin.gif
Для "человека-тестера" продублирую ссылку на видео от Игоря ferner. Там всё доступно и понятно объясняется, каким "языком" и как мерить.
https://www.youtube.com/watch?v=jWvVT96s1Ho
Dovecot
QUOTE(Istra @ Apr 17 2017, 10:35)
Так он же проверил языком. Заряд идёт! biggrin.gif
Для "человека-тестера" продублирую ссылку на видео от Игоря ferner. Там всё доступно и понятно объясняется, каким "языком" и как мерить.
https://www.youtube.com/watch?v=jWvVT96s1Ho

Во я заказал эту измерялку, только KCX-045, в видео 017.
Только я вот чота не понял, суммарный ток там почти 900 мА на уши, блок и катушку. А штатный зарядник выдает вроде бы 500 ну может 800 (не помню чего на нем пишут, но по-моему 500).
Это как так alko_2464.gif
Тут сразу становится понятно откуда всякие проблемы с зарядкой. Когда импульсный ЗУ поработает, электролиты посохнут, напряжение оно совсем перестает держать даже заданное.
Istra
QUOTE(Dovecot @ Apr 17 2017, 10:45)
А штатный зарядник выдает вроде бы 500 ну может 800 (не помню чего на нем пишут, но по-моему 500).
Это как так  alko_2464.gif

Штатный зарядник - 1000mA.
Dovecot
QUOTE(Istra @ Apr 17 2017, 10:51)
Штатный зарядник - 1000mA.

А, тада ок, у меня чот прилипло, что 500 :-)
Гол_Д
Отнесет в сервис, толкнут ему аккум и все будет норм!) В принципе, гарантийный случай - лежала катушка, всю зиму лежала, забыл подзаряжать.. Даже если контроллер заряда сгорел - должны по гарантии сделать. Так что не ссикать и смело отправлять в сервис с описанием неисправности. Только про прошивку пустой катушки с оставлением оной на 5-ть) часов не стоит рассказывать).
По результату отпишитесь, плиз.
ret
QUOTE(Гол_Д @ Apr 17 2017, 15:26)
Отнесет в сервис, толкнут ему аккум и все будет норм!) В принципе, гарантийный случай - лежала катушка, всю зиму лежала, забыл подзаряжать.. Даже если контроллер заряда сгорел - должны по гарантии сделать. Так что не ссикать и смело отправлять в сервис с описанием неисправности. Только про прошивку пустой катушки с оставлением оной на 5-ть) часов не стоит рассказывать).

Толкнуть аккум большого ума не нужно.Только мне кажется тут не всё так просто.Боюсь сбудутся худшие пророчества Istr,ы. Скорее всего аккум кончился в момент прошивки и катушка "раскорячилась",а тут уж без программатора на уровне железа наверное не обойтись. sad.gif
Istra
QUOTE(Гол_Д @ Apr 17 2017, 14:26)
Отнесет в сервис, толкнут ему аккум и все будет норм!)

Ага ага, а там дураки сидят. А если аккумулятор сдох посередь прошивки? Хоть обтолкайся, катушка не оживёт.
Он что, первый у кого катушка в ноль садится? Ставили на зарядку и оживала, а тут хрен по деревне. Так что, не в этом дело и без французов вряд ли обойдётся.
Андрон К
QUOTE(Dovecot @ Apr 17 2017, 10:23)
...... За зарядку аккумулятора отвечает не индикатор, а контроллер в самой батарейке, а он там есть. Индикатор просто показывает отношение к зарядке микроконтроллера smile.gif..........

Посмотрел картинки, так и есть прыщи для прищепки просто припаяны к минусу и плюсу аккумулятора......


Извините,не хочу Вас ничем обидеть, ради истины. В литиевом аккумуляторе устанавливается плата защиты, она служит в первую очередь для предотвращения тока короткого замыкания т.е. отключает аккумулятор в случае К.З. иначе может произойти воспламенение аккумулятора. Так же на плате реализована защита от полного разряда аккумулятора и от перезаряда. Но к контроллеру заряда эта плата не имеет ни какого отношения. Контроллер заряда это устройство
которое регулирует ток заряда, в зависимости от характеристик аккумулятора. В большинстве учитывается температуру аккумулятора, остаточнаю емкость и т.д. Контроллер заряда позволяет
заряжать аккумулятор в форсированном(ускоренном) режиме, не нанося вреда аккумулятору.
Если в катушки отсутствует контроллер заряда батарей, а он может быть реализован програмно в "централином" контроллеое катушки, это очень плохо. Так как повышаются технические требования к аккумулятору т.е. его качество должно быть весьма высоким. Установив в катушку аккумулятор посредственного качества он вскоре начнет терять емкость . Но я думаю в катушке
есть контроллер заряда, уважающий себя производитель обязательно его использует. К тому же
это не дорого . И повышает ресурс аккумулятора.
SoulTaker
QUOTE(АНДРОН К @ Apr 17 2017, 16:37)
Но к контроллеру заряда эта плата не имеет ни какого отношения.

А с чего, собственно, такая уверенность? Я, конечно, их схем не видел, но потому и не берусь утверждать что именно там стоит.
kolanattt
Я в электронике - практически нуб, но... Соглашусь с Андроном. Логически рассуждая приходим к тому, что контроллер должен быть реализован на основной плате. Тогда вся система не требует какого-то специфично-оформленного аккума, а подойдёт любой с платой защиты.
Гол_Д
QUOTE(Istra @ Apr 17 2017, 16:26)
Ага ага, а там дураки сидят. А если аккумулятор сдох посередь прошивки? Хоть обтолкайся, катушка не оживёт.

Почему не оживет?.. Еще раз хочу сказать - думаю прошивка и зарядка не связаны между собой. Как в смартфоне платформа и зарядка. Платформу можно снести нафиг, а смарт будет заряжаться и на выключенном дисплее выскочит индикатор.
QUOTE(Istra @ Apr 17 2017, 16:26)
Он что, первый у кого катушка в ноль садится? Ставили на зарядку и оживала, а тут хрен по деревне.

Опять же, возвращаясь к сотовым - если телефон пролежит с полностью пустым аккумулятором длительное время, большая вероятность что его придется толкать или менять аккум, и сам он не оживет. У ребят из сервиса даже специальная приблуда для этого есть - лягуха называется.
Как мне видится - чувак решил прошить практически пустую катушку. Поставил и свалил).. Блок постоянно обращался к катушке, которая что-то отвечала, но стартануть не могла. В итоге - села в чистый ноль, уровень напряжения упал ниже критического и сработала защита.
Dovecot
QUOTE(АНДРОН К @ Apr 17 2017, 16:37)
Извините не хочу Вас ничем обидеть, ради истины. В литиевом аккумуляторе устанавливается плата защиты, она служит в первую очередь для предотвращения тока короткого замыкания т.е. отключает аккумулятор в случае К.З. иначе может произойти воспламенение аккумулятора. Так же на плате реализована защита от полного разряда аккумулятора и от перезаряда. Но к контроллеру заряда эта плата не имеет ни какого отношения. Контроллер заряда это устройство
которое регулирует ток заряда, в зависимости от характеристик аккумулятора.
В большинстве учитывается температуру аккумулятора, остаточная емкость и т.д. Контроллер заряда позволяет
заряжать аккумулятор в форсированном(ускоренном) режиме, не нанося вреда аккумулятору.
Если в катушки отсутствует контроллер заряда батарей, а он может быть реализован програмно в "централином" контроллеое катушки, это очень плохо. Так как повышаются технические требования к аккумулятору т.е. его качество должно быть весьма высоким. Установив в катушку аккумулятор посредственного качества но вскоре начнет терять емкость . Но я думаю в катушке
есть контроллер заряда, уважающий себя производитель обязательно его использует. К тому же
это не дорого . И повышает ресурс аккумулятора.

Значит эта плата предупреждает перезаряд и переразряд аккумулятора, а также ограничивает ток его зарядки (а она и это делает), но контроллером не является?
Как прикажете ее тогда называть? Плата ограничения тока, предупреждения переразряда и перезаряда и защита от короткого замыкания? Да не вопрос.
Посмотрите фотографии платы из катушки, там хорошо видно (если конечно я ничего не напутал) что выводы прыщей подпаиваются непосредственно к тем же дорожкам, что и сам аккумулятор.
Т.е. между зарядным устройством и аккумулятором ничего нет кроме самой платы на аккумуляторе.
Вот хоть убейте, но я пока еще ни разу не видел никаких контроллеров заряда кроме платы, примотанной скотчем к аккумулятору на которой установлена некая микруха, которую почему-то называют "контроллер заряда".
Контроллер заряда
Там и ссылка на даташит есть.
В частности я уже приводил пример аккумуляторов 18650 с "защитой", там как раз плата на минусе круглая, а на ней если не ошибаюсь два контроллера заряда (вероятно для повышения тока зарядки).
Если где-то ошибся - поправьте, только с пруфами :-)
Dovecot
QUOTE(Гол_Д @ Apr 17 2017, 17:10)
Почему не оживет?.. Еще раз хочу сказать - думаю прошивка и зарядка не связаны между собой. Как в смартфоне платформа и зарядка. Платформу можно снести нафиг, а смарт будет заряжаться и на выключенном дисплее выскочит индикатор.

Светодиодный индикатор судя по тому, как он работает явно управляется микроконтроллером. На это указывает то, что он меняет свое поведение при наличии связи, отсутствии ее, при окончании заряда. Дополнительного индикатора на заряд нет. Если сдохнет мк, то индикатор перестанет работать вообще.
В нашем случае аккумулятор будет заряжаться, но мы это можем увидеть только по току потребления от ЗУ, так как никаких доп. индикаторов нет.
Аккумулятор смартфона можно достать из него и подключить напрямую к ЮСБ и он зарядится и отключится. Только вы об этом не узнаете, так как никаких индикаторов нет.
Istra
QUOTE(Гол_Д @ Apr 17 2017, 17:10)
Почему не оживет?..

Потому, что аккумулятор мог (и скорее всего именно так и есть) сдохнуть в момент прошивки. Возвращаясь к Вашим аналогиям, скажем так: устанавливаете вы ОС и на половине выключаете питание. Как думает, будет что после этого работать?
Гол_Д
Istra, да, но! при включении питание на плату будет идти.
Я и хочу донести, что не надо путать программную часть с аппаратной. Прошивка - программа; акб, контроллеры, платы - устройства, управляемые микропроцессорами. Прошивка может заставить устройство больше или меньше потреблять, но она не управляет зарядом-разрядом АКБ. Возможно у парня проблема с АКБ, возможно что-то сгорело на плате управления, но это аппаратный баг и с прошивкой(как с программой) он, скорее всего, не связан.
Гол_Д
У него блок показывает пустой аккум, значит он видит катушку. Не важно как прошита катушка и прошита ли вообще, но если аппаратная часть и АКБ в норме - она должна заряжаться и индикатор заряда должен моргать, ИМХО. Также, думаю, за связь с блоком отвечает не прошивка, а конкретный микроконтроллер с вшитой с завода прогой(что-то типа БИОСа). Иначе любой сбой в момент прошивки(отключили электричество, сломался комп и т.д.) - это сервис, при чем гарантийный! Францам эт надо?!)) Думаю, вряд ли).
AlexApus
QUOTE(Гол_Д @ Apr 17 2017, 17:47)
Istra, да, но! при включении питание на плату будет идти.
Я и хочу донести, что не надо путать программную часть с аппаратной. Прошивка - программа; акб, контроллеры, платы - устройства, управляемые микропроцессорами. Прошивка может заставить устройство больше или меньше потреблять, но она не управляет зарядом-разрядом АКБ. Возможно у парня проблема с АКБ, возможно что-то сгорело на плате управления, но это аппаратный баг и с прошивкой(как с программой) он, скорее всего, не связан.


Управление зарядом скорее всего реализовано в прошивке. Когда я прошивал катушку и она умерла на середине процесса, зарядку осуществить было уже невозможно. Индикатор не загорался при подключении зарядного, хотя переподключение аккума выводило ее из ступора, с возможностью повторной прошивки, но опять до середины процесса с таким же результатом.
Dovecot
QUOTE(Гол_Д @ Apr 17 2017, 17:50)
У него блок показывает пустой аккум, значит он видит катушку. Не важно как прошита катушка и прошита ли вообще, но если аппаратная часть и АКБ в норме - она должна заряжаться и индикатор заряда должен моргать, ИМХО. Также, думаю, за связь с блоком отвечает не прошивка, а конкретный микроконтроллер с вшитой с завода прогой(что-то типа БИОСа). Иначе любой сбой в момент прошивки(отключили электричество, сломался комп и т.д.) - это сервис, при чем гарантийный! Францам эт надо?!)) Думаю, вряд ли).

Гм, но по-моему если включить блок без катушки, то есть когда ее нет или она вне зоны досягаемости, то на блоке ее значок выглядит также.
Dovecot
QUOTE(AlexApus @ Apr 17 2017, 18:16)
Управление зарядом скорее всего реализовано в прошивке.

Имхо не нужно енто. Там простенькая микросхемка стоит в самой батарейке, зачем усложнять и обработку еще и процедуры зарядки делать.
Единственное я не знаю как сам блок конец заряда определяет. Почмотрите фото катушки в теме WaS, там хорошо видно, что между контактами зу и акб ничего нет.
Индикатор светодиодный является таковым только при рабочей прошивке. Он не просто ведь гаснет а мигает и время мигания разное, им мк управляет.
Андрон К
QUOTE(SoulTaker @ Apr 17 2017, 16:46)
А с чего, собственно, такая уверенность? Я, конечно, их схем не видел, но потому и не берусь утверждать что именно там стоит.


Все легко и просто мое образование,работа, хобби- электроника. И все что я описал, для электронщика само собой разумеющее. Сотни модификаций устройств проходится ремонтировать.
Во многих из них используются литиевые аккумуляторы. Часто выходят из строя интеллектуальные контроллеры зарядки аккумуляторов Linear Technology, Maxim Integrated Products и Texas Instruments.
Dovecot
QUOTE(Гол_Д @ Apr 17 2017, 17:50)
Также, думаю, за связь с блоком отвечает не прошивка, а конкретный микроконтроллер с вшитой с завода прогой(что-то типа БИОСа). Иначе любой сбой в момент прошивки(отключили электричество, сломался комп и т.д.) - это сервис

Перед непосредственно прошивкой судя по дампу юсб в катушку передается загрузчик, он стартует, а уже потом сама прошивка. После этого проверяется ее целостность и после этого начинается перезапись. Вот тут и надо, чтобы питание не пропало когда перезапись уже началась. Точно как это устроено не знаю, но в дампе хорошо видно что в каждый девайс уходит по два файла. Наример это R004.txt и 004.txt.
Причем по аналоги с блоком если ему подсунуть не тот файл прошивки то он просто не выходит из режима прошивки, т.е. не может загрузить прошивку. Время записи прошивки мало, поэтому процедура относительно безопасна и ее доверили пользователю. Который как в том анекдоте один шарик сломал, другой потерял.
Dovecot
QUOTE(АНДРОН К @ Apr 17 2017, 18:35)
Все легко и просто мое образование,работа, хобби- электроника. И все что я описал, для электронщика само собой разумеющее. Сотни модификаций устройств проходится ремонтировать.
Во многих из них используются литиевые аккумуляторы. Часто выходят из строя  интеллектуальные контроллеры зарядки аккумуляторов Linear Technology, Maxim Integrated Products и Texas Instruments.

А не покажете где этот контроллер на плате из катушки в теме WaS? Я его там пытался найти, но не смогsad.gif
Yuran-vld
QUOTE(Dovecot @ Apr 17 2017, 18:46)
А не покажете где этот контроллер на плате из катушки в теме WaS? Я его там пытался найти, но не смогsad.gif

Основной контроллер на самом АКБ. А для прибора достаточно одного резистора на несколько Ом, чтобы процессор катушки видел все состояния АКБ (остальное программно).
Ну и нафлудили, хотя всё на пользу - меньше будет желающих купить деус 14.gif
Андрон К
QUOTE(Dovecot @ Apr 17 2017, 18:46)
А не покажете где этот контроллер на плате из катушки в теме WaS? Я его там пытался найти, но не смогsad.gif

Не моли бы Вы показать ссылку на тему . Там может его и не быть, а стоят управляемый MOSFET-транзистор. Либо встроенный в микросхему MOSFET-транзистор .
Андрон К
QUOTE(Yuran-vld @ Apr 17 2017, 18:53)
Основной контроллер на самом АКБ. А для прибора достаточно одного резистора на несколько Ом, чтобы процессор катушки видел все состояния АКБ (остальное программно).
Ну и нафлудили, хотя всё на пользу - меньше будет желающих купить деус  14.gif

На аккумуляторе плата контроллера разряда-заряда, она же плата защиты.Интеллектуальный контроллер зарядки аккумулятора должен быть, Деус серьезный аппарат, а не китайская подвальная поделка. Иначе аккумулятор сдох бы в течении года.
Dovecot
QUOTE(АНДРОН К @ Apr 17 2017, 18:57)
Не моли бы Вы показать ссылку на тему . Там может  его и не быть, а стоят управляемый  MOSFET-транзистор. Либо встроенный в микросхему MOSFET-транзистор .

http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...&#entry15516332
Там и фото акб есть, на котором видно даже две микросхемы.
Dovecot
QUOTE(Yuran-vld @ Apr 17 2017, 18:53)
Основной контроллер на самом АКБ. А для прибора достаточно одного резистора на несколько Ом, чтобы процессор катушки видел все состояния АКБ (остальное программно).
Ну и нафлудили, хотя всё на пользу - меньше будет желающих купить деус  14.gif

Вот и я о том же. А каким образом один резистор нам поможет видеть все состояния АКБ?

Istra
QUOTE(Гол_Д @ Apr 17 2017, 17:47)
Возможно у парня проблема с АКБ

Судя по действиям во время прошивки, у парня совершенно другая проблема, и с Дэусом она не связана. Да и нет его на форуме уже почти сутки. Вчера зарегистрировался, узнал всё что надо и исчез. А мы тут бурлим. Для чего? Вряд ли второй такой найдётся.

QUOTE(Гол_Д @ Apr 17 2017, 17:50)
У него блок показывает пустой аккум, значит он видит катушку.

У него блок показывает, что не видит прописанную катушку. Нет её, вообще. Измените одну цифру в номере прописанной у себя катушки и сохраните. Увидите аналогичную картину.
Андрон К
QUOTE(Dovecot @ Apr 17 2017, 19:15)
http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...&#entry15516332
Там и фото акб есть, на котором видно даже две микросхемы.


По проводникам на плате просматривается только один чип который похож на контроллер заряда
аккумулятора, микросхема расположена рядом с R3,R6,R7. Показан синий стрелкой. Для точной диагностики нужно подержать плату в руках.

user posted image

На этой версии платы хорошо виден выгоревший MOSFET транзистор ,рядом контроллер заряда.
user posted image
user posted image

SoulTaker
QUOTE(АНДРОН К @ Apr 17 2017, 18:35)
Все легко и просто мое образование,работа, хобби- электроника. И все что я описал, для электронщика само собой разумеющее. Сотни модификаций устройств проходится ремонтировать.
Во многих из них используются литиевые аккумуляторы. Часто выходят из строя   интеллектуальные контроллеры зарядки аккумуляторов Linear Technology, Maxim Integrated Products и Texas Instruments.

Вообще не аргумент. Покажите на плате катушки микросхему контроллера? Нет. Правильно, потому что она на аккумуляторе.
То что вы отметили на фото, может быть чем угодно. Необходима маркировка, чтобы посмотреть даташит на нее и поднять что это.
Андрон К
Все что я мог видеть по фотографиям я показал. Далее нужно "курочить" свою катушку,а не хочется. Не аргумент - пусть будет так. Время рсставит все по своим местам.
SoulTaker
QUOTE(АНДРОН К @ Apr 17 2017, 21:19)
Вот Вы и посмотрите в даташит, а я буду этим заниматсья только когда одна из моих катушек выйдет из строя. Убивать время смысла нет

А я вас туда смотреть и не заставлял. Перечитайте мое сообщение еще раз.
ret
У меня так...Щас микросхемами усё зовут 14.gif
user posted image
Dovecot
QUOTE(ret @ Apr 17 2017, 21:27)
У меня так...Щас микросхемами усё зовут 14.gif
user posted image

А если вас не затруднит, можете маркировочку этих микрух на батарейке подсказать?
ret
Пожалуйста...
В205А и G3JV
Alderaan
QUOTE(Istra @ Apr 17 2017, 19:42)
Судя по действиям во время прошивки, у парня совершенно другая проблема, и с Дэусом она не связана. Да и нет его на форуме уже почти сутки. Вчера зарегистрировался, узнал всё что надо и исчез. А мы тут бурлим. Для чего? Вряд ли второй такой найдётся.
У него блок показывает, что не видит прописанную катушку. Нет её, вообще. Измените одну цифру в номере прописанной у себя катушки и сохраните. Увидите аналогичную картину.


У парня вообще проблем нет, он на форуме, и вполне с интересом следит за темой.

И в некоторых других темах сообщения плодит тоже.

В среду-четверг катушка приедет в сервис, результат после диагностики оглашу.
И будет ясно кто виноват а кто прав.

SoulTaker
QUOTE(ret @ Apr 17 2017, 21:35)
В205А

Скорее всего 8205А, это сдвоенный мосфет.
archi-ua
Предлагаю переименовать тему в " Не читал инструкцию, сейчас ищу решение".
Честное слово, не соответствует название темы ну не как...
Андрон К
QUOTE(SoulTaker @ Apr 17 2017, 21:42)
Скорее всего 8205А, это сдвоенный мосфет.

Безполнзно искать даташит на контроллер, они почти все одинаковы.
Если не затруднит прочтите My Webpage
SoulTaker
QUOTE(АНДРОН К @ Apr 17 2017, 22:04)
Безполнзно искать даташит на контроллер, они почти все одинаковы.
Если не затруднит прочтите My Webpage

Ага, наткнулся на подобное. Ну с аккумулятором понятно, теперь бы с платой катушки разобраться, чтобы поставить все точки над i и более таких вопросов не возникало.
максмапа
QUOTE(АНДРОН К @ Apr 17 2017, 20:53)
По проводникам на плате просматривается только один чип который похож на контроллер заряда
аккумулятора, микросхема расположена рядом с R3,R6,R7. Показан синий стрелкой. Для точной диагностики нужно подержать плату в руках.

user posted image

На этой версии платы хорошо виден выгоревший MOSFET транзистор ,рядом контроллер заряда.
user posted image
user posted image



QUOTE(ret @ Apr 17 2017, 21:27)
У меня так...Щас микросхемами усё зовут 14.gif
user posted image



QUOTE(SoulTaker @ Apr 17 2017, 21:42)
Скорее всего 8205А, это сдвоенный мосфет.


Доброго Времени Вам.
Ради интереса расковырял Китайскую банку с контролем заряда.
user posted image
Именно он 8205А.
Моё мнение что-Батарея с контроллером Заряда и Контроллер на основной плате в катушке кроме как (+) и (-) не связанны.
Индикация (светодиод) управляется с основного контроллера катушки, светит или не светит... горит...
Работой катушки управляет Прошивка, в Контроллере на основной плате.
Примерно как в телефоне.
Но Биуса может не быть. smile.gif
При повреждении прошивки нет ничего. Какой либо работы схемы.
С Уважением.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.